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最悪な弁護士事務所!

1 :izumi:03/06/05 10:09 ID:K63pDiHp
先日某法律事務所(ホー○ロイ○ーズ)に自己破産の相談に行って参りました。
受付の方はとても親切な方たちで「あぁ、これならここに任せても大丈夫かな」ってちょっとは気が楽になったのです。
が・・・その他の事務的な事を説明してくれる方々の冷たい対応にははっきり言って絶望しました。
私達は破産に関してまったくの素人であり、不安を抱えて事務所を訪れているのにも関わらず、
こちらの質問に関してはまったくと言っていいほど無視状態。
でも、お願いする立場なので必要書類などの説明を我慢して聞いておりました。
なんとか膨大な必要書類もそろい、さて受任の日。
いきなり事務所から電話が入り「担当弁護士と相談したところ受任は出来ませんので今回のお話は無かった事にさせていただだきます」
との事。なぜそうなったのか問いただしたところ、一度だけ仕事中に携帯に事務所から電話が入り、接客中だった為、留守電になってしまった事があったのですが、
その事が原因だそうです。一度でも電話に出られなかった事があると受任はしてくれないそうです。
そんな事は説明されてなかった私はしばし呆然・・・。
弁護士事務所ってみんなそんな感じなんでしょうか?また1から弁護士探しをしなければならなくなってしまった私に良きアドバイスをいただけたらと思っています。

2 :無責任な名無しさん:03/06/05 10:16 ID:q8eFRI9E
破産事件はお金にならないから、
どこの事務所に行っても、待遇は冷たいかも。
(>>1さんが行かれた事務所ほどじゃないにしても)
うちの事務所でも、破産事件の依頼者は後回しだよ。

会社じゃなくて、個人の破産手続きなら、
裁判所でもアドヴァイスしてくれるし、自分でやってみては?
ひな形書類があるから、それに記入すればいいだけだから。
弁護士報酬、払うのがバカバカしくなってくるよ。

3 :izumi:03/06/05 10:24 ID:K63pDiHp
そうなんだぁ!今回の事務所で必要書類とか陳述書などはすでに揃ってるから
自分でやる事も難しくなさそうですね。早速裁判所に問い合わせてみます。
自分でやれば弁護士に支払う費用よりも全然安く済みますよね?

4 :無責任な名無しさん:03/06/05 10:31 ID:FR3Z+CZ4
>>2
ホームロイヤーズは破産がメインだから、それはないでしょう。
もともと所属弁護士が3人で事務員が170人という体制が、常軌を逸してる
わけだ。


5 :無責任な名無しさん:03/06/05 10:41 ID:q8eFRI9E
>>4
破産といってもピンキリだから、
マンション経営をしてる人の破産と、多重債務で破産した人では、
待遇もちがってくるんじゃないの?
ホームロイヤーズのことは、よく知らないので、誤解があったらゴメン。
しかし、すごいな>事務員170人

6 :izumi:03/06/05 10:53 ID:K63pDiHp
担当事務員が多すぎて話が全然通ってないんです。
はじめに相談に行った時にも「本日から支払いは一切しないで下さい。
もし、請求の電話が入ったら”ホームロイヤーズにて破産の手続き中ですから
そちらに電話して下さい”って言って下さい」って言われたんです。
なので請求の電話が入ったときには必ず教えられたとおりにしていたのですが
いきなりホームロイヤーズから電話が入って「まだ受任してる訳じゃないのに
そんな勝手な事言われては困ります!」って怒られました。
「でも説明してくれた方に言われた通りにしてるのですが・・・」と
言っても「そんな訳ありません」と。
一事が万事こんな感じでした。電車広告やHPでかなり評判が良さそう
だったのにフタを開けてみたらとんでもないトコだったんだなぁ・・・
って思いました。弁護士と面談の時も色々聞こうと思ったのに「もう
時間ないからさっさと方向性を決めてくれないと困るんだよね〜」って、
相談の意味が無かったような感じがしました。

7 :無責任な名無しさん:03/06/05 11:01 ID:l0EbMo3f
●ホームロイヤーズってどう?
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1048630842/l50

8 :無責任な名無しさん:03/06/05 11:02 ID:FR3Z+CZ4
「電車で広告してる事務所はほとんが提携弁護士事務所(紹介業者と提
携してる弁護士法違反の事務所)で、提携してなくてもまともなところ
はない」というのが、法律事務所業界の常識だよ。
その辺が、一般の業界の広告とは全く異なるところ。
紹介業者から多くの客の紹介を受けて、弁護士は殆ど何もせずに事務員
にやらせてるわけだ。
だから、事務員が異常に多い事務所はそれだけで疑った方がいいんだよ。

9 :izumi:03/06/05 11:46 ID:K63pDiHp
↑のページ読んで唖然としました。
もっとちゃんと事務所の内容を確認してから相談に行けばよかった・・・
費用まだ払って無いだけ救いだったかな?

10 :無責任な名無しさん:03/06/05 13:21 ID:SK1rDjmm
>>6
酷い話ですね。同情する。


11 :izumi:03/06/05 13:44 ID:K63pDiHp
どうもありがとう。>10

12 :izumi:03/06/07 10:33 ID:Eaaiw1Tw
まったく、辞任した事をご丁寧にサラ金会社に手紙で通知してるみたいで、
昨日からヤクザの取立てがひどい・・・。で、ホームロイヤーズから面談の
時に提出した資料が届いたんだけど、こちらが提出した書類の原本は一切
入っておらず、全てコピー。債権者一覧表も返してもらえない!あんな
情報がどこかに回ったら・・・と思うと怖い!「意思の疎通により辞任する
事が決定しました」なんて手紙も入ってて、「なんなの?」って感じ。
すぐに書類の原本の返却について電話したけど、一切電話にも出ない。
どうしたらいいんでしょう?一応来週の水曜日あたりには裁判所に自己破産
の申し立てをしてくる予定なのですがそれまでの間「やみ金」の執拗な取立て
にはどう対処したらいいのか教えていただけないでしょうか?

13 :無責任な名無しさん:03/06/07 22:13 ID:McRJGwsV
やみ金なんかもあるんなら弁護士頼んだ方が絶対いいですよ。地元の弁護士会のクレ・サラ相談に行くのをお勧めします。

14 :水先案内人:03/06/07 23:02 ID:ko0h2uTx
http://life.fam.cx/a001/




15 :水先案内人:03/06/07 23:03 ID:ko0h2uTx
http://life.fam.cx/a001/






16 :無責任な名無しさん:03/06/08 11:32 ID:r80dgidY
漏れホームロイヤーズで民事再生依頼したけど対応いいよ?
担当者も弁も親切だし…。面談したT坂先生はいい弁だったよ。

ただ、知合いが破産を依頼したら対応がひどかったみたい…。
書類を郵送しておき受任契約の日に行ったら、パラリーガルに「通帳の原本を持って来ないとダメだ!(゜д゜)ゴルァ」
って言われたって。必要書類一覧にもそんな事書いてないし説明も受けてない。それで文句言ったら「とにかく無いと
困ります。イヤなら受任しません。」って言われたそうだ。しばらく問答してたら、向こうがミスに気づいて最終的に
は非を認めて謝ったからお願いしたそうだが。
でも、電話に出られなかったから受任拒否なんて言われなかったし、電話に出られなかった事もあるそうだよ。もっと
も、出られなかった電話の10分後に折り返し電話をかけたそうだけど。
izumiさんはちゃんと折り返し電話をかけて出られなかった理由を言った?

あと、辞任通知はご丁寧に手紙で送るわけではなく、辞任したらすぐに書面で債権者に知らせる事になっているのだか
ら当然の事でしょ。
で、電話に出ないって言うけどそれは昨日(土曜日)の事?だとしたら、あそこは土日は休みだから仕方ない。
事務所の休みの日は確認しておこう。

まあ、最初にボタンを掛け違えたみたいだね。

クレジット板のスレも読むことをおすすめする。
「弁護士事務所情報交換」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1034102192/l50



17 :無責任な名無しさん:03/06/08 11:38 ID:r80dgidY
あ、失礼。当該スレはすでに読んでいたのですね。

18 :無責任な名無しさん:03/06/08 11:40 ID:q5XkUhj3
俺はホームに依頼して、何一つ嫌な思いもせずに順調なんだけど、
izumiの言ってることだけ信用する訳にはいかんよ。
そもそもマルチポストだし。





19 :無責任な名無しさん:03/06/08 11:48 ID:6UDyL32+
>>18
担当者にもよるんじゃないの?

20 :無責任な名無しさん:03/06/08 13:51 ID:N4tr/P0W
>>16
漏れも似たような経験あり。
通帳の原本持ってこないとダメ、って当日言われた。

21 :izumi:03/06/08 13:54 ID:xX64B/j6
>>20
そんな事言われたんですか?!通帳はコピーでいいって面談の時に
言われたよね?HLってなんで自分の言った事に責任持てないんだろう?
むかつくね!

22 :無責任な名無しさん:03/06/08 14:35 ID:o/G2OzCK
ただ単に通帳で最新の残高が知りたいだけだと思ふ。
なぜCOPYがダメか等納得いく説明なかったのであればその奴は失格
ですな。
最終取引残高が書かれているのであればCOPYは構わないと思うが、
最終残高に万単位あったら・・・近くの取引銀行等で出金させ十円単
位にさせる。その為にCOPYダメといっているだけでは?担当者の目
で残高を確認したいだけのことだと。多分。
しかし、COPYで構わないと指示されその後COPYダメと言われたって、
メチャクチャだよ。


23 :無責任な名無しさん:03/06/10 11:57 ID:lvnme2hf
きっと担当者によってコピーでよかったり原本出してほしかったりするのでしょう。
なんで通帳(のコピー)を提出してもらうのかというと、破産する人の資産状況を
明らかにしたいから。過去2年間の通帳から、隠し財産?というお金の流れがないか
とか、現在の残高とかをチェックするのね。
破産の申立時に裁判所に提出するのはコピーでよいから、必ずしも通帳の原本を出
してもらわなくても良いのだけど、コピーだと必要な部分が足りなかったり印字が
薄かったりしたときに二度手間になる。
・・・たまにコピーを切り貼りして通帳型に仕上げて出してくる依頼者などもいて、
ヤメレと思うが本人は一生懸命なんだろうな。


24 :無責任な名無しさん:03/06/10 17:56 ID:SYP3thNN
izumi氏はスレ立て逃げでつか?

25 :izumi:03/06/11 07:38 ID:hIuK6gWa
あ、すいません。ちゃんといますです。
今日裁判所に自己破産の申請に行って参ります。
HLの担当弁護士の事を昨日弁護士会に聞いたらHLには登録されてない弁護士
でした。どういう事でしょうね?

26 :無責任な名無しさん:03/06/11 10:30 ID:xYgP+OQm
>>25
そういう事じゃ無くて、その後の弁護士会、HLとのやりとり
書類の行方はどうなったかを報告して頂けませんでしょうか?
どのようにしてトラブルが解消したか、が無いと、見ているヤシは
(゚Д゚) ハア?? なままです

27 :無責任な名無しさん:03/06/11 11:02 ID:P5o34uXZ
HLがどうかは知らないが、
>>25は単に登録している単位会が違っただけでは?

28 :無責任な名無しさん:03/06/11 11:05 ID:1bK6ybF9
>>25
弁護士会は,東京には3つあります。
その弁護士がどこに登録しているかは,日弁連のHPの
「会員情報検索」で調べればわかります。


29 :けんし:03/06/11 12:28 ID:EtWPR444
担当者の名前出せ!クビにしちゃる!

30 :無責任な名無しさん:03/06/11 13:28 ID:M5eeI808
>>25
別の事務所の弁護士も使ってるよ<HL。
提携弁護士だ協力弁護士だとか言ってお抱えがいるんだよ。

まぁ、債権者数少ない人は、破産は自分でやった方がお金かかんないしいいよ。
20部の受付で泣きながら書記官に話してるヤシとかいるしさ。
書類そろえればいいだけだしね。

しかし、お金払って弁護士雇うんだから、「お願いする立場」なんて思う必要なし。


31 :無責任な名無しさん:03/06/11 16:53 ID:yN1aNCWG
>>26
確かに
HLに頼んでいるヤシがここ見たら((((;゚Д゚)))ガクガクブルブルだろうしな

32 :_:03/06/11 16:58 ID:UI3yJkyv
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku05.html

33 :無責任な名無しさん:03/06/11 17:11 ID:jkHBSwn+
>>30
>別の事務所の弁護士も使ってるよ<HL。
>提携弁護士だ協力弁護士だとか言ってお抱えがいるんだよ。

HLに頼んだつもりでも別の弁護士事務所に下請けに出てるってこと?
こんなことしていいの?

34 :無責任な名無しさん:03/06/11 18:34 ID:JzkHXmZs
●●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その8●●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

64 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 02/02/13 13:08 ID:8IjuyxoA
263続き

マスコミ外郭の正規の取引のある調査会社などを間に置くことによって
情報ロンダリングとでもいうべき工作をしっかりと凝らし、
それが無名の一般人からの非合法な盗聴・盗撮であると知った上で情報の提供を受けて、
その自宅の様子などをもう数年にわたって覗きつづけているというのです。

盗聴、盗撮といえばそれがその”仮想敵”とマスコミに見做しをされている
当事者である一般人に無断でなされつづけているのはいうまでもないでしょう。

そしてそういった盗聴・盗撮行為によって発案を得た物造りがなされても
本人にしか知り得ない在宅中の行為や発言や無断で調べを入れている
個人情報からの盗用なので、決してそれが世の中にそう言ったものであると
認知されることはありません。

すべて実話です。

35 :izumi:03/06/12 14:44 ID:/d9b4KmU
昨日やっとHLから提出した書類の原本が返ってきました。
3度請求してやっとです・・・。でも、債権者一覧は返ってはきませんでした。
一番返してもらいたい書類だったんですけどね。まぁ、これでHLと完全に
切れたからよかった!で、昨日自分で裁判所に行って自己破産の書類を提出。
無事に受理してもらいました。みなさんがおっしゃってる通り、自分でやって
みるとあれだけの事に高い弁護士費用払うのがバカバカしくなりました。
19日に第一回目の呼び出しです。

36 :無責任な名無しさん:03/06/12 23:22 ID:vhJAcfnA
>>35
お前さ、自分はひどい目に遭ったのかも知れないけどさ、。

>自分でやってみるとあれだけの事に高い弁護士費用
>払うのがバカバカしくなりました。

もう少し言葉選んだら?。


37 :無責任な名無しさん:03/06/16 14:50 ID:isaDLQuV
そうそう、
弁護士費用は申立するだけじゃないからね、
あとで泣きついてこないようにな!

38 :無責任な名無しさん:03/06/18 21:58 ID:yA99F21X
事故破産は本人でも楽勝でできる。
HLの28万でも高過ぎるよね。

39 :無責任な名無しさん:03/06/18 22:18 ID:kjPF49+W
あなたが探してるのってこれだよね?この中にあったよ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

40 :無責任な名無しさん:03/06/19 10:03 ID:KNCcG2de
借りたもんは返せよと言いたい。

41 :無責任な名無しさん:03/06/24 12:09 ID:ziQw4aVY
>35
その後どうなりましたか?

42 :無責任な名無しさん:03/06/25 01:15 ID:KTYUmFuR
>>38
じゃあ、是非そうしてください。
書き方だけちょっと教えてくださいなんていう「ノウハウの万引き」みたいな電話はかけてこないでくださいね。


43 :izumi:03/06/25 02:31 ID:ObdHN4Zv
>>41
19日の尋問に行って来ました。裁判官の方がとても優しい方で「今回は仕方
ないね。本日の午後4時付にて破産決定しますからこれからは2度とこのような
事の無いように堅実な生活を心がけましょうね」って言ってくれました。
それから2日後位に「破産決定通知」が送られて来て、次回の尋問(免責尋問)
は7月17日に決定しました。とても早く進んでいるので良かったです。


44 :無責任な名無しさん:03/06/25 09:46 ID:mSEJGLlN
その裁判官は優しいのではなく,事務的な方だと思います。

45 :無責任な名無しさん:03/06/25 12:09 ID:xcprgC5E
「尋問」× 
「(破産)審問」○
「(免責)審尋」○

46 :無責任な名無しさん:03/06/25 22:30 ID:eDncNfH8
HLではないですが事務員です。

債務者に通帳原本の持参をお願いするのは,裁判所が免責不許可事由の
有無をチェックするので,金銭の流れを重視するためです。
来所前に記帳するよう弁または事務員に指示されませんでしたか?

HLの実情は知りませんが,ご事情をお伺いするに,担当事務員が
デムパだったか,事務所内の連絡が悪かったための対応と思われます。
確かに(特に東京においては)破産および免責決定を得るについては
当事者申立でも容易に思われますが,事案にもよりますし,何より
「裁判所に通用するような主張」−つまり破産原因の存在や免責不許可
事由の不存在について,ご自身で時間と労力を裂いて適切に疎明される
ことが肝要と思われます(これは実務に基づく実感です)。
手続が煩雑な民事再生においてはなおのこと疎明が大変ですので,
基本的には申立代理人として弁護士に依頼することをオススメします。

当事者のみなさん,そして書記官・事務官のみなさん,それぞれの
お立場で当事者申立は大変だと思いますが,これ以上提携弁護士を
野放しにしないためにも,お互いがんばりましょう。








47 :無責任な名無しさん:03/06/27 14:25 ID:PcQdLVii
茨城県水戸市にある〇〇同法律事務所内の〇來弁護士に要注意!
外見は紳士ですが、内面はヤクザそのもの。守秘義務はおろか、相手方に
貴方の情報を流します。赤旗新聞、共産党、自由法曹団等に加盟しているが
それはハッタリ。インテリ気取っていたる所で署名していますが、結局何も
一人では出来ないDQN弁です。な訳で個人で事務所も開設していませんから
あしからず。引受けた仕事もドタキャンしますから要・要・要注意!!!


48 :HLer:03/06/27 17:57 ID:yRprJISo
>46
HLは提携ぢゃないよ。

49 :無責任な名無しさん:03/06/28 16:18 ID:aSo9gO4f
 正義の仮面を被って悪業を働く人は政治家や弁護士を始めとして、
多々いるが武富士を恐喝して逮捕された中川という元社員は凄いね。
ほんと巧妙かつダーティーな感じ。借金がたくさんあったみたいだし、
きっとこれが原因なのかな。40歳過ぎだから、きっと何年も前から
会社の資料を盗んだりしてたんだろうね。
持ち出して捏造した資料を法律の手が及ばないガーナ大使館に保管したと
言うけど、それを許す大使館も大胆な事するよね。
まあ、改竄した資料を隠すにはそのくらい必要だったのかもね。
でも、「買い見つかるまで保管」って言うけれど、それって・・・恐喝!?
きっとこの男は大使館にも賄賂を払ってるんじゃない?
いずれにしても、この男の周りには既に武富士恐喝で逮捕された
ヤクザ親子や私利私欲の為にマスメディアを利用するブラック
ジャーナリスト等、「黒い交友関係」で満ちている。


50 :無責任な名無しさん:03/07/02 11:31 ID:sIwpJfbp
うちの事務所のイソベン宛にHLのお誘いが
キタ━━━━(・∀・)━━━━!!

51 :無責任な名無しさん:03/07/02 20:33 ID:VymvCG4y
>>50
うちのボス弁宛にもそれらしきものが
きてますた。

52 : ◆FMiFHxhccY :03/07/03 04:32 ID:1HZzsx73
スレを建てようと思ったらこんなスレがあったのでここへ書き込む事にします。
大阪の某○和総合法律事務所に一ヶ月前ほどに遺産相続の件で依頼したんです。
依頼内容を簡潔にまとめると、
全部で8人居る相続者の内、自分と姉2人(以下甲)を除外して
残りの5人(以下乙)で勝手に分けられている事が発覚したので
(4件の物件がある内の1件を甲で分ける事を条件に他の相続を放棄して欲しいと
乙からコンタクトがあり発覚)
それを法律に乗っ取って全員で平等にして欲しいとの思いで依頼しました。
で、弁護士に相談して着手までは話がスムーズに進み、着手料も20万支払いました。
問題はここからなのですが・・・

53 : ◆FMiFHxhccY :03/07/03 04:32 ID:1HZzsx73
こういった書類を乙に送りました。とFAXが届いたのですが
それ以後は何の連絡も進展報告も有りませんでした。
で、そうこうしてる内に乙から連絡があり、甲に150万づつ分けることで
手を打って欲しいと再度連絡がありました。
で、この事を弁護士に報告した所。。。

54 : ◆FMiFHxhccY :03/07/03 04:33 ID:1HZzsx73
私「150万って金額は妥当なのでしょうか?」

厨弁護士「何か不服ですか?」

私「いや、総財産から150万って言うのは平等に値するのか知りたいのですが」

厨弁護士「人間ってなんでこうも欲深いかなぁ〜」

私「ハァ?私って欲深い事言ってるんですか?
別にこれ以上欲しいとか無い物をもぎ取ってやろうとかじゃなくて
のけものにされてた物を平等にして欲しいって言ってるだけなんですけど」

厨弁護士「それを欲深いって言うんや、それに乙の総財産を全て洗い出すには
年月と費用が莫大にかかりますよ?150万って数字が出ただけでも充分じゃないですか、
私が動かなかったら放棄するしか無かったんですよ?」

私「ぇ・・・?でも今まで報告とか連絡とか全然無かったじゃないですか」

厨弁護士「・・・・。
あなた失礼ですね。
こっちは忙しいんだからそんなくらだらない話に付き合ってる暇なんかありません!」
ガチャリ・・・ツー・ツー・ツー

ピポパ
私「話の途中で電話を切る方がよっぽど失礼じゃねーか!!」
ガチャリ

55 : ◆FMiFHxhccY :03/07/03 04:35 ID:1HZzsx73
こんなんほとんど詐欺じゃんか。
20マソ返せ!!ヽ(`Д´)ノ

56 :無責任な名無しさん:03/07/03 11:40 ID:ZnWfF83f
そりゃあ,凄く弁護士っぽい弁護士だわ。

57 :無責任な名無しさん:03/07/03 12:21 ID:P5L5fg6q
遺産分割は相続人全員が協議しなければ無効。
乙からコンタクトがあったのだから勝手に分けられたわけではなく、
遺産分割協議中ということじゃないでしょうか。
当事者間協議が不可能ならば家庭裁判所による審判分割申立すればよい。
その弁護士が動かなければ「放棄するしかない」わけではない。
相続財産中明確になっている4件が不動産なら不動産屋に聞けば相場はわかる。
その弁護士がその調査もせず、150万円が妥当な数字といえないなら、
委任契約上の善管注意義務違反、債務不履行で訴えてやれば?


58 : ◆FMiFHxhccY :03/07/03 23:51 ID:L3Yfstxw
>>56
弁護士っぽいって・・・弁護士の方ってそういう方多いんですか?
20万という大金は置いといて、1円でもお金を払ってる以上
こっちはお客じゃないですか。それなのにいい加減な対応したあげく
ああいう暴言を吐くなんて・・・マジ悔しいです。
昔、接客業のアルバイトしてた事あるんだけど
20万稼ぐのにどれだけの時間、どれだけの回数お客さんに
ペコペコ頭を下げたことだか・・・それを思うとさらに悔しくてたまりません。

>>57
すみません、説明不足&言葉足らずでした。
乙からコンタクトがあったのは
被相続人が亡くなってから半年経ってからです。
そして物件を売ろうと思ったら相続人全員の印鑑と印鑑証明が居るみたいなので
1件を条件に押して欲しいとはっきり言ってのけた<乙
被相続人が多額な遺産を抱えてる事は以前から知っていたけど
(今回の話は印鑑の居る不動産だけだが現金等の動産も
少なく見積もっても1億以上はあるはずです)
トラブルに巻き込まれるのは面倒だからいいやって感じだったんだけど
さすがにここまでバカにされたら黙って居られなくなったので依頼した訳です。
不動産に付いては甲側は福岡在住、乙側は大阪在住なので
地元の不動産に問い合わせても無理みたいなのです・・・。
動産については更に調べようが無い訳ですし・・・。

59 : ◆FMiFHxhccY :03/07/03 23:56 ID:L3Yfstxw
ちぅか心底伏字とかじゃなくて
奴の実名とサイトを晒したい・・・

60 : ◆FMiFHxhccY :03/07/04 00:01 ID:VfcAoG4o
>委任契約上の善管注意義務違反、債務不履行で訴えてやれば?
出来る物ならそうしたい、だがまた更に余計な出費が・・・
私個人一人で訴えるには力不足ですしね。
だからささやかな抵抗としてここで愚痴りまくってる訳なのです;;

61 :無責任な名無しさん:03/07/04 00:07 ID:tcLms+HZ
半年経っていても関係ありませんよ。
「相続放棄」や「遺留分減殺請求」期間制限がありますが、
遺産分割には期間制限はありません。
それゆえ売却にあたって「相続人全員の印鑑と印鑑証明がいる」のです。
※遺産分割協議書があれば受益者のみで相続でき、所有権移転登記もできる


62 :無責任な名無しさん:03/07/04 00:13 ID:tcLms+HZ
また、
相続開始を知ってから3ヶ月以上経っているとすれば、
「相続放棄」はできませんので、積極財産のみならず
負債も相続している可能性があるので安易に妥協するのは危険だと思います。
乙に対して正式に遺産分割協議の申立を行う方向で進めるほうが良いのではないでしょうか?


