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婚約不履行って

1 :やられた:01/11/28 17:57 ID:tq3Qri1v
7年交際していただけで、婚約不履行と訴えられて、自身の債権まで
押さえられています。裁判官も相手の見方みたいなようすですし、
このままじゃ、幾ら取られるか分りません。ちなみに今日最終尋問
があり、なんだか相手の嘘や出鱈目の羅列が正当化されそうな感じ
になっています。判決までに何か出来る事はないでしょうか?
ちなみに判決は来年1月になりました。
双方の両親も面識がない、指輪も結納もしていないのに、和解案で
は500万くらいの話が出ていました。
相手に対して中絶させたり、暴力も振るったことないのにどうして
こんな金額になるのか?裁判官もグルなのか?
相手の親族には政治家もいますし、、貧乏人や権力のない人は
やられ放題なのか?本当に腹がたって仕方ないです。
どなたか良きアドバイスをお願いします。

2 :無責任な名無しさん:01/11/28 18:07 ID:65f9zISr
駄目なら、刺しちゃえ(w
ついでにその政治家もよろしく。

3 :やられた:01/11/28 18:10 ID:tq3Qri1v
ありがと。
刺したい。殺したい。くそババァって気分です。

4 :やられた:01/11/28 18:34 ID:tq3Qri1v
誰か助けてよ〜・・。

5 :無責任な名無しさん:01/11/28 18:40 ID:Uger9MjM
多分、政治家が”現況”でしょ 曝しキボーン

6 :無責任な名無しさん:01/11/28 18:44 ID:1fTWtK7I
>>1は弁護士に依頼していたのか?
それとも、「自分で何とかなる」と考えて本人だけで対処していたのか?

7 :やられた:01/11/28 18:46 ID:tq3Qri1v
ならば・・控訴すればどうにかなるのかな?
とりあえず県内にはえらい影響力をもってる人がいるので
県内を出ればなんとかなりますか?
多分、その時は私の弁護士は降りると思いますが・・・・
本当に納得がいかないばかりか、酷い仕打ちをされつづけ
まいっています。

8 :無責任な名無しさん:01/11/28 18:47 ID:65f9zISr
出た方がいいだろうね。
というか、地元有力者がいるなら逃げなきゃ・・・。

9 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/11/28 18:51 ID:BcOV7UNH
政治家って裁判官にも影響力あるの?

10 :やられた:01/11/28 18:58 ID:ItqevTXG
>8
頑張ります。泥沼裁判だけど、私はこんな事される謂れは
ないですから。

今日はこれでアパートに帰ります。
明日またチェックしますのでこれからもどしどしアドバイス
ください。貧乏なのでアパートに電話引いてないので実家
から送信してるんです。(悲)

11 :婚約不履行って:01/11/28 19:49 ID:1FacKa9d
婚約不履行って、婚約してないんでしょ?
だったら、女を詐欺で警察に言ったら?刑事事件になるから。
相手も引き下がるんじゃない?ただし、政治家と、警察がつるんだら最悪。

12 :無責任な名無しさん:01/11/28 20:22 ID:AhhSMy71
どうせ1回くらいは結婚しようとか言ったんじゃないの?
口約束でも婚約は成立するぞ。

7年も付き合ってたんなら、一度や二度は言ってそう
>1の一方的な言い分だけでは、どうもなあ・・・
都合の良さそうなこと羅列してるし

13 :無責任な名無しさん:01/11/28 21:10 ID:HKhL8acw
調停じゃなくて正式裁判なの?
最高裁までガンバレー

14 :やられた:01/11/28 21:16 ID:W9Xi72eX
>11ありがとう。考えてみます。
>12
言ってないです。

今、アパートから帰ってきました。
結婚指輪忘れて・・。
実は私、先月結婚したんです。女房も私が訴えられている
事を知っています。
原告と昨年別れて、別れた原因は女房ではなく、原告自身
の病気が原因だったのですが、女房と交際しているのを
探偵か何かをつかって調べ、女房にも責任があるくらいの主張
をしているのです。(自身の判断で自分より美人じゃない女性と
交際しているのが気に食わなかったみたいです。)
ましてや、原告自身がストーカーなのに、私にストーカーされて
いるなどと警察に届けていると言います。
警察と政治家と裁判官、皆グルなんです。

ところで、普通、仮に婚約不履行がある程度認められたとして、
500万なんて数字になりますか?
それから控訴したいと私が言って、私の弁護士が受けないと
言っても控訴は可能ですよね。
その場合、新しい弁護士が見つかるまで、私一人で対処して
も問題ないですよね。

では、再びアパートに帰ります。
よろしくお願いします。

15 :無責任な名無しさん:01/11/28 22:34 ID:UPAO28gp
>警察と政治家と裁判官、皆グルなんです。

イタイな・・・。

16 :無責任な名無しさん :01/11/29 01:43 ID:yOftuK2W
>警察と政治家と裁判官、皆グルなんです。
どういう弁護士なら勝てるかな?

>>13 婚約不履行で最高裁なんて前代未聞じゃないか?

17 :無責任な名無しさん:01/11/29 10:02 ID:u45YKNQM
>>16

>>1に勝つべき要素のある事案なら、普通勝てる。それだけ。
裁判官が警察と政治家とグルだなんて発言しているところを見ると、相当>>1が筋悪の推定が働くけど。

18 :無責任な名無しさん:01/11/29 10:10 ID:QVVGpKpP
500万円ってのが、裁判官から勧められた和解案なのか
相手が主張している和解案なのかで相当違うと思うけど・・・

相手が言うだけなら、勝手に言ってろって思えばいいでしょ?
裁判官は、和解成立に向け、少しでも歩み寄らせるために相手の
気持ちも考えて・・・などと言うけれど、必ずしも相手の味方とは
限らないのに。

もし、裁判官が500万円と呈示したのであれば、1は本当に何か
しでかしたとしか考えられない。
それか、余程金持ちで、相場通りに支払っても痛くもかゆくもないのか?

いずれにしろ、裁判官と政治家が結託している!などと言ってると、
こいつなら、女が言っている通りのことをやりかねん・・・って思われるよ
自分で自分の首を絞めているんだね

19 :無責任な名無しさん:01/11/29 12:25 ID:/uPUgmqn
普通結婚してても慰謝料って300万くらいだよね。
婚約不履行であっても50万から100万くらい。
500万て請求を向こうが出してきてるってことは、
他にいろいろ尾ひれをつけてきてるんでしょう。
裁判では実際にあったかどうかではなく、その言い分をいかに納得させるかにかかってくるから
あいてがあることないこといっても、それを裁判官が信用しちゃったらどうしようもない。
いったいどんなでたらめを羅列してるのか、それが証明できるでたらめなのか。
でも指輪も両親の面識もなくて婚約不履行には出来ないはずなんだけどね。
本当にほかに心当たりないの?なんか証拠つかまれるようなこと。

20 :無責任な名無しさん:01/11/29 13:23 ID:NnwOVNcI
警察と政治家と裁判官、皆グルなんです。

って、その様子があからさまなようなら、マスコミにとっておいしーいネタっぽいが。
まさかそんなパーじゃないと思うけど(’’<グルーぷ

がめつい人たちね。

21 :無責任な名無しさん:01/11/29 13:35 ID:f3hF4IRC
大丈夫、つまり>>1が本当に婚約なんて言ってなくて
指輪等の相手が誤解するような証拠も無いなら
その相手の女性は、誇大妄想者でしょう。
なら500万も誇大妄想から出たも支払い命令なんて出ませんよ。

・・・でもね、あなた。
裁判官がグルだとか、裁判官が本当に500万が打倒としたら
それは、あなたに非があるってこと。

あなた。まだ何か隠していますね。

22 :無責任な名無しさん:01/11/29 14:37 ID:vaeYUW0I
>21 同意。
1さんが正直に書いてくれないと話が進みません。
少なくとも弁護士にはすべてお話されているんですよね。

23 :無責任な名無しさん:01/11/29 15:45 ID:v4mvq1R/
普通に考えたらその女に借金があるとか、その辺でしょ。
>>1の書き込みもその辺を意図的に避けてるようにも見える。

