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医者を訴えたいのですが

1 :無責任な名無しさん:02/04/20 03:44 ID:WfswBcu9
医療に関しての法律に詳しい方、ご意見宜しくお願いします。

先ず最初にお聞きしたいのですが
刑事、民事訴訟を起こせる期限、時効みたいなものはありますか?
手術によってと思われる後遺症その症状がでできたのは最近なのですが
手術を行ったのが5,6年前です、逆さまつげの手術を眼科にて行いました。

下まつげが目の中に入っているという症状で
まつげが生えている部分を切り取っり、その後縫い合わせ
まつげが生えてこないようにするものでした。

当時中学生でまだ未熟だったということもあり
手術をするという行為が深刻なものだということをあまり認識できておらず
拒否することも出来ず医師が言うまま手術させられた状態でした。
術後、1年もしないうちに逆さまつげも復活し
今は本当にしなければよかったと後悔しています。

日が経てば傷は消え、傷跡は残らないということだったのですが
1年、2年・・・5年・・・
年月が経ってもこの傷跡は消えないものだということに気付きました。
逆にこの傷跡が月日が経つごとに目立ってきています。
縫い合わせた部分の皮膚が盛り上がっている白い塊みたいなものも消えません。

また最近この部分に炎症を感じ
ナイフで切り刻まれているようなヒリヒリ感で
皮膚科にも行ったのですが治りません。

このような場合、どのようにすればよいでしょうか。
術後経過を見ないと分からない問題なのですが
数年経った今でも法的な行動を取ることはできるのでしょうか。
医師にはそれなりの制裁を与えたいですし
症状を治したいです。

皆様のご意見、アドバイスをお聞かせ下さい、宜しくお願い致します。

2 :無責任な名無しさん:02/04/20 03:46 ID:DvVf+rWY
医者を相手にするのは…

3 :無責任な名無しさん:02/04/20 04:04 ID:4/+ryD9D
業務上過失傷害罪で相手を訴えるのも不法行為で相手から損害賠償を請求するのも、5年と言う月日なら可能だと思いますが、
医療事故を立証するのは内部告発が無い限り先ず無理なよーな・・・。
弁護士に相談するのが一番かなあ。

4 :無責任な名無しさん:02/04/20 04:16 ID:+vfPn3XG
>>1
刑事に関しては、すでに時効が成立しています(刑211・刑訴250-5)。
民事に関しては、除斥期間が三年(時効は20年)ですからお急ぎを(民724)。
医事に関しては、板違い。

(なんの有効な回答にもなっていないが…)

5 :4の訂正:02/04/20 04:22 ID:+vfPn3XG
>>4
すまん、刑211は五年以下だから、刑訴211-4で、時効は5年だった。


6 :無責任な名無しさん:02/04/20 04:36 ID:9PKMcYNu
>拒否することも出来ず医師が言うまま手術させられた状態でした。
本人および保護者が同意してサインしなければ緊急事態でもないのに手術は
できません。同意書にサインしておいて「でも心の底では同意してないんです!」
なんて法的には認められません。それにあなたは未熟でも保護者は未熟では
なかったはずですが。

>今は本当にしなければよかったと後悔しています。
手術して治る場合も治らない場合もあります。「100%絶対に治るのでなければ
手術をしたくない」のであれば、そこでできる対応は「どんな手術も受けない」こと
だけしかありません。手術に同意して、「でも上手くいかなかった場合は訴えて
金をとりたい」というのは。。。。


7 :無責任な名無しさん:02/04/20 04:43 ID:4/+ryD9D
>>4
ん?除斥期間?

あと、不法行為の時効の3年は、不法行為(手術など)の時からでなく損害および加害者を知ったときからスタートするから、
>>1氏からの文を見ると、いつかは治ると思ってたわけであるから症状が固定しているとは言えないものがある。
故に損害はつい最近か、あるいはまだわからない状態であったと考えてもいいかも・・・。
即ち不法行為における損害賠償請求の時効までの期間はまだある程度はあるかと・・・。



8 : :02/04/20 04:53 ID:Aqc+LM0k
>>7
自分もそう思う。
除斥期間は20年。

9 :無責任な名無しさん:02/04/22 02:07 ID:7U1J25eH
レス有難うございます。

正確に時間を遡ってみた所、
術後、丁度6年になっている事が分かりました。
この場合刑事ではもう既に手遅れということですよね。
刑事には除斥期間というのはないのですよね?

民事に関しても医療ミスでの裁判はやはり難しいのでしょうか。
法律に詳しくないのでどのように立証するのか等
カルテ保存5年も過ぎてしまっているので
事実関係の証明とかはどのようになるのでしょうか。

またこの眼科医には現在の症状を伝えるべきでしょうか。


10 :無責任な名無しさん:02/04/22 03:39 ID:i17OzR9D
資金があれば弁護士に依頼すべし 当たり前だけど

11 :無責任な名無しさん:02/04/22 03:40 ID:i17OzR9D
医療過誤は絶対的に被害者不利だからさ

12 :ぶすに真珠:02/04/22 16:21 ID:oNS7sb2i
そのまま放置しましょう。
特異体質の方は仕方ありません。

13 :ワン:02/04/22 16:30 ID:+mxGZuqs
このサイトの管理者とはメールのやり取りをした事があるけど、
医療過誤の裁判なんて、めったにやるもんじゃないよ。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~mkh-isii/

14 :ついでに教えてください:02/06/30 14:32 ID:L9K/Qo0u
医者の乗っている車に追突してしまい、その場は警察に来てもらって物損
処理をしたのですが、あとになってから、人身に切り替えられました。
処分をうけたわけですが、その書類には「重症」と記載されていました。
少なくとも外見上は何ともなく警察で事情聴取をうけたときもニタニタしながら、
時々痛むとか何とか言っていました。
その医師は内科系ですが、知り合いの外科医などに書類を偽って作成してもらった場合
詐欺罪になるのでしょうか?

15 :>14:02/06/30 18:52 ID:D+YsDiCW
次の「どれか」のスレに移動したほうがいいよ。

刑事事件相談スレッド
スレ立てるまでもない質問はここへ!その2
【やさしい相談】法律相談はココ〜15〜【質問】

16 :無責任な名無しさん:02/08/24 10:03 ID:Krioe47q
あげ

17 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/24 10:08 ID:n+qT+UNr
http://s1p.net/qqwert

 携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65%男性35%割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
 聞ける穴場サイトです
 

18 :一医師:02/08/24 10:14 ID:kmLirzZa
>>4
横レススマソ。
医者板には来ない方がいいですよ。
ボロクソに叩かれること請け合いです。

眼科医か、形成外科医に相談しましょう。


19 :無責任な名無しさん:02/08/25 09:54 ID:7bAa7ud6
負け犬法曹会へ<日本医師会

20 :ボルタレン座薬:02/08/25 09:56 ID:6MEQCy7M
225 :無責任な名無しさん :02/08/24 09:07 ID:Krioe47q
204と207は、
明らかにバカ医者。


226 :無責任な名無しさん :02/08/24 09:15 ID:Krioe47q
負け犬法曹へ<日本医師会


227 :つられてやる :02/08/24 10:00 ID:RPVn0jAE
>>225-226

また医者を騙ってるよ>ID:Krioe47q
論破されたのがそんなに悔しいのかね。
大体お前法曹でも医者でもないだろう。


21 :無責任な名無しさん:02/08/25 11:24 ID:svT1KdHh
IDに、MEとかMが入ってるのは、医学部か病院だな。

リピータ医者どもが、既得権益必死で守るために
何やってるのかが非常によくわかるよ。


連日連夜、交代制でご苦労さま。
どっちにしてもヒマだね。

22 :無責任な名無しさん:02/08/25 11:44 ID:svT1KdHh
公序良俗サイトを、法相板で喧伝してたのは、
やっぱり病院関係者だったわけだ。


23 :無責任な名無しさん:02/08/27 11:35 ID:PUis/d/K
医療費って何でこんなに高いの?

この前内科検診に行ってきました
不遜な対応、誠意の欠片もない往診
血液検査、レントゲン撮影、診断
あげくにうちでは、全くわからないだそうです
これで、29000円です。 た、、、高いよぉーーー(絶句)

24 :無責任な名無しさん:02/09/01 11:28 ID:SC9QUz7Z
あげ

25 :無責任な名無しさん:02/09/01 11:36 ID:G6KhMuJQ
民事も時効です。
>あと、不法行為の時効の3年は、不法行為(手術など)の時からでなく損害および加害者を知ったときからスタートするから、
>>>1氏からの文を見ると、いつかは治ると思ってたわけであるから症状が固定しているとは言えないものがある。
>故に損害はつい最近か、あるいはまだわからない状態であったと考えてもいいかも・・・。
>即ち不法行為における損害賠償請求の時効までの期間はまだある程度はあるかと・・・。

概念的には、上記のようにいえても、結局、事実上立証するのは時効期間経過していないと
主張する1さん側であり、立証はほぼ困難でしょう。

結論的には刑事・民事両方で時効ですので、まずむり。

26 :無責任な名無しさん:02/09/01 15:35 ID:3JLf2jho
age

27 :無責任な名無しさん:02/09/02 13:07 ID:zzrMiU0j
age

28 :無責任な名無しさん:02/09/05 14:52 ID:DieXuHrJ
>25
そんなことないだろ!
25はしょちゅう医療ミスやってる法律まったく知らないバカ医者だね。

>1
不法行為の時効は3年ですが、
債務不履行の時効は10年です。

医療というのは怪我病気をよりよく治すという契約ですから、
反対にミスで悪くされた場合では、
民事でも刑事でも両方でも訴えることができます。

民事は今行ったように3年過ぎた場合はよりよく直すという債務不履行で、
10年の時効がありますから、まだ大丈夫です。

刑事の時効は細かいしさまざまな状況によって
いろいろ違ってきますから、弁護士に聞きに行きましょう。


29 :無責任な名無しさん:02/09/05 14:57 ID:DieXuHrJ
刑事の時効は細かいしさまざまな状況によって
いろいろ違ってきますから、弁護士に聞きに行きましょう。


30 :無責任な名無しさん:02/09/09 00:31 ID:p3go+v9k
最近は、隙があれば訴えようとうずうずしている患者・家族が多いと思います。
明日はわが身かと思うと、医療の勉強より法律の勉強の方がこれからは大事だと
思います。そこで、医療訴訟について負けないように法律を一から勉強しよう
と思うのですが、どういう風に勉強をスタートすればいいでしょうか?