63 :無責任な名無しさん:03/07/04 00:18 ID:tcLms+HZ
もう1つ不動産屋の件ですが、相場調査は簡単です。
物件の所在がわかっているのならば、
全国ネットの不動産屋
三井のリハウスとか住友不動産販売や
信託銀行で相談すれば支店に移管して調査してくれます。
あなたは相続人の1人=共有者なのですから嫌とは言わないでしょう。
(もめていることは最初は言わない方がよいです)

64 : ◆FMiFHxhccY :03/07/04 00:28 ID:VfcAoG4o
レスありがとうございます。
58のレスは心情的な部分を語った物です
印鑑が必要なかったら連絡してこなかったって事です。
前にのけものにされたわけじゃ無いってレスがあった物ですから・・・
そして乙側で既に協議が終わっていて、その協議書には
甲の名前も入っていたそうです(これって偽造詐欺になるのかな?)
被相続人の遺産に負債は無いと断言できるので
このまま3ヶ月待てば何もしなくても不動産に関しては平等になると言う事でしょうか?

それから、よろしければ58の56当てのレスにもお答え頂けると幸いに思います。
こんな職業がまかり通る世の中が怖いです

65 :無責任な名無しさん:03/07/04 00:32 ID:tcLms+HZ
弁護士は受任者としての報告義務がありますので、
その点、堂々と詰め寄りましょう。
報告しないことも義務違反ですから、先の件も含めて
まともな仕事をさせましょう。
それでもしないのならば債務不履行なので、着手金の返還を要求です。
言うのはタダです。
相手にしないのなら「内容証明」を送付しておきましょう。
(安いですし、やっておいて損はないので)


66 : ◆FMiFHxhccY :03/07/04 00:32 ID:VfcAoG4o
>>63
おお!すごく参考になります!!
是非やってみる事にします。

67 : ◆FMiFHxhccY :03/07/04 00:37 ID:VfcAoG4o
ていうかアレですよ、
あの20マソDQN弁護士じゃなくて貴方に渡して貴方に解決して欲しかったと
思うほど、的確且つ参考になる助言&意見です。
微量ながら心情的にも癒されました。

68 :無責任な名無しさん:03/07/04 00:45 ID:tcLms+HZ
3ヶ月は関係ありません。
甲を除く乙のみの協議による遺産分割は無効ですので、
現時点で相続財産は法定相続分のとおりのままです。

私文書偽造罪は「行使の目的」が必要ですが、
押印および印鑑証明書を渡さない限り、協議書は無効ですので、
相続および移転登記もできず、行使のしようがないと思います。
したがって、
押印および印鑑証明書はそのあたりをよく理解した上でして下さいね。

ていうか、
ホンマしょうもない弁護士にひっかかりましたねー┐('〜`;)┌ヤレヤレ

69 :アンチ創価がつ会、新井宣。:03/07/04 00:47 ID:Cw1SedHe
その、弁護士、創価のひとかい。

70 :すてぃーびぃー:03/07/04 10:38 ID:PnL1WiFZ
電車に広告貼りまくってる事務所は要注意です。

71 :無責任な名無しさん:03/07/04 18:46 ID:SzuHJZKp
>>70
全車つり革広告に・・・@都営地下鉄

72 : ◆FMiFHxhccY :03/07/04 22:50 ID:JEaTWIYT
この間の喧嘩に近い電話の為かFAX送ってきましたよ・・・
ここでもふざけた事記載していますが。
20万払って今まで何をしてくれたか問うた事、
連絡がなかった事を攻めた事が失礼だと批判。
それから150万で乙から和解案で譲歩してきたのは私のおかげだとさ
伝達文書でそんな事書くもんなのか?
しかもタメ口っぽいし・・・
そして後者!報酬料が欲しいからそんなに強くその部分を強調しているのでしょうか
ハァ・・・・

>>63
早速問い合わせてみたら快く相談に応じてくれました!
無料でしかも凄く丁寧な対応してくれました。
住所が解っていても地番を知らず、乙も教えてくれないので
結果を出すのに多少時間がかかるみたいですが・・・
ともあれアドバイス助かりました!ありがとうございます。

73 :無責任な名無しさん:03/07/05 00:40 ID:YwclNe9B
弁護士がFAXで対応してくるのは証拠が残るのでかえって都合が良いかもしれません。
そもそも何故「和解案」になるのか理解に苦しむのですが、
あなたが相続人で、遺産分割未了であれば、前述のとおり乙のみの分割協議は無効ですし、
本来弁護士は「遺産分割協議案」を提示すべきだと思うのです。
つまり、弁護士の仕事は依頼者の法定相続分を取ってくることです。
とすれば、財産目録を作成して法定相続分を算定して、
そのうえで金銭、特定の動産・不動産の分割協議する方向で動くべきで、
なんら根拠なく150万円の「和解金」提示というのは怠慢としかいいようがないと思います。


74 :無責任な名無しさん:03/07/05 00:41 ID:YwclNe9B
さらに、
共同相続人(甲と乙)の当事者間協議が不可能な場合は、
家庭裁判所に分割請求ができます(審判分割:民法907-2)
こうしたことが何故できないのかを弁護士にFAXで問いただすべきだと思います。
これに答えない場合は、
民法645条:受任者(弁護士)の報告義務違反 となりますし、
まともな、つまり上記の委任の本旨に従わない交渉をしているなら
民法644条:受任者の善管注意義務違反 として、債務不履行・損害賠償請求も可能であると思います。


75 :無責任な名無しさん:03/07/05 00:42 ID:YwclNe9B
問いただすポイントを整理しておきます。

@通常の遺産分割協議による法定相続分を得ることはできないのか?
→できるならば、「交渉がなければ150万円も取れなかった」という主張は根拠がない。
A仮に財産目録作成に時間がかかりすぎるとして、判明している4件の物件の所在は乙から聞き出したのか?
→聞き出していないとすれば、
 少なくとも金銭と異なり「存在」は判明している不動産4件の相場が解らなければ150万円の根拠がない。
※4物件の相場から法定相続分を計算して150万円ということならば妥当であるといえます。
 揉めて長引くと費用がかかるだけですから。
B当事者間協議ができないなら家庭裁判所に分割請求ができないのか?


76 :無責任な名無しさん:03/07/05 00:49 ID:YwclNe9B
私も弁護士は何回か使ったことがありますが、悪いのに引っかかると最悪ですね。
怠慢な仕事で素人をあしらう連中は少なからずいます。
そういう奴に限って依頼人が反論すると高圧的な態度に出るDQNと相場が決まってまいます。
断固たる態度で臨んでください。
弁護士は使われる身分の者です。それを忘れないように頑張ってください。

77 :無責任な名無しさん:03/07/05 01:04 ID:YwclNe9B
補足
4物件の住所(住居表示)が分かっていれば地番は簡単に分かりますので、
あえて聞き出す必要はないです。
その場合は、
A判明している4物件の相場を調べたか?
ということになります。

78 :無責任な名無しさん:03/07/05 02:18 ID:l1U2gYat
◆FMiFHxhccYさんご愁傷様です…。
そこ最近まで職●で事務員を募集していたところだと思います。
本名が○和○平ですよね。
筆記試験の最中に面接するために事務局のお局がやってきたのですが
書き掛けの答案を突然取り上げて上に乗っていた消しゴムとシャーペンを床にあちこち落とされるし
面接時に新人の事務員が1年持たないとか所長(弁護士)をおっさんとかずかずかのたまってて退きました。
面接を受けながら(落ちてくれ…)と思ったところは初めてです。
そのお局が例外だっただけかもしれませんが、事務所の中は終始高圧的な空気を感じました。
上司が上司なら部下も部下って事なのでしょうか…。
何度か法律事務所の面接に行ってみて分かったのですが弁護士も事務員もいろいろな人がいるのですね。

79 :無責任な名無しさん:03/07/05 06:40 ID:d6ynwfOs
知り合いの電車の運転士がいてここのスレの事をはなしてみた。
電車の中に貼ってあった様なきがするといっていた。
彼は組合役員なので
もし本当に(ホー○ロイ○ーズ)が変なところなら
一応上層部に報告しておくといってましたが・・・
マジヤバなのかな?ロイ○ーズって。



80 :無責任な名無しさん:03/07/05 12:47 ID:na9aLSLI
はまなすの会の紹介で釧路の今弁護士に債務整理をお願いしました。
夫とはこの件で離婚しました。これまで事務員の方の言いつけを守り、
苦しい家計の中から毎月1万円づつ払って来ましたし、
現在もまだ払い続けています。
私の場合、途中一度も報告はなく、現在の債務がどうなっているのか、
あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起します」
という通知。(請求額200万)
腰を抜かしてしまいました。夜も眠れません。
この様に今○美弁護士は、送金をしているのに全く整理をしてくれていない。
依頼者から返済資金として数百万円の送金を受けながら、実際に金融会社のに
解決金として支払ったのは約半分以下に過ぎず、
その差額の半分を着服しているのです。
当然、業務上横領容疑で告訴されましたが、考えられない実態なのです。
自分はせっせと私腹を肥やす事に余念がない!
被害にあった顧客は数十名にのぼっているらしいですから、さらにびっくり
しました。早くこんな弁護士は除名して貰いたい。
なんとか出来ないのですか?
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません。


81 :無責任な名無しさん:03/07/05 12:53 ID:UO5h1ssO
↑この女弁護士懲戒させないと駄目ですよ。
被害者は沢山います。

82 :無責任な名無しさん:03/07/05 13:35 ID:d6ynwfOs
>>81
女の弁護士が!?酷いな。
何ともまー気の毒だなー;


83 : ◆FMiFHxhccY :03/07/07 02:18 ID:VsuBKnZs
今の所進展が無いのでsageときます。
>>78
そうです!その弁護士です!
その弁護士のサイトにしても個人ページとも思えるくらいに
趣味等がメインになってるし・・・(;´Д`)

84 :無責任な名無しさん:03/07/07 11:46 ID:9yKFaVZh
武○士盗聴疑惑の裏に潜む巨悪の影

武○士の恐喝事件と言えば、犯人がヤクザの『坂下』、オウムの裏幹部と言われる
恐喝のプロ『趙○吉』、武○士元社員の『中川○博』であるが、もともとの接点は
何もなかった筈であるが、一つの盗聴捏造物が引き金となり、目的が金目当て
ばかりの役者が揃う形となったのである。そもそも中川は在職中、ずっとギャンブル
にはまっており、5千万んもの借金を作っていたという。借金返済の為に、どうしても
金が必要だったのだろう。趙○吉のネタで食っているブラックジャーナリストの
『山岡○介』に相談すれば金になると思い、自分の盗み捏造した資料を提供した。
山岡が趙○吉を中川に引き合わせ恐喝が始まったのである。
趙○吉は朝○人で、いつも成功している人間に歯向かってスキャンダルを捏造し山岡と
ばら撒いている。在日朝○人の風上にもおけない悪だ。
中川も自分の借金のために、自分がいた会社を、盗んだ資料を捏造してまでして恐喝するのなど
悪というよりも卑怯極まりない人間である。
武○士はそんな利害が一致した連中たちによって『恐喝相手としての的』となったのであろう。
これらの悪人達も警察には敵わないのが現実だったという証明ですな。

*******************************************************************

85 :無責任な名無しさん:03/07/09 15:29 ID:+KuOiwwD
今弁護士は共産党です。他のクレサラ弁護士『宇○宮○児』達も共産党です。
この弁護士達には大変、頭にきています。夫ともこの件で離婚しました。
実は『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願いしました。
これまで今弁護士の事務所の方の言いつけを守り、苦しい家計の中から毎月1万円
ずづを今弁護士指定の口座宛に振込んで来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況がどうなって
いるのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起します」という通知
(請求額200万)が来て腰を抜かしてしまいました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに全く整理を
してくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を受けながら
、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に過ぎません。
差額の半分は一体どうなったのでしょうか?私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは?』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で今弁護士に対する告訴
状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも今弁護士への懲戒請求が出されている
事を知りました。考えられない実態なのです。
(自分はせっせと私腹を肥やす事に余念がないのに!)更に驚いた事は、私と同様の被害に
あった債務者が多数いるという事です。今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に
言葉巧みに近づきカモになると思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と
同じです。こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きをして
貰いたい。なんとか出来ないものですか?あたかも弱者の応援、正義の味方を
装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る不義の弁護士。
決して許すことは出来ません!!!!!


86 : ◆FMiFHxhccY :03/07/11 18:03 ID:mHG2Keva
>>63の方法で調べた結果、不動産だけで相場の一人当たりの取り分が
約560万ほどになりました。
しかし甲の話し合いの結果
「もうこれ以上ゴタゴタするのは辛い。」
と言うのが一番に挙がった結果でした。もちろん私自身も含めてです。
その話し合いの中ででも150万ってのはあんまりじゃないかとの意見がまとまってきたので
動産も含め全てを放棄するから甲に200万ずつで分けるように
乙に連絡を取りました。
当然の結果だけど相手は喜んでこの条件を承諾してくれました。
当初は乙が汚いやり方をしてきて裏で笑ってるのが許せないと思い
戦おうと思っていましたが元々天から降ってきたようなお金なんだし
甲全員、もうこれでいいんじゃないかと納得しています。

あとはあのDQN弁護士、このままだと更に報酬料までぼったくられそうなので
早々に解任しようと思っているのですが・・・
明日当たりにその旨をFAXで送ろうと考えています。
そして20万も返却を要求するつもりです。
文面が完成したらここにその内容を書き込みますので
その内容で送っても良いか相談に応じて頂ければ幸いに思います。
これまで親身になって話を聞いてくれた皆さんには
本当に救われました。癒されました。改めて言わせてください。
ありがとう!!!!

87 : ◆FMiFHxhccY :03/07/11 23:08 ID:mHG2Keva
また更に進展キタ━━(゚∀゚)━━!!!
ソースは乙の知人からなのですが
被相続人が亡くなる直前に乙の一人(長女)が預金通帳を預かっていたらしく
全て亡くなる前に引き出していたらしいのです。
そしてそこから総額はわからないままなのですが長女から
乙へ500万ずつ分け与えていたらしいのです。
この場合は亡くなる前といえど生前になるので相続権は甲には無いのでしょうか・・・。
さすがにこれを聞いたらまた腹が立って来ました。
分割は出来なくなりますがこのままハンコ押さなければ相手の思惑通りにならないから
もうこのまま放置したい気分です・・・。私以外の甲に相談してみないとどうにもならない事ですが・・・
ハァ・・・鬱。

88 :無責任な名無しさん:03/07/11 23:27 ID:HgO3xiYg
美少女のワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!
マジでつよ。す、すごい… (*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/


89 :事務員:03/07/12 01:36 ID:9q20mAor
参考まで。
広告を出すところ事務所ーお客様を公に募集
広告を出してないところー提携先がある(金融屋とグル)
という見方もあります。
ただ・・・HLは色々と大変そうですね。

90 :無責任な名無しさん:03/07/12 11:07 ID:a4fcoiK6
>>89
逆だろ、それは。
広告を出すところ事務所→整理屋と提携(名義貸)
広告を出してないところ→まっとうな事務所

客を選ばない弁護士なんぞ何をやっているか
わからんから信用できんな


91 :山崎 渉:03/07/12 11:18 ID:zSxEHmF0

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

92 :無責任な名無しさん:03/07/12 17:02 ID:PADHu1RJ
10万円の10%は幾ら?
私は、多重債務相談のときには、利息制限法の説明をすることにしている。
「あなたが借りたところの利息覚えている?」覚えている人は少ない。
10分の1だとか、1割だとか、いろいろとヒントを言って、ようやく、
10万円の10%が1万円であることをわかってもらう。
私は、多重債務者相談の時、こちらから、ずらずらと話をしていた。
あるときから、質問方式に変えた。質問方式に変えて、もう数年以上になる。
そして、気付いた。
20代、30代前半位の人の場合、10人の内3人位の割合で、
このような答えが出てくる。

学力低下が巷で議論されている。
こんな基本的なことが、高校を卒業しているという人にもわからない人がいる。
私が説明する利息制限法の説明は、小学校3年生か、4年生程度で習う算数だ。
掛け算、割り算、足し算、引き算という世界である。しかし、教える技術が進み、
人クラスの人数が少なくなり、先生が生徒をよく把握できるようになっているはず
であるのに、こんなに基本的なことが理解されていないのが現実だ。
現実には、全くわかっていないということがあることを思い知らされる。
心して対処しなければならないと、いつも思う。
私は債務者をバカにしています。
この様に、債務者を利用してお金を窃取しています。
                           釧路・昆法律事務所
◆◆◆◆

93 :ぐーりー:03/07/12 17:15 ID:9q20mAor
90さんの言っている意味がよく分かりません。
提携先があるのに何故広告を出す必要があるんですか?
広告代は結構高いし・・・。
まっとうな法律事務所って客を選ぶんですか?
「まっとう」の解釈も人それぞれですね。
私の感覚ではまっとうな法律事務所こそ客を選んじゃいけないと
思いますが・・・。
広告解禁もそのためでしょ。


94 :あげ:03/07/12 17:35 ID:wvC0v28y
あげ

95 :無責任な名無しさん:03/07/12 21:11 ID:axATXqH+
確かに広告を出しているからといって必ず提携しているわけではないが
>提携先があるのに何故広告を出す必要があるんですか?
提携って何か分かってる?

96 :無責任な名無しさん:03/07/12 21:32 ID:oTuj/iq/
>>93
提携の意味がわかってないな

>私の感覚ではまっとうな法律事務所こそ客を選んじゃいけないと
>思いますが・・・。
>広告解禁もそのためでしょ。

弁護士法第1条を知っていれば客を選ばないことがどれほど
危険かわかると思うんだが・・・・。
広告解禁は諸刃の剣ではあるが、消費者である債務者の
バカっぷりを見ていると、むしろマイナス面の方が多い。



97 :先祖:03/07/13 01:55 ID:TVyjeFQT
「債務者のバカっぷり」・・・。
そういう人達に世の中のことを教え救いの手を差し伸べるのが弁護士では?
仮にもお客様に対して馬鹿扱いすることはいい法律事務所じゃないでしょ。

98 :無責任な名無しさん:03/07/13 04:08 ID:vFWNSGDq
>>97
テレビの見過ぎだ、お前w
弁護士は教育者でも宣教師でもない。
単なる代理人だ。


99 :無責任な名無しさん:03/07/13 11:59 ID:YQek30OV
>98さんの言うとおりです。
弁護士は、教育者でもなければカウンセラーでもありません!
私はただの事務員ですが、依頼者の質の悪さに呆れるばかり。

弁護士の仕事は依頼者の分からない法律を代理して言ってるだけ。
泣きつかれても、うっとーしいだけです。
弁護士はカウンセラーの資格は持ってませんので。
それでなくても、日々【困ったちゃん】な依頼者で頭が痛いのです。
テレビを見すぎな依頼者も大変【困ったちゃん】ですね。

100 :名無しさん:03/07/14 01:19 ID:ZIBgaQc9
↑はっ???質が悪いからこそ弁護士の力を借りることになるのだろ。
それに対応するのが仕事なんだよ。
法律事務所に来る依頼者ばかりでなく世の中仕事でもなんでもしてれば
理解不能な人なんてたくさんいるよ。
それだけ世の中は広いし自分の知識や経験には限界があると思うけど。

101 :無責任な名無しさん:03/07/14 11:42 ID:80FyaV/y

>100
バカな債務者ハケ-ンしますた(・∀・)

102 :無責任な名無しさん:03/07/14 13:56 ID:dbDa1T0Q
弁護士は商売でやってんだし
それこそヤバイ依頼者もいるわけで
自分の身を守るためにも客は選ぶ。
当然のことです。
仲裁人でもないし、弱いものの味方でもない。
なにか弁護士という職業を勘違いされているようですね。

103 : ◆FMiFHxhccY :03/07/14 18:34 ID:FK37VNAP
時間が無くてこちら側に手間を回す暇が無かったのですが、ようやくDQNへ送る文章が出来ました。

H.15.7.3 FAX受け取りました。
前回お話した通りここでも理解出来ない点が幾つかありました。
直接お話してもそちら側はまともに取り合ってくれないので
文章にて心情・考えを述べます。

H15.7.1に相手側からの150万でどうかと妥協案の連絡があった事を伝えました。
先生は当方の問いに対して失礼だとおっしゃっていましたが
欲深い、つまらない話に付き合ってる暇は無い等の暴言の方が
よっぽど失礼に感じました。

それからそちらの言い分としては弁護士として動いたおかげで150万という数字が
出たとの話ですが相手が困っている事はこちら側で行なわれた最初の協議で
解っていました。
先生のお蔭だという根拠がどこにも見当たらないのです。
まず150万という数字に対してですが、その数字はどの様な根拠の元に出てきた
数字なのでしょうか?
不動産の相場は調べて頂いたのでしょうか?
当方は総財産の額はおろか、不動産の相場すら解らない状態でした。

104 : ◆FMiFHxhccY :03/07/14 18:34 ID:FK37VNAP
言い値で全て決まるものなら最初から先生に依頼する意味は皆無です。
法定相続分を得る為に素人には解らない事が多すぎるので依頼したつもりです。
こちらは21万も送金しています。例え1円でもお金を払ってる以上こちらは
お客様として扱ってもらえるのが筋じゃないのでしょうか。
途中経過の報告もなく、あまつさえあの暴言ではこちらが不安になるのは必然です。

結果として当方の満足できる事は何ひとつありませんでした。
先生の言い方では譲歩案が出たから欲を出さないで早期に和解解決するのも
ひとつの道と考えるとおっしゃっていましたがこれはどういった事でしょうか?
弁護士としての仕事の怠慢と考えざるを得ません。
弁護士を介さずともこの程度の和解なら当方で解決出来る範囲です。

あれから当方で独自に4件の物件に対する相場を調べた所
150万なんてもっての他の数字が出ました。


要点
・「交渉がなければ150万という数字が出なかった」と言う根拠はありません。
・所在の判明している4件の物件に対する相場を調べていない
(調べているなら報告して然るべき)
・分割請求を望む為に21万も支払ったのに満足できる結果が出るどころか
 暴言まで吐く始末。


以上の事柄から先生側の弁護士としての役割は何も感じられませんでした。
また、これ以上委任していても何も得られる事は無いと判断します。

よって送金した21万の返却を要求したい所存です。
委任は破棄、解任させて頂きます。

105 : ◆FMiFHxhccY :03/07/14 18:39 ID:FK37VNAP
さて・・・これを送ってどの様な反応が返って来る物か・・・(;´Д`)

106 :無責任な名無しさん:03/07/14 19:46 ID://hPi5jG
暇な香具師だな…。

107 :無責任な名無しさん:03/07/14 21:25 ID:ORTLaJIv
■■■早稲田スーフリ輪姦事件緊急告知■■■
                                            
被害の女子大生を輪姦している現場写真を公開することにしました。
プライバシー保護のため被害者の顔は完全に隠してありますが、
容疑者の顔はそのままです。
※性器が丸見えのため薄いモザイクをかけています。

現在、ここの板のサーバーは、人数が大杉(多すぎ)状態です。
負荷軽減の為、トラフィックの軽いスポーツ板をご利用ください。

★入り口
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1058064687/88-89


108 :名無しさん:03/07/14 22:33 ID:WGParZkg
どんな世の中でも仕事のできるやつはどんな相手でも仕事にできる。
仕事にできるということはすなわち儲けにできる。
自分の勉強不足、実力不足を相手(お客様)のせいにするのは
どうかと思いますね。
自分が優秀なら優秀な程世の中にはどうしようもない人間の方が多く
なる訳だからやばい人間だろうが理解しがたい人間だろうがこちらの利益を
追求し相手を満足させる。当たり前だろ。
当然受任できないお客様もいる。弁護士や弁護士事務所で働く人間がどんな
に偉いか知らんが上には上がいるんです。
自分ができない仕事でも世の中にはいとも簡単にこなす人間がいるんです。
少なくとも私は自分ができない仕事は自分の力不足だと思ってます。
文句やねたみは自分の力の無さを証明するだけだと思います。


109 :無責任な名無しさん:03/07/15 08:12 ID:3ov1RIJE
↑釣りにしては程度が低いが一応釣られてみる。
仕事をしてはいけない客がいるってことを理解できないらしいな。


夏だなあ。



110 :山崎 渉:03/07/15 12:56 ID:h3TMJ6dt

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

111 :無責任な名無しさん:03/07/21 20:44 ID:idJhAnP4
弁護士事務所は電話帳みても多くありますが
依頼人が無く潰れる、倒産する事務所も
あるのですか。

112 : :03/07/26 00:06 ID:OLihLMgo
破産者の分際で人間と同じ口をきくな。
そうやってなんでも人のせいにしてるからあぼーんなんだよ。

113 :無責任な名無しさん:03/07/26 00:11 ID:OLihLMgo
言い分、負け惜しみがあるなら言ってみろ。
人を納得させられるものがあるのか。

114 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:57 ID:1q0qR2IH
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

115 :山崎 渉:03/08/15 18:11 ID:p4GRzR2u
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

116 :無責任な名無しさん:03/08/18 09:45 ID:lWKnN7gd
age

117 :無責任な名無しさん:03/08/19 16:20 ID:BVRXN7+n
近いうちに話題に成る事務所を公開。

118 :無責任な名無しさん:03/08/23 10:20 ID:f/PWN2eg
近いうちにはいつだ。

119 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/09/11 19:45 ID:wtBDRkpP
当方が記載します。
東京南部法律事務所です。当方の重要証拠で有る原本を偽造し、
弁護士、当方に相談せずに勝手に証拠を提出します。

原本偽造誰の許可もなく裁判への証拠提出は弁護士法違反だと思いますがね。
訴える覚悟あり。


120 :無責任な名無しさん:03/09/11 22:09 ID:+4TQX3vO
test

121 :無責任な名無しさん:03/09/11 22:11 ID:+4TQX3vO
事務員の仕事を希望してるのですが良い事務所の見分け方ってありますか?