24 :やられた:01/11/29 15:46 ID:9pIUMCNG
1です。
いろいろ意見ありがとうございます。
私は金持ちじゃないですよ。ただ、交通事故の慰謝料が
1000万あるんです。それを押さえられてるんです。
しかも請求額は1300万。なんでも1000万が婚約破棄に
よる精神的損害。300万は私のストーカー行為による
損害だそうです。
ストーカーなんてしてないんです。ただ、相手が別れ
た後、知人の行政書士や何だか知らない偉い方を使い
当時、和解寸前だった私自身の交通事故の裁判の邪魔
をする、債権を押さえるぞ!だとか婚約破棄だ!慰謝
料払え!と脅された上に、邪魔されたくなかったら、
話し合いの場を設けろ!と言われたので、日時をメール
したり、何でそんな事になる?とメール入れたりしたん
です。自らが話し合いの場を設けないと、裁判の邪魔を
すると言い、私が日時を指定したりしても、全くの無視、
その結果、交通事故の裁判の和解が成立して、和解金が
確定したら、和解金、そっくり押さえ、私が送ったメール
をストーカーだとか言うんです。内容的には酷い事など
書いてないですが、ただ、恐ろしいあまり、私が悪かった
多少のお金を払えば、もうこんな真似は止めてくれるよね
というような事を言ってしまったんですよ。
すなわち、最初から仕掛けられた罠にまんまとはまってしま
ったかっこうです。
500万という数字は、相手の請求が1300万だから、その位で
ないと相手を納得させられないと裁判官が言いました。
あなたに1000万というお金があるから、やりやすいよ。とさ
え、言いました。

そんな訳で、私は本当に孤独です。
相手は地元の名家の人なので、昨日の裁判にも私にプレッシャー
をかけようと、偉そうな人を数人引き連れて、全く臆する事なく
出鱈目を言いまくっていました。
私が正直すぎるのかもしれませんが、法廷で嘘は付かないと宣誓
する訳だから、、、
ところで、相手が証人尋問で嘘をついたと言う証拠があるのですが
それを提出したら、何か良い運びになりますか?
なりますよね・・。
よろしくお願いします。

25 :キャロルハウスメンバー:01/11/29 15:57 ID:oCimX0A8
なんで自分の弁護士と相談しないの?
しかも控訴の場合は弁護士が交代すると言ってるし。
もう解任してしまえよ。それで近県の弁護士を雇う。
1300万円のお金があるならできるよ。しかし、事故で頭を打って
記憶に障害があって、事実誤認しているとかいうことはないの?
そう思うくらい話が変な感じがする。

26 :やられた:01/11/29 16:02 ID:9pIUMCNG
ありがと。
記憶違いはないです。
お金は仮差中なので、本件が終わんないと
無一文です。

27 :21:01/11/29 16:16 ID:LTGuWzwG
ようわからんが・・・

例えば、相手が出たら目を仮に言ったとする(あくまでも仮)
その場合、あなたは言い返せるわけだよね。
出たら目なら言い返せないほうがおかしい。

試しに触りの無い程度で、その出たら目って言うのを書いてみ。
あなたにとっては、出たら目かもしれんが第三者に取ったら最もかも?

あと旧家の娘が、恥を捨てて第三者を呼んで大騒ぎしたとしたら
その娘は、当然その地方では嫁にいけないよね。
親は、娘が傷物ですってプラカード下げて、協力者を仰いでるわけだ
目的は、正に金額ではなく、あなたに対しての復讐・・・・

さあ、もっと正直に語りましょう。
あなた何を隠しています。

28 :やられた:01/11/29 16:27 ID:x0cpQsj9
隠してないです。
出鱈目とは、私はストーカー行為も働いていないし、
結婚するとも言っていないと言う事。
それから、事故で静養中の私に相手は貢いでいたと
主張しています。しかし、実際にはそんな事実は
ないですし、私のほうも彼女にプレゼントを贈った
り、通常恋人同士で誕生日やクリスマスに交換する
程度の事を貢いでいたといっています。
私が怪我で仕事をしていなかったのをよいことに
・・。ちなみに当時親と同居していたから、生活費
もかからないし、自身の搭乗者保険等や貯金で
交際費も捻出出来ていました。

29 :やられた:01/11/29 16:34 ID:4/e42H4+
そろそろアパートに帰ります。
明日また、実家に戻って見てみます。
どうかよろしくお願いします。

30 :キャロルハウスメンバー:01/11/29 16:35 ID:oCimX0A8
たとえば、新婚なのに孤独ですと書き込みをしている。

相手に差し押さえられている資産がある。だから着手金は払えないと
交渉してみれば?
自分に責任のない事故で得た金。しかも1300万円ものお金を貰ったと
いう事はかなりの苦痛もあった(ありつづける)はず。その中から
三分の一以上の金を出すべきという裁判官も弁護士も少ないでしょう。
ただしもっている金で慰謝料の金額は変わるのは事実。
地方の名士や名家をいくつか(裏まで)しってるけど、警察はともかく
裁判官はなかなか言うことは聞かせられない。以外にそんな申し出は
逆効果な人が多いからね。

31 :やられた:01/11/29 16:54 ID:2Wq1Wg21
帰ろうと思ったら・・。
新婚なので孤独と言ってるのは、裁判についてです。
奥さんは法律の事は分らないし、でも、訴えられてる
事実は知ってるから励ましてもくれますよ。

自分の責任ののない事故で得たお金の三分の一以上の
お金を出すべきと裁判官が解釈する事自体が分らない。
何故なら、婚約していたのか、していないのかの審議する
前にお金の話になってるし、事故の慰謝料と彼女との交際
は関係がない。
脅迫されたからとは言え、慰謝料を払うみたいな事を言っ
てしまった以上、多少は払わされるのかもしれないが・・
指輪も結納も双方の両親も面識がなく、具体的に結婚話が
出てもいないのに、なぜ三分の一!?
では、事故に遭って後遺症で苦しんで、かつ、以前の交際
相手にはめられて・・。事故に遭わなきゃ、お金取られる
事もなかったのかな?
なんだか、本当に訴え得。訴えら損。
こんな事で金額が上がったりするんだったら、資産家と交際
し、別れれば、たちまち億万長者になれそうですね。
う〜ん、府に落ちない。

着手金については、現在の弁護士は終わるまで貰わないと言って
くれてる。でも、控訴するなら、事故のときの成功報酬の残りも
払ってないから、なかなか受けてはくれなそうな気がします。
ですから、控訴するなら、弁護士は受けないと思うだけです。
そもそもこんな酷い話になる事じゃないし・・。単なる別れ話です。
相手も納得したし、自身が病気で別れたいとも言っていたわけだし。

では、また明日来てみます。
皆さんいろいろありがとうございます。

32 :21:01/11/29 17:00 ID:Y/hNdWJQ
金を持っているって言ったって
話だけ聞くと、それ以外不動産も何も無いわけでしょう
つまり賃貸暮らしの人間だな

そして1000万以上もの慰謝料が出る交通事故なわけだから
結構な事故だったと考えますが・・・
そこであなたは、まず精神科に言って後遺症による苦痛を訴える。
仕事がとても出来る状態でない事を立証する。
夫婦仲が、おかげで疎遠な事も立証する。
今回の訴訟でよけい夫婦仲がこじれた事を立証する。

奥さんが逆に、その女を訴えてもいいんだし、
以前浮気かなんかで、そんなパターンがあった。

まあしかし裁判官は、そんな簡単には丸め込めないよ
大丈夫、あなたが言った事がすべて本当なら、
ようは結婚を言った言わないの水掛け論、
しかも証拠の物はなにもない。
ストーカーといっても、日時指定のようは、向こうの脅しによるもので
こちらが強引に会おうといった文面ではないわけだよね?
女に払ったとしても50万くらいが相場だね。

33 :キャロルハウスメンバー:01/11/29 17:22 ID:oCimX0A8
みんなまじめに相談に乗ろうよ。1300万もの慰謝料となると片目の
失明以上の後遺症が残ってるんじゃないの?
この板の良心の結集を望む。

問題は裁判官の提示した和解金額が500万ということだね。

34 :21:01/11/29 18:07 ID:COtEAGiA
確かに、なぜ500万が妥当なのか?
金額的に多すぎるよな

35 :無責任な名無しさん:01/11/29 18:10 ID:aH7my12z
えーっと、今の奥さんと別れて、原告と結婚しちゃうってのは?
婚約不履行に関しては履行するんだから、なくならないのかな?
煽って言ってるんじゃないよ、そんなに高額な慰謝料
とうてい認めるわけには行かない

36 :キャロルハウスメンバー:01/11/30 00:10 ID:itNMNZnU
なぜ裁判官の和解提示額が500万だったかが一番の重要箇所だね。
1に詳しい話を書いてもらわないとわからないかな?
1が裁判官に不信感を持つのもわかる。弁護士がちゃんとアドバイスしてない事も
気になるよ。ただ地方の名士に漫画みたいな力はないと思うけど。
>>27に書いてあるようにただの嫌がらせならやっかい。金持ちのお嬢さんによくいる
「この(可哀想な)人のために私が・・・」という気持ちが、事故で障害のある1に
向いていたのに、「裏切られた」と感じているのかな?