31 :無責任名無しさん:02/09/09 02:37 ID:ZV+Edry5
>>30
そんな努力をする前に訴えられないような診療をするように努力する方が先じゃないのか?




















と正論をぶつけてみるテスト

32 :無責任な名無しさん:02/09/09 11:54 ID:cYtJYB3J

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33 :無責任な名無しさん:02/09/09 12:03 ID:RLzmNSXq
>32
またバカボケパープー医者だよ。
キサマラのようなバカ摘発するためにこの板があるので
バカすぎるせいで暇すぎるからって、
バカは入ってくるな!

34 :無責任な名無しさん:02/09/09 12:54 ID:PHOCowES
つかおもしろいから、試しに民事・刑事両面で訴えてみて呉。
どういう結果が出るか知りたい。

35 :無責任な名無しさん:02/09/09 16:29 ID:wxP6/hjf
>>23 はこの1のコピペ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1027748881/

36 :完全サン@プル:02/09/09 18:33 ID:ZtRI3CMr
,〜((((((((〜〜、
 ( _(((((((((_ )
 |/ ~^^\)/^^~ ヽ|
  |  _ 《 _  |
 (|-(_//_)-(_//_)-|)
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37 :無責任な名無しさん:02/09/09 20:00 ID:YLr6wJgF
1よ、自分で見立てる症状では判らないので

38 :疑い深い:02/09/09 20:04 ID:YLr6wJgF
1よ、自分で勝手に書いた症状では納得性なし。顔面写真をどこぞに晒してくれ。そうすればもっと親身に相談に応じるよ。

39 :無責任な名無しさん:02/09/09 21:32 ID:0dj7DF1m
医師免許が剥奪されるのはどんな場合?
医療ミスとかじゃなく、通常生活の中で起こりうることで。

40 :無責任な名無しさん:02/09/10 08:35 ID:p6v4lOOA
age

41 :無責任な名無しさん:02/09/10 10:17 ID:RrkddoY9
あげ

42 :無責任な名無しさん:02/09/10 19:04 ID:9VQ62gL/
カルテの保存義務は何年まで??

43 :無責任な名無しさん:02/09/10 21:46 ID:vmB0oMg4
>>39
殺人

>>42
5年

44 :無責任な名無しさん:02/09/11 02:55 ID:ep+nC2JI
単純にお聞きしたいのですが、
美容整形の児童保護ってどうなっているのですか?
それとそれを規定している法律名などお教え願えないでしょうか?
お願いいたします。

45 :無責任な名無しさん:02/09/11 09:41 ID:c4XwlDVm
カルテの保存義務期間が過ぎるとカルテはどうなるの??

46 :無責任な名無しさん:02/09/11 10:32 ID:tQjP9F5G
>>45 たいていの病院ではその後も保存してます。
ただ受診がずっと途切れてると、倉庫に入ってほこりかぶってたりします。
どれだけ保存するかはその病院の倉庫のキャパシティによります。

47 :無責任な名無しさん:02/09/11 13:32 ID:XYnc8TvA
国立の病院での手術なんだけど ちなみにあきらかに医療過誤
(裁判等にはなっていない)
でも5年後も保管されているでしょうか??
それともとっとと廃棄してしまうかな?

48 :bloom:02/09/11 13:41 ID:CEayrN5H

http://www.leverage.jp/bloom/start25/

49 :無責任な名無しさん:02/09/12 11:50 ID:onfURgwO
大津赤十字病院

2000年 7月11日 共同 院内感染で死亡と提訴 日赤に賠償請求 大津地裁
大津赤十字病院(大津市) 入院中死亡した同市の女性=当時(85)=の遺族ら
が十一日、病院側が衛生管理を怠りメチシリン耐性黄色ブドウ球菌(MRSA)
などに感染したのが原因だとして、日本赤十字社に計約三千七百万円の損害賠償
を求め、大津地裁に提訴

1998年05月02日 毎日 病院不祥事 赤十字病院前副部長が患者氏名無断持出 医院

1997年07月27日 毎日 診断書 大津赤十字病院が作成を拒否

1995年11月21日 朝日 手術ミス、4,400万円支払え 日赤と医師に大津地裁判決


50 :47:02/09/13 07:57 ID:10YjEryM
マジレスなのでどなたか>>47答えてもらえませんか

51 :無責任な名無しさん:02/09/13 11:45 ID:MT7+7v9+
カルテの保管って手術してから5年?最後に診察してもらってから5年?
それとも5年経ったものから破棄しても良い??

52 :無責任な名無しさん:02/09/13 14:52 ID:52rGpk55
>>47
その前に明らかな医療過誤ってなに?
そう思ってるだけじゃないの?
カルテの保存の事を言ってるんだと思うけど、法律的には健康保険法第9条で記録等については
3年、カルテについてはその完結の日から5年間となってます。

手術記録については上記より3年と考えられますが、カルテにコピーが添付してある場合5年間は
保存されていると思います。

毎年カルテを更新している医療機関であれば継続治療であっても5年以上前の手術であれば
記録を保存している義務はないので開示を求めても「処分済み」と言われても文句は言えない
でしょう。でもほとんどの大病院は最低10年位はカルテは保存されています。

53 :無責任な名無しさん:02/09/13 19:55 ID:KCjeRQUu
ここ、面白い。
>>1の言っている、内反睫毛の術式で
”日が経てば傷は消え、傷跡は残らないという”
ということを実際に石がいったのかどうか、が争点ね。
文章が残っていれば、虚偽の説明になるし、児童であった>>1がそう聞いたと
言うだけであれば、証言の信憑性はどうなるのかなぁ?
あと、ケロイド(手術部位が盛り上がる)については、個人の体質の問題なので、
石の責任は問えませんので、悪しからず。

ただ、そこまで説明されていなかったという、「説明義務違反」が問えるかも
しれませんが、下瞼はケロイドが比較的出来にくい部分なので、そこまで問えるか
が問題であり、石側の弁護人が「>>1氏が手でこすりすぎたりという外的刺激
を与えたためでは?」と言われれば、負けてしまいそうです。

そもそも、傷跡というものも、物理的刺激で治りにくくなるために
”当時中学生でまだ未熟だったということもあり”(>>1氏談ママ)
「手でこすってしまったのでは?」と言われて「そうでない」と証明する
手だてが無ければ、勝訴は難しいと思いますよ。

>>1がどんな行動とったか、是非教えてね(はぁと)!!
熱烈待機!!


54 :無責任な名無しさん:02/09/14 00:00 ID:w1pBqy4s
いや、失礼、睫毛内反じゃなくて術式から考えると眼瞼内反だね。
だから、>>1の言う”逆さまつげが1年後に治った”というのは、
手術のお陰で治ったのではないかいな(藁)。

だから、争点を「そもそも手術をする必要があったのか?」という事に
変えた場合は、余計>>1が不利になるね。
睫毛内反にしても眼瞼内反にしても放置すると、角膜障害とゆー失明の原因
になり得る重大な障害を起こすからね。

55 :無責任な名無しさん:02/09/14 00:58 ID:O165jzNz
患者を訴えたい。・・・と思います。
私は医師ですが、先日、吹っかけられた医療裁判に完勝しました。
反訴して私に準備書面で侮蔑的な言葉を散々浴びせてきた原告側を窮々言わせてやりたくあります。
私は今まで患者さんに優しく接してきた方だと思いますし、精一杯努力してきたつもりですが、
だからこそ、原告たちが、私の医療に対する姿勢を罵ってきたことを許せないのです。


56 :無責任な名無しさん:02/09/15 10:23 ID:52HNwmFD
是非、訴えてください。

57 :無責任な名無しさん:02/09/15 18:17 ID:RdJV+q52
何故皆さんは医療機関がミスする可能性は確実にあるのにわざわざ医療機関にかかるのですか?
ミスされると訴訟を起こすくらいなら、最初から医療機関などへ行かなければいいのに。

58 :無責任な名無しさん:02/09/15 18:33 ID:7OM3ZlBd
何故皆さんは病気になるのですか?と言ってるのと同じだな
好きで病院行く奴なんかいないだろ
それくらい言われなくてもわかるだろ
幼稚な思考回路なら医者なんかなるな
と意見を返そう 

59 :無責任な名無しさん:02/09/15 18:41 ID:HLFXJJnr
>>58
病気になる⇔医療機関にかかる、と考えていらっしゃるのですか?
 
ちなみに睫毛内反が「病気」なんですか?


60 :無責任な名無しさん:02/09/15 19:16 ID:Q8orzbLZ
ミスや合併症のリスクを受け入れられるものだけが医療機関
を利用せよ、てことでしょ。
リスクが受け入れられないなら、病院の敷居をまたぐなよ。

61 :無責任な名無しさん:02/09/15 19:31 ID:3+7D8+gz
訴えられるリスク受け入れられないなら、ヘボ医者になんかなるなよ!
カルテもどうにでもできて、立証責任も患者側にあって断然有利なのによ。

62 :無責任な名無しさん:02/09/15 19:47 ID:Q8orzbLZ
訴えられるリスクのない医者を探すんだな。
よほどの身の程知らずか、かぜしか診ない医者だけだろうけど。
医者が有利なのは医者の主張が正しいことが多いから。

63 :無責任な名無しさん:02/09/15 21:00 ID:PwCbHr2g
>>59 何の話ししてるか分かってる? 馬鹿すぎるな返事が

64 :無責任な名無しさん:02/09/15 21:05 ID:PwCbHr2g
人の体を扱ってる事の意味わかってない奴多いんだよ
勉強ばっかやってきて狭い世界でしか物見れないから
人の体人の人生の重みみたいなの中途半端にしか理解できないんだろ
医者になる前に人格適正たいなもの 
人の体を預かる事の重要性を教え直した方が良いと思う

65 :無責任な名無しさん:02/09/15 21:28 ID:jhTaRHDe
>>64
ところが、そうでもないんだ。ヒトの体は、一人一人違っているから
あの人にはうまくいったことでも、あなたにうまくいくとは限らない。
テレビはドラマ・ドキュメンタリー問わず、成功例を話して「簡単な
治療です!」って言い切るんだ。リスクを語らずにね。
テレビを信じる結果、外来で「こんなはずじゃなかった!!こいつは
ヤブだ!」って騒ぐことになるんだな。

