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バドガールに訴えられそうなんです・・・

1 :伊達男:03/08/13 00:09 ID:Bi6mS+5i
7月上旬に、職場の上司・同僚と某デパート屋上にある
バドガールのいるビアガーデンでの飲み会がありました。

飲み始めて1時間位経過した後には、ほろ酔い気分となり
やたらとバドガールにちょっかいを出していたのを覚えています。
1時間半程経過した頃でしょうか、バドガーの短いスカート
(ボディコン風ワンピース)への興奮と、同僚からの煽りにより・・・
お気に入りのバドガーの背後に回った私は、一気にスカート
をへその辺りまで捲り上げました。
残念ながらスカートの下は、パンツではなくショートパンツでしたが、
同僚に対して自分の行動を得意げに自慢したことを酔っ払い
ながらうっすらと覚えています。

8月上旬に、飲み会の幹事経由で警察から連絡がありました。
被害届が出されているようです。
先日、警察からバドガーの連絡先を聞き、謝罪の電話をしましたが、
30万円の慰謝料を請求されています。払わなければ裁判を起こす
との事・・・。

今年就職したばかりで、貯金もありませんが、払うべきでしょうか。
法廷で戦うべきでしょうか。
それとも弁護士んに相談すべき?
弁護士さんってお金かかるんでしょ?

本当に困ってますので、あらゆるアドバイスお願いしまする。

2 :無責任な名無しさん:03/08/13 00:15 ID:PICQ9Yfk
2get!

3 :伊達男:03/08/13 00:46 ID:Bi6mS+5i
そもそも、スカートめくりで30万円って高すぎませんか?
痴漢行為を働いたとしても、軽犯罪法違反か迷惑防止条例違反で
1万円〜10万円の罰金だと聞きました。
示談ってそんなに掛かるものなんですか?

4 :無責任な名無しさん:03/08/13 00:52 ID:PKoWbkQz
罰金と慰謝料を比べてるところでDQNだな。

慰謝料を払うのがいやなら 
素直に前科者になればよろし。

ばれたらいろいろと困るが、ふつうはなかなかばれない、と思う。

5 :伊達男:03/08/13 01:02 ID:Bi6mS+5i
前科者覚悟であれば、慰謝料を払う必要は無いのですか?
慰謝料を払っても、被害届を取り下げて貰えなければ、刑事罰
にも問われ、すなわち前科者になるんじゃないんですか。

いづれにせよ、前科者になっても構いませんが、払うお金が
惜しいです。
どうすりゃいいの。

6 :無責任な名無しさん:03/08/13 01:09 ID:2EhNP0Hg
>>5
それだったら簡単だ。
示談しなければ良い話。
刑事罰だけ受ければ良いでしょ。
会社は当然クビになるかもしれんが、
刑事罰はかまわんのだからいいよね。

7 :無責任な名無しさん:03/08/13 01:11 ID:v3FYFzYt
>>6
刑事罰受けても、民事責任が消えるわけじゃないでしょ。
いずれにせよ相手から慰謝料請求される可能性はあるよ。

8 :伊達男:03/08/13 01:18 ID:Bi6mS+5i
>>7さん
刑事罰受けたあとに、慰謝料請求され踏み倒し。
民事訴訟を起こされた場合って、どうなるんですか?
裁判で支払いを命じられて、踏み倒すことって可能?

ミニマムコストキボンヌ!!

9 :無責任な名無しさん:03/08/13 01:20 ID:2EhNP0Hg
>>7
わはは、しかし裁判になったらアシがでるから
実際、裁判にはしないでしょ、このケース。
たいして取れないだろうからね。
だから、刑事で終わりだと思うよ。
無論、相手が採算度外視で来たら、おっしゃるとうりですが。
更に、もし、裁判になっても刑事で懲戒解雇無職と言う可能性大です。
相談者の望みである、払らわないと言う事は達成できます。


10 :無責任な名無しさん:03/08/13 01:22 ID:v3FYFzYt
>>8
裁判で支払を命じられて、支払わなかったら、強制執行される。
つまり、財産とかを差押される。

まあ、素直に示談に応じとくしかないんじゃないの?刑事罰の罰
金と、民事上の責任両方課されるよりはましじゃない?