37 :lll:01/11/30 00:22 ID:scwQOBYB
結婚しようと直接言ってなくてもそれをほのめかす言葉や行為を行ってたら婚約とみなされるぞ
指輪を送るのもそうだし、子供がほしいとか、将来はこうしたいねみたいなことを言っても
結婚を想像させるのでだめ

それぐらいのこと恋人だったら普通するだろうといってもだめ
軽い気持ちで言ったことが後々大問題を引き起こすことになる
7年間の間に一度もそういうことしたりいったりしてないか

38 :無責任な名無しさん:01/11/30 15:00 ID:eE2ZsW68
私も婚約に関して調停をひかえている身です。まだ調停ですが・・。
私の場合、結納も正式にしていたし、新居も購入し、招待状を出した後の破談だったので、慰謝料を500万請求しました。
彼とは新居を購入していたので、彼の持分での資産は1500万以上はあります。
相手の資産によって慰謝料はかわると誰かがかいてありましたが、裁判官には、やはり慰謝料は50〜200万くらいだと言われました。高くみても300万。
500万の慰謝料請求による差し押さえをするには、難しいと・・・。
あなたは、婚約破棄による精神的慰謝料が1000万ってありましたけど、その慰謝料の根拠が必要ときいていますが、相手のその請求額の根拠ってなんなんですか?
あと・・一般的には請求額が全額支払われることはないらしいので、折り合いのつきそうな価格が200万くらいなら、訴える方は2〜2.5倍を請求するのが妥当らしいのです。
だから、向こうの請求がそのまま通るということはないんじゃないでしょうか?
あなたは、控訴とか言ってましたが、まあ、向こうも訴えてるのでしょうから判決で0ということはないでしょう。きっとあなたが納得するくらいの額しか認められないんじゃないですか?
みなさんが言ってるように相手の言い分が詳しくわからないと妥当かどうかもわからないように思います。

39 :無責任な名無しさん :01/11/30 15:50 ID:X2CJHYNi
K&Kちゃん?

40 :無責任な名無しさん:01/11/30 16:16 ID:EqOMH0uu
あ、KKちゃん、どうなった?

41 :無責任な名無しさん:01/11/30 17:14 ID:eE2ZsW68
1さん、場所をおかりしてごめんなさい。38です。
>>39 >>40様へ

よくわかりましたね?ありがとう。覚えててくださったんですね。
今、調停申し立てをして年末ぎりぎりにやっと1回目の調停となります。
よって、今のところ全く進展なしです。
でも精神的にも少しずつ回復し、食事も取れるようになりました。体重も2kg増えました。
マンションについては保全手続きをとったのですが裁判官って結構厳しいですね?冷たいというか、冷静なんでしょうけど。
精神的な訴えは通用しないと感じています。
多少の慰謝料で戦うのが少しバカらしく感じてきた今日この頃。
彼の問われる責任ってその程度なのかしら?
そして本当の主犯の母親はなんらおとがめなし・・。

場所をおかりして申し訳ありませんでした。

42 ::01/11/30 20:05 ID:Ws4RGLaN
裁判官の名前は?


裁判官=公人
公共の利益
真実

43 :やられた:01/11/30 22:18 ID:2ayIUn33
1です。
いろいろありがとうございます。
今、アパートから実家に帰ってきました。
相手の請求内容は婚約不履行による精神的損害1000万。
ストーカー行為による精神的損害が300万との事です。
しかし私は交際して間もなく事故に遭ってしまった為
結婚の話など出来るはずもなく(身体的に)ただ、ズルズルと
交際が続いてしまったという感じでした。
相手は地方の名士の親族と言う事、それから私よりも3歳年上
と言う事、年齢的にも30を越えてしまって、どうしても私との
交際を続け、結婚したかったようです。心情的には>36さんの
言う感じに近いように思われます。
自尊心が高いんです。私がふられるわけがないみたいな事を
常々言っていましたから、お金も欲しいのも欲しいのでしょう
けど、それより何より私を苦しめたいと言う気持ちなんだと
思います。何故なら彼女の家にも彼女自身にもお金は沢山ある
訳だし、お金がなきゃ供託積んでまで債権を仮差出来ませんし。
「嫌がらせ」という感じです。
なんだか、とにかく裁判がやりたい、引き延ばしたいという
意図が見え見えなんです。
私を困らせ、おまけに慰謝料を取れれば言う事ないと言う感じ
なんだと思います。

44 :無責任な名無しさん:01/11/30 22:35 ID:zvu72O6T
1の言うことは少し引っかかります。
損害賠償請求権のうち、自賠責法に基づく損害賠償請求権は差押え禁止のはず。
任意保険の場合は、差押え可能ですが、自賠責法で差押え禁止規定がある以上
その均衡との関係から仮差し押さえはよほどのことがないと認められないので
はないでしょうか。
特に1,000万円以上の金額の差押えを認める理由があるとは思えません。

この点は特に気にはされなかったのでしょうか?

45 :やられた:01/11/30 22:44 ID:2ayIUn33
わかりません。
ですが、自身の裁判が和解した日の夕方に1000万仮差された
という状況です。
なんでも出鱈目やでっち上げを羅列した陳述書らしきものを
本人ではなく本人の知り合いだという行政書士が代筆して
供託を積んで押さえたようです。

46 :横レス:01/11/30 22:50 ID:PWKI4KMs
>>41
幾分お元気になられたようで良かったです。
2ちゃんにあんまり事実を書くとまずいんじゃないの?ってレスしたら
Kさんはすっかりいなくなられてしまったので、どうしているんだろう・・・
と思っていました。
私は、感情的なことを書くのはいいけれど、人が特定されたり主張が
ばれるような事実を書いたりするのはまずいのでは?っていうつもり
だったので・・・。

裁判で問える責任っていうのは、結局お金のことだけです。おとがめ、
って言ってもね・・・。認められたとしても、慰謝料の相場は低いし・・・。
復讐目的で裁判しても効果ないことが多いですよね。

感情の整理は自分でやるしかないですよ。
いくら言っても通じない人には通じないし。

うまく言えないけれど、Kさん、前を向いて頑張ってね

47 :K:01/12/01 00:24 ID:5bv51bk8
>>46さま
あなたの忠告を素直に受け止めたので、あとは現実で戦っていこうと思ったのです。
ありがとうございました。

>>1さんへ
あなたが>>43でかかれたことについて聞いて欲しいことがあります。
私はあなたとは逆の立場で調停を申し立てしました。
差し押さえをするのには、供託金以外にも本件とは別に弁護士費用もかかります。
確かに経済的に苦しくてお金目当ての人ならばそこまでできないと思うんです。
ただ、ひっかかるのは、<<44さんが言われているように差し押さえに当たってもかなりの正当性が認められないと簡単には差し押さえはできないのです。
差し押さえが認められるだけのものがあったとしか思えないのですが・・。
私は、かなり裁判官に詰められて大半の要求はすんなりとは認めてもらえませんでした。
ただ、一ついえるのは、あなたの保険金が差し押さえられるに当たっては、それなりに請求額を多くしないと差し押さえの必然性を認めてもらえなかったのではないですか?
それからいくと、あなたが裁判で負けても支払う額ってそんなに大きな額じゃないと思いますが・・・。
ひとつだけ・・私も彼より年上で30をすぎています。あなたを訴えた人と似ているところがあります。
あなたにとっては、遊び程度でも、相手は本気だったんでしょうね?あなたの別れ方には問題はなかったですか?
多分、相手の目的はお金ではなく、あなたに謝罪してもらいたいのだと思います。
相手は負った心の傷をわかって欲しいのだと思います。あなたにそのつもりがなくても、相手を期待させるような言動や相手に甘えていた部分は本当になかったのでしょうか?
そこをあなたが理解しないかぎり、解決しないんじゃあないでしょうか?
なんだか、生意気なことを書きました。申し訳ありません。

48 :キャロルハウスメンバー:01/12/01 01:00 ID:aIoYT+e5
>44
請求権じゃなくて現金になったその日に差し押さえられてるよ。

>45
供託も積まれてるなら、お金持ちのお嬢様が金にものを言わせて嫌がらせ
してるんだね。あなたの弁護士はその点は承知してるの?