66 :無責任な名無しさん:02/09/15 21:34 ID:jhTaRHDe
>>64
人生の重み についてだが、、
これは一緒に同じ期間、同居して生活してきたわけじゃないから
分かるのは不可能。分かったふりをするのが、精一杯。分かった
ふりすら出来ないのが現状。全ての入院患者の人生の重みが分か
るようにするには、受け持ち患者数は激減するはず。
マスコミはお涙頂戴の視聴者受けする記事を書くことで飯を食っ
ているが、マスコミが本当に人生の重み を理解しているのか、
私には疑問だ。

67 :無責任な名無しさん:02/09/15 21:35 ID:WAPHQ7g2
良かったらうんこ板へ遊びに来てくださいです。。
http://jbbs.shitaraba.com/news/532/

68 :無責任な名無しさん:02/09/15 22:46 ID:Q8orzbLZ
>>64
全体的に言ってることが分からなくでもないが
>人の体を扱ってる事の意味わかってない奴多いんだよ
とは、失礼だと思うよ。どれだけ神経をすり減らす仕事か、部外者には
わからないと思うけど。
>勉強ばっかやってきて狭い世界でしか物見れないから
は、そうかもしれない。
>人の体人の人生の重みみたいなの
>人格適正
>人の体を預かる事の重要性
医療ミス(といっても、その定義がはっきりしてないが)はそんな精神論
ではなくならないよ。



69 :無責任な名無しさん:02/09/15 22:47 ID:Q8orzbLZ
>>68
>全体的に言ってることが分からなくでもないが
全体的に言ってることが分からないでもないが

70 :法律板常駐医:02/09/17 09:26 ID:dnLjkt4z
あぁ、精神論に持っていった時点でナイスでないすです。
ま、建設的に戦略的に医療訴訟論を語るようにしましょうよ。
じゃないと、同じ懐探られると法曹関係者も辛いところあるでしょ。


71 :ガン ◆9aLZ6cMo :02/09/18 11:15 ID:aai9FC2i
知り合いがガンになりました。
半年ほど前から病院にかかっていたのですが
膀胱炎だのなんだのと違う病名で違う治療を受けていました。
あまりにもひどくなり違う病院に行ったところ
ガンの末期でした。
もう助かりません。後数週間の命だそうです。
こういう場合は訴えたり出来ないのでしょうか?
また訴えるにはどうしたらいいのでしょうか?

72 :法律板常駐医:02/09/18 12:16 ID:a4QFcbrS
>>71
急な事でお知り合いはお気の毒です。
その診断が正確ならせめて苦痛の少ない治療で残りの時間を安楽に過ごして
頂きたいですね。

しかし、あまりにも情報が少なすぎて医療側からは何とも言えません。
医師がどのような検査をしており、何を考え、それをご本人又はご家族に
どのように説明していたかは第三者からの伝聞では疎通が困難であり、
(しばしば、医師の言ったことが第三者に上手く伝わらない事があります)
ご本人又は、ご家族が詳しくお話頂けないとより良いアドバイスは出来ません。

例えば、>>71さんの情報だけで”明日にでも訴えられるよ”と誰かに言われたら、
素直にそれをお信じになってご家族やご本人を説得されるおつもりなのですか?
もしそうでしたら、あまりに建設的ではないと思いますよ。

73 :ガン ◆9aLZ6cMo :02/09/18 22:55 ID:aai9FC2i
>>72
今本人に書いて貰う事は出来ません。
もうスプーンさえ 持てないのです。

膀胱炎だと診断され、それの治療を受けてきました。
本人はもちろん家族も膀胱炎だと思っていたみたいです。
どのような検査を受けたのか本人からは聞ける状態ではなさそうです。

訴えられるよって言われても、素直に説得するのも
ためらいがあります。
裁判になると多額のお金がかかるのではないかとか
何度も裁判所に足を運ばなければいけないのではとか
長い期間かかってしまうのではないかとか
そこまでやって医者相手に勝つことが出来るのかとか

今はその人の看病で心身ともに家族はへとへとです。
入院や手術に多額の費用を費やしてきました。
どれをとっても安易には勧めれない内容です。
でも何も知らないところから少しでも知識が欲しいと思い
書かせていただきました。
すみません。


74 :法律板常駐医:02/09/19 03:33 ID:ypzc2v0L
>>73,
とんでもありません。
弱っていくご本人やその看病で疲れていくご家族のお姿を見ていくのは辛いですね。
ましてや、お知り合いなら尚更ですよね。
あなたとして出来るだけの事をしてあげたいというお気持ちは良く分かりました。
お優しい方ですね。

この辺はこの板の法律関係者の方の方がお詳しいかもしれませんが、
医療訴訟の場合平均3〜4年の期間がかかり、患者さん側(訴える方)の勝訴率は
30〜40%です。
私の出来る範囲で、調べさせていただくと、
**http://home.hiroshima-u.ac.jp/hiroct/seminar/lawsuit.html
に4例の癌の見落としの判例がありました(あと、2例は分かっていたが説明しなかった)。
どれも(すみません、私は法律の専門でなく医療の専門なので、あやふやかもしれません、
板を覗いている法律関係者の方々間違っていたら、補完して下さい)死亡との因果関係
>>73のお友達の場合、前の医者の癌の見落としと、もしそれで亡くなられた場合の因果関係
の事ですよね)が、問題になってきます。




75 :続き:02/09/19 03:34 ID:ypzc2v0L
但し、半年前に前の病院に掛かり初めて、現在あともう数週間のお命であったとこから、前の医者に掛かった時点ですでに進行癌であった可能性が
高いと思います。ですから、**のHPによると、
  過失があったとしても死亡の結果は免れなかった場合。
  末期癌等予後不良の場合
にあてはまると思います。

前の医者がもしかして、検査の結果、癌であることが分かっていた場合は、患者やその家族に説明をしなかったとして”説明義務違反”を問う事がます。
 この判例の場合H2年に発症し、裁判の結果が出たのはH10年です。
ちなみに賠償額は130万円です。
もう一例は、契約不履行にはあたらないとされ、患者さん側が負けています。

前の医者が進行癌を見落としていた場合”延命利益論、治療機会喪失論、期待権の侵害”などを問う事が可能です。
 どの例も発症から、判決が出るまで6〜14年かかっており、300〜500万円の賠償金となっています(一例では弁護士費用30万円??となっていました)。

**のHPを読まれてみて下さい。
分かりにくい法律用語はどなたか、法律関係の方、ご解説をお願いします。
医療用語で分からない点があれば、また、お聞きください。

どれも、裁判が長期でその割に賠償金が少ないと私個人は思います。
お知り合いの場合、残念ながらご本人ではなく、ご家族が闘うこととなりますが、費用の点よりもその長い裁判と報われない賠償額という精神的苦痛のほうが大きいように思います。
ただ、>>73はお知り合いのため、何か出来ることはないか、と考えたのですよね。
そのお気持ちは素晴らしいと思います。

あいまいな回答になってしまい、こちらこそ、すみません。




76 :最後に:02/09/19 03:48 ID:ypzc2v0L
医師として総合病院に勤務しておりますので、実はお知り合いのような例は
比較的目にする機会があるのです。紹介されてきた患者さんが”治りにくい
普通の病気”ではなく”よく調べたら癌だった”という例です。
正直、始めの内は「ヤブ医者がぁ!」と内心思っていましたが、限られた
検査機器と診療時間という一般開業医の先生の御苦労を知ると、こちらは
検査し放題の環境・じっくり患者さんを診る時間(それでも足りないのですが・苦笑)
を与えられており、医療界でいう”後医は名医(後から患者さんを診たほうが
診断がつけやすい)”をつくづく感じます。

お知り合いの方の限られたお命ができるだけ、安楽で長くあることをお祈りいたします。

77 :無責任な名無しさん:02/09/19 07:26 ID:Hz5Msir3
通っていた矯正歯科が潰れました。
県外に移転されたようです。
矯正の治療費用約100万円お支払いしてあります。
通っていた時も調整費はお支払いしていました。

治療の途中で簡易的な装置に変えられ、症状が悪化してきています。
抗議したところ、調整費以外の矯正費用はその歯科医が負担と言う事で、
新しい矯正歯科を紹介して頂きました。
しかし、新しい歯科医がそんな話しは一切聞いていないと言う事で
矯正費用を支払って欲しいと言われました。

前の歯科医には必要経費は全額支払うという事を書面にして
書いて頂いたのですが、支払い期日が書かれていません。
10万円はなんとか支払って頂きましたが、その後、こちらにも事情がある
ので支払いはいつになるか分からない、と前の歯科医に言われました。

もう新しい歯科医院にきてから一年程になります。
なんだかんだ理由つけて支払ってもらえません。
どうしたらよろしいでしょうか?
どうかよろしくお願い致します。

78 :ガン ◆9aLZ6cMo :02/09/19 08:35 ID:z/HG4a+y
>>74-76
丁寧な返答をありがとうございます。
率直に私も裁判が長期でその割に賠償金が少ないと思いました。
果たしてそれだけのことをやるだけの価値があるのかどうか・・・
いちいち多額の賠償金を払うわけには行かないと言うことなのでしょうか?
・・・・すみません。

いろいろとありがとうございました。
これを踏まえて考えて見たいと思います。


79 :法律板常駐医:02/09/19 11:49 ID:ypzc2v0L
>>77
保険外診療での自由診療における金銭契約と思われ、医療面では問題ないことから、
この件は法律板の住人さん、お願いします。

>>78
医療面で分からないことがあれば、またどうぞ。
法律面は板住人さんからどうぞ。

賠償額の問題ですが、私の浅知恵ですが”結果”の責任がどこにあるかという点だと思います。
例えば、女子医大で起こった人工心肺装置の操作ミスによる
女の子の死亡は、その死亡の原因自体が”医療過誤”によりますよね。
死亡の責任自体が医療側にあるわけです(いや、まだ決裁されていないから
めったなことを言っちゃいけないかな・苦笑)。こういう場合、多額の賠償金が期待できます。

末期癌の診断を誤った場合というのは、仮に患者さんがお亡くなりになった
としても、”原因の責任”は”病気”であるという事です。
医者の”責任は”もう少し早く分かっていたら”もう少し長生きできたのではないか
(延命利益)””もっとより良い治療が出来たのではないか(治療機会喪失)”などという所にくるわけです。
それで、賠償額が変わってくるのだと思います。

間違っていたら法律板住人さん、訂正をお願いします。

80 :ガン ◆9aLZ6cMo :02/09/20 07:27 ID:Zo+PIri7
分かりやすい返答をありがとうございます。
家族は今大変なので向こうから相談があるまでは
こちらから言うのはやめようと思います。
いろいろとありがとうございました。


81 :法律板常駐医:02/09/21 07:46 ID:3KPlXrYB
>>80
私のつたない説明ですみませんでした。
お知り合いの方のより良い残された人生をお祈りいたします。
少しでもお力になれたら幸いです。
また、何かあればいつでもどうぞ。


82 :無責任な名無しさん:02/09/30 23:07 ID:CS7BKFe0
フッ

83 :法律板常駐医:02/10/01 02:20 ID:wdtXsQxu
>フッさん、
定期ageサンキュ♪お優しいのね。

84 :無責任な名無しさん:02/10/03 08:47 ID:jj01W2/G
俺も定期あげ

85 :無責任な名無しさん :02/10/15 23:40 ID:ORnhrpe+
産婦人科の看護婦が患者の事(通院している、こういう病気だ、等)
を自分の家族に喋り、その家族がその事を他人に喋った場合
(しかも本人の目の前で皆に)、これは法的に問題でしょうか?