122 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/09/12 10:58 ID:QOSW2b/y
>>121
>119の当方の言う事にうそ、偽りは有りませんから、当方はすすめません
犯罪者にされるかも知れない事務所。
東京南部法律事務所だけはやめたほうがよいと思います。

123 :無責任な名無しさん:03/09/12 14:10 ID:uBdp+Cbw
ここにも電波鯵が来たのか・・・

124 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/09/12 18:56 ID:1WC/+Nzn
南部法律事務所へ意見を言いたい人はhttp://www.as-k.netにて待っております。
当方が事務所で海部幸造弁護士と話しをしているときに7時頃来た若い人も連絡下さい。
必ず、貴方の会いたいと言っていた弁護士さんに会えるように当方も協力しますよ。

125 :無責任な名無しさん:03/09/15 17:59 ID:XrtP3ltf
スルー

126 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/09/17 11:46 ID:QTjRRFdm
東京南部法律事務所は世間に真実を公開しなければならなく成るでしょ。
そうでしょ、共産党さん。
また不祥事ですか。
それとも、ただではすまないと思いますが、
黙殺しますか。

127 :無責任な名無しさん:03/09/17 11:59 ID:ZwQQoYse
>>126
「真実」って,書証をコピーするのに3ミリずれた
ことですか?

128 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/09/18 13:18 ID:B/IbuJN3
相変わらず、「荒らしレベラーガ」低いですね。

129 :無責任な名無しさん:03/09/18 13:46 ID:yr7WRgPx
北詰さんは自分のスレがあるのだからそこに戻ってください。

日本のダニを糾弾・撲滅しよう
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1060842051/l50

130 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/09/19 11:25 ID:XqB9Iovh
東京南部法律事務所は事実を言うべきだ。

131 :無責任な名無しさん:03/09/20 11:18 ID:b7gO7nKW
どこも最悪に思えてきた

132 :無責任な名無しさん:03/09/21 20:55 ID:GqGyNrIk
>>2
今は破産事件は司法書士に頼んだ方がいい

133 :無責任な名無しさん:03/09/21 21:19 ID:tYsNC3LX
事務所が維持できなくて横領する事件が相次いでるだろ。

134 :無責任な名無しさん:03/09/23 00:00 ID:5/CICIyu
>>133
企業法務以外で食える弁護士は何が生業よ?
法務も、米国弁護士に侵食されるかも

135 :無責任な名無しさん:03/09/23 00:37 ID:SxiSlmN6
もーあれだろ、借金が返せなくなってヤバくなったら
事務所の事務員減らしてオフィスも安いところにとっとと移る
くらいのことしないとクライアントの預かり資産に手を出すことになるんだよ。


136 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/09/23 15:57 ID:bsKRx0Ve
東京南部法律事務所の事務員は勝手に原本を偽造し、それを誰にも見せず
内緒で勝手に裁判所へ提出するのです。
これは弁護士行為です。
弁護士法違反です。
それも、当方の大事な主張箇所を削除し、相手側を有利にする工作です。
http://www.as-k.netに実名で掲載しています。
(事務方は現在不明です。海部幸造弁護士の発言です。)
海部幸造弁護士の発言は笑いごとでは済まされません。
名古屋は遠くは、ありません。

137 :無責任な名無しさん:03/09/24 14:49 ID:lIz1LS5G
原本を偽造?原本なんだから偽造も何も無いのでは?
それともゼロから捏造して原本として扱ったの?

138 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/09/24 17:08 ID:1mYOZXNT
書き込みが出来なかったのです。

139 :無責任な名無しさん:03/09/24 17:29 ID:UCIz78BF
原本に書き込みができなかったから偽造ということ?
意味がよくわからない。

140 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/09/24 20:21 ID:1mYOZXNT
>>137 >>139
鋭いですね。感服いたしました。
「それともゼロから捏造して原本として扱ったの?」
近いです。不思議です。
まともで有れば、いろいろと答えるつもりでしたが、書いたら、
書き込めないのです。



141 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/10/02 17:22 ID:dxNnhEYv
実行犯はまだ確定(海部幸造弁護士が事務方がしたと言いますので、弁護士で
ない方が当方の原本を偽造し、裁判所へ勝手に提出した為)
していませんが弁護士法違反を事務方がした。
東京南部法律事務所さん。
さて、動きますかね。

142 :無責任な名無しさん:03/10/02 19:17 ID:xpT/JEzJ
原本を偽造?原本なんだから偽造も何も無いのでは?


143 :無責任な名無しさん:03/10/02 19:57 ID:yTCWXiW8
オマエもーいい加減にしろ。
HPぜんぜん直ってないぢゃないか
はやく直せ

144 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/10/03 16:53 ID:ZRw3Nwzk
>>142
「日本を三流国にする裁判官は実名公表」の>81から説明に入りましたので、
その重要度の比重の大きい乙137号証から、紹介します。それは
>「平成12年9月25日に【ヒラノホンシャ】からFAXが来る。」(乙137号証)
>では「貴方の問題については当社に対し、朝日工業社、或いはニコンから何の
>要求もありませんし、仮にあったとしても、当社は聞くつもりはありませんの
>で・・」と有り。
の大切な部分「」を削除したのです。

「原本なんだから偽造も何も無いのでは?」まさにその通りですよね。
それをわざわざ裁判所へ出す書類をコピーしているのです。
平成15年7月9日に乙137号証の原本を海部幸造弁護士との話し合い
の時に原本を見ながら削除のつじつまの合わない説明を、事務方が遣ったと聞くのです。
これが多くの偽造、変造のうちの一つです。
http://www.as-k.netにこれも掲載して有ります。

145 :無責任な名無しさん:03/10/03 18:14 ID:nXil8Ko0
北詰さんは自分のスレがあるのだからそこに戻ってください。

日本のダニを糾弾・撲滅しよう
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1060842051/l50


以下スルーでお願いします。
なお、北詰さんが攻撃している弁護士ならびに事務所については
問題弁護士スレで議論の結果、違法行為はないと結論が出ております。

146 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/10/03 18:51 ID:79x8NMm7
>>145
説明してください。

147 :無責任な名無しさん:03/10/03 19:02 ID:nXil8Ko0
では最後に説明しておきます。
スルーとは無視・放置するということです。


148 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/10/03 19:13 ID:79x8NMm7
うずうずですかね。

149 :無責任な名無しさん:03/10/03 19:44 ID:qZRFWgki
メガビの
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=netidol&vi=1065017342
の板の9の三木ってひと、本当に弁護士かなぁ。
って弁護士って名乗ってないですけどね。

150 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/10/04 10:17 ID:bjzmxWLH
現在弁護士はひどいのが本当に多いのでしょうかね。
当方の関係する裁判官もそうですが、弁護士2人もひどく、
弁護士資格の剥奪まで考えられる行為をしているのです。
http://www.as-k.netをご覧下さい。実名で公開しています。
これからが本番です。

151 :無責任な名無しさん:03/10/05 18:05 ID:a4fUB6q1
都内某法律事務所は最低です。債務整理事件を主として、依頼者のほとんどは金融業者からの紹介です。
ここの事務局長と名乗る人はかなり最悪。依頼者を人間とは思ってないみたいで、弁護士でも何でもな
いのに、依頼者に怒鳴ったり、机を叩を叩いたり、脅かしたりなんて日常茶飯事で、守秘義務なんてあったもの
じゃないです。この間なんか、費用を払えない女性に対して風俗で働けなんてひどすぎる・・・。

152 :無責任な名無しさん:03/10/05 18:07 ID:a4fUB6q1
都内某法律事務所は最低です。債務整理事件を主として、依頼者のほとんどは金融業者からの紹介です。
ここの事務局長と名乗る人はかなり最悪。依頼者を人間とは思ってないみたいで、弁護士でも何でもな
いのに、依頼者に怒鳴ったり、机を叩を叩いたり、脅かしたりなんて日常茶飯事で、守秘義務なんてあったもの
じゃないです。この間なんか、費用を払えない女性に対して風俗で働けなんてひどすぎる・・・。

153 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/10/07 14:22 ID:cg9vR1H1
早いものですね、もう平成15年10月07日ですね。
東京南部法律事務所に聞かないといけませんね。

154 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/10/13 11:50 ID:Rf6miSTE
東京南部法律事務所さん時期ですので選挙中でも事実確認をしたいのですが。
選挙に影響しますか。
http://as-k.netでも結構ですから、判断の出来る方お願い致します。

155 :無責任な名無しさん:03/10/13 18:48 ID:14FDgQWk
ヤヴァイのを承知で言ってみると、裁判って弁護士同士の談合で決まると思ってる。

156 :無責任な名無しさん:03/10/13 19:52 ID:ErOaAUwy
北九州の最近できた○和法律、懲戒リピーター弁がやってる気をつけろ!

157 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/10/14 21:53 ID:YWhzlbfZ
>>154
元総理大臣の弟で共産系の海部幸造弁護士は当方の原本の偽造を平気でするのです。
先ずは乙137号証関係の原本を偽造した事実からご覧下さい。
http://www.as-k.net/i09s1s01.htmに有ります。

158 :無責任な名無しさん:03/10/14 22:04 ID:q9z/Fyq6
FAXの差出人の「ヒラノホンシャ」というのは,そんなに重要なものなんですか?


159 :無責任な名無しさん:03/10/15 05:16 ID:hiyjCkyO
北詰さんは自分のスレがあるのだからそこに戻ってください。

日本のダニを糾弾・撲滅しよう
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1060842051/l50


以下スルーでお願いします。
なお、北詰さんが攻撃している弁護士ならびに事務所については
問題弁護士スレで議論の結果、違法行為はないと結論が出ております。


160 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/10/15 12:24 ID:AQnJiEAB
>>159
「議論の結果、違法行為はない」と有りますが。
どの様な論理説明ですか。

161 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/10/16 14:37 ID:43oXCxi4
今日の理不尽解除なる。
http://as-k.netで裁判官、弁護士の各理不尽、犯罪等の事実を実名で公開中。

162 :  :03/10/16 17:09 ID:cfq0pzP6
インターメディウム研究所・IMI大学院スクール AUTUMN FESTIVAL 2003
トークイベント
「日ノ丸コーラは必要か?」

雨宮処凛
1975年北海道生れ。作家。右翼、左翼、在日、元オウム信者、
宅八郎らと‘平成のええじゃないか’を催すなどの活動を経て、
1999年のドキュメンタリー映画『新しい神様』で「ミニスカ右翼
」として注目される。・・・・イラクでは公賓待遇で音楽祭に参
加し、ウダイ・フセインとも会見。

http://web.iminet.ac.jp/autumn2003/aki_event.htm
↑こんな奴が居るのか!?実在するとは。


163 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/10/20 11:53 ID:8Q0EddJ7
東京南部法律事務所の行為を選挙中に公開で皆さんに聞いて貰っても、
事実確認等で有れば選挙違反には成らないとご指導を頂きましたよ。

164 :無責任な名無しさん:03/10/20 19:04 ID:tAUXbPlG
アジアなんとかってうざいね!

165 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/10/20 21:01 ID:swE8O5xK
>>164
ごめんなさいね。当方の人生を殺されたものですからね。
法律事務所が弁護士法違反をしている事実があるのです。それに、
当方の場合は裁判官、弁護士に名誉毀損をされた証拠が有りますから、
事実を実名で公開しています。
http://www.as-k.netは一切の嘘が有りません。

166 :無責任な名無しさん:03/10/20 22:57 ID:fmMmmmm/
>>164
おまいみたいに相手にしてやる慈悲深いのがいるから必死で張りついてんだよ。
スルーしようぜ。

167 : :03/10/20 23:03 ID:na61uT32
<血液型O型のいかがわしい特徴> ( なんでも気を許していると調子に乗ってつけこんでくるぞ! )
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数派のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変 ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやる。 )
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておいて関係ない人に振り向けバックレようとする姑息さ ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? / 関西人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ )  他人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を険悪にする。なぜか次第に自分から耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間に恩を貸してるように振舞うが、自分のためであると見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手と喋っているのに毒舌かつ強気。面と向かった相手には他人が言ったことに ( 俺が言ったんじゃないけど、Kさんがあなたをアホかとバカかと… ヒヒ) ネット弁慶。
■無理な人の真似をしケチをつけ、批判される所には現れない。観察される側になると極度に焦る( 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する )
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げて餌食にする。わざと攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかりしつこく繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくのはてに相手にわからない方法でキレる。
■半端な体験から集団的にばかり相手を気にする ( 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね / 背が高い奴はどいつも… )


168 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/10/23 16:17 ID:0bnX6WJ9
現在は東京南部法律事務所専用「ねこステージ」は有りませので、
http://www.as-k.netのねこ13の海部幸造弁護士の舞台を兼用しております。
しばらくの間ご勘弁を願います。

169 :無責任な名無しさん:03/10/23 16:59 ID:bS2MEbMJ
このスレも占領されてたのか・・・


170 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/10/24 10:50 ID:hwI/3dGO
>>169
記載の割合が多いから当方のことですか。占領はしておりませんのでどうぞ
書き込み願います。当方は邪魔は致しません。

171 :無責任な名無しさん:03/10/24 20:26 ID:OlVhuG44
>>169
悪いことは言わん、人格障害を相手にするな。
おまいが疲れるだけだ。

172 :無責任な名無しさん:03/10/25 12:10 ID:ZJu9x2Vs
>>159
了解!
助かるよ ちゃんと書いてくれると。
リンク先は絶対見ねえけどな(w

173 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/10/25 21:18 ID:7ZZVFDQa
>「荒らしそのまま」さん誰を庇うのですか。このスレですから、大田民商ですか、
>共産党ですか、それとも、やはり本人の海部幸造弁護士ですかね。
まさに、スレそのものの東京南部法律事務所ですか。
>貴方方は当方を相当に甘く見ておられますね。
http://www.as-k.netは伊達では有りませんよ。
>10年間様子を見ていたのは、まさに伊達では有りません。しかし、半端でも有りませんよ。
>言葉だけで無い事をこれまでの経緯の事項が年月が立証していますよね。

174 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/10/25 21:31 ID:7ZZVFDQa
>>172さん
いかは「日本のダニ・・」での対応ですがまだ意見を頂いておりませんが。
>>624
>これは、最後の・・・
有難う御座います。しかし、もう最後では有りませんし本格的にはこれからです。
当方は嘘、偽り、脅迫は致しません。事実これからです。
>あなたは、615の・・・
当方が問題にしているのは高裁判決のほぼ全体がデタラメな不平等である。
憲法違反等で有るとの主張です。
1例、http://www.as-k.netのねこ11に抜粋した部分で「被控訴人を中傷して
その業務を妨害するなどの行動に及んだため、その取引関係が完全に断たれて
しまったものというべきである。」と
結んでいるのです。
これは明らかに当方が犯罪行為をしたと決め付ける名誉毀損です。
>615は、別に、・・・
これも現在問題にしますと、問題事項が増え過ぎますので関連扱いをしたいと
思っておりましたが、折角のご意見ですのでさわりだけを主張させてもらいます。
http://www.as-k.netのねこ17からリンクで地裁の「経緯、結果の概要」を一読願います。
>ここは、法律相談の板だ。
十分に理解をしております。しかし、当方の疑問提起は全部裁判結果を論じて貰うものです。
★現在は直接にヒラノ産業 平野勝本人の言動を問題にしているのでは有りません。
それに、このスレは当方の為に立てて頂いたものですので、それを有効に使う為に、
直接の関連(乙67号証、乙129号証等々)する「モラルは要らない。」のニコン、
ニコンの下請け朝日工業社等を論じて頂きたいと思います。

☆ころスレ関係も直ぐに質問しますから答えてくださいね。おねがいしますね。


175 :無責任な名無しさん:03/10/26 01:06 ID:YmiQh3MY
>>159
参考までに聞きたいんだが、そのセリフ今まで何回くらい見たり書いたりしてる?

176 :無責任な名無しさん:03/10/26 10:55 ID:H2RJB4ZN
先週の週間新潮だったかな、「離婚に強い名弁護士リスト」特集やってたの。
あれ読んでうちの事務所で大笑いしてたよ。
「アイツが離婚事件やってたなんて20年付き合ってて初耳だよ!」みたいな。
確かに場数は踏んでる奴も何人か載ってたけど半分はギャグ。
あれ読んで頼みに行く奴いるのかね。
いるとすれば気の毒な話だ。

177 :無責任な名無しさん:03/10/26 23:16 ID:UvrwGDuJ
こないだある法律事務所のバイト面接に行って、最初にされた質問:
”親の職業はなんですか?”。これって、なんていうか、
面接ではタブーな質問のはずなんだけど、どうなんですかね?
法律事務所っていう性格柄、採用する人を選ぶのに慎重なのはわかるけど、
プライバシーの侵害とかにあたらないんでしょうか??
ちなみにその面接、落とされましたけど。。。


178 :無責任な名無しさん:03/10/27 08:02 ID:oiKebOk9
>>177
そんなことを面接の段階から聞けるってのが
事務所のレベルを物語っている。
しかも一発目の質問かよ。
せめて会話の途中に織り交ぜるとか、最後にチョロっと聞くとか
それくらいの恥じらいはほしいもんだ。
行かんで正解。

179 :無責任な名無しさん:03/10/27 11:18 ID:U+2LOvcx
そう思いますよね、やっぱり。
その事務所の名前を暴露してやりたい気分ですが、さすがに相手はプロ
ってことで、今回は我慢します・・・

180 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/10/28 10:09 ID:2HL4hyay
当方は○○民商が動いてくれなければ、当方は一人でも東京南部法律事務所へ
選挙中で有ろうが事務方が弁護士法違反を犯した事実を糾明に行きます。

181 :無責任な名無しさん:03/10/28 20:38 ID:gJL/6xKY
>>179
偉いな。その心根や良し。

182 :無責任な名無しさん:03/10/29 05:56 ID:KYgUrDFt
中棒弁護士の廃業なんだけど。
おれは弁護士どもが陰で暗躍して追い込んだと思う。
司法改革で収入が下がることを異常とも言える感じで猛烈に反対してたもん。
中棒さんも日本の弁護士は平均年収3,4千万円。
1200万くらいでもいいじゃないかと言ったら大変なことになったといってるしな。

183 :無責任な名無しさん:03/10/29 12:07 ID:wz6TLyDe
>>182
ずれまくり。
あなたは,中坊先生の本当の姿を知ってるのか?
一緒に仕事したことあるのか?
マスコミの作り上げたイメージしか知らないんじゃないのか?

184 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/10/29 12:49 ID:5uWoHfOK
今し方、民主党の○○が当方の工場の前で3分間の演説をしましたよ。
弁護士法違反をしている東京南部法律事務所さん。

185 :無責任な名無しさん:03/10/29 14:54 ID:GNN/U6kP
流行らない事務所

・薄汚いオフィスの事務所
・弁護士が普通の人に比べて変わっている事務所


186 :185:03/10/29 15:03 ID:GNN/U6kP
・弁護士が普通の人に比べて変わっている事務所

具体的には、生意気、傲慢、高すぎる報酬、仕事の報告がないなど。それから
渉外系などでは、陰険、病人など。人間が商品なので、人柄は重要です。

弁護士の肩書きがなくても、その人は尊敬できますか?その人は議員に立候補しても
当選できそうですか?


187 :無責任な名無しさん:03/10/29 15:13 ID:dV6Tgfx/
トナー床にぶちまけちゃたよ・・・ウトゥ・・・


188 :185:03/10/29 15:22 ID:GNN/U6kP
今度は弁護士が断りたいタイプの依頼者像を書きます。

弁護士の立場は、本人の代理人ということになります。これは、本人に代わって相手方から本人がした法律違反の
お咎めなど一切の本人に対する批判を聞かねばならないということです。ですから、
本人も生意気、傲慢、事件解決に弁護士任せだったりすると、弁護士は受任したくないということに
なります。それから、みなさんは、弁護士は全面的に自分の言い分を聞いてくれると思っていますが、
弁護士はリーガルマインド(法律の考え方)がありますから、あなたを説得する場合も非常に多く
あります。あなたの言い分を聞き入れてもらえない場合は、その主張が裁判所では通らない場合が殆ど
なのです。無理な裁判を起こしても、負けるのは確実だし、裁判所にも負担をかけてしまいます。
それゆえ、弁護士の説得を聞き入れられないタイプは、弁護士が受任したくないタイプの
依頼者だということになります。

弁護士からすれば、依頼者はお客ではありますが、純然たる商売とは違って、紛争をルールに則って
常識的に解決しなければならないのです。この点について、十分な理解が依頼者には
必要です。

189 :185:03/10/29 15:52 ID:GNN/U6kP
私は弁護士ではありませんが、某事情で弁護士のことは良く知っています。
 
弁護士も人間です。誰でも、人に何かを頼んだり、頼まれたりすることが日常多いと
思います。そういうような場合、どういう人だと、気持ちが良いでしょうか。

このレベルで自らを振り返れば十分だと思います。

弁護士がひどい場合ももちろんあると思いますので、いきなり事件を依頼せずに、
一度、法律相談をして弁護士を確かめるという方法がベターです。

190 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/10/30 22:04 ID:FoFgMIyl
理不尽に負けない為に。
当方の立てた法律相談2ch掲示板のスレ
「民商の法律相談をし、共産系で元総理大臣の弟で。」を破壊されましたので、
このスレ「元総理大臣の弟弁護士が日本を法曹界を崩壊させる。」を立ち上げました。
あくまで汚く、真実の公開を妨害する為の口封じにも負けることなく日本の将来の為にも真実で戦い続けます。
http://www.as-k.netに真実が実名で記載して有ります。

191 :無責任な名無しさん:03/10/31 22:15 ID:/D9TbNwi
>>190 いい加減にしませんか・・・。 (´ヘ`;)ハァ

192 :無責任な名無しさん:03/11/01 00:01 ID:4f6nRU3c
>>185さん
弁護士の身の上も考えて頂いて嬉しい限りですが、惜しい、外れ。
「説得を聞き入れない顧客」を嫌がっているとこの商売できません。
そういう方にも納得してもらうのが我々の責務であって、
心から受け入れて頂けないときは、弁護士の説得能力不足だと思っております。
こちらにも見落としがあるかもしれないし、仮にも代理するのですから、
お互い納得するまで話をしますよ。

で、一番断りたいタイプの依頼者像はただ1つ。
弁護士費用を踏み倒しそうな方(とゆーか、結果的に踏み倒した方)です。
収入面のショックももちろんありますし、心底裏切られた気分で、
こんな人の為に誠実に手助けしてたんだなぁ、と泣きそうになります。

193 :無責任な名無しさん:03/11/01 00:22 ID:wJ3iiaLP
池袋の○東法律事務所は最悪!!
正義ぶって 相談中に酒を飲まされて やられました。
で、その後は 連絡つかず 訴訟準備も進みません。
やっと連絡ついたら「そんなの 裁判所も取り合わないよ!」と怒鳴りつけられました。
初めから仕事する気なく 体が目当てだったのか!!
人の弱みにつけ込み最低です!
今、その弁護士を訴えようと考えています。

194 :(^。^):03/11/02 11:10 ID:snfWoJAV
(-.-)

195 :無責任な名無しさん:03/11/02 11:11 ID:gPDs2O97
>>193
相談中に勧められて酒なんか飲むお前の気が知れん
この先の人生何があっても都合の悪いことは全部人のせいにするんだろうよ
まあせいぜい長生きしろや(プ

196 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/11/02 17:34 ID:vTvG4Crc
酬いは必ずいたします。しかし、情けない。

正々堂々と戦うことを望む個人を裁判官、弁護士、大企業、大組織等が相手の
当方は戦う相手が多い為。htt://www.as-k.netを正式に書くと書き込めません。
事実が実名で記載されています。

民商に詳しい方おりますか。


197 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/11/05 12:01 ID:HGpBsXYP
時機はいまですね、東京南部法律事務所さん。

共産党系の海部幸造弁護士は東京南部法律事務所所属で民商の法律相談をしていた。為か?

大田民商は「会員の当方の声を会員に聞かせないと言う。」のは口封じ、ではないでしょうか?
これらに関する真実も、http://www.as-k.netに事実を実名で記載しています。

198 :無責任な名無しさん:03/11/05 12:27 ID:dqYJMvj1
こんな依頼者はいやだ!

@なぜか高圧的、タメ口。
A的外れな法律知識を持っている。しかも弁護士に教えようとする。
B弁護士を詐欺に巻き込もうとする。
C資料を送ってくれと言っても、送ってこない。
D負けたら弁護士を逆恨み。
Eアジアシステム開発

199 :無責任な名無しさん:03/11/05 12:57 ID:WHoEm/Ia
>>198
@〜Dは、実際に出くわしたことがあるけど、
全部じゃないだけマシなのね。納得。

200 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/11/05 13:29 ID:HGpBsXYP
>>198
Eと同名のものです。楽しみにしていてくださいね。

201 :無責任な名無しさん:03/11/05 14:31 ID:ULhr6gkz
こんな依頼者はいやだ!