>47
あなたのスレもROMしてました。元気になられて他の人(のことまで考えて)に
アドバイスされるほど精神的には回復されてきている事をうれしく思います。
僕はこのスレの1が交通事故での後遺症の話(をして同情を誘おうと)しない点に
逆にむしろ誠実さを感じます。>>36>>27の方の発言)に書いたようにむしろ相手の
の女性が自分の思うとおりになるペットのような男性を求めていたように感じます。
これは貴女の元婚約者と同じタイプではないでしょうか?
僕は貴女と同じように1も元気になられるように微力ながら協力したいです。

49 :44:01/12/01 11:08 ID:NTPmugLM
>>48

現金の差押えはたしかに動産執行として可能ですが、一定額の差押えの禁止
があるうえ、債権が差押え禁止なのに、現金になった場合は差押え可能とい
うのは、法的にみてもおかしいと言わざるを得ません。
解釈として、差押え禁止債権が現金に転化したのものであることを立証でき
れば差押の範囲変更を請求できるというのが一般的な解釈であり、実務の運
用と思われます。
それに動産執行は執行官が出向いて占有を解いて執行官の占有に移す必要が
ありますが、そういう手続きがなされたという指摘もありません。

50 :やられた:01/12/01 17:24 ID:XqPnA56J
1です。今日は時間がないのでアパートから実家に寄ったけど、
すぐに帰らなきゃなりません。

皆さんいろいろありがとうございます。
差押えについての法律はよく分りませんが、記載した通りなんです。
47さん、私は別れる時に相手に対して誠心誠意話しましたし、
相手も自身の病気で一緒にいられないから、別れを私の方から告げ
なければならなかったと言い、お互いに納得した別れだったのです。
長く付き合っていて、後遺症等の問題もあり、婚約だとか、結婚だと
かという話に進まなかったのもすまなかったと思ってるし、相手に
そう話して別れたんです。
私も相手がいろいろ姑息な手段を使ったり、いやらしい真似をしな
ければ、相手の病気治療に力を貸したいとさえ思っていたんです。
実際は死をも覚悟しなければならない病気と言うのは全くの嘘だった
ようですが・・。
とにかく憎しみしか生まない争いに疲れ果ててしまいました。
私が甘かったというか、相手の策略にはまってしまったのが相手に
とってこの上なく、愉快で、現在、裁判になっている原因でしょう。
本当に情けないし、不気味です。
長い付き合いで、結局、最後は相手を陥れる事しか考えられない、
しかも自分の力や考えだけでなしに、他人を使い、権力やお金を
用いて、出鱈目をでっちあげ、平然としていられる精神状態に
してしまったのは私の所為なのか?と思うと情けなくて涙が出る
思いです。
冷静になる事さえ、忘れ、ただひたすら陥れようとしてる。
冷静になるのを敢えて避けてるのか?とさえ思う尋常ではない
彼女らの行動が本当に怖いし、情けないです。

51 :無責任な名無しさん:01/12/01 19:07 ID:i8vUAdfb
>1さん
その相手の女の親はどういっているんだろう?

52 :K:01/12/01 20:06 ID:iOIFxcvk
>>50 の1さん

>お互いに納得した別れだったのです。
とありますが、納得した別れだったなら、どうしてこうなるのでしょう?
あなたとその彼女が別れてから、あなたが結婚されるまでの期間はどのくらいですか?
向こうの彼女はだまされたと思ったんじゃないですか?
あなたは、違うと言っていたのは読みました。でも向こうがそう勘違いしているのではないでしょうか?

>私も相手がいろいろ姑息な手段を使ったり、いやらしい真似をしな
>ければ、相手の病気治療に力を貸したいとさえ思っていたんです。
これって、別れる前の話しですか?別れてから??

前にも書きましたが、相手はお金が目当てじゃないんだと思いますよ。
あなたに自分の気持ちが理解してもらえないこと、それが憎しみになってるんじゃないでしょうか?
きっと判決の慰謝料ってそんな額じゃないと思うんです。安心してもいいんじゃないでしょうか?
正式な結納してても慰謝料は50〜200万だと言われていますから。
それを覆すだけの非が本当にあなにないのなら、大丈夫だと思いますよ。

53 :やられた:01/12/02 13:21 ID:Oh6vP22x
1です。いろいろありがとう。
>あなたとその彼女が別れてから、あなたが結婚されるまでの期間はどのくらいですか?
 1年3ヶ月くらいです。
>これって、別れる前の話しですか?別れてから??
 別れてからです。ただ、彼女らの行動を知ったのは、私の交通事故の和解が見えて
 きてからです。但し、別れてからずっとそのタイミングを見計らって、いろいろと
 水面下で行動をしていました。

 私には非と思える所はないのですが、有りもしない事を法廷で喋ったりしているし
 何だか口裏合わせをするために、知人、友人、有識者、もろもろ法廷に連れてきて
 もう、犯罪者扱いにされているのです。
 私は彼女がこんな行動をとり始めてから、恐ろしい気持ちと一緒に、どうして?と
 言う気持ちでいっぱいでした。おそらく彼女一人の考えではないと思い、目を覚ま
 して下さいとメールを打ちました。一方的に脅迫してから、まったく無視して、
 次々に内容証明やら何やら送り付けてくるからです。
 話が出来れば、相手の気持ちも、考え方も分るし、こんな醜い争いにならないと思い、
 何度か電話をしましたが、全く無視されたので、メールに気持ちを書きました。
 しかしそれも無駄でした、メールも無視、そして私が諦め、メールも電話もしなく
 なると、電話をかけてきて一方的に切ったり、メールを入れてきました。
 そして、それに対し返事をすると、ストーカーだと言ってくる始末です。
 とにかく裁判になる前に、私が別れた後も連絡をしている=ストーカーだという
 証拠が必要だったのでしょう。警察にも届を出しています。(内容的にはごく
 マトモな事しか書いていませんが)お金が幾ら、とかそういうことでなしに、
 本当に何でこんな事になってしまったのか?直接話が出来ないのが悲しいです。
 そして、気分が沈みます。この裁判が終わっても、多分、一生引きずる争いです。
 彼女は裁判という形で決着をつけることで、自身を納得させたいんだと思いますが・・

54 :無責任な名無しさん:01/12/02 13:25 ID:jv6qx7oa
>1
女って怖いね・・・
本当に嫌われてるんだね。
因縁つけたいだけなら会って話するもんね。
お気の毒様。

55 :K:01/12/02 13:36 ID:wVHGRkP8
>1さま
内容証明郵便とかってきっと彼女だけの行動ではないと思いますよ。
向こうはその頃から弁護士を立てて動いていた・・。
そのとき、相手の挑発にのってメールや電話をしてしまったあなたの行動もミスでしたね。
でも、そのメールや電話での返事一つ一つに理由があるなら面倒がらずに反論すればいいじゃないですか?
別れた後も連絡しているだけで、ストーカーになるんだったら私が知る一般良識のある友人たちは大半がストーカーかもしれません。
いやがらせやの内容でない電話やメールがストーカーって言われるのってどのくらいの頻度なんでしょうか?

56 :やられた:01/12/02 13:51 ID:Oh6vP22x
1です。
相手がはじめに、面識のない有識者を使い、話し合いをしろと言ったので
何時ならいいの?と言う内容を何度かしました。しかし、自身が話し合い
をしようと言いながら、無視しつづけたので、1週間くらい何時ならば良い?
とパソコンのメールに送りました。その後は、相手が何かアクション(内容
証明や電話をかけ一方的に切る、メール)を送ってきたときなどに返事を
書きました。私の行動ミスですね。
反論については陳述書でしました。法廷でも話し始めましたが、相手の弁護士
と裁判官に止められはなせませんでした。
ところで、裁判が始まる時に、あなたの叔父は○○で、名家に間違いないですね
とか、聞きます?関係ないように思うんですが・・。その辺から裁判官が信用出来
ないんですよね。判決も酷い結果になりそうに思ってしまうんですよ。

57 :K:01/12/02 14:11 ID:wVHGRkP8
あまり心配させないほうがいいですよ
あなたの言葉を信じるならば、あなたは悪くない・・。

ごめんなさい、なんだかあなたには失礼かもしれないけれど、この裁判の結果って私にはとても興味があります。
(好奇心ではないんです)
1月に判決っておっしゃってましたね。是非、結果を教えてください。