86 :まこね:02/10/16 00:19 ID:KhlZUJ7K
>>85
去年、法律が改正されましたのでややこしいんですが、これは守秘義務違反でしょう。
保健婦助産婦看護婦法、第四二条の二に違反し、第四四条の三で罰則が定められています。
また不法行為である事から、民事での慰謝料請求も可能かと。

87 :85:02/10/16 21:05 ID:ji0fq+sa
>>86
実は自分の彼女がこういう目に遭い、落ち込んでいます。
看護婦の旦那が彼女の職場の上司で、職場の皆の前で言われたそうです。
医者にも電話したのですが、「私とは関係ない」って感じだったらしいです。
医者も看護婦もその旦那(上司)も、悪気が無いにしても
常識的にどうかなって思ったもんですから・・・
ありがとうございました。


88 :無責任な名無しさん:02/10/30 23:05 ID:qUfHepS6
医師に不満のある方、いきなり訴状を送りつけるつもりですか。
医学に無知なのに生半可のにわか勉強で「勝てる」と思って打って出たら、
痛い目にあいますよ。
今、苦しみの始まりの時を迎えている元原告がいます。
裁判沙汰を仕掛けてきた以上、もはや元原告を弱者として慈悲の気持ちで見ることは出来ません。
医師の全てを破壊しようとしたそのエネルギーは、今元原告たちにはね返って来ているのである。
「地獄を見るがいい!」


89 :無責任な名無しさん:02/10/31 21:57 ID:D+z3nvFO
あげ

90 :無責任な名無しさん:02/11/04 00:11 ID:lKajZttx
国家公務員にチョンはなれないのになぜ、医者だけにはなれるんだ?
韓国の紹介
阪神大震災の第一報見出しが「天罰だ!」だった国。
・天皇陛下に包丁を送りつけた愚か者のいる国。
・娘のお見合いの時、母娘揃って整形受けるのが当たり前という奇天烈な風習を持った国。
・アイドル歌手が盗撮されて、その写真がネット上でばら撒かれると言う事件の起きた国。
・レイプ犯罪率世界3位、殺人事件が日本の3倍、暴力事件に至っては日本の100倍以上起きる国。
・中田英寿は在日三世と紙面に堂々と載せて、あとで中田側からクレームがついて、噂で書きましたと謝罪した新聞の国。
・教科書問題について先生から聞かれると「日本を攻め滅ぼしてやればいい」と答える学生のいる国。
・しかもそれを諌める先生が、「日本に攻め込めば自分達にも被害が出てしまうでしょ?」と、自国の事しか頭にない国。
・剣道の話題が載るときは必ず「日本の侍のイメージがあるが 実際にはわが国こそが剣道の起源」という一文が入る国。
・自国のコインを10倍の値打ちにして日本で不法使用する国。
・日本人が事故にあうと、警察が日本人と分かるとなかなか取り合ってくれず、日本人を困らせる国。
・「日本のしたことの中には良い事もあった」と言う主張のHPを作った人が告訴される国。
・日王(天皇)賛美のHPを作った高校生がイキナリ逮捕される国


91 :無責任な名無しさん:02/11/04 01:06 ID:0o9gXrDg
>>55
>患者を訴えたい。・・・と思います。
>私は医師ですが、先日、吹っかけられた医療裁判に完勝しました。
>反訴して私に準備書面で侮蔑的な言葉を散々浴びせてきた原告側を窮々言わせてやりたくあります。
>私は今まで患者さんに優しく接してきた方だと思いますし、精一杯努力してきたつもりですが、
>だからこそ、原告たちが、私の医療に対する姿勢を罵ってきたことを許せないのです。

よくある典型的な煽りですが、今までに医事訴訟に勝訴した医師が患者を相手に反訴した例は
ありません。




92 :○○静夫:02/11/05 22:15 ID:DgoWW16k
精神科医を訴えた裁判で被害者あるいは遺族が勝訴した例はありますでしょうか?

93 :55:02/11/07 01:11 ID:q6jwMTnJ
≫91
しますよ。本人が言っているから信じて頂きたい。
まだ3年弱あるから、まず外堀から埋めているんです。
特に原告に協力した●●●を粉砕します。
今、急速に医事紛争が増えていますね。ですから私のような者も出現するのです。
また、それはフィードバックとなり、医事紛争のため、ひいては患者のためになるのです。

94 :無責任な名無しさん:02/11/07 13:14 ID:TZmWlu6m
>>93
煽りNo2だね。

95 :無責任な名無しさん:02/11/09 23:38 ID:B5ui2w8l
京都大学整形外科教授に手術してもらいました。
術後の方が手術する前よりも確実に悪くなってい
るのに教授は私を怒鳴りつけて「リハビリをちゃ
んとしないから悪いんだ。」と怒鳴りつけます。
主治医の先生に聞いたところ術中に靭帯を切って
しまったそうです。大学病院相手に訴訟で勝った
例はありますでしょうか。

96 :無責任な名無しさん:02/11/10 00:09 ID:vUY2uE3m
>95 マルチポストしないでください。

97 :無責任な名無しさん:02/11/10 00:15 ID:vUY2uE3m
>95 まじめに答えようと思って、文章まで書いたのですが、
どうもあなたは、いろんなところにマルチポストして、
自作自演までして到底妥当と思われない書き込みまであるようなので、
やめときます。

98 :債務不履行構成:02/11/10 16:12 ID:Hl6YPDRQ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    )<今はヤーパリ契約責任問いてくのがイイ!!
 ( O   )  \_________
 │ │ │
 (__ (__)

  ∧_∧
 ( ´∀`)彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( O   )  <不法行為構成なんて古いね!
 ││ │   \________
 (__(__)

 証明責任の負担は変わらないが・・・



99 :債務不履行構成:02/11/10 16:13 ID:Hl6YPDRQ
                 _n
   _、_ グッジョブ!!    ( l    _、_
 ( ,_ノ` )      n     \ \ ( <_,` )
 ̄     \    ( E)     ヽ___ ̄ ̄ ノ   グッジョブ!! 
フ     /ヽ ヽ_//         /    /


100 :真実:03/01/02 18:19 ID:fKl0uX5p
     □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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101 :無責任な名無しさん:03/01/02 18:34 ID:GpC0oryS
まぁ、明らかに1を手術した医師の療法が検討違いで
なければ、責任は問えないと思うけど。そういうわけでも
無さそうだしね。いったんは好転したみたいだし。
その後に、完全に治るかどうかなんて誰にも分からんのでは。
これは、どんな病気でもそうでしょう。
未成年の場合は保護者が判断しているはずだから、中学生で未熟云々は
言い訳にもならんと思う。

102 :山崎渉:03/01/06 09:26 ID:7W5E3JNS
(^^)

103 :山崎渉:03/01/18 03:10 ID:ceOH9v9Q
(^^;

104 :無責任な名無しさん:03/03/01 17:49 ID:/RAWSCav
ヤブ医者だって言いふすしかないね


105 :&rlo::03/03/01 18:01 ID:BBfETXGF



106 :山崎渉:03/03/13 13:54 ID:cW33R6lK
(^^)

107 :無責任な名無しさん:03/03/22 15:08 ID:FyWOumCF
ハッキリ言って2ちゃんねるに書きこみしてるような医者(医学生)には
患者として診てもらうのは冗談じゃないです。

    なんか言い訳でもあったら言ってみなさい!
  
         このアホ医者ども!!よく食えてるな。

信じられないよ。


医療保険って、いったいどんなしくみになってんだ?



108 :無責任な名無しさん:03/03/22 15:20 ID:lmXFL2kU
★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

109 :無責任な名無しさん:03/03/23 01:41 ID:FlByE4c9
2ちゃんねるにカキコしていない医者のほうが少数派だと思うのだが・・・・・・・・特に大学病院

110 :小さな器(コピペ推奨):03/03/23 12:29 ID:7CfrERty
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

111 :無責任な名無しさん:03/03/24 01:09 ID:3qRWxNGJ
>>98
債務不履行ということで、医師側に過失がなかったことの証明をさせようと
いうことだね。
しかしそれは医師側の労力が増えるというだけで、
決して患者側有利ということではないと思うが。

医師側に自己弁護の機会を多く与えるということにもなるし。

112 :山崎渉:03/04/17 08:51 ID:Hj+bXxDo
(^^)

113 :山崎渉:03/04/20 03:41 ID:wYZFnE+g
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

114 :山崎渉:03/04/20 03:47 ID:wYZFnE+g
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

115 :山崎渉:03/05/28 14:28 ID:txwuG5cS
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

116 :無責任な名無しさん:03/05/28 23:43 ID:mWxs2z5A
個人病院に入院していた時、いつも撃ってる注射が原因で脊髄損傷で歩けなくなってしまった訳。
そこで他のおっきい病院に転院したら、治療費全額を個人病院で払ってもらったの。

これって医療事故だって事を、個人病院側が認めてるって事?