@なぜか高圧的、タメ口。
A的外れな法律知識を持っている。しかも弁護士に教えようとする。
B弁護士を詐欺に巻き込もうとする。
C資料を送ってくれと言っても、送ってこない。
D負けたら弁護士を逆恨み。
Eアジアシステム開発
F三重県の元教員で暴力事件をでっち上げている

202 :校長が強盗:03/11/05 19:38 ID:adDkajZz
この事件は報道されていません。
 それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
 http://mtsuji.com
 学校への抗議メール
 http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
 http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/


203 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/11/10 21:24 ID:j4S6GYCF
東京南部法律事務所は弁護士法違反を事務方が好き好んでする?

民商、共産党を信用してもよろしいでしょうか?
http://www.as-k.netには人権問題の事実を実名で問いかけています。

204 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/11/12 22:43 ID:ALwPHkQA
弁護士に仕上げを見せずに事務方が原本を勝手に偽造して裁判所へ提出する
事がで来るのでしょうかね。

原本を裁判所へ提出せずにコピーを提出すること事態が変では有りませんか。

205 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/11/15 13:37 ID:Y2fw8Gq2
事務賞を贈呈します。

206 :無責任な名無しさん:03/11/15 18:26 ID:tmYOlFVJ
原本ではなくコピーを提出すること自体は変ではありません。

207 :無責任な名無しさん:03/11/16 12:19 ID:Z5WIyaAj
>>206
だよなあ(w

208 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/11/17 10:12 ID:ACmDe6Mi
>>206
どうしてですか。

209 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/11/18 21:17 ID:zNZVo23o
東京南部法律事務所は今年限りですか?
嘘ですよね?
だけどもねー。

210 :kk:03/11/18 21:26 ID:bZNVJw+Q
紀尾井町法律事務所の事務員にひどい女がいる

211 :無責任な名無しさん:03/11/18 23:31 ID:GyEsGcky
池上にアジアシステム法律事務所があるけど
モグリだぞ

212 :無責任な名無しさん:03/11/19 05:43 ID:VRn7nmG6
北九州の春●法律やばい!(最近オープン)
懲戒弁が潜んでる。気をつけろ。

213 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/11/19 11:04 ID:bazZ9TRX
>>L211
違います。誇り高きアジアべトマム精神研です。
モグリでは有りません。劉備玄徳が後見人の旗揚げです。
軍資金のお供えは拒みません。と皇帝が申しております。

214 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/11/19 12:42 ID:bazZ9TRX
>>213
何処が誇り高きアジアベトマム精神研ですか。
アメリカに打ち勝つ強い「ベトナム精神」を侮辱してはいけません。
素直に御免なさい冗談では有りませんでした。
間違いでーす。「アジアベトナム精神研」ですよ。

215 :無責任な名無しさん:03/11/20 01:13 ID:NvE+7lQH
有楽町にある夕力ヤマ・力〆イシ去彳聿事務戸斤って誰か知ってる?

216 :無責任な名無しさん:03/11/20 01:59 ID:kHxYyzm2
【社会】郡山の強盗婦女暴行 逆送の「15歳」ら、あす判決−厳罰、更生で対立…福島
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069255392/

92 :まじで死刑希望 :03/01/31 19:47 ID:jPP4iVeY
起訴状などによると、少年らは九月二日午後六時半ごろ、宅配便業者を装い、女性のアパートに侵入して
粘着テープで目と口をふさぎ、手を後ろで縛り、代わる代わる乱暴した。
狙われたのは以前、中島被告が新聞の勧誘に訪れたことがある女性だった。
十六歳の少年も勧誘と称して女性宅を訪れている。事件前日、金に窮した中島被告が少年ら
を呼び出し「オートバイを盗もう」と持ちかけた。
その席で、十六歳の少年が「(女性が)かわいかった。レイプしたい」と口にした。
翌二日、バイク盗をするために郡山市内へ向かう電車内で、
中島被告が、予定を変更して女性を襲うことを提案、三人は女性宅に向かった。
事件後、女性を診断した警察医は「この女性は地獄を見た、と思った。
強姦の被害者を多く診たが、ここまでひどい(被害に遭った)人は見たことがない」と証言している

120 :被害者は地獄を見た :03/05/03 13:49
被害女性の状況…

両乳房に無数の噛み傷(両乳首断裂)
目と口に損傷(ガムテープで目隠し&サルグツワのせい)
膣・肛門に全治2ヶ月の裂傷
膣内に異物多数
妊娠(中絶)
性感染症(トリコモナスなど)に感染
陰毛と頭髪、完全に剃毛される
写真無数に撮られ、1枚は被害者のパソコンのデスクトップの壁紙に
なってた    
室内(自分のベッド上)で浣腸数回

217 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/11/21 20:36 ID:M5niVPO+
悪事の事実だけは認めることです。東京南部法律事務所さん。それとも
認めるとバックの組織が怖いですか?


218 :無責任な名無しさん:03/11/22 00:21 ID:VbPaWyHQ
>>217
北詰のバックに誰か付いたの?

219 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/11/22 11:32 ID:bNYPyYXg
>>218
急いでるから御免なさいね。ひねりを加えずに、
共産党です。
ただし、相手がでーす。

220 :無責任な名無しさん:03/11/22 12:54 ID:v9ADwZD7
>>215
知ってる。
やめとけ。

221 :無責任な名無しさん:03/11/22 14:40 ID:y0MiTBWz
http://www.furuta-law.com/

222 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果◇:03/11/27 18:02 ID:/dAxhY04
http://www.as-k.netのシステムを変えて見ましたが如何でしょうか。
内容、中身はこれからです。大田民商関係は直ぐに整理します。
意見があればメール、FAXにてお願い致します。

223 :無責任な名無しさん:03/11/29 09:02 ID:NKZOGMdZ
基地外ばかりのネタスレか…

224 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果◇:03/11/30 18:26 ID:xywlDlJZ
当方は正気です!

225 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果◇:03/12/01 19:47 ID:96/Eau4+
>今日、同弁護士事務所所属の弁護士に大田民商で相談致しましたが、矢張り、
>事務方がした仕事(コピー偽造等)ですから弁護士法違反では内科と聞きまし鱈
>一切が海部幸造弁護士の責任で有ると言われました。良い傾向でも有ります。
>ですが、法律事務所の事務方としての責任は有ると思いますがどうですかね?
殺人を頼まれて殺人を実行した人間は罰せられると思いますがね!

>民商と今も話しましたが、今もって助け合いが趣旨の民商内で進展してないのが
>現実です。不思議で成りません?

226 :無責任な名無しさん:03/12/01 21:33 ID:2DkcfDj2


227 :連れが逮捕されました!(T_T):03/12/02 08:38 ID:P9sU7UdS
京阪神で覚醒剤事案に強い弁護士を教えて下さい。友達が逮捕されてせっぱつまってます。情報通の方ぜひレス願います。

228 :無責任な名無しさん:03/12/02 09:52 ID:/ZzSgFaZ
「要 は あ な た、自 分 の 思 い ど お り に な ら な い と 
 人 の 言 う こ と を 理 解 し よ う と し な い ん じゃ 
 な い ん で す か」


229 :無責任な名無しさん:03/12/02 09:54 ID:/ZzSgFaZ
以下の@〜Dを認めるのか否か。
認めない場合は、その(第3者を納得させられるだけの)根拠も
合わせてお答えいただきたい。話はそれからですね。

@あなたが受注した制御盤組立ての仕事は、ヒラノ産業から提供された図面に従い
 提供された制御盤関係の電気関係部品を組立てて筐体に取り付けその間の配線を
 行うというものであり、試作品の製作に関与したことはなかった。

Aあなたは、クリーンチャンバーの製作に関与した経験はなく、それに関する技術や
 ノウハウは有していなかった。

Bあなたは、平成10年5月ころから、電話をかけたり再三往訪したりして、
 平野氏に対し執拗にクリーンチャンバーの制御盤組立ての仕事を発注するよう求めた。

Cあなたは平野氏の発注元にまで平野氏に対する苦情を述べたり、平野氏の工場や
 本社の前さらには発注元の工場の前などで、スピーカーを使用して平野氏を中傷する
 内容の発言をしたり、インターネットのホームページに平野氏を中傷する内容の文章を
 載せたりした。

D平野氏は、特定の業者と協力関係の合意をしたり、特定の下請業者と継続的な取引を
 する旨の合意をしたりしたことはなかった。


230 :無責任な名無しさん:03/12/02 21:15 ID:xU1N/Lki
>227 (llllll´(エ)`llllll)クマ

231 :無責任な名無しさん:03/12/03 01:41 ID:n6fpMU8r
破産なら司法書士だろ

232 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果◇:03/12/03 23:31 ID:aUJrb9zR
私は精神病ではな〜い。と自己暗示かけてますが、何か?

233 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果◇:03/12/05 22:35 ID:hKOvLrLW
>>232
代役ご苦労さん。当方は復習は必ずに岡江氏致します。
泣き寝入りは致しません。
自己診断、今は精神病では有りませんが将来は解りません。

234 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆0Gd9plLhpQ :03/12/06 01:15 ID:+cJoaKb3
>>232
精神に筋が入りました。
それに、これも教わりました。
これからは当方が狸では有りませんが腹芸を見せる時期ですね。
仕方が有りません。

235 :無責任な名無しさん:03/12/06 09:21 ID:1PojKlmD
大野幹憲 http://www.ip-adr.gr.jp/chotei/choteinin/cho_maingoa.html#oono
【事件名】「超時空要塞マクロス」の著作権確認事件
【年月日】平成14年2月25日
 東京地裁 平成13年(ワ)第1844号 著作権確認等請求事件
 (口頭弁論終結日 平成13年11月6日)
http://www.translan.com/jucc/precedent-2002-02-25b.html
【事件名】相場チャート「増田足」の著作物性事件
【年月日】平成12年3月23日
 東京地裁 平成10年(ワ)第15833号 損害賠償等請求事件
 (口頭弁論の終結の日 平成12年1月18日)
http://www.translan.com/jucc/precedent-2000-03-23a.html
森川正治  (株)知的所有権協会 顧問弁護士
全国介護タクシー協会http://www.kaigo-taxi.com/kyoukai.html


236 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆0Gd9plLhpQ :03/12/06 15:38 ID:njaTBQU0
あるねー。


237 :無責任な名無しさん:03/12/06 17:55 ID:UTsNIoYx
>>味 何が「あるねー」  どういう意味?

238 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆0Gd9plLhpQ :03/12/06 18:06 ID:njaTBQU0
>>237
恐れい入りやの夾竹桃です。単なる、
>>235のことです。

看病疲れです、本当に寝ます。

239 :無責任な名無しさん:03/12/06 21:08 ID:lAUXxpiX
>>238
永遠に眠って欲しい・・・

240 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆0Gd9plLhpQ :03/12/08 06:21 ID:o3zm8McP
>>239
当方を苦しめている犯罪者はね。

241 :無責任な名無しさん:03/12/08 14:41 ID:G+DsQwgC
着手金制度反対!!!
着手金制度反対!!!
着手金制度反対!!!
仕事もしないで金とるか。
泥棒。


242 :無責任な名無しさん:03/12/08 16:28 ID:2ZqucED8
医者いっても相談だけで取られるじゃん。

243 :AGE:03/12/08 16:45 ID:YabJU03Z
>>1
>お願いする立場なので必要書類などの説明を我慢して聞いておりました。

お願いするって言っても、お金払うんでしょ。
相手はなかばぼったくりのように金もらって仕事してるんだから、無視されて
ることには憤慨してもいい。
多少の文句を言うのは必要です。まあ、丁寧に言った方がいいけど。
それで向こうが逆上して「じゃあ仕事うけねーよ」なんて言いやがれば、そん
な事務所はクズです。他を探しましょう。
新しく弁護士事務所を探すのでしたら、以下のような内容を書いた誓約書を持
っていき、ハンコを押していただくことが重要です。
1.依頼人に対し隠し事をしないこと
2.事務所側が依頼人に説明していないことについては事務所側が責任を負う
こと
3.事務所は依頼人に口頭で説明するだけでなく、内容を書面にして手渡すこ
と。

これらの項目を読んで快諾してくれる事務所を探せばいんでないの。
そうそうハンコ押してくれる事務所はないだろうけど。
つぶれかけでヒィヒィ言ってる事務所の方が寧ろいいかも知れないよ。

今書いてももう遅い?
荒れスレだもんね。

244 :無責任な名無しさん:03/12/08 21:37 ID:94yt9/S+
うわあ、9割9分断られるな。大変だ。

245 :無責任な名無しさん:03/12/09 13:47 ID:Ua81/e/D
>>230
クマはヤクザ兼サギシ。
田中森一なみのヴァカ。

246 :無責任な名無しさん:03/12/09 21:09 ID:DmHjcfrq
>245 クマって何処の弁護士?

247 :無責任な名無しさん:03/12/09 22:57 ID:Ua81/e/D
25期の例の方ですよ。
限られた一部の菱の幹部を除いて、殆ど詐欺師的対応をします。
着手金80万〜150万、報酬未定(無限)。保釈の見込みが殆どないにも関わらず、
担当検事とは同期でコネがあり、うまく交渉するよなどといっては保釈金相当
の金を先金で預かって、当然のことながら却下されても返金せず色んな名目で取り込む。
うるさいクライアントには半金だけ返す事もあり。その先金相場は200万〜400万。

塀の中の者の心理を憎たらしいほどよく知り尽くしてますね、この野郎。

序でにいうと、森○一郎も○○弁護士会では札付きの問題児。



248 :無責任な名無しさん:03/12/09 23:47 ID:3C5fzQu3
大阪弁護士会も大変ですね。クズだらけで。
まあ2000人以上いるから1%がクズでも20人はいるわけで。

249 :無責任な名無しさん:03/12/11 22:31 ID:FdlROqS2
阪口

250 :無責任な名無しさん:03/12/12 00:38 ID:JCNRsGBs
>>249
のどれ?

>>248
1割は居ます。ああ、200人か。そりゃ普通に仕事してれば年1回当たるわな。

251 :無責任な名無しさん:03/12/12 00:47 ID:ABVih6wP
>>250
損保の犬です。

252 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆0Gd9plLhpQ :03/12/13 21:07 ID:43RqaGZF
反省してます。もう二度とこのスレには来ません
民商と海部先生には土下座して謝罪しました

253 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :03/12/13 21:33 ID:pEkUD8y6
>>252
ご苦労様でした。お疲れさま!

254 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :03/12/20 12:18 ID:zIieuL/m
さーてと!

http://www.as-k.netに現在の矛盾と理不尽の現実が実名で掲載されてます。
記憶を願います。必ずに問題提起の話題と成ります。

255 :無責任な名無しさん:03/12/20 17:04 ID:wUSjcnzJ
>>49
今見たら、誰が書いたかわかるねw


256 :     :03/12/21 18:01 ID:hdhr2zky
弁護司法違反をした所


257 :             :03/12/21 18:17 ID:hdhr2zky
弁護司法違反を犯してつぶれた事務所

258 :無責任な名無しさん:03/12/21 21:02 ID:oIy3MT1w
損保の飼い犬、言いなり、大阪の○義歯

259 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :03/12/22 09:58 ID:vbJjVPrH
冬至ですね。

260 :爺さん:03/12/23 11:46 ID:4SaNx6Xa
>>247 森○一郎って、26期の彼のこと?


261 :無責任な名無しさん:03/12/23 14:39 ID:19K7XA1p



262 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :03/12/23 22:38 ID:UvhkHdLK
春を目指して鎌田駅前の東京南部法律事務所の事務方が海部幸造弁護士が
法律違反を犯しているかを皆さんに説明してきましたよ。
火蓋は切られました。
http://www.as-k.net はもう黙ってはいませんよ。
悪しからず。


263 :無責任な名無しさん:03/12/24 02:59 ID:93xRqG97
損保ジャパンの顧問弁護士事務所:協○法律事務所について

当初損保ジャパン担当者は、10:0の加害者に対してやりたい
ほうだいのデタラメふっかけておきながら、
対応しきれなくなって弁護士が勝手に携帯に電話してきました。
加害者一丸となって脅迫されてるみたいです。
損保ジャパンの加藤氏曰く、「顧問弁護士は上司です」とのこと。
ちくいち業務状況を報告してるって。 弁護士は損保に含まれる組織です。
でも事故の状況すら知らない弁護士だったけど。
その後再三おそまつさを露呈しながらも恐怖感を与えてきます。
当初全治一ヶ月の身体がたまらなく苦痛の上に、
精神的なものも与えてきます。
誰か助けて下さい。
道徳なことを尋ねれば、関係ないという言動をしてきます。
本当に誰か助けて下さい。
損保の代理悪徳弁護士に泣かされてる方、道徳無視を許せない方、
共感できる方は情報をお願いします。

264 :            :03/12/24 18:23 ID:VA1b2YSP
家事審判規則を知らない弁護士がしているところ



265 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :03/12/25 10:29 ID:IRCsbKoH
>>263当方に連絡下さい。
これから本格的に何らかの強力な組織を作る事が必要です。
「弱者の会」でも?
http://www.as-k.netに連絡方法が書いて有ります。

266 :無責任な名無しさん:03/12/25 13:04 ID:VR0M50IT
>>263
都道府県はどちらですか?
大阪なら自分も揉めてます。
事故の詳しい内容も分からずに
受任しましたとか小学生
のような対応でしょ。(w


267 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :03/12/26 19:28 ID:iSK+Sv6u
今日の蒲田駅前での当方の主張は多くの人が興味を持ってくれた様に感じましたよ。

268 :無責任な名無しさん:03/12/27 06:37 ID:bMj3LsxC
あなたのやることはまず、http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1067949404/
>92-105に答えること。
あと準備書面をスキャンしてUPすることです。
それ以外にレスをつける必要はありません。
このレスにも返事は結構です。

あなたが回答するといった期限が過ぎましたが・・・

269 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :03/12/27 10:35 ID:v/UuKmm9
東京南部法律事務所事務方関連の方で当方の言動に疑問が有りましたら、いつでも、
対応いたます。http://www.as-k.netでも電話でも結構です。

270 :無責任な名無しさん:03/12/27 11:39 ID:J7yQKvQV
>>268
俺もアジがこの92-105に答えられるかずっと楽しみにしてたんだが。
結局何もまともに対応出来ないってことが立証されただけだったな(w

271 :無責任な名無しさん:03/12/28 06:57 ID:Gg9Qhqve
旧紀尾井町総合法律事務所

272 :無責任な名無しさん:03/12/28 16:29 ID:u6naB2Tz
協和法律事務所、最高です。

273 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :03/12/30 08:34 ID:xhDOOs5Z
>>270
平成16年もさる事は無いでしょう。
去らずに多方面でアジアシステム開発http://www.as-k.netがさる知恵を
披露して大臣賞を獲得するでしょう!
先ず、東京南部法律事務所前で新春踊りを公開し神楽で有ることを立証するでしょう。

274 :無責任な名無しさん:04/01/01 04:19 ID:hZdKEw24
92-105に対する回答は?

275 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/01 08:21 ID:dH2vHW3a
>>274
今年は当方も主張をするでしょう。
東京南部法律事務所の事務方はザンゲノの年です!
今年のhttp://www.as-k.netは我慢の箍を外します!

276 :YY:04/01/01 22:56 ID:hTwpoHHJ
 京都近辺在住の方へ
銀行ローンを組める方名義を貸していただけませんか。1ヵ月後に競売に
かかるのですが100万円ほどの御礼はします。1200万のローンですが身内
には納税証明の上る者がおりません。
 月5万ほどの返済ですがもちろんこちらで払い込みしますし建物の名義は
貴方の名義です。現在は新しい事業も順調で1年後には娘名義に変更しますので1年間だけの
名義借りです。
名義変更の時点でもそれなりのお礼はいたします。
aa77qqjp@yahoo.co.jp
迄ご返事下さい。

277 :無責任な名無しさん:04/01/01 23:22 ID:MSCtguqO
>>274
出来ないんだよ。
可哀相にねえ(激藁

278 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/03 11:13 ID:StQ/O2D9
当方に関して東京南部法律事務所関係で疑問が有りましたら言って下さい。
http://www.as-k.netにもそれを掲載いたしますから。

279 :無責任な名無しさん:04/01/03 11:45 ID:30KYZoOi
あなたのやることはまず、http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1067949404/
>92-105に答えること。
あと準備書面をスキャンしてUPすることです。
それ以外にレスをつける必要はありません。
このレスにも返事は結構です。

あなたが回答するといった期限が過ぎましたが・・・




280 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/04 08:36 ID:8R3CwORl
これからお願い致します。
http://www.as-k.netの「最優先12海部幸造弁護士が敵と仕組んだ為、弁護士資格剥奪。」から
「所業01証拠関係で平野勝本人を応援する為になぜか道義的かつ法律違反等迄もする。」の

「本説01 乙137号証関係での、当方への背任行為。裁判官の印象が悪くなっているから提出することに合意しながら、
削除し て、責任を事務方に押し付ける海部弁護士。」
から、
東京南部法律事務所の事務方と海部幸造弁護士について検討願い、意見を願います。




281 :無責任な名無しさん:04/01/04 15:25 ID:s85AMcrm
あからさまに無視するようになったな・・・

282 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/04 18:42 ID:u/y+9j8I
問題点を皆様の判断に頼りたい為です。

283 :無責任な名無しさん:04/01/04 21:46 ID:CcGPkRcp
あなたのやることはまず、http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1067949404/
>92-105に答えること。
あと準備書面をスキャンしてUPすることです。

284 :無責任な名無しさん:04/01/05 10:01 ID:CZT07MbE
改造しても相変わらず読みにくいですよ。事件の流れがさっぱりわかりません。
時系列に沿って読めるようにならないか?>アジアさん

285 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/05 13:15 ID:H7hN7jEo
>>284
まだ、これからです。本当にすみませんね。しかし今日中に、
素人の当方が録音記録を反訳し非常に大切だからと海部幸造弁護士に言うも、違うと言い、
当方には理解できず、あくまで提出を要求しましたが削除した部分を掲載いたします。
現時点で皆さんの判断を仰ぐのは海部幸造弁護士が完全に詐欺で有ったと確信に至った為です。
一部分を掲載いたします。

286 :無責任な名無しさん:04/01/06 04:08 ID:Gclio0pz
>>282 問題点は「あなた」です。

287 :初心者:04/01/06 06:22 ID:jGLypjQt
質問です。
その「アジアシステム〜」の書き込みを方々のスレで見るのですが、一体それって何なのですか?
当方2ちゃんねる初心者にて、最初から見てないので全然分かりません。
アジアシステム開発とヒラノ産業の間で何かトラブルでも有ったのでしょうか?
誰か解説して頂けませんか?

288 :無責任な名無しさん:04/01/06 16:38 ID:n0TUp7mw
>>287
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1067949404/113-114にまとまってます。


289 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/06 16:47 ID:UaUBA1Nv
>>287
本人です。http://www.as-k.netを見て下さい。今日も東京南部法律事務所の
事務員がした行為ではなく、海部幸造弁護士がした行為が追加に成りましたから
弁護士のいい加減さをご覧になれます。
ヒラノ産業平野勝本人とトラブルが有りました。しかし、ここでは直接非難す
る事は出来ませんので当方のhpをご覧下さい。しても良いのですが、対抗として当方も偽証罪、名誉毀損で刑事告訴を開始しますからね!
焦らずに、そのうちに裁判の事実であぶり出しますから!

290 :無責任な名無しさん:04/01/06 17:55 ID:SHfmKjyz
>>287
「◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM」略して「アジシス」。

アジシスは、ヒラノ産業から電気関係の仕事を出してもらっていたんだけど、
ある日、仕事をもらえなくなるわけ。理由は不況だからとか、作ってた製品の注文がこなくなったとか、
電気関係の仕事もヒラノ産業が自社で賄うようになったとか、いろいろ。まあ、よくある話。

で、アジシスは執拗にヒラノ産業に「仕事をよこせ」とか「金を払え」とか要求する。
長時間電話したり、何度も面会を強要したり、工場内に座り込んだり。
とうとう警察沙汰になって、思い通りに接触できなくなると、今度は、ヒラノ産業の得意先の
ニコンや朝日工業に、クレームを入れはじめ、さらには、車にスピーカーをつけて
街宣活動を行ったりする。またホームページも立ち上げ、ネット上で名誉毀損。

シビレを切らしたヒラノ産業は「不法行為に基づく損害賠償債務のないことを確認する訴え」を
起し、地裁、高裁、最高裁と、完全勝訴。
この結果を受けてアジシスは、今度はヒラノ産業とヒラノ産業側の弁護士、自分の弁護士、
判決を出した裁判官を相手取り、ネット上でいちゃもんをつけていると。
昨年のクリスマスからまた街宣活動を始めたようす。

また、アジシスは約束は守らない。



291 :無責任な名無しさん:04/01/06 18:18 ID:9u/FhJNM
たいへん分かりやすい解説どうもありがとう御座いました。287ではありませんが私も気になってたんですよ。
アジアシステム開発は他にすることないんでしょうかね(笑

292 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/06 18:32 ID:UaUBA1Nv
>>290
解説有難う御座います。しかし内容が随分と違うようですね。
当方も海部幸造弁護士関係の事実を誤解無く公開する事を急ぎますので、
平野勝社長本人との仕事関係、偽証、名誉毀損問題は海部幸造弁士の実像
解説関連で説明させて頂きまして、最終で答える様に成るでしょう。
でも他を含めまして関連説明で事実が浮き彫りになるでしょう。

先先には一つだけ答えます。アジアシステム開発はアメリカタイプではなく
ヨーロッパ系タイプの人間で旧いタイプの日本人です。
残念ながら華僑系も変わりつつあるとの事ですね。
口約束を守るのが人で有り、時代が変わろうが男ですよ。
したがって、約束を守るのがアジアシステム開発ですよー。

293 :無責任な名無しさん:04/01/06 18:43 ID:mUAuY0r9
サービス残業を強要する事務所名を公表するスレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1073362351/l50


294 :無責任な名無しさん:04/01/06 21:12 ID:9Uo1HCLt
>>290
正鵠を射た、実に見事な解説だ。

295 :無責任な名無しさん:04/01/07 11:19 ID:WIKSpyQy
>>292
約束を守らないほかに、聞かれたことに答えない、
人の言うことを理解しようとしない(by相手弁護士)などの傾向が見られます。

その人がどういう人物かというのは、自身が決めるのではなく、
周りが決めるものです。
いくら自分で「私は旧いタイプの日本人だ。口約束でも守る」と自己評価しても
周りの人がそうじゃないと思えば、そうじゃないんですよ。

と、こんなこと書いてもあなたは「人の言うことを理解しようとしない」人ですから
ほとんど無意味なんですけどね。

296 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/07 11:47 ID:5HJy6JoI
>>295
貧乏神が感謝!そうです、「人の言うことを理解しようとしない(by相手弁護士)」
この弁護士は棚橋栄蔵弁護士ですがこの様に引用されて恐れが有る為、先に損害賠償を請求しますかね?
http://www.as-k.netに証拠は有りますか!