58 :やられた:01/12/02 14:32 ID:iRaiFR5u
立場は違えど、kさんも争ってるんですよね。
でも、あなたは正式に酷い目にあってる。だから、調停でも裁判でも
正々堂々と自身の主張をされ、後悔のないように頑張って下さいね。
心の傷ってなかなか癒えるものではないもの分ってますし、僕自身
かなり引きずって傷付いてるんですよ。
お金の問題もあるけど、一番大切でなのは互いの誠意だということも
重々承知してるんです。
だからこそ、僕もちゃんと話し合いに応じると言ったんです。
婚約などしてなかったし、結納等もなかったけれど、長い付き合いで
したし、楽しい事も沢山あったんです。もちろん辛い事もありましたが・・
だからちゃんとこんな手段を使わなくたって、自身の事故の慰謝料が
入ったら、相手の病気治療にいくらかは出したいとさえ思っていたんです。
でも、結局、病気と言うのも嘘で、単に僕からのメール等を引き出す罠
でした。
僕が言うのもなんですけど、kさん、がんばってくださいね。
後悔のないようにやってください。そして、終わった後、新しい自分に
なりましょうね。お互いに。

生意気な事を言っているかと思いますが、気持ちが分かるように思うの
です。争いと言うのは気持ち良いものじゃないし、辛いだけですから。

59 :K:01/12/02 14:41 ID:wVHGRkP8
>1さま
ありがとうございます。
私のスレも実は下のほうにあるんですよ・・。興味があったら覗いてください。
今はもうそっとしてありますけど・・・。
私も決着がついたらまたそこに書き込みに来るつもりです。

ところで、相手の病気ってのはなんですか?
その病気はあなたに責任があるの???

60 :やられた:01/12/02 14:49 ID:iRaiFR5u
僕に病気の責任はないです。
でも、肝臓癌だって言ってました。
もともと肝炎ウィルスのキャリアだったので信用してました。
癌でなくて良かったけれど、癌だと嘘言ってまで僕を陥れたい
という気持ちややり方が悲しいです。

61 :K:01/12/02 15:07 ID:v/nx1FuR
相手は同情をひいてあなたの心を繋ぎ止めたかったんですね?
なのに、思うようにならなかったということですか。
いずれにせよ、彼女の中では終わってなかった。
それなのに、あなたは、新しい女と結婚。
それできっと彼女の怒りが収まらなかったんでしょうね?

62 :やられた:01/12/02 15:30 ID:ya3a1MFU
分りませんが・・。
私が先日結婚した事はおそらく彼女は知らないと思います。
というか、私に新しい彼女いて、彼女と交際している事も
興信所を使い別れた後に調べたようです。
ですが、興信所をそれ程長期間使いと言うのは金銭的に
莫大になってしまうので、おそらく訴訟後は使ってないと
思いますし、思いたいです。
ですから、私が結婚して転居した事も知らないと思います。

63 :K:01/12/02 18:02 ID:yXF82nOL
あなたの住民票はどうなってるんでしょうか?
裁判って、確か相手の戸籍とか必要なのではないですか?
相手が知らないのなら、なおさら今回でケリをつけたほうがいいんじゃないですかね?

64 :アマラ:01/12/02 23:24 ID:lN1567fP
なんと・・・
ぼくには・・・とてもつらいっす
たしかに・・・力が・・・お金がなかったら・・・弱いかも・・・
これが現実かも・・・悔しい・・・僕はたぶん・・来年の三月迎えられるかわからない・・・
つらい・・・

65 :無責任な名無しさん:01/12/02 23:26 ID:ZehTxN9V
http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

66 :キャロルハウスメンバー:01/12/03 02:17 ID:/nWRIR/G
相手が内容証明を送ってくるような状況で個人的に話そうと思って、電話やメールを
してはいけません。全部証拠の残る形(出来れば内容証明+代理人)で話しましょう。

67 :やられた:01/12/03 17:16 ID:ctMy5KSd
1です。
いろいろありがとうございます。
住民票はまだ実家にあります。
同町内に引越しした為、そのままになっていますが、
そろそろ移さないと・・。と思っています。
とにかく早く終わりしたい。自分が相手の挑発に
に乗ってしまって電話やメールをした事で不利?な
事を言われていますが、一般的な範囲内ならば・・
50とか100位なら払っても終わりにしたいです。
本当に何をされるか分らない。お金があるっていう
のは一般人には予想も出来ない事まで出来てしまう
のだなと思っています。

68 :K:01/12/03 18:20 ID:ILKvne5J
私は素人なのでわかりませんが、請求額から行っても50や100って難しいかもしれませんね?
200くらい覚悟しないといけないかも?
200だったら控訴しますか?
私、200でも縁を切ってもらったほうがいいと思いますけど・・。
だって、あなたが結婚してることまだばれてないなら、そのほうが幸せになれますよね?
だって、法的にちゃんと慰謝料支払って、まだ迷惑かけられるよなら、あなたのほうがストーカーで訴えればいいんですから・・。
幸せはお金では買えないと思います。

69 :やられた:01/12/04 15:48 ID:j7G9gDKt
そですね。
200位で済めば・・。払う謂れはないけど、払ってでも
終わりにしたいです。
展開的に200で済めばよいけど・・。
多分、相手は相当今回の事にお金をかけてるから・・
もう少し取られそうな気がします。
訴え得ですよね。
kさんのようにはっきりした不履行の証拠があるなら
頂くものは頂くべきと思いますが・・。
僕の場合、完全に嫌がらせ以外の何物でもない。
とにかく早く終わりにしたい。

70 :やられた:01/12/04 15:50 ID:j7G9gDKt
ところで、結婚してる事は何かまずいですか?
嫌がらせや今後の事を考えて言っていませんが・・
法的に何ら問題はないですよね。

71 :K:01/12/04 17:17 ID:+9FWNaA0
私、素人だからわかりませんが、問題はないんじゃないですか?<結婚
でも、相手の女性にわかったら、相手はきっと気持ちが納まらないかもしれないから敢えて言う必要ないんじゃないでしょうか?
あなたみたいな場合で高額の慰謝料請求されたら、私はもっと請求できるかな・・・・。(あ、不謹慎なこと考えてしまった)

72 :やられた:01/12/04 18:37 ID:t6tLUc+M
そうかぁ・・。問題はないけど・・リスクがあるんだね。
僕もそう思うので、敢えて言いません。元々地味なので
地味に生きて生きます。
kさんの場合は、ホントに酷い目に遭ったわけだから
不謹慎じゃないですよ。だってホントに婚約不履行だもの・・。
お金の問題じゃないけど、お金でしか解決できない訳だから、
言いたい事を言って、請求額に近い慰謝料を頂きましょう。
僕が言うのもなんですが・・。

では、アパートに帰ります。
いろいろありがとう。

73 :K:01/12/05 09:11 ID:0kPGYj9Q
がんばってくださいね

74 :名無式戦闘機 ◆eHlWGkeA :01/12/07 06:21 ID:HiZ2sP+R
>>Kさん。

お節介かも知れないけどスレageといたよ。
でないとdat落ちだからね ( ゚∀゚)キョダイナオセワ

スレと関係なのでsageだ。

75 :鳥取県人:01/12/07 14:26 ID:oic0/AZE
W・S。31歳。155センチ。安達裕美似。こいつ保険金詐欺もやってる。男は常に2〜3人。妊娠したって言われて110万円も騙し取られた。

そいつ他に二人も男いてみんなからも騙し取ってる。こんな奴鳥取にいらん!!W・Sお前じゃ!

76 :クソレス:01/12/07 14:42 ID:qGsV26mp
>155センチ。安達裕美似。

ぐは・・・来たら絶対確実に引っかかりそーだ。

>鳥取県

ふぅ・・・これなら大丈夫。

>31歳

なーんだ。

77 :無責任な名無しさん:02/01/04 10:04 ID:0eqGIS3J
やられたさん 元気かなぁ?
70のこと 法律のことはくわしくないけど、人によってはいやがらせすごいからね…
出前たのんじゃったり 通販たのまれちゃったり ゴミまかれたり…あることないことを近所にいいふらされたり…
用心するのにこしたことないよ。
おもうようにお金とれなかった相手連中が腹いせになにするかわかんないからね。
せっかくのやられたさんの今後の生活が そんなやつらのせいでおかしくなるほどばからしいことはないよ。

78 :やられた:02/01/09 16:50 ID:gFpjxJpC
一応、生きてます。
しかし今月の家賃の支払いが厳しいです。
ですが、今月中に判決が出るはずなので、
それまで妻と頑張ります。
ところで、判決で幾らか払う事になったとして
残りは(弁護士費用を払って)私の元にすぐに
返ってきますよね。
それから、1000万認めた裁判所や相手には
何か責任はないのですかね?
おそらくないと思うけど、、
おかげで辛い思いを強いられてるし、例えば
判決が200位だったら、残りの800についても
押さえられて私自身ひもじい思いをさせられて
いる訳だし、本当に腹立たしいし、納得がいかない
です。

79 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:02/01/10 04:20 ID:m794/4IO
復讐の方法を考えるべ( ● ´ ー ` ● )

80 :無責任な名無しさん:02/01/17 05:12 ID:LXtz81/P
やられたさんがこんな目に合ってるのは

>7年交際していただけで

この言葉を簡単に使う、その人間性にあると私は思うんだけど…。

81 :やられた:02/01/19 11:53 ID:EdvPzv0y
簡単に使うとか、使わないとか、あなたには解らない。


82 :無責任な名無しさん:02/01/19 11:58 ID:wABStRm9
貸したお金やモノを返してもらえず困っています。
もうすぐ1年で、もう我慢の限界です.
誰か代わりに請求お願いします.
96013ke@jichi.ac.jp  です。お願いします.