117 :無責任な名無しさん:03/05/28 23:55 ID:9KPX4E/u
>>116
さすがにそれだけ明白だといけそうだね。
ただし、脊椎注射ってものに、もともと避けられないリスクがあるのなら
過失は問えないかもしれないです。
この上の二行は、自分の医学的知識の欠如から来ています。
こんなん、お医者さんくらいしかわからないからね。
これが医療訴訟の難しいところですね。
医療訴訟に詳しい弁護士さんに相談すると良いですよ。


118 :116:03/05/29 00:56 ID:2pGbB9J/
>>117
レスありがと。何てゆうか気が晴れたよ。(誰にも言えなかったから)

今はなんとか歩けるようになったし、治療費払ってもらったんだから
良しとするかな。
夜寝てると痛みで目が覚めたりするけどね。

119 :無責任な名無しさん:03/05/31 10:40 ID:cuDCd+jY
矯正治療の前は必要ない(邪魔な)歯を抜歯しますよね。
私も歯を矯正することになり、その際に健康な歯を抜くことになりました。
そこで、いざ抜歯を始めるとその歯があまりにも硬く、抜けなかったようで
結局神経だけを抜いて歯は抜かず、今現在矯正を続けています。

ここで質問なんですが、全く健康だった歯を抜かれてしまったのは
医者の過失ではないのでしょうか?矯正は医者と患者がよく話し合って
するもので、違う方法をとった方が良い場合は方向転換して
治療方法を変えることもあると、今まで相談した他の医師の方からは言われました。
確かにそれが通例で常識だろうとは思うのですが、それだったら
神経を抜く前にそれを予想することもできたと思うんです。
やってみて駄目だったから方法を変えるのは医者の自由と言われてしまっては、
どんな損害を被っても最終的な歯並びのために
患者は何でも我慢するべきってことになってしまいますし。

他の深刻な問題を抱えた方々の中にたかが歯の話題で申し訳ないのですが、
この場合、訴えたりなんらかの補償を請求することはできますか?
こういう問題に詳しい方いらっしゃったらご指導お願いします。

120 :無責任な名無しさん:03/05/31 13:14 ID:6yZey4mG
>>119
歯を抜いてないのに、抜かれてしまってとあって
よく解りませんが、素人目に、それは矯正治療のリスクに見えますよ。
とりあえず、医者・歯科板でそれが治療ミスであるのか、
リスクの範囲であるのか聞くと良いですよ。
それが治療ミスであれば、損害賠償請求は出来ます。


121 :ラインハルト=ハイドリヒ:03/06/01 00:21 ID:Wicx3r31
患者側弁護士+協力医を粉砕する。

122 :_:03/06/01 00:25 ID:7kUyNUct
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku08.html

123 :無責任な名無しさん:03/06/01 00:33 ID:K7M3QRTE
>>1
> 皮膚科にも行ったのですが治りません。
> このような場合、どのようにすればよいでしょうか。

法律的なことは他の方にお任せして。
皮膚科ではなく、形成外科に行くべき。形成外科の専門医は非常に少ないので、よくさがしてください。

124 :無責任な名無しさん:03/06/01 09:29 ID:lL63PmgO
医療事故 オンブズマン

http://homepage3.nifty.com/medio/

125 :無責任な名無しさん:03/06/15 00:13 ID:JT+tSRU6
最近増えてる理不尽な言いがかりをつける患者は、銀行みたいに、ブラックリストに載せ、
日本中の医療機関に名前を回してあげるべき。目に余る時は名誉毀損で逆に損害賠償を
請求することも病院の名誉回復のためには必要である。

126 :無責任な名無しさん:03/06/15 13:08 ID:JT+tSRU6
だいたい医者は猛烈に忙しいなかで「医療ミスだけはおこしたくない」と
大変な緊張を強いられてる。それで頑張りすぎ寝不足ミスが起きると悪循環もある感じが
する。まあなんにしろ人間の死亡率が100パーセントの世で神ならぬ医師が
100人に命を連続救ってもたった一つの医療ミスで訴えられるなんて
過酷すぎる。そのケン以外に何十人の患者を抱えていてしかも瞬時の判断を求められたものを、あとからゆっくり検証
して 罰するなんて現場の人間に酷すぎる。弁護士のようにやばいクライアントは
引き受けず、医師も厄介そうな病気患者は訴訟リスクをおそれ断れる
世がくれば今の訴訟もわかる。しかし夜中でもどんな難病でも即座の対応を要求されるのだから
今の医療裁判が医師に酷すぎ公平に欠くと思う。これは心のそこからの
悲しい叫びです。




127 :無責任な名無しさん:03/06/15 13:58 ID:C2OjjXyQ
>>126
うーん、労働環境は行政になんとかしてくれと言うしかないです。
医療ミスに関しては、医師はかなり優遇されていると思いますよ。
実際の医療ミスの数にくらべて、訴訟はものすごく少ないでしょ。
さらに賠償金も少ないことが多いですよね。
本当に医療ミスで、医師側の過失を
大幅に認めた判決は数えるくらいしかないのが
医師は保護されているという事だと思いますよ。

まぁ、医師の労働環境には同情しますが、
それを理由に第三者を傷つけてよいと言う言い訳にはなりません。

128 :無責任な名無しさん:03/06/15 14:48 ID:CC37Utra
マスコミ報道に便乗して
医者叩きを楽しんでいるかのような患者が
いるのも事実だな
そんな恐喝まがいの訴えを起こす香具師はお断りだ

129 :無責任な名無しさん:03/06/15 14:53 ID:C2OjjXyQ
>>128
勘違いもいるけれど、ミスに関しては医者であれ、
状況がどうであれ、法で裁かれるべきです。
逆に忙しいからという理由で免責されていたら、
患者は正当な医療行為を望めないわけですよ。

>そんな恐喝まがいの訴えを起こす香具師はお断りだ

これはほとんど認められないじゃないですか。
ただでさえ医療訴訟は難しいといわれているのですからね。

130 :128:03/06/15 14:59 ID:CC37Utra
125のお医者さんらしきレスへの同意のつもりなので
ID:C2OjjXyQさんへは特に反論はございません

131 :無責任な名無しさん:03/06/15 15:02 ID:C2OjjXyQ
>>130
あ、それはすみません。

しかし、医師の勤務状況はなんとか解決出来ないですかね・・・。
医師を増やすしかないのだろうけど、
これがなかなか難しいですよね・・・。

一級医師免許と、二級医師免許に分けるとか・・・。

132 :無責任な名無しさん:03/06/17 23:31 ID:BUnNFUPC
実際、自分の都合で夜間や時間外にくる患者がいなくなるだけでかなり違う。
俺だって大事な仕事やっているから昼間来れないし、保険料も払っているから時間外でも診てもらうのは当然だなんて言われる。
やる気がなくなるのと本来しっかり診ないといけない患者から目を外さなくてはいけなくなる。
それだけでもぜんぜん違うのよねえ。

133 :無責任な名無しさん:03/06/18 01:56 ID:tOdxzU6Z
>>132
医者板の方のたたき起こされたスレは覗かせてもらってますよ。
ずいぶんと酷い様子ですね。
結局、医者の数が足りないのですかね?
医師系の議員とかに働きかけるとかも考えられますが・・・。
うーむ、御気の毒です。


134 :無責任な名無しさん:03/06/18 07:34 ID:QoJNhGNH
昨夜も夜中に起こされた
いつもの注射してくれと
生活保護のお方でしたけど

135 :無責任な名無しさん:03/06/18 15:14 ID:IObrRQXa
次のマスコミの標的が弁護士叩きの方向にならないように・・・

136 :無責任な名無しさん:03/06/18 15:25 ID:n+qocWp3
>>135
医者といわれると、「医は仁術」とか、
有名人としては野口秀雄さんとかがいらっしゃいますが、
弁護士は「悪徳弁護士」が一番初めに思い浮かぶし、
オウムの横山弁護士とかが始めに重いうかびます。
従って、医者は叩くだけのイメージの良さがあるが、
弁護士には叩くだけのイメージの良さが無い。

従って、マスコミは弁護士叩いても面白くないから
医者みたいには叩かないだろうねと思います。

137 :無責任な名無しさん:03/06/18 15:31 ID:IObrRQXa
それもそうだな
弁護士に反撃されたらマスコミだって困るだろう


弁護士最強!!

138 :無責任な名無しさん:03/06/18 17:01 ID:ym0WYvRO
正直、野口秀雄が誰だかわからない・・・

139 :無責任な名無しさん:03/06/18 21:06 ID:idKUch6C
野口英世のつもりなんじゃないの?
ちなみに彼は医者というより
細菌学者ね

140 :無責任な名無しさん:03/06/21 03:49 ID:uleVWQsw
先日妊娠6ヵ月の妻が腹痛を訴え産院に電話しました。
安静にしていれば大丈夫と言われ、様子をみて次の検診に行くと子宮口が2cm程開いているので入院と言われました。
一度家に帰って支度をしてからくるよう言われ、その時点で腹痛のあった妻は再度確認したのですが、
支度を…といわれ、タクシーに乗りました。車内でひどい腹痛となり産院へ引き返すと、子宮口は全開しており手遅れといわれ結果的に死産となりました。
この場合、医師に過失はあると判断されますでしょうか?

141 :無責任な名無しさん:03/06/22 01:14 ID:ia3SFrlD
140>
過失はないです。運命です。自分らの運名をいちいち人のせいにするな。


142 :無責任な名無しさん:03/06/23 10:57 ID:6PTJPnSF
>140

そのまま入院していたとしても、流産(妊娠22週以前ですよね?)は免れなかった可能性大です。
タクシーで家に戻ったくらいで全開大になってしまうくらいじゃね。
薬を使って点滴加療したとしても死産(流産)していたと思われます。
入院を勧めずに家に帰していた場合は過失も有り得ますが。

143 :無責任な名無しさん:03/06/24 22:20 ID:gYAfESCC
人は不幸な事があった時
他人のせいにしたくなるものです.

なんでもかんでも訴訟沙汰にされてもねえ・・・

144 :無責任な名無しさん:03/06/25 10:14 ID:SREARUnR
>>143
140さんは自分がやさしいスレから誘導しましたが、
ご本人さんが怒っているのではなくて、
父上か、義理父上が怒っていらっしゃるので、
どうなのかと言う話でした。


145 :無責任な名無しさん:03/06/26 00:27 ID:/dez17rY
事故や過誤はまったく存在しなかったと考えられる事例の約半数で賠償金が支払われている一方で,
過誤が明白と思われる事例の約半数でまったく賠償金が支払われていなかったのである。
それだけではなく,賠償金額の多寡は医療過誤の有無などとは相関せず,
患者の障害の重篤度だけに相関したのだった(ニュー・イングランド・ジャーナル・オブ・メディスン335巻1963頁,1996年)。

医療事故訴訟の勝ち負けは,過誤の事実とはまったく関係のないところで決まっている.
だから,過誤訴訟の結果は,
医療「過誤」を防止する努力や医療の質の向上をめざす努力を奨励することに
つながらない。

http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2002dir/n2489dir/n2489_05.htm
http://square.umin.ac.jp/~massie-tmd/suit.html

146 :無責任な名無しさん:03/07/04 21:38 ID:NW+8/efT
先生といわれる医師が叩かれるのが普通の世になっては過ぎの標的は
弁護士や判事である。この辺で変な下克上の流れをストップしなくてはと思う

147 :無責任な名無しさん:03/07/04 22:09 ID:GAui7w0O
146は何を言ってんだ
法曹家は最強!
もしかして146は嫉妬深いマスゴミでつか?