11 :無責任な名無しさん:03/08/13 01:23 ID:v3FYFzYt
>>9
確かにそれはそうかもね。

12 :無責任な名無しさん:03/08/13 01:23 ID:CtU6QNdb
>伊達男
前科者になってもいいのなら、どうもしなくていいんじゃないの。
連絡待ち。
警察から連絡が来るか、訴状が来るか。もしかして、何もおこらないかもよ。
相手に謝罪したという証拠を残すため、電話ではなく、丁寧な謝罪の手紙を出
しておくことをすすめる。もちろん、手書きでね。

13 :無責任な名無しさん:03/08/13 01:26 ID:CtU6QNdb
警察から直接、事情を聞かれた?>伊達男

14 :無責任な名無しさん:03/08/13 01:28 ID:2EhNP0Hg
>>11
いや、悪ふざけが過ぎました。すみません。

9を書いておいて何だが、
前科で懲戒解雇と示談を天秤にかけたら、
示談に持っていくのが普通だけど、
伊達男君は何故、わざわざ前科者を選ぶのかな?
前科モノになったら、次の就職なんて出来ないよ。
そこは理解しているかな?


15 :伊達男:03/08/13 01:29 ID:Bi6mS+5i
皆さん助言アリガd

>>9さん
アシがでるって事はバドガーに赤字が出るって事ですか?
慰謝料≦裁判費用 なの。
裁判費用って負けたほうの負担では・・・この場合漏れが
負担することにはならないのですか?

それと刑事で解雇になるってことは、警察or検察or裁判所
から会社に連絡が行くのですか?
それならその前に自己都合退職って選択肢が生まれますので
お手数ですが、ご教示願う。

16 :伊達男:03/08/13 01:32 ID:Bi6mS+5i
>>13サン
先週、写真を撮りに警察まで行きました。
事情聴取の為に18日にも警察に行く予定です。

17 :伊達男:03/08/13 01:37 ID:Bi6mS+5i
>>14サン
前科者ってヤシは再就職にまで付きまとうものなんすか!
自己都合退職って前言は撤回します。
解雇なしのミニマムコストって、示談に応じるべきですか?
示談額は相手の言いなりになるべき?
弁護士さんって力になってくれるものでしょうか。
それとも犯罪者の敵なの?

18 :無責任な名無しさん:03/08/13 01:38 ID:2EhNP0Hg
>>15
わはは、やっぱ前科ってモノが解っていなかったか。
ご愁傷様。
まぁ、これはーでも読みなされ。
前科付きで会社辞めても、次の会社が無いよ。
自己都合でも、解雇でもたいして変わらんよ、
次の就職先がほぼ無いことは。

前科って逮捕されたらつくの???
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1045602655/

19 :無責任な名無しさん:03/08/13 01:42 ID:v3FYFzYt
>>17
やっぱり示談に応じるしかないね。
弁護士は相談に乗ってくれるよ。たとえ犯罪者でも守るのが
仕事だからね。ただ、弁護士費用もバカにならんから、とり
あえずは弁護士に法律相談(これなら一万円くらい)だね。

20 :無責任な名無しさん:03/08/13 01:44 ID:v3FYFzYt
http://www.shinginza.com/qa-hanzai.htm

このサイトも参照。特に5)以下。

21 :無責任な名無しさん:03/08/13 01:45 ID:CtU6QNdb
9ではないが。
民事訴訟の裁判費用は原則自己負担。
弁護士費用敗訴者負担制度 
これで検索かけてみて。
この制度は導入されてない。

22 :無責任な名無しさん:03/08/13 01:45 ID:BbS07qkK
示談に応じなければ刑事でも反省の色なしとして実刑かもね

23 :無責任な名無しさん:03/08/13 01:49 ID:BbS07qkK
>21
損害賠償請求訴訟の場合は弁護士費用もプラスされるんじゃなかったっけ?

24 :無責任な名無しさん:03/08/13 01:51 ID:CtU6QNdb
ブラスして請求することは出来るが、まず認められない。

25 :伊達男:03/08/13 01:59 ID:Bi6mS+5i
示談金を支払わざるを得ないような気持ちになってきましたが、
相場って無いものなんですか?
酒を提供する飲食店の従業員のスカートめくりって、笑って済まされる
ものだと思っていました。

セコビッチなもので、少しでも支出を抑える方法が無いものでしょうか?