83 :K:02/01/22 02:04 ID:tIhqJreP
1月ももう下旬にさしかかりましたが、「やられた」さん判決はでたのですか??

84 :無責任な名無しさん:02/01/22 03:45 ID:zWIwXkvp
>>7年交際していただけで
>この言葉を簡単に使う、その人間性にあると私は思うんだけど…。


なんで?7年つきあってたら結婚しなきゃいけないの?
こんな目に合ってるのと何の関係があんの?

85 :無責任な名無しさん:02/01/22 04:19 ID:KB5wDm3d
>1
判決は??


86 :無責任な名無しさん:02/01/22 04:27 ID:gyQNSlqc
>80さんの意見を私なりに解釈すると、30歳をすぎた女性がそれ
まで7年間もつきあってきた男性に捨てられたとき、どういう気持ち
になるか、7年も経つ前に気づくべきだった、ということになる。

87 :無責任な名無しさん:02/01/22 05:06 ID:aeFRlzL6
>>86
そんな境遇におかれた娘の両親の気持ちにもね。

88 :やられた:02/01/22 16:33 ID:rPX+XoCd
1です。
判決はまだです。
どんな判決になるか解りませんが、お金を
殆ど差押えられてるので、生活自体が厳しい状況。
額が高額だったら、控訴するつもりですが、、、、
差押えの額を減額、もしくは保全取消申立しよう
かと思っています。


89 :無責任な名無しさん:02/01/23 09:15 ID:xz0Pxsop
>86,87
7年の交際は長いけれども長く交際していたからといって
結婚できるとは限らない。
親がどう思おうと結婚の意思自体は二人の合意によるものでしょう?
何か、その元彼女を騙していたとかだったらともかくそれもない。
読んでて元彼女の行動が常軌を逸しているとしか思えないです。
同じ30代の女性としてね。
それに捨てられたも何もちゃんと話し合って別れているみたいだし
元彼女の性格に難アリとしかみえないなあ。

1さん、いろいろ大変でしょうけど頑張ってくださいね。

90 :無責任な名無しさん:02/01/23 09:33 ID:zCG7iJ0q
その2人の合意が推定されるくらいの年月でしょ?7年て。
その間結婚におわせるような台詞の一つや二つ言ったでしょうに。
調子いいことばっかり言ってると偉い目に遭うって見本みたいな事例だな。
別れ方が下手だったか彼女の周りの人間がいらん知恵植え付けたかと
邪推してみたり。

裁判官が和解だした、って時点で負けはほぼ確実でしょ。弁護士も
控訴引き受けいやがるってことは相当1に難ありだと思うぞ。

91 :やられた:02/01/23 14:23 ID:v+gcYVJt
1です。
調子のいいことばかり言ってないです。
何ゆえ、リハビリ通いの日々でしたし、
症状固定後も後遺症があって、調子の良い事を
言える余裕なんてなかったものですから・・。
別れの理由も、相手の方が切り出した訳で・・。
相手の周りに、酷い行政書士がいたり、政治家
がいたり、とにかく不気味なくらい酷い出鱈目、
でっち上げを並べ、現状になっている訳です。
ちなみに弁護士が控訴を引き受けるのを嫌がっ
ているわけではありません。
おそらく、実情から見て、裁判になる事、或い
は被告になってることさえも信じ難い事だし、
早く終わりにしよう、という意識で私も弁護士
もいるから、弁護士的には控訴は考えてない現状
ではないかという事、もちろん、判決が酷い結果
になれば、控訴と言う方向もありです。



92 :無責任な名無しさん:02/01/23 16:13 ID:iq8sS0W3
>87を見て思ったけど、1さんへの執拗な攻撃は相手の女性本人と言うより、
娘を哀れんだ両親(たぶん父親)の1さんに対する復讐心から来ているよう
な気がする。
別れ話を女性の方から切り出したのなら、なおさら。


93 :無責任な名無しさん:02/01/24 00:57 ID:BFvbIOUX
92に同意。
親の気持ちで考えると確かに7年も付き合って他の人と結婚されたんじゃ
許せんって感じにもなるかもね。
30過ぎで今現在も彼がいない状態ならこんな事態になるかも。




94 :無責任な名無しさん:02/01/24 04:47 ID:NptRAG6s
37のレスで
>結婚しようと直接言ってなくてもそれをほのめかす言葉や行為を行ってたら婚約とみなされるぞ
>指輪を送るのもそうだし、子供がほしいとか、将来はこうしたいねみたいなことを言っても
>結婚を想像させるのでだめ
>それぐらいのこと恋人だったら普通するだろうといってもだめ
とあるけど、これ本当?
恋人同士の会話成立しないじゃん。
これが本当なら、法曹界の人って世間を知らない、と言うかズレてるよね。

95 :無責任な名無しさん:02/01/24 05:05 ID:pEBDqfj/
>86
別れるときって大概一方が相手のことをいやになるからでしょ?
それを「捨てられた」って、物じゃないんだから。
ふられたほうの勝手な被害者意識じゃない?

96 :無責任な名無しさん:02/01/24 05:10 ID:wuXgyAE3
>>95
その被害者意識に気付ってことだろ。

97 :やられっぱなし:02/01/24 05:23 ID:yp2rEa3F

結婚する前の方が賠償金が高いってどういう事よ
主人が有り金全部もって私名義の借金まで作って逃げてます。
離婚したいみたい。弁護士とかいろいろ相談にも行きましたが、なんか逃げたもの勝ちってかんじ。
2年にげると離婚が成立するんだって。慰謝料なんて100万から250万くらいらしいし、もっていかれたお金何かも半分しか取り返せないらしい。
しかもろくな仕事をしていなければ、一銭も取れないらしい。
1さんも一度結婚して別れたほうがいいんじゃない?

98 :95:02/01/24 05:33 ID:GS3DI3/J
>96
意味わかんないんだけど。

99 :96:02/01/24 05:56 ID:vcKzOhyr
>>98
つまり、ふられたときに被害者意識を持つやつも少なからずいて、
その被害者意識は時にはとんでもなく執念深いものになる。
その被害者意識は身勝手なものかもしれないが、そういう人間が
いるのも事実で、それに気付くべきであったと、86は言ってい
るのだろう、という意味だ。

念のため、俺はこういう被害者意識を持ってるやつを擁護するつ
もりはないぞ。

100 :やられた:02/01/25 14:55 ID:2EakWmRQ
今日は判決がでました。
控訴決定です。
来週にならないと判決の内容が記載された書類が
代理人の所に届かないので、内容まではわかりませんが、
判決を聞いて、気を失うところでした。
判決額が和解案よりも増える事ってあるの?
やはりどう考えても、政治家の権力が絡んでるに違いない
本当に、本当に、何もかも嫌になりました。
やはり、世の中に正義なんかないのかと思います。
金や権力があれば、なんだって出来る。
人を犯罪者にのようにでっち上げたり、後遺症で苦しんだり
思うように仕事が出来ず、貧乏生活をしている人間を陥れたり
出来るんだと思います。
当然、控訴しますが、控訴した場合、同じ都道府県内で審議
されるわけですよね?だったら、結果は変らないように思うの
です。前にも言ったように地元に絶大な勢力を持った政治家等
相手の側にはいるわけですから、、。
それと、控訴した場合、現判決で提示された金額の残りも差押
の状態のままになるのでしょうか?
とりあえず、残りの中から、控訴にかかる費用や多少の生活費
を回収しないと、控訴も出来難いほど経済的に逼迫しています。
 最後に、およそ権力に真っ向勝負しても現状のようにしかなら
ないと思うので、マスコミにリークしようと思うのですが、、、
具体的にどのようにリークすれば良いのか?知ってる方がいたら
教えてください。
来週には判決内容がわかると思うので、その後になりますが・・
よろしくお願いします。