148 :無責任な名無しさん:03/07/04 22:20 ID:Niz1DHVS
>>146
それはこのスレで前に話して、結論が出ています。
信頼のある医者と違い、弁護士はもともと信頼がないので、
マスコミが叩いても面白くないので、
医者の様には叩かれないだろうと言う結論でした。
これで、弁護士先生も安心だね。

149 :山崎 渉:03/07/12 11:34 ID:zSxEHmF0

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

150 :無責任な名無しさん:03/07/12 11:34 ID:yOtZmRc1
アダルトDVDが激安です!


http://www3.to/900yendvd



151 :山崎 渉:03/07/15 13:05 ID:KLlpG25G

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

152 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:03 ID:1q0qR2IH
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

153 :無責任な名無しさん:03/08/11 00:27 ID:FMfPeG/Y
夜、する事も無く2chに書き込んでるような、医者や弁護士なんて信頼できないなー

154 :山崎 渉:03/08/15 17:28 ID:p4GRzR2u
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

155 :無責任な名無しさん:03/08/29 12:28 ID:l9eH/thl
信頼する必要はありません。どうせ2chですから

156 :69 ◆IA/lnWocK2 :03/09/23 21:18 ID:KLbyRYcC
>>118
ワラタ

ところではなしは変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 久夛良木氏は,“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
 発表によれば「PSP」は,曲面描画エンジン機能を有し,3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド,E3での発表以来,クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載(802.11)。
MPEG-4(ACV)による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
 外部端子で将来,GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また,久夛良木氏は,繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
 さらに,ボタン設定なども明らかにされ,PS同様「○△□×」ボタン,R1・L1,アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

突然へんなこと書いてすまそ・・・・
GBAと比較してみてどうなんですかね?シェアの事は抜きで。

157 :無責任な名無しさん:03/11/11 15:11 ID:kIplzqpv
医者の暴言、ドクハラに関しては問題視するべき


158 :被害者です:03/11/11 22:00 ID:W9FCBn41
最近増えてる理不尽な言いがかりをつける患者は、銀行みたいに、ブラックリストに載せ、
日本中の医療機関に名前を回してあげるべき。目に余る時は名誉毀損で逆に損害賠償を
請求することも病院の名誉回復のためには必要である。とかいたお方、では最近のあまり
にも初歩的なミスで人の命が次々に失われているではないですか?私も医者のミスで家族
を失った一人です。あなたにこの悲しみが理解できるのですか?最愛の人をミスにより亡
くしてる人々が数え切れない程いるのですよ!あなたの家族が同じ思いをすればきっと分
かるでしょうが、医師が忙しいからミスしても許されるというのですか?それなのに被害
を受けた者や煩い家族ををブラックリストにのせるとは許せない言葉です。


159 :無責任な名無しさん:03/11/12 00:37 ID:zkzxIpVl
しかしすごいねー今回のカテーテルのミスも重大なミスじゃなかったって
ことで頑張るんだ・・・。

ドクハラに関しては、うちの母が最近受けたばかり。立場上大騒ぎできない
んだけど、民間人だったら訴えたでしょうね。医者は法学部なんかと違って、
大学受験あたりで頭がストップしてるせいか幼い人が多い。

160 :無責任な名無しさん:03/11/13 19:29 ID:yhx8skdc
>>158
> 私も医者のミスで家族を失った一人です。

ミスの内容を詳しく・・

161 :無責任な名無しさん:03/11/13 19:39 ID:yhx8skdc
>>159
> ドクハラに関しては、うちの母が最近受けたばかり。
どんな「ドクハラ」を?

> 立場上大騒ぎできないんだけど、民間人だったら訴えたでしょうね。
自分は「民間人」と違って特別な人間です、といいたいのですか?





162 :被害者です(私は医師)。:04/01/01 22:25 ID:rCl6Phun
>理不尽な言いがかりをつける患者は、銀行みたいに、ブラックリストに載せ、
日本中の医療機関に名前を回してあげるべき。目に余る時は名誉毀損で逆に損害賠償を
請求することも病院の名誉回復のためには必要である。
↑その通り。
それは患者側弁護士に対しても言える事。

163 :白い巨根:04/01/22 18:52 ID:JvSxOypO
里見がんばれ

164 :無責任な名無しさん:04/01/23 20:35 ID:vJaRp56w
白い巨塔の第二部は、
「誰でもできる!患者のための医療訴訟手引き入門」
ですか?


165 :無責任な名無しさん:04/01/24 16:16 ID:kSy4N16c
ありゃ、フィクションだ。
原作しか読んだこと無いけど話がむちゃくちゃだろ。


166 :無責任な名無しさん:04/03/14 21:33 ID:ZkA0H4Hu
白い巨塔←設定のレベル低いよ

167 :無責任な名無しさん:04/03/17 00:31 ID:rSaQZity
激増する医療裁判において医師側は余りに無防備です。
それは訴訟を念頭に医療をやっている余裕はないからです。
しかし、患者側弁護士は、訴訟を念頭にネタを捜します。
例えば医学会での症例報告に著者が自戒の意味も込めて高度な注意義務を
抄録や論文に書いてあれば、それが患者側弁護士に裁判に提出する
資料として利用されている現実を知るべきです。
また医師が日常診療が激務で手が回らない現場での実情が一切顧みられず、
また患者の肉体的経済的負担が大きく実際はやれない事でも裁判においては
それが医療水準として当然やっているべき事と患者側弁護士が主張するのが余りに多く見うけられます。


168 :無責任な名無しさん:04/03/28 19:24 ID:5QaF8uN/
医者と付き合ってたんですが、すごく理不尽な別れ方をされました。
前日まで当り障りなくつきあっていたのにある日突然音信を絶たれ、
1ヶ月くらい経った今でも理不尽で整理がつかず、鬱病悪化、来月から入院。

もう忘れようと思っていましたが、とうてい許せそうにありません。
訴えようとは思いませんが、彼が私にした以下の行為を厚生省にちくると
どのくらいのダメージを与えられますか?

■母親(身障1級で医療費無料)の名前で処方箋を作り、
リタリン84錠を2回、その他大量の処方薬を受け取った
■サノレックス2シート等、誰で処方したかわからない処方薬も何種類か渡された。

どちらも薬袋などを捨ててしまったことを後悔しておりますが、病院や薬局に
処方した記録は残っているでしょう。私に渡した証拠は残念ながらありません…。

ちなみに奴は医局を離れてほぼ毎日毎晩数件の病院を非常勤&当直で渡り歩いています。
あとどこかのクリニックの院長ということになっているらしいです。

リタリン譲渡がこのご時世ですのでけっこういいネタだと思うのですがなにぶん証拠が…。
ただエンシュアリキッドをメーカーから私に直送させたのでその記録は残っているかもしれません。
リタリン譲渡の約束をした携帯メールが残念ながら消えてしまいましたが、
テキストとしては保存してあり、ドコモに記録も残っているかもしれません。

頭がとてもいいので抜け穴は用意してある可能性は高いです。
医療事故対策にいつも逃げ道をつくってるといってましたし。

ただ奴がダメージを被った場合、私は殺されるかもですね。
高校生の頃モデルガンをいけなく改造してしまい鑑別されたそうです。
ナイフもいつも持ち歩いています。
物騒なものが好きで心のない人間です。

169 :168:04/03/28 19:36 ID:5QaF8uN/
メールパソコンに残っていました。
「リタリン84錠、ロヒプノール28錠を○○○のあなたの住所に送ります。」
という記述があります。

170 :無責任な名無しさん:04/03/28 19:37 ID:+iq/+qDZ
共倒れ覚悟ですか?

171 :168:04/03/28 20:04 ID:5QaF8uN/
譲渡された側には問題はないと思っていますが…違いますか?

今通っているクリニックの先生の信用は失うと思いますが。

172 :無責任な名無しさん:04/03/28 20:28 ID:+iq/+qDZ
>>171
あなたの方から彼に働きかけたことは?

173 :168:04/03/28 20:58 ID:5QaF8uN/
以前からリタリンを処方されていましたが、鬱状態がひどくて寝たきりのときに
リタリンさえあれば動けるのに、って言ったらそんなもんいくらでも出してやるよ、
みたいな経過でした。

174 :168:04/03/28 21:05 ID:5QaF8uN/
ロヒは私が頼みました。処方してくれると聞いたとき
「ついでにロヒプノールがあると助かるんだけど…御願いしていい?」
という感じ。
私のほうから自発的に御願いしたのはロヒプノールとエンシュアリキッドです。

175 :168:04/03/28 21:21 ID:5QaF8uN/
私はどうせ失うものもろくにない、1年以上鬱で働けない無職で
精神障害者手帳もちの生活保護直前の底辺の人間です。

彼が受けるダメージがどれくらいかわかりませんが、
リタリンの処方の件でメインで働いてる病院で厚生省から警告があった、
みたいなことを言われた時にその病院の不正請求をちくって矛先をそっちに
向けた、ようなメールが残っています。少なくともその病院の仕事は失うでしょうね。
雇われ院長職もその病院から貰った仕事のようなのでそれも失うでしょう。

176 :無責任な名無しさん:04/03/28 21:22 ID:N+GBplEc
まあ、軽微な違反ですね。いくらでも言い訳はききます。
そんなの、たんなる嫌がらせでしょ。
もっと別な前向きなこと考えた方がいいよ。


177 :168:04/03/28 21:47 ID:5QaF8uN/
もちろんこんなことはしたくありません。単なる嫌がらせと思われても結構です。
鬱状態もひどくこんな面倒をおこしたら悪化するのも分かっいるので実行できないと思います。
しかし法律的にどうなのか詳しくお教えいただけませんか?

他人名義で処方箋を作り、第一種抗精神薬を譲渡することが
具体的にどのくらいの軽微な違反で、それに対するペナルティを教えてください。
お叱り受ける程度なのですか?

たとえば私が自分の処方薬をたとえ風邪薬でも友人にあげただけでもりっぱな犯罪ですよね。

178 :168:04/03/28 23:14 ID:5QaF8uN/
法律関係は検索しても私には難解です。

しかし素人考えでも麻薬及び向精神薬取締法と文書偽造にだけは
最低触れているのではないですか?
それに伴い医業の停止などのペナルティはないのですか?