297 :無責任な名無しさん:04/01/07 15:26 ID:LrgvGuHb
この人日本語おかしくないか?

298 :無責任な名無しさん:04/01/07 15:36 ID:Jub4JpBZ
おかしいのは日本語だけじゃな(ry

299 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/08 11:13 ID:PSgQ7zs3
おかしいのは裁判官、弁護士、大組織、大企業等です!

300 :無責任な名無しさん:04/01/08 14:23 ID:C7lHQ/JZ
日本語おかしいよね。
みんなが,正確な理解のためにも正しい言葉で書いて
って言ってるのに全然出来ない。

301 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/08 16:14 ID:/sn8wKvi
内容から先ずご指導を、お願い致します。
実話
例4(水谷専務)・・・・うちの状況はこうです、そんな話はね、あの、下請けさんなんかに、普通しない訳ですよ、だけど。
(当方)下請けと言うけど、いま言った、そこが認識が違う訳ですよ、俺は、協力してね、立ち上げたものだから、その、いま俺もゆってると思う・・・
(水谷)だけど、北詰さん、あえて、下請けと言わせて貰うと、一杯いる訳ですよ、電気こそ少ないけど板金やさん一杯いますよ、本当に9月からしっかり仕事を出してないですよ、貴方みたいな事ゆって来たのは貴方だけですよ。
(当方)そりゃ、そうでしょう!

この大切な証拠を海部幸造弁護士は「あえて」が問題で有るといい乙137号証を殆ど削除しましたが
これについて意見をお願い致します。

302 :無責任な名無しさん:04/01/08 16:43 ID:8hRcpJ4a
>>301
つまり、水谷専務の口からはっきりと「北詰さん、あえて、下請けと言わせて貰う」と、
「おまえは下請けなんだよ」宣告されちゃってるわけです。

「自分は単なる下請けではなかった」というあんたの主張にマイナス材料になるわけです。
よって、弁護士の判断は妥当であったと思いますが?


303 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/08 19:36 ID:cgVLQ8kL
>>302
当方は明らかに単なる下請けではないと主張していますよね。
それに水谷専務は単なる下請けだとは言わずに配慮している。
そして「あえて、下請けといわせて貰うと」と、この場の言い回しを当方に承諾をもとめていなす。
それに、
実話
例1(当方) ・・その時期が水谷さんや・・・・駄目なら、いままでの共同の仕方をね、出来なく成るなと言ったのがこの時期なんですよ。・・・
例2(水谷専務) ・・そりゃあー、外注さん、普通の大きな会社外注さんにさ、注文書出さないとまずいわな。・・・
例3(平野勝社長本人)要するに、ヒラノ産業に裏切られたと、事だろうから、二度と仕事をやる気がない、仕事をやる気がない、
いくら頼んで来ても一切やらないぞと、ですから私とすれば、はい、解りましたと言う事だよね。・・・
・(当方)誰がそんな事ゆってます。

と、いろいろこれらを裏づけるもののが有り乙137号証ダケでもまだまだ削除分が有るのですよ。
当然他の号証でも単なる下請けではない(協力、共同関係)証拠が有ります。
追々説明します。



304 :無責任な名無しさん:04/01/08 20:08 ID:iKUmJZfW
通常「下請け」のことを協力会社と呼称しているが、
あまりにも北詰さんが誤解をしているために、
現実を北詰さんに認識させようとして「あえて」を使用した、

というようにしか理解できません。

305 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/08 20:39 ID:cgVLQ8kL
>>304
貴方は誤解しています。まさにこれです。
「普通の大きな会社外注さんにさ、注文書出さないとまずいわな。」と同様に
貴方も会社の大小で下請け関係ができると誤解をしておりますね。誤魔化せると!
当方が言うのは会社自体の力の問題です「協力、共同体」と言うことです。
東京の大田地区が再生するかは、正に、この感覚なのです!
この後で、平野勝本人の陳述書、口頭弁論、裁判官の判決言渡を海部幸造弁護士
の裏切りの証明の関連で明らかにしてゆきます。
それは、海部幸造弁護士問題を急ぐからです。

306 :無責任な名無しさん:04/01/08 21:25 ID:iKUmJZfW
あなたがヒラノ産業の「下請け」であったのは事実でしょう?

307 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/08 21:49 ID:cgVLQ8kL
>>306
貴方は何が言いたいのですか?
高裁の担当裁判官も単なる下請けでなく、「協力、共同体」を認めてくれたか
ら「これは記憶力の問題ですから」と言われた所以ですよ。

貴方が「下請け」の言葉だけにこだわる理由を教えてください。

308 :無責任な名無しさん:04/01/08 22:20 ID:iKUmJZfW
>高裁の担当裁判官も単なる下請けでなく、「協力、共同体」を認めてくれたか
>ら「これは記憶力の問題ですから」と言われた所以ですよ。

意味不明です。
北詰さんはヒラノ産業から、下請け―支給図面・部品の提供を受け製品を納品する―
存在であったということを認めるかどうかをお聞きしたいのです。

309 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/09 10:17 ID:/qBaL+Un
>>308
より詳しく説明しましょうか?
下請けでは有りません最初の約束で営業、設計は遣らないでいい、その代わりに
電気関係は当方の権利とするとなるから>>303の様な会話がある訳ですよ。
しかし、当方がお客と連絡を取らないと約束してませんし、協力、共同体的
存在を話しては成らないとの約束も有りませんよ。そんな縛られた約束であれば
当方から仕事の関係は止めると話してはいませんよ。
したがって単純な関係では有りません。多くの証拠を提出しております。

310 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/09 11:16 ID:/qBaL+Un
>>308
訂正:乙137号証は乙134号証です。
因みに乙134号証は>>303の様な大切な部分を削除した為9頁ですが、
当方が反訳した原本(当方の整理番号116号証)は22頁です。




311 :無責任な名無しさん:04/01/09 11:17 ID:CKqvmC/w
ヒラノ産業から切られて、独自ではまったく仕事ができてない現状が
アジシスが単なる下請けであったとのなによりの証拠。


312 :無責任な名無しさん:04/01/09 11:33 ID:urip3OO5
なんでそこに固執するのかわからないんだけど
裁判上で下請けでなく共同体であったとされれば
何がどう変わるんですか?

313 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/09 11:40 ID:/qBaL+Un
>>311
逆にですね、10年以上の歳月をこれを中心になぜ遣っているかとお考え願えば
当方の思いが推し量ることは出来ませんか?
出来なければ理由も言います。海部幸造弁護士が当方の言い分を省いていますからね!

314 :無責任な名無しさん:04/01/09 11:43 ID:CKqvmC/w
>>313
「思い」は推し量れますよ。
でも、「思うこと」と「在ること」は違いますからね。

いくら「自分はヒラノ産業と共同関係だった」って思い込んでも
「実は単なる下請けだった」という事実には、なんら影響ないわけで。

315 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/09 11:50 ID:/qBaL+Un
>>312
「単なる下請け、意味の無い単品物の発注」等を平野勝本人はこれを立てに当方に
債務が無いとの主張での展開なのです。ですから、
今後平野勝本人の陳述書、口頭弁論での偽証、名誉毀損等で説明する予定です。
海部幸造弁護士がいかに芝居が下手かを説明していく意味が有るのです。

316 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/09 11:56 ID:/qBaL+Un
>>314
それこそ、貴方の思い込みですよ。
担当裁判官も最初は貴方ほどでは有りませんが同様な考えでしたが、当方が説明
する事で>>307になるのです!

317 :無責任な名無しさん:04/01/09 12:00 ID:CKqvmC/w
>>312
代わりにお答えします。

アジシスは、「協力共同関係」とは、一度結べば、未来永劫、どのようなことがあっても
(たとえ、顧客からの注文が途絶えようとも)仕事を出し続けなければいけないと主張してます。

99年12月にヒラノ産業に出された脅迫状によると
http://www.as-k.net/i09s1s01s0501.htm#otu76gousyou
99年12月時点で、8400万円の支払いを要求しています。
「通常、1億2600万円」と但し書きし、値引きしてお得感を出してるつもりなんでしょうか?


318 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/09 12:00 ID:/qBaL+Un
>>315
訂正です。大変失礼を致しました。
海部幸造弁護士が芝居が下手なのではなく、当方をナメていただけなのです。

319 :無責任な名無しさん:04/01/09 12:02 ID:CKqvmC/w
>>316
だったら、とっとと独自に新クリーンチャンバーを開発製造して販売すりゃいい。
どうしてしないの?おじいちゃん。
もしかして、できないのかな?ホラ吹きじじい。

320 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/09 12:09 ID:/qBaL+Un
>>317
貴方は素晴らしいですね。当方が海部幸造弁護士に乙第一号証が非常に重要で
あるから乙69号証を相手の為に作る必要が無いと懸命に主張した所以です!

あながお解かりでも平野勝本人は当方が何を要求しているかが解らないらしいですよ。

321 :無責任な名無しさん:04/01/09 12:18 ID:CKqvmC/w
>>320
いや、私もあなたがなにをどうしてほしいのか、いまだにわかりませんが、なにか?


 ね え 、 お じ い ち ゃ ん 、 ど う し て ほ し い の か な ?

322 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/09 12:23 ID:/qBaL+Un
>>319
ですから、貴方は平野勝本人の思惑に乗っているんです。それは当方は装置そのものの
権利が有るとは言って伊豆、高裁の担当裁判官にも当方はそれを要求したことが
無い事を裁判所は理解しながら判決でも引用しているのですよ。
さらに、貴方が言う様に平野勝本人も利益を独り占めするから、あなたは、
又他の会社をタダデ盛り上げ(あなたは好きでしょ、と)てくださいと言うことですよ。
意味が解りますか?

323 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/09 12:30 ID:/qBaL+Un
>>321
では長くのお付き合いを願います。
>必ず世間が「アジアシステム開発の北詰敦史」は偉い?
>必ず世間が「アジアシステム開発の北詰敦史」は凄い?
>必ず世間が「アジアシステム開発の北詰敦史」はヤルね?
>必ず世間が「アジアシステム開発の北詰敦史」はヤッタね?
>必ず世間が「アジアシステム開発の北詰敦史」がな。
>必ず世間が「アジアシステム開発の北詰敦史」が流れを変えた!
>必ず世間が「アジアシステム開発の北詰敦史」が流れを早めた?
>どれかには当てはまりますよ!
>必ず世間が「アジアシステム開発の北詰敦史」は矢張り自然消滅したか?
は有りませんから!長く成らない、かもしれませんが?

324 :無責任な名無しさん:04/01/09 12:40 ID:CKqvmC/w
>>322
>高裁の担当裁判官にも当方はそれを要求したことが
>無い事を裁判所は理解しながら判決でも引用しているのですよ。

引用してください。

>さらに、貴方が言う様に平野勝本人も利益を独り占めするから、あなたは、
>又他の会社をタダデ盛り上げ(あなたは好きでしょ、と)てくださいと言うことですよ。
>意味が解りますか?

利益は投資した者に配分されるものですよ。あなた、ヒラノ産業に投資してたんですか?
「タダで盛り上げてください」? あなた、出してもらった仕事分の支払いはちゃんとして
もらってるじゃないですか。賃金未払いを訴えてるんですか?違うでしょ?おじいちゃん。



325 :無責任な名無しさん:04/01/09 12:41 ID:CKqvmC/w
>>323
俺にどうしてほしいの?じゃなくてね、平野さんにどうしてほしいの?って。

326 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/09 12:54 ID:/qBaL+Un
>>324
貴方は当方の担当判事ですか、あの時も
「あなた、ヒラノ産業に投資してたんですか?」と聞いた後に当方の説明で
ご理解いただき、>>307の「これは記憶力の問題ですからね」と言われたのですよね!

327 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/09 12:57 ID:/qBaL+Un
>>326
本当にこれから面白く成りますよ!
http://www.as-k.netもお化粧を重ねるでしょう。

328 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/09 13:01 ID:/qBaL+Un
>>327
また訂正です。>326でなく>>325さんへ、です。

329 :Bar.:04/01/10 04:39 ID:JhsV0kFb
http://www.as-k.netを見ると、
棚橋、海部両弁護士の御苦労に対し、
頭を垂れずにはおられません。

330 :無責任な名無しさん:04/01/10 08:52 ID:qIPPdkaj
>329
しかも、今海部弁護士はアジの街宣攻撃の対象になっているのですから・・・

DQNな依頼人は通常断りますが、海部さんは民商の顧問弁護士である以上
引き受けざるをえなかったんでしょうな。

331 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/10 10:31 ID:7jXk6p7h
>>329
何が詰まっている頭ですか?重い頭ですね!
>>330
いいえ、地裁の答弁書を矢張り自分で書くと言ったらヤナ顔をされましたよ。
積極的でしたよ、関与する事だけは!

332 :無責任な名無しさん:04/01/10 10:42 ID:qIPPdkaj
>地裁の答弁書を矢張り自分で書くと言ったらヤナ顔をされましたよ。

なぜ地裁では弁を依頼しなかったんですか

333 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/10 11:52 ID:7jXk6p7h
「答弁書だけでも」と海部幸造弁護士が言いましたのでね。それに、根拠が無さ過ぎる訴訟とふんだのです。

>81 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 :03/10/01 11:03 ID:BJdFl8HC
平成11年4月25日に当方に来た内容証明 (乙67号証)には
「ヒラノ産業、ニコン、朝日工業社に対して、電話、面接などの方法で、
交渉を強要したり、威迫したり、することはお止め下さい、」
「今後するようであれば刑事告訴を含め然るべき法的措置を執ります。」と有り。

平成12年9月25日に「ヒラノホンシャ」からFAXが来る。(乙137号証)
では「貴方の問題については当社に対し、朝日工業社、或いはニコンから何の
要求もありませんし、仮にあったとしても、当社は聞くつもりはありませんの
で・・」と有り。

平成12年9月27日に地裁への訴状では「平成11年4月頃には、
(アジアシステム開発)は、(ヒラノ産業)の元請けである訴外ニコン、及び
訴外朝日工業社に対して、電話により、クレームなどをつけた。」と記載有り。
http://www.as-k.net/i13s01ssojyou.htmが訴状です。

334 :無責任な名無しさん:04/01/12 12:26 ID:EEZDBwgk
>>332
業界でも北詰の基地外ぶりは語り草。
まともな弁はもう誰も引き受けないよ(w

335 :無責任な名無しさん:04/01/13 20:24 ID:U+sATzN4
よかった。これで被害に会う弁護士が減るわけだね。

336 :しゅうかつ中:04/01/15 09:31 ID:fccCR0nD
私は法律事務所で働きたいと思い、就職活動中です。先日山崎和代法律事務所を受けました。採用担当の方はとても感じの悪い方で、仕事内容や
仕事時間について質問をしたのですがきちんとした回答も得られず、話し方もぶっきらぼうで信頼のかけらもありませんでした。
このような法律事務所に何かを相談するのはとても不安です。自分の身に何かあったとき、良い弁護士さんを探すのは結構大変なんですね。

337 :無責任な名無しさん:04/01/15 10:21 ID:vtrQTCqd
ネタか。
法律事務所で働こうかという人間が
こんなところで事務所特定して書き込みするような
頭悪いまねするわけない。

338 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/16 09:26 ID:AySQ7SCP
東京南部法律事務所も覚悟願います。
法律事務所が法律を破ることは認められて要るのでしょうか?
http://www.as-k.netは事実のみを語ります。
共産党は貴方方の行為を認めているのでしょうか?

339 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/18 12:48 ID:wr7rlUmH
>それにしても赤塚信雄裁判官は口頭弁論でも反論させず、さらに、
>これらの証拠も無視する事自体が平等な裁判では有りません。

>乙115号証から乙141号証までの証拠説明書を掲載致しましたから、ご覧下さい。
>さらに、海部幸造弁護士もいかにひどいかが解ります。
>今後の説明で使いますが。http://www.as-k.netの「3、当方の高裁への提出書類。」から
>証拠説明書(乙115号証から乙141号証まで。)2002年5月23日をご覧下さい。
>または直接http://www.as-k.net/syousetu115-141.htmをご覧下さい。

乙120号証の5月13日に無いと言いながら、
乙121号証の5月14日に委任状が来ると言う矛盾。嫌がらせの証拠を、
海部幸造弁護士、東京南部法律事務所事務方が証拠偽造しては許す事が出来ません。

340 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/20 13:10 ID:4ZphELRQ
>東京南部法律事務所の事務方さん、20正月が来ましたので、また、よろしく願います。
>当方は海部幸造弁護士が命令をしたので有っても、法律事務所の事務方が
>法律違反(私文書偽造)を犯すのは如何ですかね?
>いずれにしても責任は取っていただきます。
ことしはけちゃくのとしです!

341 :本当かな?:04/01/24 04:30 ID:Z0fIOEsv
>>336
山崎先生は、真面目な良い先生だヨォ!
今、職員を募集しているのかなぁ?
落ちたから、腹いせだろうナァ。


342 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/27 15:25 ID:Q0S3bJAs
書き込めますか?

343 :???:04/01/28 00:53 ID:zpq2nxRU
スレ違いですいませんが。
集英社ってどこが顧問してますか?
知っている方教えてください。

344 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/28 10:20 ID:V/ULfzmh
東京南部事務所に所属する海部幸造弁護士と弁護士法違反をする事務方だけでなく、
全国共産系の法律事務所所属弁護士が相当に悪い事務所が多いらしいと、
聞きましたが、本当ですか?

345 :無責任な名無しさん:04/01/28 11:37 ID:t2wZ5hp2
あーあ・・・
アジも完全に荒らしと化したな(最初からそうだったってw)

346 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/28 12:26 ID:V/ULfzmh
>>345
意味がわかりませんが?
当方は荒しが目的ではなく、
当方のことを古賀議員の様に全国区にしたい、だけですが?
規則違反でしたら訂正します。

347 :無責任な名無しさん:04/01/28 13:29 ID:q7Udg6WN
協和

348 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/29 09:42 ID:3aVmCmUq
>>347
当方も「協和」を望んでいましたがね。
どこまで?

349 :無責任な名無しさん:04/01/30 02:47 ID:9mQ0Gatj
>264
住所を調べてでも知ろうとする意思があるかどうかという点も証拠として
利用されかねないと心配する当事者の気持ちとか考えてるんですかね。
誤爆だったら無視して下さい。

350 :無責任な名無しさん:04/01/30 22:22 ID:WhL8uOq3
200億円 キタッー

351 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/01/31 12:49 ID:zyFY43x4
中村教授の件と当方の件はよく似ていまして、日亜化学工業がどの様な会社かは
よくは解りませんが、おそらく、この件に平野勝本人の悪行(証拠有り)を上乗せし、
裁判官、弁護士が不正を働いたことをさらに上乗せしたのが当方の事件です。

これ真実。これからが説明しやすく成りました。


352 :無責任な名無しさん:04/01/31 13:07 ID:VqMYGBB+
【中村修二氏 略歴】
昭和52年 3月 徳島大学工学部電子工学専攻 卒業
昭和54年 3月 徳島大学工学部大学院 修士課程修了
昭和54年 4月 日亜化学工業株式会社入社
昭和63年 4月 フロリダ大学 客員研究員
平成 6年 9月 徳島大学より工学博士を授与
平成 8年 4月 日亜化学工業株式会社 主幹研究員
平成12年 2月 カリフォルニア大学サンタバーバラ校材料物性工学部 教授
【業績等】
窒化物系材料を使用した発光デバイスの研究開発に先駆的に取り組み、
1993年に青色、1995年に緑色のPN接合型高輝度発光ダイオードの
製品化に世界で初めて成功した。また、1995年に窒化物系紫色半導体レーザの
パルス発振に世界で初めて成功した。これらの成果として、窒化物系材料成長用
新しいMOCVD装置の実現(Appl. Phys. Lett.,1991)、P型正孔補償機構を
明らかにし、熱処理によるP型GaNの実現(Jpn.J. Appl. Phys.,1992)、
高品質InGaN結晶膜成長の実現(Jpn. J. Appl. Phys.,1992)、
ダブルへテロ接合型高輝度青色発光ダイオードの実現(Appl. Phys. Lett.,1994)、
量子井戸構造型高輝度、青、緑、黄色発光ダイオードの実現(Jpn. J. Appl. Phys.,1995)、
紫色半導体レーザの実現(Jpn. J. Appl. Phys.,1996)、寿命1万時間を持つ
紫色半導体レーザの実現(Jpn. J. Appl. Phys.,1998)などをあげることができる。

353 :無責任な名無しさん:04/01/31 13:21 ID:VqMYGBB+
【中村氏の提起した訴訟】
事件名:特許権持分移転登録手続等請求事件

354 :無責任な名無しさん:04/02/01 03:06 ID:DpB9AZ/R
残酷だな現実は(w
チョロQとロールスロイスくらい違う

355 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/02/01 14:43 ID:1rJXSRTh
>>354
当方との比較ですか?当方が言うのは経歴等ではなく。まして、人それぞれの
人生は比べるものでは無く、優劣を競うものでは有りません。
だいち>>351はその様には言っていません。

当方の言いたいのは当方もヒラノ産業に実績が無く、且つ専門技術者も居なく
当方が電気部門の立ち上げと該当部門の素人(計器設計の専門家1人)を専門家
にする手伝いをし、且つ後に入る専門家にも相談の相手に成り、且つ
現場技術を教えたのが現実で有るとの主張です。平野勝本人が言う様なこと
では無かったのです。なのに、日亜化学工業と違い、平野勝本人が当方を
犯罪者にまでする酷さを言うのです。

356 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM :04/02/01 15:04 ID:1rJXSRTh
>>354
ついでに、当方の心情で有り、戒めにしている言葉を上げておきましょう。
人の道として。
忘れてはならないものは 恩義
捨ててならぬものは   義理
人にあたえるものは   人情
繰返してならぬものは  過失
通してならぬものは   我意
笑ってならぬものは 人の失敗
聞いてならぬものは 人の秘密
お金で買えぬものは   信用
ですが。
しかし、黙っていてならぬものは 悪人の真実
このまま、許してはならぬものは 平野勝本人、海部幸造弁護士、棚橋栄蔵弁護士、赤塚信雄裁判官に本間陽子裁判官等を足しますかね?

357 :無責任な名無しさん:04/02/01 22:55 ID:BsSZWMIA
【中村氏の提起した訴訟】
事件名:特許権持分移転登録手続等請求事件
【アジシスが被告になった訴訟】
事件名:債務不存在確認請求事件

358 :無責任な名無しさん:04/02/02 17:29 ID:s3DxrsDd
東京新橋の佐藤光則って弁、誰か顔しらないですか?
かな〜り、馬鹿〜な弁です。相当ブサイクと想像する・・・
実際に依頼した人、情報求む!

359 :無責任な名無しさん:04/02/02 22:25 ID:VssSog/m
【中村氏の提起した訴訟】
事件名:特許権持分移転登録手続等請求事件
【アジシスが被告になった訴訟】
事件名:債務不存在確認請求事件

>中村教授の件と当方の件はよく似ていまして
>中村教授の件と当方の件はよく似ていまして
>中村教授の件と当方の件はよく似ていまして

┐(´ー`)┌  

360 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/03 08:46 ID:T2lPGA7a
事実です。
http://www.as-k.netも叫び始めましたよ。
「それは中村教授は特許問題ですが、当方の裁判は当方が先頭に立ち電気部門の
事業部の立ち上げと、その研究開発部の前身を確立したのです。・・・」

これは本格的だがやー!