101 :やられた:02/01/25 17:09 ID:eeNAXO67
1です。一先ずアパートに帰ります。
どなたかアドバイスお願いします。
・相手の請求内容は婚約不履行による精神的損害1000万
・その後の付き纏い行為による(事実無根)精神的損害300万
判決、550万支払え

@長期間の交際でしたが、婚約をした事実はない。
 交際を開始して間もなく、交通事故により長期入院、退院後も
 約3年間のリハビリ生活をしており、現在も後遺症が残り、
 交際していた期間、相手に結婚をにおわす行動や発言をして
 いない。というより、むしろそんな状況じゃなかった。
A当然、結婚話などない訳だから、相手の両親にも殆ど面識が
 なく、ましてや相手の両親と私の両親も当然、一面識もない
B相手は私と別れる時に、自身を肝臓癌だといって、これ以上
 交際を続けられないと言っている。
Cしかしながら、別れた後、私が別の女性と交際をしている事
 を興信所を使い、つきとめ、相手の知人の行政書士と共謀して
 慰謝料を払えと脅迫電話をかけ、以降、内容証明等で再三脅迫
 をし、遂には私の交通事故の示談成立日に債権を仮差押する。
D付き纏い行為については、相手の脅迫電話や内容証明に対して
 (話し合いの機会を求めた為)日時を連絡したり、目を覚まし
 て欲しいという内容をメールで送ったのみで、付き纏いなど
 していない、しかしながら相手は私を付き纏い行為と、警察に
 届けたり、信憑性を高めようと精神科に通院を始める。
このような状況で、様々な事をでっち上げ、現在に至る訳ですが
双方の両親の面識や結納、指輪、など一切なく、また私が相手に
対し、暴力をふるった事も中絶された事もないのに果たして今回
の550などと言う数字があり得るのでしょうか!
当然、控訴します。そしてマスコミにもリークし、本当のことを
暴いてもらいます。当人、政治家、当人と共謀した行政書士らを
このまま権力に負けてのさばらせておくわけにはいきません。
と言う事で、よろしくお願いします。 


102 :無責任な名無しさん:02/01/25 17:37 ID:tCvJWLG+
>>101
マスコミにリークする場合は、名誉毀損などで訴えられないように気をつけて
くださいね。相手は相当粘着のようですから。

103 :102:02/01/25 17:42 ID:tCvJWLG+
>>101
550万円の内訳はどうなっているのでしょうか。
ストーカー行為による精神的損害は認められてしまったのでしょうか。

104 :やられた:02/01/25 19:18 ID:AflYGukk
1です。来週弁護士の所に判決内容が届かないと、詳細は解りませんが
とにかく控訴するしかない。控訴しても難しいならば、先ほどから言っ
ていますがマスコミにリークして、裏で何があるのか、或いは相手連中
のしている事の不当性を暴いてもらうしかないと思っています。
さて、どうやったら一番良いのか?妻と共に路頭に迷いそうです。
では、アパートで妻が夕飯用意して待っているので帰ります。
よろしくお願いします。

105 :無責任な名無しさん:02/01/25 20:07 ID:sKPhHA+l
マスコミにリークしようもんなら名誉毀損で訴えられるし
今回の判決に控訴してもあんたの非が重なって損害賠償額
増えるだけなんだがw

裁判ででっちあげようが何しようが判決で認められたのが事実。
向こうが上手であんたがヘボだっただけでしょ。
裁判とはそういうもの。マスコミはそんなに簡単に動かないよ。
そんな話ごろごろしてるからね。

106 :無責任な名無しさん:02/01/25 20:34 ID:fLG6JuV3
雑誌「噂の真相」にでも、手記を載せてもらったら?
http://www.uwashin.com/

107 :無責任な名無しさん:02/01/26 00:51 ID:oaJH+XL2
今更ですけど・・・
交際期間中の彼女の性格も今のように粘着だったのですか?

それと、彼女は相当なお嬢様のようですよね?
それほど権力があって名士である親というのは(偏見かもしれませんが)
大抵、社会的地位のある職業の男性との結婚をのぞみがちじゃないですか?
彼女の御両親が、7年間も、
面識のないあなたとの(しかもその間に重病になっている)
交際を反対しなかったのは
1さんは社会的地位のある御職業なのでしょうか?

んと、高額の慰謝料も1さんの御職業からきてるのかな?っと思って…。

108 :やられた:02/01/26 10:41 ID:/0VSbD4+
>105
控訴すると、なぜ私の非が増える?マスコミにリークしなきゃ
非が増えて、損害賠償額が増えるわけはないのでは!?
>107
粘着というより、妄想癖があった。
この執拗な嫌がらせやなんやらは、別れる頃から、、。
私の職業は後遺障害のため、家事手伝い。
親が営んでる小さな会社の事務的な仕事を手伝ってる。


109 :キャロルハウスメンバー:02/01/26 11:21 ID:Hjihnbw6
婚約不履行とストーカー行為の両方で550万?
高等裁判所があるなら結構おおきな都市だと思うけど?

110 :やられた:02/01/26 11:46 ID:/0VSbD4+
調べたらなかったです。
はぁ〜、、今度は裁判の為に交通費をかけて行かなきゃなんだ。
でも、どう考えても550万も取られる謂れはない。
私の弁護士は弁護士なのにすごく口下手だし・・。
来週相談しますが、弁護士なんていらないような気がする。
口下手でお人好しの弁護士なら一人の方がやりやすいと思う・・
要するに、権力も関係してるけど、弁護士的には婚約不履行
(実際には婚約などしていないが)で550万もの判決が
出るという事は完敗という訳だし、そんな弁護士に弁護士費用
を払ってまでやるならば、一人で充分だと思うんですが・・。

111 :キャロルハウスメンバー:02/01/26 11:58 ID:Hjihnbw6
高裁の本拠地で新しい弁護士探せば?
高裁はどこ?

112 :やられた:02/01/26 12:10 ID:OEuiK4it
そうですね。
高裁は東京です。

113 :無責任な名無しさん:02/01/27 04:06 ID:uU1GqriL
やられたさん、頑張って!

114 :やられた:02/01/27 16:51 ID:XL3PwFlm
頑張ります。とりあえず来週は大忙しです。
でも、気分的に凹んでいます。
何をされるやら・・。昨日は早朝から、しかも妻が出掛る
のを待ってたかのように妻が外出して3分後くらいに、
いきなり駐在が訪ねてきて、「住民調査です、あなたは**さんですね、
ここには誰とお住まいですか?奥さんの名前は?字は?」と言って来た。
しかも家のアパートは新築で条件は他の住民と同じ筈なのに、私の所だけに
しか訪ねない。
間違いなく、相手のプレッシャー。自分がやってる事が不当だから、
私が何かするんじゃないかと、また権力を使ってプレッシャーをかけてきている。
本当に恐ろしい。控訴はするつもりだけど・・控訴して勝てるのか?自信が
なくなってきたし、次は何をされるか解らない?携帯には非通知が深夜にかなり
かかるし、NTTに調べられないのか?といったら、無理ですと言われるし・・・。
権力、金、執着心。本当に怖くて怖くて仕方がないです。


115 :無責任な名無しさん:02/01/27 19:12 ID:At9ATDb/
やられたさん、
7年間交際していた彼女に結婚話や結婚予定など無いんでしょうかねぇ。
女性は過去にどんな事あっても今現在幸せなら全て良しってところがあります。(特に男関係)
男の傷は男で癒せと言うやつです。
ココを読んでいてやられたさんも可哀想だけど以前愛したであろう男性を
潰すために全エネルギーを使っている彼女も何ともあわれだなぁ
と思いました。
全ての解決の為にまずはその彼女に幸せが訪れるよう願わずには
いられません。


116 :やられた:02/01/27 20:04 ID:RDevQjQX
そうですね。彼女が幸せになれば、、私もこれほど苦しめられずに
済んだだろうし、これからの苦しみも多少は癒えると思うのですが
彼女不倫癖がある人で、私と交際を始めるまでは、長い間、ずっと
不倫していたのですよ。人のものが欲しい性質なんでしょうね・・。
不倫でも何でも、彼女の今が幸せであれば、、と願っておきます・・。


117 :1は最低:02/01/27 22:23 ID:XaC/tiDY
オマエが悪いだろ。
7年も、女性の一番輝いている時期を一緒に過ごし、
それをまるで無意味だったかのように表現して、
それでも男か!
恨まれて当然。
絶対向こうは金欲しさじゃない。
何が『彼女が幸せになれば』だ。
そんなこと思ってたら「たかが7年」なんてとこから始まるか、ぼけ!