どうかご教授くださいませ。

179 :無責任な名無しさん:04/03/29 00:11 ID:GrY0d4N+
>>178
弁護士のところへどうぞ。
ここで無料で教えてもらえる知識は,無料なりのものだけです。
変なこと教えて後で逆恨みされても困るしさ。

180 :168:04/03/29 01:09 ID:Tj0Pb0i6
>>179
あの、何も教えてもらってません。

他のスレッドにはそれなりのレスがついていますが。
「弁護士のところへどうぞ」っていうのが法律板の答えですか。残念です。


181 :無責任な名無しさん:04/03/29 08:26 ID:KhBVJAaX
鬱で、治療中の者です。
4月3月26日午後4時半頃、息子を保育園に迎えに行って、保育園を出てすぐの
歩行者専用道路で、息子が右ハンドルのBMWに接触転倒して、逃げようとした
ので、ドアミラーにしがみつき10メートル引きずられ、挙げ句の果てに対向車
に俺を挟んでやっと停車。挟まれてサンドイッチ状態で痛くて溜まりませんでした。
レスキュー呼べと叫んでいるのに、BMWと対向車両の運転手どおし、窓越しに
おまえが動けと押し問答。アホの対向車が先に動かしたものだから、痛めてる腰
がひねられて、もう絶句状態・・・。しかも、両車両とも逃げてしまいました。
保育園の副園長が、騒ぎを聞きつけて飛んできたので、110してくれと頼んだ
のに、子供の怪我が先やから近くの病院に連れて行けとけが人の俺に指示する暴
挙。じゃ119してくれと言うと、大袈裟になるから嫌だというし、携帯は事故
でどっか行ってしまったので、通報できないからしてくれといったら、園外の事
だから関わりたくありませんと言われ、しかたなく自分で痛い腰を引きずりつつ
電話で110通報して、救急の要請とひき逃げ車両の特徴とナンバー運転者の特
徴を東住吉警察に説明した。




182 :無責任な名無しさん:04/03/29 08:33 ID:KhBVJAaX
>>181
118のつづき


次の日、あまりの激痛に119で搬送された病院に行き、鎮痛剤が効かないので
鬱が酷く何とかモルヒネ注射して貰おうとお願いしました。
かかりつけの精神科の連絡先を教えてと言われたので、イライラ時に飲む頓服の薬が
入った病院名の入った薬袋を手渡しました。
しかし、病院はそのまま何の処置もせずに放置され、痛さのあまり、鬱の症状も
激しくなったので、頓服の薬を返して欲しいと御願いしたのですが、院長が渡すなと言って
飲ませてくれませんでした。
その後、私は記憶が無いのですが、その病院の屋上から飛び降り自殺しようとした
らしく気が付いたら宙ぶらりん状態で、靴が下に落ちていくのと腕を掴んでる看護士が
必至で引き上げようとしていました。すぐに私は、キチガイ病院に転送され、生野から
高槻の人里離れたキチガイ病院に一時間救急車で搬送され、カウセリングをうけたら、
痛みによる一過性のパニック症候群と診断され、キチガイ病院から強制入院は免れました。

そこで、質問なのですが、この頓服を取り上げた医師を訴えることは出来ますでしょうか?

183 :無責任な名無しさん:04/03/29 09:54 ID:M0OI3znN
>>180
あなたに必要なのは法律や弁護士ではない。
医療です。

184 :168:04/03/29 12:38 ID:Tj0Pb0i6
まともなお答えがいただけないのは
鬱だと書いたのがいけなかったようですね。

わたしが伺っているのは、
■医師が母親(身障1級で医療費無料)の名前で処方箋を作り、
リタリン84錠を2回、その他大量の処方薬を譲渡した
■医師がサノレックス2シート等、誰で処方したかわからない処方薬も何種類か譲渡した
ことの法律上の道義です。

法律板で法律についてお聞きしているのですが間違っていますか?
違法版の方の方が詳しいのかもしれませんね。

185 :無責任な名無しさん:04/03/29 20:29 ID:4chFYier
>>184
>医師が母親(身障1級で医療費無料)の名前で処方箋を作り、
誰の母親ですか?

あなたが言うことが事実であって、それが証明できるのなら
違法であることは明らかですが、(あなたも共犯である可能性も
あると思いますが。)
問題はそれが証明できるかどうかでしょう。


186 :168:04/03/30 19:22 ID:8dvkwpCg
>>185さんありがとうございます。

医師の母親ですが、実は養子で、弟さんが生まれたあと疎まれるようになり縁組を解消
されたようです。弟さんが若くして亡くなってしまいましたが、再度養子になったかは
そこまでは聞く事ができませんでした。
戸籍上他人である可能性が高いです。

証拠ですが譲渡の約束、発送したこと、麻取をおそれて薬袋等の破棄の指示、
等のメールに証拠能力があるか、ということと
医院からそこの患者でない私宅に宅配で荷物を発送した控えや記録が残っているかもしれないこと、
メーカーからエンシュアを私宅に直送させた記録もあるかもしれません。
あとは私のもとに残っている使っていない薬と処方された薬の合致、という状況証拠
くらいなものです。

立件できなくても、自分が共犯であろうとかまいませんので、
これが事実だということを前提で罪名と、また医師として受ける可能性のある
ペナルティをお教えいただけませんか?

>>180さん
私は障害者ですので医療受けていてあたりまえですし、
法律にお世話になっている部分、逆に不利益を被っている部分が
とても多いのです。法律が必要ないとお思いでしたら無知でらっしゃいます。

187 :無責任な名無しさん:04/03/31 20:52 ID:KBBGqTWx
>>186
>証拠ですが譲渡の約束、発送したこと、麻取をおそれて薬袋等の破棄の指示、
>等のメールに証拠能力があるか、ということと
>医院からそこの患者でない私宅に宅配で荷物を発送した控えや記録が残っているかもしれないこと、
>メーカーからエンシュアを私宅に直送させた記録もあるかもしれません。
>あとは私のもとに残っている使っていない薬と処方された薬の合致、
>という状況証拠くらいなものです。
医師が患者に薬を送ることは何ら問題ありません。
(その薬がリタリンであろうと医師が正当に入手している限りは)
メーカから直送するのも(厳密には違法と言えなくもないですが)
たいした問題ではありません。
問題はその医師が他人の名義を使って処方するという不法な手段で
薬を入手したということですが、それが証明できますか?
証明できれば詐欺と言うことになるでしょうが、
あなた以外にも何回も繰り返していると言うのでない限り、
難しいでしょうね。

188 :ひろ:04/04/01 11:18 ID:yOnVjFiQ
 訴えるというほどではないのですが。
 妻が、風邪で病院に行った際、出された薬で 全身が腫れあがり、呼吸困難になりました。
クラリスという薬で アレルギー体質だとかなりの確率で じんましんなどの副作用が出ると救急病院で教えられました。その後も激しい頭痛が続き、MRIなどの検査も受けました。
 まあ、幸いにも10日前後で 回復しましたが。治療費に2.3万かかってしまい腹立たしく思っています。せめて 治療費だけでもその医師から、取ることができないものでしょうか?
最初に アレルギー体質であることも合わない薬があることも伝えていたので 納得できないのです。

189 :無責任な名無しさん:04/04/01 17:40 ID:+PzIrwXx
>>188
あまりの○○さに唖然としましたが、エイプリルフールですか?

190 :時間の無駄:04/04/01 19:29 ID:e0pEjKuD
>188 治療費の請求権が生じている。

191 :無責任な名無しさん:04/04/01 20:39 ID:UzSeeJpu
>>188
>クラリスという薬で アレルギー体質だとかなりの確率で 
>じんましんなどの副作用が出ると救急病院で教えられました。
「かなりの確率」というのは何%くらいですかね。
>アレルギー体質であることも合わない薬があることも伝えていたので
具体的にはなんて言ったんですか?
「クラリス」という薬が体に合わないと言ったわけでは
ないんですよね。アレルギー体質だからって薬全部が
ダメって訳でもないだろうし、クラリスでアレルギーが起こるって
予見できないでしょうから、治療費の請求は難しいんじゃないでしょうか。

192 :無責任な名無しさん:04/04/02 11:43 ID:sMeNiN1i
けっこうクラリスは重宝して使っているが、いままでアレルギー体質の人(蕁麻疹・喘息等も含め)に
使っていて副作用が出たというのは経験は少ない(それ以外の人にも)。肝臓での分解酵素の関係で
鼻炎薬・制吐剤・喘息薬・高脂血症剤・抗不整脈剤などとの併用禁忌や注意などは確かに多いが、
「じんましんなどの副作用」がかなりの確率で出ると言う感触はない。運が良かっただけと言われ
たらそれまでだが。

193 :ひろ:04/04/02 16:36 ID:Q3m/qr6i
アドバイス、ありがとうございます。
 私の書き方も説明不足でしたが、喘息のアレルギーがあるのです。
 そういう患者には、クラリスは通常出さないはずと言いたかったのです。
その病院は初めて行きましたが、処方した薬局は、かかりつけだったので 謝って 今後はチェックすることを約束してくれました。
 クラリスというのは、救急病院によると婦人科などでも出す薬だとのことで かなり利用する人が多いこと。
患者がきちんと持病などについて説明しない場合もあるので じんましんで運ばれてくる中では、3割ほどになると聞きました。
 全国、どこでもではないでしょうが。

194 :無責任な名無しさん:04/04/02 20:47 ID:3Is0rHv/
193へ。私も喘息を持っていますが風邪等にクラリス(抗生物質)飲んでますが異常ないですよ。大抵の医者は、風邪の抗生物質としては、クラリスは、ごく当たり前に出されてると思いますが。

195 :時間の無駄:04/04/02 20:48 ID:4fFOF8rz
>193 で、「具体的にはなんて言ったんですか?」(>>191
 対医者なのか?対薬局なのか?