361 :無責任な名無しさん:04/02/03 11:22 ID:FM367WLD
あのう・・・
あなたの業務内容は与えられた図面に基づいて制御盤内配線を行った。
そして端末処理やケーブル番号についてマンガにしたものを重要図面と主張しているんでしょうが(呆

シーケンサプログラムでも書いたんなら>360の主張もまだ聞いてくれる人がいるかもしれませんがねえ・・・

362 :無責任な名無しさん:04/02/03 22:28 ID:uPQinArf
>>361
マジかよ?
とんだ重要図面だな(激藁

363 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/04 08:21 ID:sCt+yI3g
>>361
貴方の質問はhttp://www.as-k.net/i08sfutous.htm#dai3handan
「議題kh12」に該当すると考えますので、もしか致しましたら、
今日か明日には回答と成る様にいたします。

364 :無責任な名無しさん:04/02/06 15:27 ID:CgUr2+OE
もしかしなかったな

365 :皇衛義塾:04/02/06 20:02 ID:s6HdACzy
弁護士の異常発言!!http://www3.to/kouei

366 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/06 20:32 ID:0yOzUloW
>>364
あ!御免なさい。
>>363これは簡単に答えても良いのですが、結構、理屈と資料整理が必要なので
先に概要で我慢願います。
>>361
図面にもよりますが、設計者に聞くこと無く、自分ひとりや技術者どうしで
製作するのであれば有る意味では簡単ですよね。
しかし、量産、流れもの製品は均一化、歩留まり、等々で大変なのです。
これらを完全なものに1人でするには現場を知り、設計の知識も製作(素人等)の
作業安全、作業仕上げの程度、全体の流れによる対処等々が多く有り、大変ですから
ヒラノ産業も当方の技術等を見て当方を巻き込んだのです。
後で証拠資料で貢献度は「議題kh12」で説明します。
ラダー図もヒラノ産業の設計且つ現場も出来る技術者が当方に確認の為に頼ってきたりもしましたよ。
当方の技術に関しましては、
ヒラノ産業と知り合う少し前に、仕上げたものが掲載していますから見て下さい。
http://www.as-k.net/i03s01shandoutai.htmは当方が設計企画構成、ソフト、ハード設計、
製作、施工、調整、仕上げ等一式したものです。

367 :無責任な名無しさん:04/02/07 10:47 ID:5r5Vf5qr
>しかし、量産、流れもの製品は均一化、歩留まり、等々で大変なのです。
>これらを完全なものに1人でするには現場を知り、設計の知識も製作(素人等)の
>作業安全、作業仕上げの程度、全体の流れによる対処等々が多く有り、大変ですから
>ヒラノ産業も当方の技術等を見て当方を巻き込んだのです。

でも自分で図面を書いていないでしょ。
外注の組立屋さんだと思うけど?

ちなみに北詰さんはCADは何をを使っているの?

368 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/09 08:09 ID:C1KLT1I4
>>367
ヒラノ産業に対して当方は地裁でも判決に有りましたが、本間陽子裁判官が
「第3 争点に対する判断」で「クリーンチャンバーの設計、製作、販売等
の事業に関し協力すべき債務については債務発生の根拠につき被告は明確に
主張しないばかりか、同債務の内容も特定できない。」と有りますが。

当方はこれらに付いて一切の債権は主張しておりせん!(高裁でも言明しましたが・・・)
また、電気関係の債権も営業、設計の権利を主張しておりません!
ただし、約束では設計関係は「協力、共同体」関係から面倒は見ることは約束しています。
ですから、特許権らは当然に約束はしていません。
しかし、設計、特許件についての話が出た時機は有りましたよ。

これならば、ご理解いただけますか?メーカー等でよく「完成しました、
2〜3年後には製品化の予定」と有りますよね。それほど商業ベースに
する事も難しいのです。

貴方はこのことに関しましては素人か、初心者ですね!設計と製図は違いますよ。
貴方は「図面を書く」は「設計」とお考えですね!
「CAD」は定規で有り図板で有り鉛筆等の道具ですよ。

369 :無責任な名無しさん:04/02/09 08:54 ID:spoThaty
で、CADは使っているんですか?いないんですか?
さらに、あなたの名前が製図者欄に書かれた図面は存在しているんですか?いないんですか?

いずれもYES/NOで答えられる質問です。
話をはぐらかさないで答えてください。



370 :無責任な名無しさん:04/02/09 09:09 ID:spoThaty

>しかし、設計、特許件についての話が出た時機は有りましたよ。

>これならば、ご理解いただけますか?メーカー等でよく「完成しました、
>2〜3年後には製品化の予定」と有りますよね。それほど商業ベースに
>する事も難しいのです。

開発ならばそういえますが、朝日工業社から図面を支給されて制御盤製作を請け負った
ヒラノ産業があなたに盤内配線を依頼したことを、上記のように説明するのは牽強付会というものでしょう。

実は私は法律関係者ではなく、装置の発注側にいます。ですからあなたには盤の筐体は支給だったのか、とか
いろいろ聞きたいこともあるんですが瑣末的過ぎるので我慢しているんです。

もちろんCADがツールであることは理解しています。
ただ、自らが開発に参加していると主張するならば、たとえ図面用紙が親会社のものであっても
必ず図面化しているはずです。ところがあなたの提出した書証にはマンガ=スケッチしかありません。

しかも装置の機能とは関連の薄い線端の処理や結線方法のメモではありませんか。
少なくとも図面として客先に提出できないようなものを証拠として提出するとは
あなたにとって裁判所とは完全に舐めきっている存在なんでしょうね。

371 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/11 11:16 ID:kk0deMPL
「装置の発注側」の方へ。
「上記のように説明するのは牽強付会というものでしょう」
貴方は技術者ですか?設計図(完璧な設計図以外は)と施工図は違いますよね、(日本のロケットが打ち上げ失敗の原因も施工図ミスのことが有りましたよね?)
ましてや原価を○○分の1や1円2円の利益まで追求するのであれば単なる設計図
よりも施工図、仕様書の方が大切でしょ。
 まして、朝日工業社の下請けからそっくりS75の制御盤に関するノウハウまで移行されては
おりません。ただの製作の権利が移行されただけです。

「制御盤製作を請け負ったヒラノ産業があなたに盤内配線を依頼したことを・・」
と有りますが。
ヒラノ産業平野勝本人はこれがやりたかったと口頭弁論でも言っているのです。
この言葉が示すように、当方と「協力、共同体」関係が約束され、当方が決断する事で
この事業が開始されたのです。

372 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/11 12:09 ID:kk0deMPL
「装置の発注側」の方へ。
「自らが開発に参加していると主張するならば、たとえ図面用紙が親会社のもの
であっても必ず図面化しているはずです。」
>>368
>また、電気関係の債権も営業、設計の権利を主張しておりません!
>ただし、約束では設計関係は「協力、共同体」関係から面倒は見ることは約束しています。
>ですから、特許権らは当然に約束はしていません。
と有りますように、権利が無いかわりに当方の得たノウハウを提供する義務もありません!

しかし、「当裁判所の判断」で「議題kh17」で問題にする。
「平成9年9月ころからはE C B、S C E、S C Bなどの名称のクリーンチャンバーの制御盤組立ての仕事を単品で発注したが、・・」
で説明することですが、朝日工業社の客先大日本スクリーン関係。
http://www.as-k.net/i06snikonsyutyou.htmに有る。横河電機関係。
>>368の「しかし、設計、特許件についての話が出た時機は有りましたよ。」の
事実関係は乙20号証に有ります。横河の用紙に相手側からの書面の中に「では、
体調にご注意下さい。」が意味するところから安田部長、水谷専務との間で
話が浮上したのです。このようの書面が当方に、そのまま、来ること自体も単なる
関係ではないでしょ。

これらのように、「協力、共同体」関係の証拠をその他も多く提出しておりますから、
貴方の言う、言葉「あなたにとって裁判所とは完全に舐めきっている存在なんでしょうね。」は
完全に逆です。

373 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/11 12:35 ID:kk0deMPL
「装置の発注側」の方へ。
>>372
>事実関係は乙20号証に有ります。横河の用紙に相手側からの書面の中に「では、
>体調にご注意下さい。」が意味するところから安田部長、水谷専務との間で
>話が浮上したのです。
と有り増すが、念の為に>>366 >>368 >>371等で当方が権利主張の説明をし、
安田部長を素人扱いしていますが、この人は計器関係に関しましてはプロです。
そして、この件でこの後に入社した人物はこれらのプロですが、乙101号証の
ラダー図のように当方に相談等で持って来るのです。ですからこのものらが当方の
手元にあるのです。

374 :無責任な名無しさん:04/02/11 13:09 ID:XfGeP2cO
>>370
正常な精神の人間には意味不明な反応だろうが、翻訳すると

CADは使っていません。
自分の名前が製図者欄に書かれた図面も存在しません。

って意味だよ(藁

375 :板違いだからsage:04/02/11 17:04 ID:J+ot4sXW
>>371

>設計図(完璧な設計図以外は)と施工図は違いますよね、
>(日本のロケットが打ち上げ失敗の原因も施工図ミスのことが有りましたよね?)
>ましてや原価を○○分の1や1円2円の利益まで追求するのであれば単なる設計図
>よりも施工図、仕様書の方が大切でしょ。

それは認めますが、原価や利益を追求するとか施工図を描くというのは、
あくまでアジシスさん側の都合でしょ?
客先が要求するのは、仕様書および設計図に沿ったものであって、
極論すれば、課程はどうでもいいことでしょう。

他の下請けを使っても、その会社がまた別の施工図を起こすわけでしょ?

それともアジシスさんが描いた施工図が、
・客先を通じて、他の下請け業者に流れた
・もしくは、客先がアジシスさんの施工図をもとに自社で制作した
ということなのですか?

376 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/11 18:03 ID:kk0deMPL
>>375
「原価や利益を追求するとか施工図を描くというのは、あくまでアジシスさん側の都合でしょ?」
ですから、ヒラノ産業から施工図、仕様書等の製作に必要なものが一式来ていれば、争いには成っておりません。

「あくまでアジシスさん側の都合でしょ?」は違います。
量産化、いい製品の製作の必要条件です。

「客先が要求するのは、仕様書および設計図に沿ったものであって、極論すれば、課程はどうでもいいことでしょう。」
そうです。客先に満足してもらう為の努力が大変で技術等が無ければ出来ないのです。

「他の下請けを使っても、その会社がまた別の施工図を起こすわけでしょ?」
完璧な量産体制が完了していれば下請けには無駄はさせません。
その代わりに、その下請けは立場が弱いのです。安く言われ、極端には何時でも仕事を取り上げられる立場です。

ですから、ヒラノ産業の平野勝本人は当方を裏切ったのです。

377 :畑違いの技術屋:04/02/11 18:29 ID:PYFF7OBX
>>376
>その代わりに、その下請けは立場が弱いのです。安く言われ、極端には何時でも仕事を取り上げられる立場です。

そんな一般論を唱えられてもねぇ(苦笑)
社会が悪いとか、そういうことまで言い出す気ですか?

それはいいから、>>375
--------
それともアジシスさんが描いた施工図が、
・客先を通じて、他の下請け業者に流れた
・もしくは、客先がアジシスさんの施工図をもとに自社で制作した
ということなのですか?
--------
この部分に答えてくださいな。

378 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/11 19:01 ID:kk0deMPL
>>375
>それともアジシスさんが描いた施工図が、
>・客先を通じて、他の下請け業者に流れた
>・もしくは、客先がアジシスさんの施工図をもとに自社で制作した
>ということなのですか?
そうです。ヒラノ産業、下請けが多く出来これ等にも大日本スクリーン向け
用試作品立ち上げ品製品はもとより、「組立作業手順書」乙26号証の原型作成。
社内指示書乙27号証も当方の原型と図面化で当方の指示を受けたもの
乙26号証を参考にと添付したものや、
との文章まで送って来る事でも単なる下請けではありえません。
その他多くの証拠が提出されています。
横河電機関係も多く、
現在のヒラノ産業の事業の一つの前身のソーラ監視盤試作品(図面訂正等も)らもそうです。

379 :畑違いの技術屋:04/02/11 22:51 ID:zZO/dRLx
>>378
そうです。。って、だからどっちだよ?


380 :無責任な名無しさん:04/02/11 22:57 ID:gPpgrp90
>>379
まともに答えられないってことはおまいの指摘が触れられたくない核心を
突いているって事さ(w

381 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/12 08:50 ID:bqQtafaM
>横河電機関係も多く、
>現在のヒラノ産業の事業の一つの前身のソーラ監視盤試作品(図面訂正等も)らもそうです。

横河電機関係の仕事のソーラ監視盤試作も図面不良を指摘したりアドバイス
等をしている。http://www.as-k.net/i06snikonsyutyou.htmにも有る乙49号証
御覧下さい。横河電機からの基本案書
「1、目的『公共施設等用太陽光発電フィールドテスト事業の目的の1っとして、
太陽光発電システムの運転データ等を収集し、評価解析を行なって今後の導入普及
に役立てるため、計測方法等の指針を定める』と有る」この様な試作テスト段階を
そしてその書類を渡すよな事を単なる下請けにしますか?それでは客の開発中の
仕事の情報漏洩では有りませんか?客に対しても失礼過ぎます。

これらを含む全てを「最初からの約束を破り」ヒラノ産業平野勝本人が当方から奪い
且つ、当方を犯罪者仕立て上げた張本人なのです。

まして、平野勝本人が口頭弁論の調書2頁で当方に仕事を依頼するケースは
「工数がないときとか、要するに社内で作れないときですね。間に合わないとき。
要するに、普通の下請けとしての協力をお願いするということです。」
さらに、ヒラノ産業として手が足りないというときですか。に対しても、
「はい、・・・」と答えています。
これらも、「当裁判所の判断」で議題にします。

382 :畑違いの技術屋:04/02/12 09:39 ID:5PcKHNE7
>>381
>それでは客の開発中の仕事の情報漏洩では有りませんか?客に対しても失礼過ぎます。

話が飛びまくってますね。
アジシスさんの論調だと、
「対等な協力会社であれば見せてもよいが、下請けには見せてはいけない」
ってことでしょ?それも勝手な理屈だと思いますけどね。

ま、ひとつひとつ片付けないと話が拡散しそうなので、片付けますよ。

・乙49号証
「横河電機からの基本案書」とアジシスさんはお書きですが、
中身を見てみると、
 「公共施設用太陽光発電フィールドテスト事業」システム計測指針(案)
  平成8年6月 新エネルギー・産業技術開発機構
とあります。
なんのことはない、公的機関であるNEDOが出してる指針じゃないですか。
(案)とは書いてありますが、この手の指針は(案)のままで
事実上の最終指針として扱われることは、技術屋さんならご存知でしょう。

なにが情報漏洩なのかよくわかりません。


383 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/12 09:54 ID:bqQtafaM
>>382
>「対等な協力会社であれば見せてもよいが、下請けには見せてはいけない」
>ってことでしょ?それも勝手な理屈だと思いますけどね。

当方の趣旨は物事の結果に「責任が有る、無し」の立場「協力、共同体関係」問題を主張しているのです。

384 :畑違いの技術屋:04/02/12 10:20 ID:5PcKHNE7
>>383
>当方の趣旨は物事の結果に「責任が有る、無し」の立場「協力、共同体関係」問題を主張しているのです。

何を言ってるのか不明。

・下請か否か
 発注者はヒラノ産業に対して発注してたんだろ?
 アジシスとは注文書・請書すら交わしたこともない。
 あなたは立派にヒラノ産業の下請です
 逆に何か製品にトラブルがあっても、あなたが発注者に対して責任を取る必要はない

で、NEDOの指針が情報漏洩だとする件はどうなの?


385 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/12 10:25 ID:bqQtafaM
>>382
当方が言いたいのは「・・・この様な試作テスト段階をそしてその書類を渡す
よな事を、単なる下請けにしますか?」それは
>>381
>まして、平野勝本人が口頭弁論の調書2頁で当方に仕事を依頼するケースは
>「工数がないときとか、要するに社内で作れないときですね。間に合わないとき。
>要するに、普通の下請けとしての協力をお願いするということです。」
>さらに、ヒラノ産業として手が足りないというときですか。に対しても、
>「はい、・・・」と答えています。
>これらも、「当裁判所の判断」で議題にします。

貴方はどの様な立場かは知れませんが。もし、この様な「公共施設用太陽光
発電フィールドテスト事業」システム計測指針(案)平成8年6月 新エネルギー・
産業技術開発機構」書類に貴方の会社、貴方の名前が有り、それを競争相手等
から書類を見せられ、試作、データ処理等を交換する取り引き相手、下請け等を信用しますか?

当然に「横河電機関係の仕事のソーラ監視盤試作も図面不良を指摘したりアドバイス
等をしている。」と有りますように、一部ですが、乙9号証から乙13号証の図面訂正証拠、
(写真)製作過程、製品情報等が競争相手に漏れていてもお構いに成りませんか?

386 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/12 10:39 ID:bqQtafaM
>>384
>あなたは立派にヒラノ産業の下請です。
いま、これは、まだ、貴方が言うのは早いでしょう。
それとも、今でも根拠が有りますか?

>逆に何か製品にトラブルがあっても、
>あなたが発注者に対して責任を取る必要はない
貴方ならそうでしょうが、
試作、製作のあらゆるリスク等々を人に背負わせながら、ヒラノ産業平野勝本人
は約束は破る、脅迫はする挙句にウソで当方を犯罪者に仕立て上げる人物ですよ。

387 :畑違いの技術屋:04/02/12 12:05 ID:5PcKHNE7
>>385-386
あーイライラしてきた..
何を言いたいのかさっぱりわからない。

1.NEDOの指針
 公的機関であるNEDOが出してる指針を下請けに見せたところで
 なにか問題があるのか?
 指針ってのはある種の規則だろ。
 下請けが見てもなんの問題もない。むしろ周知徹底すべきものだ。
 図面も添付されているが、それは公開されても問題ない図面だから
 付いてるんじゃないのか?
 公開されて困る図面なら、指針に載せたりしない。

2.誰が誰やら..
>それを競争相手等から書類を見せられ、試作、データ処理等を交換する
>取り引き相手、下請け等を信用しますか?

 競争相手って誰だ?
 横河電機→ヒラノ産業→アジシス
 こういう発注関係だろ?競争相手がどこにいる?

3.下請け
 ・発注者はヒラノ産業に対して発注していた
 ・発注者とアジシスは契約書どころか注文書・請書すら交わしたこともない
 ・アジシスはヒラノ産業を通じて仕事を受けていた
 この3つに異議がなければ、あんたは立派にヒラノ産業の下請だ。


388 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/12 16:33 ID:auoeaF2U
>>387
>1.貴方も解らない人ですね。>>381
>まして、平野勝本人が口頭弁論の調書2頁で当方に仕事を依頼するケースは
>「工数がないときとか、要するに社内で作れないときですね。間に合わないとき。
>要するに、普通の下請けとしての協力をお願いするということです。」
>さらに、ヒラノ産業として手が足りないというときですか。に対しても、
>「はい、・・・」と答えています。
と答える相手にお客から来た資料を渡すのかと言うことです。(必要の無いものを)
それは当方にヒラノ産業が設計関係も面倒見させる為でしょ。貴方は簡単に言いますが、
この書類、資料(データ、成果等)はソーラ関係をやりたい者にとっては都合の良いものですよ。
横河電機も資料(苦労したもの)をばらまけとは言わないと思いますよ。

2.貴方に対して、です。
>貴方はどの様な立場かは知れませんが。もし、この様な「公共施設用太陽光
>発電フィールドテスト事業」システム計測指針(案)平成8年6月 新エネルギー・
>産業技術開発機構」書類に貴方の会社、貴方の名前が有り、それを競争・・・

389 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/12 16:38 ID:auoeaF2U
>>387
3. >>371に有りますように、
>「制御盤製作を請け負ったヒラノ産業があなたに盤内配線を依頼したことを・・」
>と有りますが。
>ヒラノ産業平野勝本人はこれがやりたかったと口頭弁論でも言っているのです。
>この言葉が示すように、当方と「協力、共同体」関係が約束され、当方が決断する事で
>この事業が開始されたのです。

ですから「この事業が開始されたのです。」と有りますように、新たな事業を開始たのです。
本来は「協力、共同体関係」ですから当方もお客に顔を出すべきを、「営業、設計は負担しなく
ていいが、設計の面倒は見てくれ。」が全てを語るのです。
当方もお客との接触を希望もしないし、設計の権利も望まず、ただ、電気製品の製作の権利を得れば
よかったのです。

ですから、本来は当方とヒラノ産業の間では下請けだ、下請けでないの議論は関係ないのです。
それを平野勝が「単なる下請けだから」「単品のみを発注」「家には技術者が居た」
等の意味の解らないことを言い出しているのです。
 よって、当方とヒラノ産業の間の事で有りまして、発注社から見た関係は成立しないのです。
貴方の言う関係であれば当方は権利を主張しておりませんし、平野勝本人も当方に対して
不法侵入窃盗、脅迫、殆どが偽証、挙句に当方を犯罪者にする必要はないでしょう。

新たの会社を設立したのと等しく、平野勝本人が自分だけのものだと叫びながらも証拠が、
何一つ提出出来ないのがその証拠です。


390 :無責任な名無しさん:04/02/12 16:56 ID:lP6FNV/b
だーかーらー、ヒラノ産業にどうしてほしいわけ?
金払ってほしいの?いくらくらい?


391 :畑違いの技術屋:04/02/12 17:05 ID:5PcKHNE7
>>388
何一つ回答になってないな..

1.NEDO指針
 5W1Hが不明でなにが言いたいのかまったくわからない。

>横河電機も資料(苦労したもの)をばらまけとは言わないと思いますよ。
 わかってないねぇ。
 これはNEDOの名前で出てる指針なのだよ。
 どう扱われようと、横河電機が口を挟む余地はない。

2.競争相手
>貴方に対して、です
 ( ゚Д゚)ハァ?
 オレの話はとりあえず置いとけ。
 実際にあんたのシチュエーションでは、競争相手が出てきたのか?
 あり得ない話で同意を求められても困る。

3.下請け
 これについては言いたいことはわかった。
 しかし、書面も交わさず、客先にも顔を出さず、設計の権利を希望せず、
 となれば、言ったら悪いが、あんたは負け犬だ。
 白紙委任状に印鑑を突いて渡しちゃったようなもんだぞ。
 あきらめろ

392 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/12 18:25 ID:auoeaF2U
>>391
「白紙委任状に印鑑を突いて渡しちゃったようなもんだぞ。」は
>新たの会社を設立したのと等しく、平野勝本人が自分だけのものだと叫び
>ながらも証拠が、何一つ提出出来ないのがその証拠です。
ですから、白紙委任状は渡しておりません。むしろ、赤いペンキで「これだから」と書いて有ります。

「あきらめろ」も出来ません。
当方は最初からヒラノ産業にはそれらしい電気の仕事が無く、当方も休養をし
たから、また、動き出す為に半導体装置製造に戻ることや、おもしろい仕事が
したい、そろそろ年だし金も貯めなければならない、から!
ヒラノ産業とは仕事は出来ないと断っているのに「その安定した仕事を先につくり、
やり、それから、好きな仕事をすれば良い。」と口説かれて始めながら、
信じられない事をされ再度約束も、個々の約束も破りながら、さらに今のザマでは無理です。
 平野勝本人は引き際も知らないのです。(脅せば、周りを固めれば必ず諦める)だけしか知らないのです。(弁護士に○○をばら撒くと言っているとまで言わせているのですよ。)当方は当然に(ばら撒けばと言いましたがね)事実(○○をばら撒いたな)と
感じることが多いですね。
そんな訳で当方からは、このままで出来ません。

393 :無責任な名無しさん:04/02/12 19:48 ID:4jAxSNQM
>>392
まだ仕事する気なのか
これだけ基地外ぶりを晒しといて、誰が仕事をくれるのやらw

394 :無責任な名無しさん:04/02/12 23:17 ID:Cs6+I/+y
>>393
パナウエ〜ブとかどうよ

395 :無責任な名無しさん:04/02/12 23:26 ID:Nf1Vk1x2
>ですから「この事業が開始されたのです。」と有りますように、新たな事業を開始たのです。
>本来は「協力、共同体関係」ですから当方もお客に顔を出すべきを、「営業、設計は負担しなく
>ていいが、設計の面倒は見てくれ。」が全てを語るのです。

あなたが、ヒラノ産業に対して行った「設計の助勢」を立証する書証は提出されていないようですが?

396 :畑違いの技術屋:04/02/13 01:32 ID:GFp9OnfW
>>392
>新たの会社を設立したのと等しく、平野勝本人が自分だけのものだと叫び
>ながらも証拠が、何一つ提出出来ないのがその証拠です。

提出できないんじゃなくて、提出する必要がないからだろ。
考えてもごらんよ。
あんたはどう思ってるかわからないが、
周りから見れば、アジシスはヒラノ産業の下請けだ。
ヒラノ産業にしてみれば「新しい会社を設立」したような事実はなくてもいいのさ。
こうなると立場的に困るのは、あんたの方であって、
ヒラノ産業ではないはずだ。

だから、あんたは無理やり証拠を作り上げて(証拠と呼べるかは別)
「下請けではない。協力・共同体だ!」
と必死に叫んでるわけだろ?


397 :畑違いの技術屋:04/02/13 01:45 ID:GFp9OnfW
それからもう一つ。法律とは関係ないが、
アジシスさん、あんたは商売の仕方が甘い。
 「客先に顔は出さない」 → 営業しない
 「設計の権利も要らない」 → 設計しない
 「電気関係の仕事だけくれ」 → 自分の得意分野の仕事だけを持っていく。
だいたい、こんな虫のいい話があるか?

あんたは、ヒラノ産業に騙されたみたいなことを言っているが、
本当に商売が大事なら、ヒラノ産業がなんと言おうと、
営業に参加するべきだったし、権利も主張するべきだった。
それがダメなら、書面で契約を交わすべきだったのだ。
それが企業努力であり、経営者としての義務だろ?