26 :無責任な名無しさん:03/08/13 02:06 ID:2EhNP0Hg
>>25
セコビッチって、オマイさんはいくつだよ!!
うーん、同年代か?
まぁ、いいや。

少なくとも、笑って済まされる話ではないです。
だから、警察が動いているんだからね。
酔っているって言い訳にならないから、痴漢と一緒ですよ。
普通のサラリーマンだったら、その時点で人生終わってます。
示談の相場は、30は高いかな???
けど、大勢の前で晒したら、その程度かも。
とりあえず、相手に泣きついて、
これだけしかないんですぅ〜、とひたすら謝ることです。
実際に裁判になったケースは以下が参考になると思うよ。

★★痴漢の濡れ衣で人生潰されたら?★★ 助言スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1019041870/

27 :無責任な名無しさん:03/08/13 02:07 ID:1wmQ12RD
>>酒を提供する飲食店の従業員のスカートめくりって、笑って済まされる
>>ものだと思っていました。

いったいどんな人生を歩んできたのか興味ある。



28 :無責任な名無しさん:03/08/13 02:08 ID:3MqsGUww
じゃ、日本古来から伝わる由緒正しい赤心の示し方を伝授しよう。

ハラキリ。

29 :無責任な名無しさん:03/08/13 02:09 ID:v3FYFzYt
そうだね。
あと、示談するときは、被害届を取り下げてもらえるようにお願いす
ることだよ。
今の感じだと、既に被害届が出ているから、ほっとくと刑事罰も受け
ることになる。逆に、強制猥褻は親告罪だから、被害者が被害届を取
り下げれば、これ以上刑事責任を問われることない。

30 :無責任な名無しさん:03/08/13 02:15 ID:2EhNP0Hg
一応、切腹の際も作法があるから、リンクを載せとくね。
現在は、なかなか介錯人になってくれる人がいないから、
古来の、最後に頚動脈を断つやり方が良いと思います。
多分、切腹すれば、被疑者死亡で不起訴になると思います。

切腹は男の美学だ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1009612401/
【お腹が】切腹【痛い】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1058592729/

31 :伊達男:03/08/13 02:22 ID:Bi6mS+5i
皆様アドバイスありがとうございます。
本日は床に就きますが、明日以降も今後どのようにすべきか・・・
ご教示頂いた事を踏まえじっくりと考え、迷った時はまた
質問させていただきます。

本日は、漏れの悩みにレスありがとうございました。

32 :山崎 渉:03/08/15 17:19 ID:K1uVDh+0
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

33 :無責任な名無しさん:03/09/04 01:40 ID:8jJEhStL
age

34 :無責任な名無しさん:03/09/04 03:14 ID:x3P75/+f
たかが30万だもん借金してでも払うべき、けっちい事言わないでさ
そんで示談にもっていかないと逮捕されるね

35 :無責任な名無しさん:03/09/04 20:54 ID:+qlfHYXT
>>1ってほんとにバドガールの気持ちとか理解してんのかな?

それ理解できなきゃ、今後の社会人生活は先が見えてるよ。

36 :a:03/09/15 10:30 ID:IQZ9+i92
「お気に入りのバドガーの背後に回った私は、一気にスカート
をへその辺りまで捲り上げました」
女性にこんな事をしといて
「払うお金が惜しいです」だ?!
反省の色全然無し!!
逆にもし自分がこのような行為をされた場合
最高でいくらとれるんですか??


37 :無責任な名無しさん:03/10/30 01:14 ID:YRAGKRUw
HAGE

38 :ZENON555 ◆shUmUTfqI2 :03/11/24 09:05 ID:TgGoJ44f
>>9

 裁判費用は、敗者が負担するんだからいいんでないの?

39 :ZENON555 ◆shUmUTfqI2 :03/11/24 09:19 ID:TgGoJ44f
>>1 >>25

 伊達男さん

 このスレを読んでいて、だんだん腹が立ってきました。
 ビアガーデンは風俗ではないでしょ。そこのウェイトレスは、スカートをめくられて、公然と猥褻行為をされるという同意などできていないですよ。
 このスレをここまで読みましたが、あなたは、悪いことをしたと云う意識がないでしょ。ビアガーデンでのウェイトレスなんて、水商売とも言えない。
 ちょっと、想像してみて下さい。地方出身の仕送り5万円ほどの女子学生が、生活費の糧に、ちょっと恥ずかしい格好をするアルバイトをした。その場で、いやらしいおじんにパンツ丸出しの格好をさせられたとしたら、・・・・・。
 怒って当然ではないでしょうか。

 風俗などのそういう同意のない場で、その手の行為をした時点で、あなたの非は明らかです。
 酒を飲んでいたとか言う言い訳は、刑事上は考慮されるかもしれませんが、民事というのは、被害者の被害と加害者の過失を考えるのでありますから、関係ありません。
 それを、30万がおしいと言っている時点で、腹が立って仕方ありません。風呂でも覗かれたというのなら、見ていた人が少ないわけですから、まだ被害が少ないかもしれませんが。
 しかし、ビアガーデンという多くの人がいる場で、同僚といっしょに笑いものにしたわけですから、被害は大きいと思います。
 私が被害酒の立場なら、30万でも安いくらいだ。


40 :無責任な名無しさん:03/11/24 09:33 ID:TE6uXKe8
>>38
その意見、よく見るけど違うよ。
裁判費用を敗訴者が負担しなければならないとすると、たとえば国を相手にした
訴訟なんて一般人にできると思う?