196 :無責任な名無しさん:04/04/02 20:57 ID:xlBa0C4V
>>193
>そういう患者には、クラリスは通常出さないはずと言いたかったのです。
何を根拠に、喘息の患者にクラリスを通常出さないはずだ
と言っているのかわかりませんが、
クラリスはペニシリン系などの抗生物質より重篤なアレルギーが
少ないとも言われており、また、上気道感染に有効で、
むしろ喘息の患者さんでは処方されることが多いと思います。
喘息だからと言ってクラリスを出したことを誤りだというのは
無理があると思います。
>じんましんで運ばれてくる中では、3割ほどになると聞きました。
だからといってクラリスがアレルギーを起こしやすいとは
結論できませんよね。

197 :無責任な名無しさん:04/04/02 22:45 ID:AiIUeaNV
>>188
>クラリスという薬で アレルギー体質だとかなりの確率で
>じんましんなどの副作用が出ると救急病院で教えられました。
も、
>そういう患者には、クラリスは通常出さないはずと言いたかったのです。
も、間違いですね。
アレルギー体質でもクラリスでじんましんが出るのはまれだし、
喘息患者にクラリスを使うのは普通でしょう。

198 :168:04/04/02 23:41 ID:HOdcL6Qr
メールには一切証拠能力がないのでしょうか?
詳しくお教えいただけませんでしょうか?宜しくお願いいたします。

199 :無責任な名無しさん:04/04/03 03:57 ID:ItKP0MZq
>>198
偽造可能性による。
パソコンに残っているメールなんて偽造できると思うが、
偽造可能なら証拠能力は低いし、
何らかの方法で偽造でないと証明できるなら証拠としての価値も高くなる。

200 :無責任な名無しさん:04/04/04 04:54 ID:yAj1sydZ
研修医は病院にばかりいるせいか,看護婦と仲良くなり,病院内のところかまわず
看護婦とセックスをして性欲を解消している.
しかもとっかえひっかえ看護婦とセックスしているため,別に彼女は必要としない.
また,彼女がいたとしても,「今日は忙しくて帰れない」とウソをつき,夜勤の看護婦とセックスしまくる.
これは研修医の常識.
看護婦も医師とのセックスを楽しんでいるために特に問題は生じない.
これが病院内セックスの常識.
研修医の彼女は可哀想.
今日もあなたの彼氏は当直とウソをつき,病院で看護婦とセックスしまくっている.





851 :卵の名無しさん :04/03/30 05:18 ID:I4bGuYOA
>850
 現代人に語りかける性書。患者のいない夜に医師と看護婦のセックス。
 患者の意識のない手術室でミスがあっても医師と看護婦の間で暗黙の
 ミス隠し。両方に共通しているのが、モラルに反すること。


201 :無責任な名無しさん:04/04/07 09:02 ID:nO4u1K3P
803 :名無しさんといつまでも一緒 :04/03/23 21:30
私=看護師
彼@医師(公立病院院長)
彼A医師(大学病院助教授)
彼B建設会社社長
だんな=リストラ寸前サラリーマン



257 :卵の名無しさん :04/04/06 17:28 ID:I7Fq9f5i
上はこのスレウッソ!?】浮気相手の職業【マジで!?】

1 :1 ◆cNHN.RR14E :03/02/21 00:03
ぶっちゃけ、
旦那は鳶。
彼氏は野球選手(ただいま2軍)
あなたのは?


820 :名無しさんといつまでも一緒 :04/03/25 09:22
↑ワカル!!!
私の彼は、体臭が病院臭・・・
からです。


202 :q021191.ppp.asahi-net.or.jp:04/04/07 21:59 ID:XyFfkcSW



203 :無責任な名無しさん:04/04/09 08:24 ID:xbb1Y0qC
>>193
喘息でキサンチン類を内服している人が
クラリスを使用するとキサンチン類の
血中濃度を上昇させる可能性があるため
クラリスはあまり使用しないというのなら
理解できるのだが・・・。
アレルギーを起こしやすいなんて聞いたことないねえ。

204 :無責任な名無しさん:04/04/09 09:13 ID:qWrOA1xC
405 :名無しさん@おだいじに :04/04/08 12:57 ID:???
慶應医学生による集団レイプ事件の加害者のその後を追っています。
取材費を支払いますので、関係者や情報を知っている方はご連絡下さい。
どんな噂や些細な事でも結構です。匿名での情報提供も歓迎してますので、ぜひ連絡をして下さい。

408 :名無しさん@おだいじに :04/04/09 00:23 ID:???
>>405
お前も根底には学歴コンプをはじめとする嫉妬心が丸見えだ。
それよりも自称被害者の自作自演big wife女のその後を追えよ。
余程面白いぞ。




やはりお前らは人間のクズだな。
公立高校からここへ来たけど、あまりにも世間離れしたボンボンのお坊ちゃんばかりで気が滅入る。
パパやママが自由にお小遣いをあげるし、周囲の人間がチヤホヤするから勘違いする馬鹿が多い。
こんなんが医者になっていいのかよ?

慶應義塾大学医学部Part3
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1076786995/I50

205 :無責任な名無しさん:04/04/13 10:01 ID:C5IxoZfd
811 :愛と死の名無しさん :04/04/02 19:52
わしの知り合いで、医局で愛人にリスカされた医師がいる。

でも、そのことは不問で、後に酔って看護婦殴って首になった。
医者の世界は乱れてるから、医局で大騒ぎされても
「かわいそうに。DQN女と付き合っちゃったね」
って思われるだけ。





958 名前:卵の名無しさん :04/04/13 04:54 ID:nCTsyXHk
957
は冠婚葬祭板医師と見合いした人スレより





206 :無責任な名無しさん:04/04/15 08:49 ID:5gsjTLdS
78 :卵の名無しさん :04/03/02 20:01 ID:dsd1BpvA
研修医は病棟茄子と必ず年に2人はやること
(裏条文として、万が一不調と寝たら三階級特進とのこと、、いまだおらず。
因みに不調は独身54歳)


あなたの医局の変わった規則、習慣、ルール  スレより 病院医師板



207 :ここ:04/04/24 10:48 ID:Tv5XlqfU
84 :卵の名無しさん :04/04/22 13:52 ID:BRt4u+uV
>>82
某院の裏規則。
看護学生を喰ったら0.5点
新人茄子を喰ったら1点
中堅茄子は5点
主任クラスは20点
不調は100点

100点たまったら晴れて大学院受験資格が与えられるとか。


不倫してDr,寝取る茄子スレより


208 :無責任な名無しさん:04/04/24 17:43 ID:47xL2OfO
このような状況は日本だけ。あるいみ最も進んだ国でありイラクより心貧しき国になり
__________________________________
ホームレス推定 36万7千人
(内訳:路上生活者7万5千人、車上生活者23万6千人、空家・廃屋生活者5万6千人)
ひきこもり 160万人
刑務所収容者数 8万2000人(現在収容率113%でパンク状態)
完全失業者 348万人
中絶    30万件/年間
失業予備者 455万人
生活保護世帯数 88万3千世帯述べ146万人
精神疾患・鬱病患者 387万人
自殺者 3万6500人
痴呆症者 269万人
自己破産 24万2000件/2003年
パラサイト・シングル 1000万人
フリーター 417万人 (476万人/2010年推定)
派遣・契約 511万人
パート 1196万人
15-29歳までの29.2%が失業状態
65歳以上人口(人口の19%)    2431万人 (男:1026万人・女性:1405万人)
14歳以下  (人口の14%)    1790万人
フリーターと正社員との生涯賃金格差 1億5000万円以上(終身計算)

209 :無責任な名無しさん:04/04/25 08:12 ID:1KgbcZ9p
名前:愛と死の名無しさん :04/04/15 08:42
78 :卵の名無しさん :04/03/02 20:01 ID:dsd1BpvA
研修医は病棟茄子と必ず年に2人はやること
(裏条文として、万が一不調と寝たら三階級特進とのこと、、いまだおらず。
因みに不調は独身54歳)


あなたの医局の変わった規則、習慣、ルール  スレより 病院医師板




183 名前:愛と死の名無しさん :04/04/25 07:55
780 :卵の名無しさん :04/04/20 23:57 ID:i3qIElF7
>>779
外野が変な妄想持ちすぎなのは事実だが、医局秘書の下半身がそれなりに
乱れてるのも事実。
医師病院板 教授医局秘書スレより




210 :無責任な名無しさん:04/04/29 15:11 ID:842BFIHb
608 名前:卵の名無しさん :04/04/29 14:35 ID:8s3x3JxP
605の事件と 去年6月23日か,28日にあった事件と似ている。どちらも当直医を呼んだ
が,返答がなかった点だ。前者は植物状態に患者がなり,後者は子供が死んだ。後者は
看護婦が4時間呼び続けたが,当直医は診察しなかった、と新聞にでていた。


609 名前:卵の名無しさん :04/04/29 14:43 ID:8s3x3JxP
608のつずき
 当直室でのH体験総合スレで,学んだ知識だが,当直医は当直室で看護婦と
 Hするのが常識なんでしょう。今回も没頭してて、あえて呼び出しを無視
 したのでは?週刊現代11月中の発売号に 医療界では当直室には近寄らな
 い習慣があると書いていた。当直室でHするの常識でしょう?今回もやって
 いたのでは?
4月28日東大附属病院を被告とする判決のでた事件について




211 :無責任な名無しさん:04/04/30 02:27 ID:+u4xHddQ
44 :名無しさん@おだいじに :04/04/14 20:37 ID:???
>>39
俺の部屋に泊まって、昼前まで俺の部屋にいた後、俺の上司(かなりオッサン)
に昼食に誘われているからと言って出かけ、成り行きでそのままその上司と
ホテルに行った新人女医がいた。
    医歯科看護板  医学部における穴兄弟,棒姉妹の関係者スレ





212 :無責任な名無しさん:04/04/30 02:29 ID:+u4xHddQ
44 :名無しさん@おだいじに :04/04/14 20:37 ID:???
>>39
俺の部屋に泊まって、昼前まで俺の部屋にいた後、俺の上司(かなりオッサン)
に昼食に誘われているからと言って出かけ、成り行きでそのままその上司と
ホテルに行った新人女医がいた。
    医歯科看護板  医学部における穴兄弟,棒姉妹の関係者スレ





213 :無責任な名無しさん:04/05/05 09:10 ID:S4G9wI5+
よくエロイスレで、看護婦の白衣から下着が透けて見えると書き込みがあるので
このあいだ病院に行く機会があったので注意してみると、透けて見えた。昭和
医大の事件があったとき昭和医大のスレを見たときも同じようなことが書いて
あった。制服を決めるのは上の人でしょう。見えないのを選ばないのかしら。
レースまで見えた。地方の公立病院でもょ。当直室でのH体験スレで医師が研修医
の時上から看護婦と1年に3人と関係をもつようにと、言われたと書き込んでいたが
制服を見ていると病院全体の方針ではないかと推測してしまう。あの透け具合から
医師が変な気にならぬほうがおかしい、と感じた。


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