それをしないで、後から文句を言っても始まらない。
施工図を描くばかりが企業努力じゃないぞ。

398 :無責任な名無しさん:04/02/13 07:54 ID:/lvYOn0L
395ではないが
「設計の助勢」を立証する書証がないってのは私も思ったよ。
あなたの証言とか、証人尋問の結果とかでなくて、客観的に
あなたが、設計について主体的に関わっていたという
物的証拠はあるのですか?「これとこれとこれをみれば
自ずと明らかです」とかでなくて、「単独の証拠のここをみれば
わかる」という明確なものです。

それがなければ負けて当然。


399 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/13 09:23 ID:deOEE6CH
>>395
>あなたが、ヒラノ産業に対して行った「設計の助勢」を立証する書証は提出されていないようですが?

>>385の「乙9号証から乙13号証の図面訂正証拠、(写真)製作過程、」は
資料が過多の為現在は掲載していませんが、乙26号証、乙27号証は掲載しています。
http://www.as-k.net/otu26gousyou-kkt.htm#otu27gousyou-kktを御覧下さい。
朝日工業社関係の大日本スクリーン用「組立作業手順書」は当方が大きく関与しております。
作図は安田氏に成っていますが設計(原案)はむしろ当方です。
安田氏が当方の確認のもとで完成したのが乙27号証です。

400 :無責任な名無しさん:04/02/13 09:48 ID:WMwzERkc
>399
>朝日工業社関係の大日本スクリーン用「組立作業手順書」は当方が大きく関与しております。
>作図は安田氏に成っていますが設計(原案)はむしろ当方です。
>安田氏が当方の確認のもとで完成したのが乙27号証です。

書証を見ました。
これは朝日工業所の図面であり、安田氏が朝日工業所からのクレームが多い点について
製作者(社内)に注意を促している、ということしか立証していません。

あなたの上記の書き込みを裏付けるものとはなりません。
作図したのも安田氏ならば責任も安田氏にあるわけであり、安田氏がこの図面に北詰氏の関与が
大きいと証言しない限りはかえってあなたの主張のあいまいさを示すものとなります。

あなたが書いた図面があれば問題ないんですが、それは存在するんですか?



401 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/13 10:24 ID:deOEE6CH
>>396
「必死に叫んでるわけだろ?」と有りますが、
「単なる下請け」だと叫んでいるのは平野勝本人です。下請け論争に置き換える事、事態がおかしいのです。

「提出できないんじゃなくて、提出する必要がないからだろ。」は証拠を出せば
まともな議論で裁判が終わっていたはずです。「実績が有った。」「従事していた
技術者(設計、現場)が多く居た。」と平野勝本人が口頭弁論、陳述書で言うのですか、
証拠で裏づければ、貴方のいうように、新会社の乗っ取り詐欺で無く、騙しと不法侵入窃盗
がセットで残るだけでしょう。

今日は新会社を人の工場で人に殆ど一切を負担させ目途が立つと不法侵入窃盗をして
また、約束しながら新明和工業、大日本スクリーン、横河電機等で同様に繰り返し。
またニコンのS75を面倒を見させ、また裏切り。挙句に当方に罪を負わせ平野勝本人の
口頭弁論で偽証し、そして「口止め、口裏あわせ」をしようとした事実を公開します。
「当裁判所の判断」の「議題kh14」で旧「議題kh1」に、http://www.as-k.net
「9 当方に対し平野勝本人が名誉毀損する。」を少し整理致しまして、リンクを貼る予定です。

402 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/13 10:59 ID:deOEE6CH
>>397
 >「客先に顔は出さない」 → 営業しない
 >「設計の権利も要らない」 → 設計しない
 >「電気関係の仕事だけくれ」 → 自分の得意分野の仕事だけを持っていく。
>だいたい、こんな虫のいい話があるか?
お答えいたします。これを望んだのはヒラノ産業側でして、当方は如何でもよかったのです。
正直に言いましょう。この立ち上げ品(試作)は最初(設計)からやるよなものでない為です。
http://www.as-k.net/i03s01shandoutai.htmを御覧下さい。当方が一式やったものです。

貴方には大きな勘違いが有ります。それは当方は自分で営業(金品、等は使いません。)し
技術等を見てもらい信頼を得て継続するタイプです。
平成7年に水谷専務と再度の約束をする前も自分で営業し東京電力の鎌田、都心等の変電所の
夏季需要対策の仕事もしていまして、帰りにヒラノ産業に不法侵入窃盗の件の処理で、
立ち寄り、話をしているうちに、この件は保留で再度の約束をしたもです。
このこと(平成7年2・3月には仕事開始)は何度も海部幸造弁護士に言いましたが、
平成7年春に仕事はじめで、ヒラノ産業へ顔を出したように有りますが嘘です。

403 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/13 11:02 ID:deOEE6CH
>>389
多く出しております。

404 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/13 11:04 ID:deOEE6CH
>>403
御免なさい。>389は>>398です。

405 :無責任な名無しさん:04/02/13 11:27 ID:WMwzERkc
>402
>技術等を見てもらい信頼を得て継続するタイプです。

ヒラノ産業以外の仕事で継続してあなたが仕事を請けていた会社はありますか?
もしあれば、その期間ははどれくらいですか?

>貴方には大きな勘違いが有ります。それは当方は自分で営業(金品、等は使いません。)

営業即ち贈賄ではありませんよ・・・
あなたに交渉の能力がないことが自ら営業しない理由ではないんですか?

406 :無責任な名無しさん:04/02/13 11:32 ID:WMwzERkc
>401
>「提出できないんじゃなくて、提出する必要がないからだろ。」は証拠を出せば
>まともな議論で裁判が終わっていたはずです。

いいですか?下請け関係でなく協力関係であったことを立証する証拠を提出する
必要があるのはヒラノ産業でなく「あなた」なんですよ。
あなたがここに挙げている乙26・27号証は立証するに足りるものではありませんし、
法定でもそう判断されたということなんです。

あなたは自分の都合のいいことしか理解しようとしないんじゃないんですか?

407 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/13 11:45 ID:deOEE6CH
>>400
良い事を指摘してくれました。そうなんです!
まさに、海部幸造弁護士に各問題点で相手の証人を呼ぶように再三再四言いましたが、
海部幸造弁護士は「早くケリがつくから駄目だと言う。」のですよ。
考えられますか?ですから、他の弁護士に聞いても海部幸造弁護士はどうして相手の
証人を呼び出さない、呼び出さなかったのかと、よく言われましたよ。

>あなたの上記の書き込みを裏付けるものとはなりません。
証拠説明書では乙26号証と乙27号証で当方に相談をしていること、
○等の囲いが経過を表していること等を説明しておりますし。
乙119号証でも設計が駄目でソーラ制御盤製作で苦労をした事を平野勝本人
へ当方が言うと平野勝本人が「無駄な時間を使ったと言うことね」と発言して
要るのです。それは安田氏が素人であることを認めているからです。
安田氏が設計のプロで有ると思っていれば当然に、こんな返事はしません。
http://www.as-k.net/otu119gousyou.htmの7頁です。

408 :無責任な名無しさん:04/02/13 11:50 ID:WMwzERkc
>372
>http://www.as-k.net/i06snikonsyutyou.htmに有る。横河電機関係。
>>>368の「しかし、設計、特許件についての話が出た時機は有りましたよ。」の
>事実関係は乙20号証に有ります。横河の用紙に相手側からの書面の中に「では、
>体調にご注意下さい。」が意味するところから安田部長、水谷専務との間で
>話が浮上したのです。このようの書面が当方に、そのまま、来ること自体も単なる
>関係ではないでしょ。

>これらのように、「協力、共同体」関係の証拠をその他も多く提出しておりますから

この乙20号証が意味するところはヒラノ産業が横河電機から参考資料を受け取った、
ということしか立証されていません。

>「では>体調にご注意下さい。」が意味するところ

横河電機の渡辺氏がヒラノ産業安田部長の体調を気遣ったことを意味しているようですが、
それがあなたとどんな関係があると主張したいのですか?

409 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/13 11:57 ID:deOEE6CH
>>405
平野勝本人が当方を脅すのにも弁護士に「○○をばら撒くぞ」と本人が言って
要ると、いわせるような男ではないと言う意味です。

>あなたに交渉の能力がないことが自ら営業しない理由ではないんですか?
>>402で説明しております。

410 :無責任な名無しさん:04/02/13 12:04 ID:WMwzERkc
>407
>海部幸造弁護士は「早くケリがつくから駄目だと言う。」のですよ。

もしも事実だったならばその時点でおかしいと考えて弁護士を変えなかったのはどうしてですか

証人を呼ぶとあなたの主張に不利となる恐れがある、といわれたのを
誤って理解しているのではありませんか?

あなたの思い違いじゃないんですか?
どうも理解能力に問題があることが過去のこのスレでの
応答で示されているように思いますが。


411 :無責任な名無しさん:04/02/13 12:10 ID:WMwzERkc
>409
>平野勝本人が当方を脅すのにも弁護士に「○○をばら撒くぞ」と本人が言って
>要ると、いわせるような男ではないと言う意味です。

意味不明です。

> >>402で説明しております。

営業をしないという事実は示されていますが、その理由については述べられていませんよ。

>405の前半の質問はスルーされたので、
あなたが継続して仕事を請けていた会社は存在しないということですね?

412 :畑違いの技術屋:04/02/13 12:10 ID:tOPlRCtZ
>>402
>お答えいたします。これを望んだのはヒラノ産業側でして、当方は如何でもよかったのです。

もう一回書くぞ
本当に商売が大事なら、ヒラノ産業がなんと言おうと、
営業に参加するべきだったし、権利も主張するべきだったんだよ。

>貴方には大きな勘違いが有ります。それは当方は自分で営業(金品、等は使いません。)し
>技術等を見てもらい信頼を得て継続するタイプです。

にも関わらず、この件ではそれを怠ったわけだよな。
それがあんたの失敗の第一歩だ。

413 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/13 12:14 ID:deOEE6CH
>>408
証拠説明書、陳述書等でも説明しています。
概要をお話します。
この後安田氏が当方に「自分がもしもの時は面倒(設計まで)をみてくれるよね。」と
言われ当方もこれ以上の負担を約束のままでは出来ないからこれらのことは相談をと、
話したのです。
「しかし、設計、特許件についての話が出た時機は有りましたよ。」のことです。

414 :無責任な名無しさん:04/02/13 12:17 ID:WMwzERkc
協力共同体の証拠とするならば、あなたが書いた図面および
技術的アドバイスのやり取りを証する文書が提出できないと
裁判ではなんら立証できませんよ。

あなたがここで挙げている書証は全部ヒラノ産業からの書類のみの
一方通行で、あなたがヒラノ産業に対して送付した技術文書が皆無なんですが
これはなぜですか?

そのような文書は存在していないのではないですか?

415 :無責任な名無しさん:04/02/13 12:21 ID:WMwzERkc
>413
乙20号証を持ち出したのはあなたなんですが?

>この後安田氏が当方に「自分がもしもの時は面倒(設計まで)をみてくれるよね。」と
>言われ当方もこれ以上の負担を約束のままでは出来ないからこれらのことは相談をと、
>話したのです。
>「しかし、設計、特許件についての話が出た時機は有りましたよ。」のことです。

まったく乙20号証とは関連がないんですが・・・
あなたは乙20号証をもって何を主張したいのですか?



416 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/13 12:29 ID:deOEE6CH
>>406
>>385の「乙9号証から乙13号証の図面訂正証拠、(写真)製作過程、」は
>資料が過多の為現在は掲載していませんが、乙26号証、乙27号証は掲載しています。
他にも「協力、共同」関係を示すものは提出していると言っていますが?

>いいですか?下請け関係でなく協力関係であったことを立証する証拠を提出する
>必要があるのはヒラノ産業でなく「あなた」なんですよ。
当方が有ると言い、証拠を出した為に平野勝本人が主張した訳すから、しかし、
当方がウソだと指摘したのですから、自ら証拠(業績、技術者が多勢)を出すのが筋ではないですか?

417 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/13 12:48 ID:deOEE6CH
>>408
>この乙20号証が意味するところはヒラノ産業が横河電機から参考資料を受け取った、
>ということしか立証されていません。
この書類を提出した目的は1つには平野勝本人が>>381で掲載しましたが、
>まして、平野勝本人が口頭弁論の調書2頁で当方に仕事を依頼するケースは
>「工数がないときとか、要するに社内で作れないときですね。間に合わないとき。
>要するに、普通の下請けとしての協力をお願いするということです。」
>さらに、ヒラノ産業として手が足りないというときですか。に対しても、
>「はい、・・・」と答えています。
と言いますのでその様な下請けに「お客とのやり取り、基本説明を貰い設計する」のでなく、
何の為に遣すのですかと言うことです。これをばら撒けと言う訳ではないでしょ。
>これらも、「当裁判所の判断」で議題にします。

418 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/13 13:03 ID:deOEE6CH
>>410
>もしも事実だったならばその時点でおかしいと考えて弁護士を変えなかったのはどうしてです
当方は大田民商で法律相談をし、当方も平成11年5・6月ごろから相談し、
元総理大臣の弟で共産党員と聞いていますのでマサカと言う気持ちが最後まで有った
のは事実です。

>証人を呼ぶとあなたの主張に不利となる恐れがある、といわれたのを
>誤って理解しているのではありませんか?
>>407
>ですから、他の弁護士に聞いても海部幸造弁護士はどうして相手の
>証人を呼び出さない、呼び出さなかったのかと、よく言われましたよ。
とプロの弁護士も申しております。

419 :無責任な名無しさん:04/02/13 13:18 ID:WMwzERkc
>416
>他にも「協力、共同」関係を示すものは提出していると言っていますが?

ではその書証がアップされるのを待ちましょう。
乙36-27号証が協力共同関係を立証していないことは理解していただけたようですね。

>自ら証拠(業績、技術者が多勢)を出すのが筋ではないですか?

理解していませんね。「あなた」があなたの主張を裏付ける証拠を提出する必要があるのであって
相手側が必要と思ったら反証を出すでしょうし、不必要と判断したら出さないでしょう。
裁判で相手側に証拠提出をあなたが指図できませんよ。(開示命令除く)

>417
意味不明ですが、あなたの主張は、この書類を送ってくるということは共同関係であるということのようですね。
客先からの資料をあなたが入手したということは理解できますが、これはどのような経緯なのか示されていません。
例えば横河電機から「あなた」にあてた文書、あるいは、水谷氏からあなたへの技術相談が書かれていたなどで
あればあなたの主張にも頷けるところはありますがそうでないようです。


420 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/13 20:26 ID:c4+WkaJJ
平野勝本人の偽証と当方への名誉毀損を解明するページをつくりました。
http://www.as-k.net/i07skanhira9.htm#01これです。
「当裁判所の判断」の「議題kh」と並行します。
この中には平野勝本人らしい、すごくおもしろいものが展開し。
何かが明らかに成ります。

421 :無責任な名無しさん:04/02/14 08:19 ID:rxWI8JWR
>>420
http://www.as-k.net/i07skanhira9.htm#01これです。
>この中には平野勝本人らしい、すごくおもしろいものが展開し。
>何かが明らかに成ります。

拝見いたしました。
たしかにすごくおもしろい文章です。まず、冒頭の

「平野勝本人は平成6年5月頃に、一度の不法侵入窃盗であり、2度にわたり不法侵入窃盗したとは発言していません。


凡人には理解できないすごくおもしろい文章です。

そういえば、アジシスさんのためのページを見つけましたので、
一度ご覧ください。
http://www.asahi-net.or.jp/~zk5t-iwkr/jissen/kokugo/shugojutugo/shugojutugo.htm

422 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/14 09:23 ID:TEexQmRL
>>421
有難う御座います。参考にしまして、もっとおもしろく表現することを心がけます。
>>419
>乙36-27号証が協力共同関係を立証していないことは理解していただけたようですね。
乙36は乙26号証ですよね。
理解出来ません。貴方はまだ誤解をしております。当方は電気の設計を担当したから
製品製作の権利が有るとは言っていません。
平野勝本人が当方を「単なる下請け」で有ると言うから、そうではないでしょうと、
乙26号証その他を提出している訳ですから、貴方の意見には裏づけが有りません。

>裁判で相手側に証拠提出をあなたが指図できませんよ。(開示命令除く)
平野勝本人が当方に技術が無い実績が等々をいい、ヒラノ産業には「有る」と主張
しますので、それではと当方は出しましたから、平野勝本人も証拠を提出しなければ
お話にならないし、負けのはずですが?
それでも赤塚信雄裁判官は証拠の有る当方でなくで何にも証拠の無い平野勝本人を
勝たせる権利が有るのですか?裁判とはこの様なものではないと思いますが?

もっとも、赤塚信雄裁判官関係者は当方の立てたスレまで消し、また、他のスレでも
赤塚信雄の名前を削除させスレを書き直させる、ほどの存在ですからね?

423 :無責任な名無しさん:04/02/14 09:32 ID:rxWI8JWR
>>422
>もっとも、赤塚信雄裁判官関係者は当方の立てたスレまで消し、また、他のスレでも
>赤塚信雄の名前を削除させスレを書き直させる、ほどの存在ですからね?

http://www.reset931.net/saiban/Obj_Mit.swf?inputStr=%96k%8Bl%82%CC%98b%82%C9%82%CD%8D%AA%8B%92%82%AA%82%C8%82%A2%81I

424 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/14 09:43 ID:TEexQmRL
>>419
「>417意味不明ですが、あなたの主張は、この書類を送ってくるということは
・・・・これはどのような経緯なのか示されていません。」
ごもっともです。最初の約束のときに安田氏の目の前で設計はいいが設計を
面倒見てくれ、すなわち、安田氏は専門分野が違うから頼むの発言が有りますから。
殆どの書類、図面等は安田氏からです。
証拠説明も海部幸造弁護士が真意を枉げて書いてもいますが、しかし掲載をしたいのですが、
これからが多くを掲載しなければなりませんので、無理かも、でも掲載することも考えては見ます。

425 :朝鮮人の弁護士:04/02/14 09:59 ID:KTXNj0Tn
最近、朝鮮人の弁護士が多くなってきた、彼らは最初から日本人に対して
挑戦的な態度なので腹立たしい限りである。差別意識が強いせいかもしれないが。
同じ朝鮮人でもノーテンキに活躍している和田明子みたい奴もいるけどね。


426 :無責任な名無しさん:04/02/14 10:10 ID:j5v0mW46
>>422
>>421
>有難う御座います。参考にしまして、もっとおもしろく表現することを心がけます。

バカにされてんだよ(プゲラ


427 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/14 10:19 ID:TEexQmRL
>>423
博士!もし、証拠を掲載しましたら、当方のこの件を大々的に宣伝してくれますか?
いずれはしますが、直ぐに当方の件を全国に知れ渡る事を願えますか?
そして当方のhpは真実で信頼が出来る証拠に、多くの広告も載せてくれますか?
掲載し確認したら削除もかまいませんが?

428 :無責任な名無しさん:04/02/14 10:49 ID:Ae5LaGOF
>>427
http://www.reset931.net/saiban/Obj_Kar.swf?inputStr=%94%8E%8Em%82%B6%82%E1%82%C8%82%A2%81I%8F%97%89%A4%97l%82%C6%82%A8%8C%C4%82%D1%81I

429 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/14 11:01 ID:TEexQmRL
>>428
女王様!そこへ、
「『アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果』は魔女が魔法を掛けた為だから、
女王様のムチが魔法を解く。」とお入れ願います。

430 :無責任な名無しさん:04/02/14 11:29 ID:vq8s6JQ8
>422
>平野勝本人が当方を「単なる下請け」で有ると言うから、そうではないでしょうと、
>乙26号証その他を提出している訳ですから、貴方の意見には裏づけが有りません。

>400を読んでいただいて>406のレスがあったので乙26-27号証があなたの主張を
裏付けるものではないことは理解して貰ったと考えたんですが・・・
ループを承知で再掲します。

乙26-27号証は朝日工業所の図面であり、安田氏が朝日工業所からのクレームが多い点について
製作者(社内)に注意を促している、ということしか立証していません。

あなたの上記の書き込みを裏付けるものとはなりません。
作図したのも安田氏ならば責任も安田氏にあるわけであり、安田氏がこの図面に北詰氏の関与が
大きいと証言しない限りはかえってあなたの主張のあいまいさを示すものとなります。

あなたが書いた図面があれば問題ないんですが、それは存在するんですか?

>平野勝本人が当方に技術が無い実績が等々をいい、ヒラノ産業には「有る」と主張
>しますの>で、それではと当方は出しましたから、平野勝本人も証拠を提出しなければお話にならないし、
>負けのはずですが?

あなたの提出した証拠が有意性を持たないと判断すれば、反証を提出する必要はありませんよ。
このことも何回も説明されているんですが。

あなたは自分の都合の悪いことは理解しようとしないんじゃないですか?

431 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/14 13:01 ID:TEexQmRL
>>403
貴方の言う、裁判とは如何なるモノかお教え下さい。
「あなたの提出した証拠が有意性を持たないと判断すれば、反証を提出する必要はありませんよ」
盲判はお止め下さい。繰り返しは結構です!

432 :無責任な名無しさん:04/02/14 13:05 ID:vq8s6JQ8
理解できないのなら繰り返しになってしまいますね・・・
裁判で反証を出すか出さないかは相手側の「自由裁量」です。

433 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/14 13:25 ID:TEexQmRL
>>432
仕方有りませんね。
裁判は証拠で判断し、証拠で決まるのでは有りませんか?

434 :無責任な名無しさん:04/02/14 13:28 ID:vq8s6JQ8
>433
はい、やっとご理解いただけたようですね。
あなたの提出した証拠によって裁判の判決が出たことを。

435 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/14 14:59 ID:0xML+2WY
>>434
貴方は個々の内容でお聞きしても無理ですね!
>>422
>もっとも、赤塚信雄裁判官関係者は当方の立てたスレまで消し、また、他のスレでも
>赤塚信雄の名前を削除させスレを書き直させる、ほどの存在ですからね?

436 :無責任な名無しさん:04/02/14 16:01 ID:8atym0FE
>>434
見事。実に見事。
完膚なきまでに無様なアジシスを見られて楽しかったよ。
乙カレー

437 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/14 18:08 ID:0xML+2WY
>>436
>>434は論理を煮詰める姿が有りません。

438 :無責任な名無しさん:04/02/14 18:13 ID:vq8s6JQ8
>437
そのような発言はきちんと質問に答えてからにされたほうがいいと思いますよ。(苦笑
最もわれわれの間では>433で認識の一致を見たのではありませんか?
再掲しましょう。

「裁判は証拠で判断し、証拠で決まるのでは有りませんか?」

まったくもってそのとおりです。

439 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/14 18:23 ID:0xML+2WY
>>438
切が有りませんが、その通りです。
はぐらかさずに議論願えるならば今後、個々で議論する気が有りましたら、また、お願い致します。

440 :無責任な名無しさん:04/02/14 18:32 ID:vq8s6JQ8
あと、スルーされている質問はあなたが認めたと理解していいですね。

>369
CADは使っていない。
自分の名前が製図者欄に書かれた図面も存在しない。

>390
ヒラノ産業に何らかの要求をするつもりはない。

>411
あなたが継続して仕事を請けていた会社は存在しない。

>414
あなたがヒラノ産業に対して送付した技術文書が皆無であり存在しない。




441 :無責任な名無しさん:04/02/15 18:51 ID:p4jsM3SU
アジシスが高裁に提出した準備書面の書き出し部分。

>控訴人は、20歳代半ば頃から、各種電気設備の設計、作成・施工、
>調整等の仕事を個人で営業してきた。特に、各種の制御盤、変電設備等、
>大小のモーターや変圧器等を組み込んだ装置ものを手がけてきた。
>乙2号証、3号証などはそうした仕事の写真である。

控訴人とはもちろんアジジス本人のこと。あまり裁判とは関係ない内容では
あるが、まあ、無難な書き出しとなっている。が、しかし・・・・

442 :無責任な名無しさん:04/02/15 19:00 ID:p4jsM3SU
ヒラノ産業から提出された準備書面の書き出しが、これ。

>乙2号証及び3号証は、控訴人の作成したものではない。乙3号証は、
>訴外朝日工業社が製品を被控訴人に対して注文した際に提供した図面であり、
>同2号証は、被控訴人が控訴人に対して発注する際に、乙3号証の図面を
>わかりやすくするために被控訴人が作成して控訴人に提供したものである。

と。爆笑。アジシス、いきなり自爆してます。これでよく恥ずかしげもなく、
自分が製品を開発、設計、量産化したんだって主張できたもんです。


443 :無責任な名無しさん:04/02/16 00:26 ID:/vGoBWh2
北詰さーん!あなたのHPで乙2号証と3号証が、
アイコンはあるのにクリックしても見ることが出来ませんよ。

何ででしょう・・・

444 :無責任な名無しさん:04/02/16 08:47 ID:dNYtiBMi
>>443
2号証、3号証だけじゃありません。自分に都合悪いのは(特に地裁関連)
掲載してません。
掲載すると言って掲載しない、説明すると言って説明しない、証明すると
言って証明しない、訴えると言って訴えない、、、、、それが北詰。

445 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/16 08:54 ID:Ui69H1xo
>>442
公平な眼力を発揮して下さい。
>>443
これから、デタラメ裁判の説明関連で上げていきます。
海部幸造弁護士が歪曲しても有りますが、証拠説明書を掲載するよにしますかね。
今日の段取りが済み次第にやりましょうか。
証拠書類が多すぎる為です。
ヒラノ産業平野勝本人の様に甲1号証(陳述書)のみであればいいのですがね。

446 :無責任な名無しさん:04/02/16 09:23 ID:/vGoBWh2
「やりましょう」と言い訳は聞き飽きたので実行で示してください。
あなたは「当方はやるといったら必ずやる男です」だそうですから・・・

いつまでに乙2-3号証をUPするのか期限を示してください。

447 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/16 09:41 ID:Ui69H1xo
>>446
おはよう御座います。
きょうは(昨日、気の緩みか?風邪を引きそうでしたので予定を延ばした為。)
ある人への誠意を示す為に先にある書類を作成しなければ成りませんから、他にも有りますが。
その後に先ず貴方方が苛立たない為にも証拠説明書を掲載するように努力をいたします。

448 :無責任な名無しさん:04/02/16 09:45 ID:dNYtiBMi
アジシスはさらに、
>乙3号証はこの「S75制御盤」の配線図であり、控訴人は、作業の中で、
>いわば組み立てのマニュアルとも言える組み込み明細表を作り上げたりして
>作業内容、作業手順の確立に努めた(乙4号証の1(前2枚)は朝日工業から
>の図面に控訴人が作業の段取りを書き込みをしたもの、同号証の2(後3枚)
>は控訴人が作成した組み込み明細表)。

とか書いてんのね。高裁提出の準備書面で。これじゃ、さも3号証は北詰が
引いたように取れるじゃんか。バレたときのこととか考えないで書いたんだね。
あと、

>一部の作業手順については、朝日工業から手順を決められてしまっていた。
>そのためかえって作業がやりづらくなっていた。控訴人は、そこでこの
>朝日から指示された手順を図に示して整理し(乙15号証)、それを前提と
>してよりわかりやすい手順表を作ったりして対応した(乙17号証)。

とか、書いてんだけど、HPにはUPされてないのな。いまだに。その前後の
入院証明書(6号)とか注文書(14号)とかはUPされてんだけど。


449 :無責任な名無しさん:04/02/16 09:45 ID:/vGoBWh2
あなたは日本語が理解できないんですか?
証拠説明書など求めていません。
乙 2-3号証をUPする期限を聞いたんです。
〜〜〜〜〜
い つ ま で に や る ん で す か?