41 :無責任な名無しさん:03/11/24 09:37 ID:TE6uXKe8
「弁護士費用敗訴者負担制度」
で検索をかけてみて。


42 :無責任な名無しさん:03/11/24 09:49 ID:YxnFfIL1
まぁ、あれだ
>>1みたいなDQNがいるから、世の中終わってるなと感じるな

43 :ZENON555 ◆shUmUTfqI2 :03/11/24 10:51 ID:TgGoJ44f
>>41

 いや、弁護士費用ではなくて、裁判の費用については、敗訴者負担だと思ったのだけど。

44 :無責任な名無しさん:03/11/24 11:02 ID:9CWYwRo2
裁判費用は敗訴者負担。
弁護士費用は基本的にそれぞれの負担。
ただし、相手側から「こちらの弁護士費用もそっちで負担しろ」って
要求があった場合は、それも含めて裁判で争う。
でもまあ一般的に、民事では交通事故裁判以外では
相手側に弁護士費用を負担させる判決は出ない。

って、弁護士さんに聞いたことあるけど。

あと、>>1はそんなにお金が惜しいなら、べつに弁護士立てなくてもいいじゃん。
自分自身で法廷立って、「酒を提供する飲食店の従業員のスカートめくりって、
笑って済まされるものだと思っていました」って主張したらいいんじゃないかな。


45 :無責任な名無しさん:03/11/24 11:26 ID:ZDbOKP0E
まあ、1は完全にDQNだな。彼女もいないんだろう。
自分の女が、他人に公衆の面前で1と同じ行為をされたらどうか?
1は怒る資格もないな。上司や同僚に煽られてってあったが、そんな会社なら、
自分の会社の女で乳揉んだり、スカート捲りをやれ!訴えられる事もないだろう。
それを30万で示談してやるってのに、安くすませる方法を探すとは。情けない。



46 :ZENON555 ◆shUmUTfqI2 :03/11/24 11:36 ID:TgGoJ44f
>>41

 検索してみたけど、弁護士費用まで敗訴者と云うのが現在議論されているんですね。
 まあ、弁護士費用って、ピンキリだから、無理だと思うけど。

 ところで、それに関するスレって、ないのですか。

47 :ZENON555 ◆shUmUTfqI2 :03/11/24 12:03 ID:TgGoJ44f
>>22

 示談に応じても、このスレを証拠に反省の気持ち無しとしょうめいしてやりたいくらいだ。

48 :慶子:03/11/24 13:26 ID:pZS7oIK8
ttp://keiko.fam.cx/

49 :無責任な名無しさん:03/11/25 00:00 ID:yD4AcB5j
強制わいせつやからねえ・・・。前科つくか、示談で済ませるか。

50 :無責任な名無しさん:03/11/25 03:12 ID:VqXCb50P
>>1 お前あほかいっぺん死んでこいやと女の子の気持ちを考えるといいたくなるが,
俺がその場にいると間違いなく大爆笑してるな。その行動力を別のものにいかせ。
今回のことは素直に30万払っとくべき。同僚や上司と飲みにいったのならカンパしてもらえ。
高い?むしろ安いぞ。

51 :無責任な名無しさん:03/11/29 21:50 ID:WlTxMEFt
>>1は死刑!

52 :無責任な名無しさん:03/11/30 13:31 ID:yCDIzfUB
会社の飲み会だったんだろ?
経費で落とせw

53 :無責任な名無しさん:03/11/30 13:43 ID:CmAq7/dr
>>1
裁判で、大負けすることはない。
状況がわからないと、慰謝料の額が推定できないです。

54 :無責任な名無しさん:04/01/24 18:32 ID:fL2Ven0q
じゃあさ。一旦告訴したのを「取下げ」させることを目指そうよ。そうすれば珪素法上再度の告訴は出来ないから。
そうするとやはり相手に告訴取下げを頼むしかない。


55 :無責任な名無しさん:04/01/24 18:35 ID:fL2Ven0q
その後どうなったか知りたいですね。
ここに書き込めない状況なのかもしれないけど。

56 : :04/01/24 23:17 ID:J9/3rc9X
1は既に8月13日に写真を撮られるところまでいっているのだよ。
おそらく8月18日にブタ箱入りしたのでは?

16 :伊達男 :03/08/13 01:32 ID:Bi6mS+5i
>>13サン
先週、写真を撮りに警察まで行きました。
事情聴取の為に18日にも警察に行く予定です。


57 :無責任な名無しさん:04/01/24 23:41 ID:2sGnXDbD
>>56
あ〜やっぱりケチるようなヤツの末路でしたか。勉強になりました。

58 :無責任な名無しさん:04/01/28 04:24 ID:UktusBXZ
どこのビアガのことだろ。
私もバドガ経験あるけど、こんなことは日常茶飯事。
どれだけの女の子を傷つけてるかも知らずにホントふざけた客ばっか。
この結末がかなり知りたい。
伊達男!帰ってこい!!

59 : :04/01/28 13:41 ID:KHam0ZX5
独房の中だろ

60 :無責任な名無しさん:04/01/28 14:57 ID:w5f6VM8Z
んぢゃぁ伊達男の同僚!
このスレに参加して経過報告しろ〜!!

61 :無責任な名無しさん:04/01/28 23:14 ID:KlbvczBw
ビアガーデンという酔った客を相手にする場において、
バドガールのボディコン風ワンピースという性的興奮を誘う格好をすれば、
当事件のようなことはある程度予見し得る。
それが予見できず、あるいはリスクを承知で働いていることについて、
女性側にも過失が認められる。

62 :無責任な名無しさん:04/01/28 23:21 ID:v/apeanC
>>61 んなわけないやろ。どこまで法律ボケしてんねん。

63 :屁理屈爺:04/01/30 16:41 ID:DYhYRcMW
民事であれば61の言うとおり女性にも過失があるので、過失相殺が認められる事案だ。
しかし本件は刑事なので、女性の過失というよりは同意による違法性阻却の問題でしょう。

ビアガーデンという酔った客を相手にする場において、
バドガールのボディコン風ワンピースという性的興奮を誘う格好をすることは、
酔客に着衣の外側から触られることについて同意しているものと認められる。
また、ワンピースを股下付近までめくられる程度は同意していたものと考えて良い。
1はワンピースを股下付近までめくろうとしたところ、酔っていたために手がいうことをきかずにめくり過ぎたものである。
従って、1が故意をもって股下までめくる点については同意があって違法性阻却、股下でなくそれ以上めくった点については1に故意がないので、1は無罪。

64 :無責任な名無しさん:04/01/30 17:35 ID:G7uJKf86
伊達男はエライ、男だね〜

今度は俺のいるときにやってくれ〜タノム

日時場所予告すれば必ず行くよ!
ただ、訴えられると・・・
住所とか特定できるようなところではやるな!
会員にでもなってたんだろ。

65 :無責任な名無しさん:04/02/01 12:53 ID:FLkmDvar
>>63 さすが屁理屈爺、名前が全てを語っている。

66 :ZENON555 ◆shUmUTfqI2 :04/02/07 09:07 ID:0L+7oFBt
>>63

 ビアガーデンと、キャバクラを勘違いしていないか?
 ビアガーデンのウェイトレスが触られることに同意しているわけなかろう。ビアガーデンって、居酒屋と同じ職種に属すると思うよ。

 あなたは、居酒屋でTシャツ姿(そういう店はよくあるが)の店員がいたら、触っていいと思うのか? 
 あなたの論理は、強姦の責任を、女性の薄着を挑発だと、女性側に帰すのと同じ、乱暴な論理だよ。


67 :無責任な名無しさん:04/02/07 12:00 ID:pLIqusQt
>66 全くそのとおり。

68 :無責任な名無しさん:04/02/07 14:25 ID:aresEoeG
>>29
強わいなら親告罪だが,
軽犯罪法違反や条例違反は親告罪ではない罠。
まあ,被害届取り下げたら普通は不起訴だが。

69 :無責任な名無しさん:04/02/07 14:39 ID:PlW/Rxcg
酒に酔っていたからというのは変

自ら招いた心神耗弱状態は情状理由として認められないのでは

70 :無責任な名無しさん:04/02/12 17:19 ID:lNZWbRqm
バドガが
ブスだったら2万
普通だったら10万
美人だったら30万


71 :無責任な名無しさん:04/05/11 05:10 ID:g4dQ4trN


72 :無責任な名無しさん:04/05/27 10:24 ID:J8lUnNql
age


73 :無責任な名無しさん:04/05/28 09:44 ID:ed6A5HAf
このスレ、まだあったのか・・・(笑)

74 :無責任な名無しさん:04/05/28 12:25 ID:frp8D0qK
後日談希望age


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