450 :無責任な名無しさん:04/02/16 11:16 ID:dNYtiBMi
図面はあるのかないのか、たったこれだけのことを聞くのに、
法廷での口頭弁論の場ですら、↓これだけかかる。

代「あなたが図面を引いたというものは、あるんですか」
北「それに関してですか」
代「ほかのものでも」
北「それはあります」
代「何ですか。どんな製品ですか」
北「ソーラ関係についてとかですね」
代「関係についてじゃなくて、その製品の名前をおっしゃってください」
北「ソーラ監視制御盤です」
代「あなたが図面を引いたんですか」
北「いえ、図面を引いたんじゃなくて・・・」
代「だから、あなたが図面を引いたものはあるのかと伺ってるんです」
北「それはありません。提出されたものにはありません」
代「じゃあ、提出してないものにはあるんですか」
北「それは自分で回路をメモ書きにしてですね」
代「メモ書きじゃなくて、製品の図面をあなたが正式に作ったものはあるんですか」
北「正式ってどういうことですか。最初からということでしょうか」
代「そうです。あるんですか、ないんですか」
北「ないです。それはありません」

それが北詰。そりゃ仕事もできんわ。


451 :無責任な名無しさん:04/02/16 12:31 ID:/vGoBWh2
言い逃れに必死な様子がわかりますね。
まったく2ちゃんねると同じ態度というのは北詰さんの
本来の姿なのでしょうか?

これじゃあ訴訟騒ぎがなくても仕事を出せる相手にはなりそうもないですね。



452 :無責任な名無しさん:04/02/16 23:00 ID:sUMCaxgR
>>450
その弁論記録、激しくワロタ

453 :無責任な名無しさん:04/02/16 23:41 ID:gruAt1JK
>450 これは自分の雇った弁護士に対する答えなのか?

454 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/17 08:49 ID:s563S7PC
>言葉が雑ですが、いま末端を先に論じても仕方がないと言う意味です。
>焦点を議論すればそれらは付いてくるし、議論せずに解決すると言う意味です。
>ですから、ここでは当方が問題にして要る件を議論して頂けばありがたいという
>ことです。先ずはhttp://www.as-k.net/neko12-01.htmの意見をお願いします。
逃げでは有りません。時間が無いのですお願いします。

455 :無責任な名無しさん:04/02/17 09:44 ID:XnwapDNX
( ゚Д゚)ポカーン

456 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

457 :無責任な名無しさん:04/02/17 18:17 ID:tFO5j3Nk
>>453
さすがに”相手方の代理人”だろう。
そうでなければ、あまりにも哀れすぎる。

458 :無責任な名無しさん:04/02/17 18:21 ID:tc0Y4hLv
よく読んだらすごいこと書き込んでいるなw

439 名前:◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ 投稿日:2004/02/14(土) 18:23 ID:0xML+2WY
>>438
切が有りませんが、その通りです。
はぐらかさずに議論願えるならば今後、個々で議論する気が有りましたら、また、お願い致します。


459 :中村 俊夫:04/02/17 22:47 ID:bb+5RUas
東京弁護士会 市川 巌 弁護士 違法学会裁判 事務所の 看板が 無くなってしまいました どこに 居るのですか? まだ 弁護士、やってるのですか?悪徳 無能 能なし癒着 詐欺野郎

460 :無責任な名無しさん:04/02/17 23:25 ID:dwB5Maut
おいおまいら聞いたか、>>450は時間がないヤシの弁論らしいぞ(激藁

461 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/18 09:13 ID:+hRatAGo
>>460
総だ!

462 :中村 俊夫:04/02/20 19:26 ID:cYmDQ8y+
無能弁護士 非行弁護士 癒着弁護士 手抜き弁護士 無責任弁護士 弱虫弁護士 嘘付き弁護士 東京弁護士会 市川 巌 弁護士

463 :無責任な名無しさん:04/02/22 09:50 ID:zLG4MDeQ
東京弁護士会所属 第一法律事務所 大熊裕起
無能・横柄・横着・無責任の最低弁護士です。

464 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/22 10:28 ID:mFd+u/ph
東京南部法律事務所所属で海部幸造弁護士と同じような、
悪しき弁護士はまだおりましか?

465 :無責任な名無しさん:04/02/22 10:50 ID:6ckQ9ECv
アジシス(・∀・)カエレ!!

466 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/22 11:16 ID:mFd+u/ph
>>465
解りました!
また、明日。

467 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/23 18:18 ID:8Az6qdQR
東京南部法律事務所の事務方さん追及が遅れてすみませんね。これらを見て下さい。
http://www.as-k.net/i08sfutous.htmが先行しますので、すみませんね。

468 :無責任な名無しさん:04/02/23 18:30 ID:eU/w9CTC
>東京南部法律事務所の事務方さん追及が遅れてすみませんね。

誰もそんなところみてねえよ。

それより↓の証拠が遅れまくりだ。早く出せ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1063767564/740

469 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/24 08:51 ID:bhuEZ1v/
横河電機さん、ご機嫌如何ですか?
○○の力はすごいですね!ヒラノ産業で意味の無い貴方がヒラノ産業より、
大きな顔を又出していますね。当方が削除されると貴方も削除されますね!
ふしぎですね必ず、この件等でお伺いいたしましょうか?
その前に、東京南部法律事務所に寄りますがね。
理論に会わないヒラノ産業だけがいつも一番目ですよね?
かと、思うと「ヒラノ」も「ヒラノ産業」も肝心なヒラノ産業の顔と当方の
「アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判」は説明出来るような関係で離れて
いますね!横河電機さん。当方も貴方の立場を理解して広く応援を致しますよ!

470 :無責任な名無しさん:04/02/24 09:01 ID:CJjQDJff
>>470
朝からうぜーな。
私信ならメールしろよ。
ここは、あんたの自己満足を書く場所じゃない。
失せろ。

471 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/24 10:45 ID:bhuEZ1v/
>>470
他の人の相手をして下さい。「うぜーな」と言える平和な人。

472 :無責任な名無しさん:04/02/24 10:52 ID:bl2U+gcz
アジシス(・∀・)カエレ!!

473 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆0Gd9plLhpQ :04/02/24 11:10 ID:q10eDCGh
>>471
誰かが言った。ネット上の情報なんてゴミみたいなもんだ。
確かにゴミもある。
ゴミはまとめてここにおこう。

http://6123.teacup.com/gomi/bbs

474 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/24 22:46 ID:bhuEZ1v/
>>473
詭弁ですよ。
口封じですよ。
URLも書き込み、させないのですからね。

475 :無責任な名無しさん:04/02/24 23:28 ID:6wO501H3
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028001146/81

476 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/25 13:01 ID:qic7AOcJ
>当方も赤塚信雄裁判官と元総理大臣の弟の海部幸造弁護士に犯罪者に仕立て上げられた事実を。
>「2ちゃんねる」も口封じです。
>加害者の真実の姿を見せない様にかばうのです。
>平成16年2月24日から当方のURLを書き込むと掲載してくれません。
>H T T P//WWW. AS ーK .N E Tを書くと書き込めないのです!

477 :無責任な名無しさん:04/02/25 15:43 ID:JMUWdplr
>>476
だって犯罪者じゃん。

きっと国家権力が2ちゃんねるに圧力をかけて
http://www.as-k.net/を書き込めないようにしたんだよ。
日本は全て君の敵だよ。残念だったね。

478 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/25 16:23 ID:qic7AOcJ
>>477
どうして、当方が犯罪者ですか?
貴方が当方のURLを書き込めて、当方がURLを書き込めないのはなぜなんでしょうか?
国家権力が当方を妨害しているのであれば明日にでも裁判所へお伺いに行きます。
本当でしょうか、これもお教えながいます。

479 :無責任な名無しさん:04/02/25 16:27 ID:rESRPfMl
>>478
刑法230条1項(名誉毀損罪)は間違いなく成立。
掲示板への書き込みは,「公然と事実を摘示」にあたるし,
それにより「人の名誉を毀損」しているからね。

あと,街宣したとかが本当なら,その他に,都条例とかに
違反していると思うけど。

480 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/26 11:00 ID:CxHkIAiT
>>479
だから赤塚信雄裁判官、平野勝本人、海部幸造弁士等がそれらをしたと、
証拠を掲載し説明しているわけです。

犯罪を犯している、自分は被害を、脅迫されていると訴えることが悪いのであれば悪人は悪事のし放題ですよ。

481 :無責任な名無しさん:04/02/26 11:12 ID:iW2deu+I
訴え方が悪いのです。
「公然と事実を摘示」したり「人の名誉を毀損」したり街宣したりしない,
つまり法に触れない訴え方を選ぶことも出来るはずです。

482 :無責任な名無しさん:04/02/26 11:14 ID:iW2deu+I
訴え方が悪いのです。
「公然と事実を摘示」したり「人の名誉を毀損」したり街宣したりしない,
つまり法に触れない訴え方を選ぶことも出来るはずです。

483 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/26 16:51 ID:CxHkIAiT
何処が法に触れているのですか?
相手が触れているのですよ!
貴方は加害者ですか?

484 :無責任な名無しさん:04/02/26 17:45 ID:iW2deu+I
479が指摘してくれてるから読め。
これまでも散々説明してるんだから,いい加減理解しろ。
相手が法に触れているというなら479のように
相手のどの行動がどの法律のどの部分に触れているか書け。

485 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/26 19:26 ID:CxHkIAiT
>>484
貴方がむきになることは有りませんし変ですよ。妨害する権利も有りません。
まだ関係者をかばうので有れば本人と相談し訴えて下さい。意味も無く邪魔は止めて下さい。
これ以上は関係者でもないならば嫌がらせの口封じと取れる行為はせず、
御嫌ならば無関心を願います。


486 :無責任な名無しさん:04/02/26 19:32 ID:+fMwSwrD
アジシスは自分のHPに謝罪文を載せた後に話を聞いてくれる人が現れることがあるかもしれないよ。
今のままじゃ君の信用は皆無だからね。

487 :無責任な名無しさん:04/02/27 01:34 ID:RU8OR8PA
提携弁護士、整理屋弁護士の名前を教えてください。
法律事務所の名前とか。


488 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/27 09:26 ID:7q2ARhgt
東京南部法律事務所の事務方さん、海部幸造弁護士さん言論弾圧です!
当方のアドレスがいまだ「2ちゃんねる」へ書き込めません!
あなた方、マサカではないですよね?

489 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/27 09:40 ID:7q2ARhgt
>>486
そこまで言うなら素人の言う「2チャンネル」の不思議を掲載しましょうか?
あなたが消さない、責任は取ってもらえますか?
(当方は「2ちゃんねる」と現時点では、お世話になる事を直ぐに止める気は有りませんので)
責任を取ってもらえれば、この件を見極める意味でも、掲載してみますが?
素人の誤解でしょうがね?

490 :無責任な名無しさん:04/02/27 10:02 ID:23LZz6TY
謝罪文はまだアップしないんですか?


491 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/27 10:45 ID:7q2ARhgt
>>490
>>489には答えないのですか?
それでは「YAHOO!の検索結果の順位表示は何で決まるのか?」の復元を願います。
それはあくまで、当方との論戦の証拠「赤塚信雄裁判官にかんする件」も復元願います。
そして、これが当方のアドレスを掲載しない理由ですか?

492 :無責任な名無しさん:04/02/27 10:46 ID:X6Rk4tF4
>>491
アジシス!
お前、わざとこれ読んでないだろ?

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1063767564/900
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1063767564/910-911n
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1067949404/493
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1062592443/907-908n

こえっらのレスが言ってるのは、

このスレで騒いでも無駄。
なぜなら、法律板の住民は一参加者に過ぎないから
規制をかけることなどできない。
文句があるなら、2ちゃんねるの管理者や運営サイドに聞け。


493 :無責任な名無しさん:04/02/27 10:53 ID:X6Rk4tF4
>>492
>それでは「YAHOO!の検索結果の順位表示は何で決まるのか?」の復元を願います。

板違い。削除議論板へ行け。
何度も言うが、一参加者(>>490)に削除の権限などない。

そもそも、板違いのスレを立てておいて、削除されたから復元しろなど、
自分の非を棚に上げて、要求が無茶苦茶だ。
板違いのスレを立てるお前が悪い。

494 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

495 :無責任な名無しさん:04/03/01 13:51 ID:fjKkKnUJ
サイバー弁護士の高原とか言う奴、タメ口
                予約した時間を守らない
                わからないと、他で聞いてみてください
                横柄な態度
                料金 ボッタクリ

496 :無責任な名無しさん:04/03/01 14:01 ID:d4FgfnWR
  ,ィ´ ̄>二,ス  ソ´,. -─-`二ニ‐ム─‐-、
    〈/ //_ニf´⌒Y / _ 必_● 勝\ヽニ‐ 、\
.       // / ヽゝ_ノ/ ,/- ノ/´⌒j⌒ヽ Y`\ヽヽ)
     | l/l.    `l ソ /彡'7/ / リ⌒ヾト、ヽ. ヽヽヽ
      ヽハl     |l /彡' 、{_ / /   l l,ハ ノ´リ
       { `ー' _儿_k/ _⊥ノメ′ -‐''! リ  |
        /,.-'ノ〈いj /f::::i}'´   ,=-、/ノ  │
.        〈  /  ,ゝヘ `ー'   〈::;ノ' lノ   l
         V  , ヘ.  \"   _   '''ノ′ 、_ノ
           / `ヽヽ__ノ.:`iー,-rt<、  
.          _.ノゝ、__}_}.:.:.:.:Qソ:.:lノ  ヽ、__ 
      /,ノ´7.:/./.:/`ヽ:.:|_|'.:.:.:l  ,___,r'-≧-、
     /   /.:/./.:/' ´ ̄、_,ヽ:;ム、_j:.:/⌒ヽ、:ヽヽ.
      〈    l:.:l. l:.:l.   、ヽハ_〉|   Y〈_ノ_ノ_i__).:l_j:j__ ___ __
      ヽ、   l:.:l. l:.:ヽ、__、_)'V.:.:j___jニ二二二Y´_   `Y´   `ゝ_
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄` ̄` ̄ー≦二二二ニYニ二二二≧ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


497 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/03/01 15:54 ID:gpq36UjR
>>496
今日は寒いからね!勉強ですか?当方も寒いから、
東京南部法律事務所の事務方へは、これで勘弁してやりますよ!

当方のホームページに裁判官、弁護士が仕組んだ裁判の実態を掲載しています。現3/1分
各検索エンジンで「ヒラノ産業」か「アジアシステム開発」で検索願います。
何故か「2ちゃんねる」では当方のアドレスが書き込めません。

498 :無責任な名無しさん:04/03/02 23:31 ID:cyet/zhW
河端國子相談室
警察や弁護士に相談しても取り扱ってくれなかった問題を一緒に解決するプロフェッショナル集団
暴力団/詐欺/男女問題/ストーカー/恋愛・不倫相談/風俗宗教/人生相談/取り立て/人探し/不動産  など・・・
http://www.acti-vate.com/soudan/
http://www.acti-vate.com/soudan/i/

499 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/03/03 11:19 ID:3jLjCQyN
>エ!もう、書き込めませんか?URLを書き込んではどうしてもいけませんか?
>関係スレでも駄目ですか?


500 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/03/04 20:57 ID:YBcELs21
東京南部法律事務所!

501 :無責任な名無しさん:04/03/07 11:40 ID:d1UwklCX
真の救済はここに有る!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1078624170/l50
一度参拝してください。






502 :安倍あさみ:04/03/08 15:49 ID:amqUdd3v
>>498
ここは実際にどうなのでしょうか?
誰か話を聞きに行った人いますか?

503 :無責任な名無しさん:04/03/09 10:01 ID:OGWFbZ46
東京南部法律事務は責任をとるでしょうか?
教えて下さい事務方さん。
それとも法律相談を主催する側の責任ですかね?
それとも相談を引き受ける弁護士の責任ですかね?
でもね?

504 :◇アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆0Gd9plLhpQ :04/03/09 12:06 ID:0VnxAPaH
>>503
まるで私が書いているような誤解を与える書き込みはやめて下さい

505 :無責任な名無しさん:04/03/09 13:31 ID:+hSbNzmZ
何でアジシスは自作自演をしているんだ?

506 :無責任な名無しさん:04/03/09 13:37 ID:OGWFbZ46


507 :中村 俊夫:04/03/12 06:14 ID:KS3viT04
無能弁護士 非行弁護士 癒着弁護士 手抜き弁護士 無責任弁護士 弱虫弁護士 嘘付き弁護士 東京弁護士会 市川 巌 弁護士

508 :中村 俊夫:04/03/12 06:16 ID:KS3viT04
無能弁護士 非行弁護士 癒着弁護士 手抜き弁護士 無責任弁護士 弱虫弁護士 嘘付き弁護士 東京弁護士会 市川 巌 弁護士

509 :無責任な名無しさん:04/03/22 16:38 ID:ufyo8ITG
弁護士ってね
依頼人の代理でぶっつけ本番やってるのかと思えば
事前に弁護士同士で連絡取り合って
ある程度ピント合わせしてんだよ。。。
イガミ合ってるのは当事者同士だけw

510 :無責任な名無しさん:04/03/22 16:53 ID:L8MBE8PN
>>509
また素人が知ったかぶってるなw

511 :無責任な名無しさん:04/03/23 15:05 ID:pf/4hFq7
話し合って落としどころを決めるときもあれば,そうでないときもある。。。

512 :    :04/03/23 15:21 ID:XbpTeyVD
事務員に犯罪を犯させ国選弁護士になる。


513 :    :04/03/23 15:21 ID:XbpTeyVD
裁判所を事務所代わりにしている。


514 :無責任な名無しさん:04/03/26 12:04 ID:p/qnawyY
age

515 :無責任な名無しさん:04/03/31 22:50 ID:Ck1vXLk5
age

516 :無責任な名無しさん:04/04/03 00:35 ID:BhDO/+oc
あげ

517 :無責任な名無しさん:04/04/03 00:38 ID:a7S+k5ZJ
>>509
そりゃ当然でしょ。
そのための代理人なんだし。
当事者と一緒に感情的になってたら、
法律の専門家と呼べないでしょ・・・

518 :無責任な名無しさん:04/04/06 23:20 ID:sAiTlETp
>>847

> 大阪では暴力が日常茶飯事だからな

ソースは?

519 :518:04/04/06 23:22 ID:sAiTlETp
誤爆。スマソ。

520 :無責任な名無しさん:04/04/17 19:53 ID:CD8Vm1DW
陰湿 陰険 嫌がらせだけは大得意
問題弁護士堀之内幸雄

521 :無責任な名無しさん:04/04/18 19:05 ID:dL05GnlZ

実況スレ

NHKアーカイブス ◆ 杖と六法全書 定年機関士
http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1082277140/

522 :無責任な名無しさん:04/04/18 22:04 ID:dL05GnlZ

実況スレ

NHKアーカイブス ◆ 杖と六法全書 定年機関士
http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1082277140/

523 :無責任な名無しさん:04/04/20 09:43 ID:OBIx/DeJ
(・_・)......ン?
最悪な弁護士やったら、ここにおるで!

朝から2ちゃんねるで、風俗情報見てるσ(⌒▽⌒;) ボク

(^▽^笑)きゃはははは

524 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判の結果 ◆UmOPtI/n5E :04/04/22 17:55 ID:lYbu2IGK
結構ニギヤカですね。
当方も頑張らなければいけませんね。


525 :無責任な名無しさん:04/04/22 20:45 ID:9ujfZrBn
>>524
自分のスレに帰れ

526 :無責任な名無しさん:04/04/23 00:17 ID:vF4hDmKq
頑張らなくていい。

527 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判の結果 ◆UmOPtI/n5E :04/04/23 11:01 ID:1J1IsiHe
頑張って東京南部法律事務所へそろそろ聞きに、行きますかね。
それとも内容証明がまず先ですかね?しかし、
もーすぐ、大きな問題が片付くか”発表しなければ”の時期にある。
事実も有るしね! 

528 :無責任な名無しさん:04/04/23 11:06 ID:xPgcbf+8
>>527
訴追すんじゃなかったのかよ?
早くやれよ

529 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判の結果 ◆UmOPtI/n5E :04/04/23 20:05 ID:1J1IsiHe
いまも、関連ですが大きな問題で話していたんですよ。
水が多くて煮詰めるのが大変なのです。
結構楽しんでいますがね。
もう、気候がいいから、カッカする必要はないんですがね。

530 :免責3年経過:04/04/23 21:11 ID:BaV5rQxZ
私が破産手続きして頂いた弁護士事務所は本当に良心的だった。
伺った直後に債権者へ連絡してくれたし、十分な説明もあったし、
こちらの話にも親身になって聞いて下さった。費用は分割にして頂きました。
弁護士先生が一人で事務員さんが約3名の小さな事務所でしたが、全員が債務整理に
とても精通している感じでした。
ここの掲示板を見ていると、私はとても幸運だったと感じています。

531 :無責任な名無しさん:04/04/24 17:44 ID:47xL2OfO
このような状況は日本だけ。あるいみ最も進んだ国でありイラクより心貧しき国になり
__________________________________
ホームレス推定 36万7千人
(内訳:路上生活者7万5千人、車上生活者23万6千人、空家・廃屋生活者5万6千人)
ひきこもり 160万人
刑務所収容者数 8万2000人(現在収容率113%でパンク状態)
完全失業者 348万人
中絶    30万件/年間
失業予備者 455万人
生活保護世帯数 88万3千世帯述べ146万人
精神疾患・鬱病患者 387万人
自殺者 3万6500人
痴呆症者 269万人
自己破産 24万2000件/2003年
パラサイト・シングル 1000万人
フリーター 417万人 (476万人/2010年推定)
派遣・契約 511万人
パート 1196万人
15-29歳までの29.2%が失業状態
65歳以上人口(人口の19%)    2431万人 (男:1026万人・女性:1405万人)
14歳以下  (人口の14%)    1790万人
フリーターと正社員との生涯賃金格差 1億5000万円以上(終身計算)

532 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判の結果 ◆UmOPtI/n5E :04/04/25 11:45 ID:kKoKXeWK
民主主義の崩壊です。助けて下さい!

>猿芝居はやめろ!
>続けるならば問題に致します!
>2ちゃんねるが一企業の為に一個人を殺そうとしていることが、
>正しいことか、世間にといましょうね!
>なぜ、ひらの産業が【カタカナでひらの産業】と書けないのか?
>完全に問題にしなければなりませんね。

533 :無責任な名無しさん:04/05/06 09:31 ID:teaKR/Kn
本当に弁護士もピンキリですからねえ・・・。

534 :無責任な名無しさん:04/05/06 10:05 ID:9tLQbdTq
tp://www.haruka-law.com/

Kが最高にむかつく
着手金20万振込めたら相談にのってあげますよ、だって
なんだよ!振込めたらって!!!
いきなり会社、給料年棒出来高制(実質全員減収)になって弁護士会から詳しい人ってことで紹介されたのによ
社長の年収が家族ダミーで使ったりして4,000万以上で、従業員の平均年収が300万いかない会社なのによ!
しかも会長が死んで代替わりしたとたんにこの状況でよ

535 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判の結果 ◆UmOPtI/n5E :04/05/06 12:14 ID:zjEws66v
さー。

536 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

537 :無責任な名無しさん:04/05/06 17:09 ID:5PuBDhjm
大阪阪口最高

538 :無責任な名無しさん:04/05/06 17:19 ID:PLLOUBu0
>>534
下段3行読んで
「着手金20万振込めたら相談にのってあげますよ」っつったKとやらの
気持ちが痛いほどよくわかるよ。

539 :無責任な名無しさん:04/05/09 16:54 ID:vx7vH+F1
中○国○法○事○所

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