確かに恋愛は年数じゃないだろう。
でも女は、いくら短くはかない恋愛でも、逆にまったりな恋愛でもな、
「幸せだったな、有り難う」と思える時間があれば恨んだりしない。

オマエの言い分を読みながら、最初は相手さんがいわゆる『ボーダー』
(境界性人格障害)なのかなと同情的だったが
相手の顔が出てこないところをみると違うな。
ボーダーならとっくにストーキングの嵐だよ。
本人の果てしない悲しみと絶望と(恨むパワーもないから直接出てこんのだよ)
、両親の恨みだよ。


末代まで祟られな。


118 :無責任な名無しさん:02/01/28 01:46 ID:upd/UfaN
117は言い過ぎだけど、あながちズレた意見じゃない。
私も1のしょっぱなから「7年交際していただけで」は
このスレを目にして一番先に引っかかった言葉。
1の人格の一部が表れた言葉だと思う。

確かに相手に精神異常がかった所があるのなら
とっくにストーキングしてるよ。
私がそうだったから。
だけどそんな私が最悪の事態を起こさなかったのは、
いえ、起こせなかったのは、
「幸せだった」「ありがとう」と思える時間がたしかにあったから。
結果的に、その気持ちが彼への嫌がらせを阻止した。

117はうまい事言うね・・・。

119 :やられた:02/01/28 17:29 ID:2ArNEu+k
どうにでも言ってください。
ですが、別れようと言ったのは彼女の方です。
私から別れようと言っていないし、彼女が別れたい、
しかも病気だから、入院して会えないと言ったんです。
私は看病したいと言ったのですが、癌で衰えていく自分を
晒したくないと入院先も告げずに去っていったんです。
実際は入院も癌も嘘だったのですが・・。

120 :無責任な名無しさん:02/01/28 21:02 ID:O+Sp+NVd
目撃ドキュンとか、いっそ昼のおもいっきりテレビとかに
ネタ持ち込みしてみれば?


121 :115:02/01/29 00:03 ID:IPjTLu0p
やられたさん、
別れた彼女が以前不倫をしていたという話を知ってちょっと可哀想になりました。
やられたさんとの交際はきっと彼女にとって結婚が出来る大きな可能性を
持った物だと思えるからです。一度でも不倫経験をした者にとって「結婚」という
のは本当に大きな意味を持つようになります。結婚できない辛さを味わうと
たかが紙切れ一枚が凄い重い物に思えとてつもなく憧れてしまう傾向もあると思います。
やられたさんは上で「彼女は不倫癖がある」と書いていましたが癖になるほど
良い物ではないです。どちらかと言うと既婚者側のみがいい思いをして独身の方は
トラウマになるほど辛い経験になっている事が多いです。やられたさんの彼女も
不倫の後やられたさんと付き合ったわけですから「癖」はないように思いますが。
また、彼女が以前の不倫経験をやられたさんに打ち明けている事からも
きっと彼女は本当に信頼していたんだろうなぁって私は感じます。
私も不倫経験ありますが一生お口チャック!のつもりですもの。
やられたさんは彼女からそこの事を聞いたときどう感じましたか?
そういう思いをしたのなら今度こそ幸せになろうな!とか思いませんでしたか?


122 :無責任な名無しさん:02/01/29 12:13 ID:Y7X1xQ1o
>115
自分を投影しすぎ。夢見がちですね。
大抵の男は不倫の過去なんて聞きたかないでしょう。
聞いたら内心「…えぇ?不倫するような女だったのか…(嫌)」と思っても
面と向かって口に出して云える人間も少ないでしょう。
「一生お口にチャック!」の精神は正しいです。今後も努力していってください。
不倫の過去を許せる人間と許せない人間と両方います。
そして許せなかったからといって責められる筋合いもないのです。
元はと言えば不倫した過去を持ち、相手に言ってしまった人が悪いのです。

それはさておき、やられたさんの場合は最初からご本人が言ってらっしゃるように
事故に遭われ、そのリハビリ等で何年も費やし、
正直、結婚どころでなかったと仰っておられます。
リハビリ中で保険屋との話も付いていない時に
安易に結婚なぞ考えられないのが普通だと思います。
ですから彼女の方が勝手に見切りをつけたと考える方が自然ではないでしょうか?
しかしながら彼女の方では自分の中で勝手に結婚するものとして
考えていた事がうまくいかず、やられたさんに騙されたように脳内変換を
繰り返し、自分で勝手に怒り狂っているのではないでしょうか?
結婚や付き合い方への考え方、接し方が双方少しばかりずれていただけなのでは?
ただ、彼女の方がかなり特殊な思考の持ち主なのでしょうとしか考えられません。
親御さんや周囲にも自分に都合の良いように云ってまわっているのかも…

とにかく、やられたさん頑張ってくださいね

123 :無責任な名無しさん:02/01/30 03:42 ID:EWTRiUx4
>122
不倫の過去を許せる人間と許せない人間がいるとありますが
男性の場合は何が許せないってなるのでしょうか。
やられたさんももしかして許せなかった方なのかな。116を読んで
ちょっとそう感じました。


124 :疑問:02/01/30 12:55 ID:QpmG80xn
私が彼女が不倫をしていたと知ったのは、まだ交際をする前の
話でした。私と彼女は以前同じ職場で仲の良い同僚で、お互いの
恋愛の話とか話している時に知りました。
交際するようになったのは私が事故で入院したのがきっかけで
それまで不倫相手と別れた後は不倫相手と同時に交際していた
男性と交際していたようですが、私が事故に遭ったのが、彼女が
会社でコンタクトをなくしてしまい、帰宅できないというので
彼女の家に送っていった帰りに事故に遭ったもので、彼女が責任を
感じてしまい、見舞いに来てくれているうちに交際することになっ
たのです。ですが、退院してからもリハビリや後遺症に悩まされ
仕事もおぼつかず、彼女との交際ももっぱら電話で話をする事が
多い交際で、結婚だとか将来だとかという話は到底できない状態
でした。私の方から別れたいと言ったこともありましたが、彼女
は別れるのは私が決めると言って、ずるずると長い期間交際を続け
ることになったのです。で、一昨年、彼女の方から病気が原因で
別れたいと言われ、別れることになってからが今回の争いに発展
してしまったわけです。おそらく、私に見切りをつけたのと同時に
私の交通事故の裁判の終結をみて、私と交際を続ける事よりも
事故の和解金を手にする事に目的が変っていったのだと思います。

彼女の不倫の過去は許していますし、私がとやかく言うことでも
ないし、許していたから交際したのですが、とんでもない事に
なってしまっています。
とりあえず、今週末に弁護士の所に行って今後の対処を考えます。
本当に鬱です。

125 :無責任な名無しさん:02/01/30 14:01 ID:LaP/8omS
よくまあ作り話を・・・・くだらない。

126 :無責任な名無しさん:02/01/30 14:49 ID:FjJtPS91
>125
あんたがね

127 :無責任な名無しさん:02/02/01 04:50 ID:Ked3TZZR
>124
別れた彼女って次々と男性と付き合っていけるタイプのようなのに
どうしてこうなっちゃったんでしょうね。
もしかしたらやられたさんにはずっと一途だったのかな。
別れは彼女からとなっていますがそれでは何で婚約不履行??って感じです。
あと、事故の和解金目当てだったら別れなど選ばずにそのままズルズルと・・
で結婚まで粘りそうなものですが、これも疑問です。
別れ方に問題は無かったですか。



128 :無責任な名無しさん:02/02/02 07:29 ID:4TyRrYtE
事故のせいで1さんはまともに仕事できる状態ではない人。
失礼な事を言いますが、親の本音としては、
30にもなる娘がそういう相手と別れた事を内心ホッとすると思う。

なのになぜ彼女の親はそこまでこだわるのか不思議・・・。

129 :やられた:02/02/02 16:46 ID:/nQgvGfX
別れ方に問題はなかったと思います。
問題は、別れた後に突然降りかかってきた感じです。
別れてから彼女との音信は不通でした。と言うのも
彼女は入院している筈でしたから・・。
ですが、私の交通事故の裁判の終決が見えてくるや
否や急に連絡をとって来たのです。彼女も問題ですが
一番の問題と言うか、黒幕は彼女と組んでいる行政書士
だと思うのです。本当に酷い人間です。いやらしい人間
です。お金に汚いと有名な人間です。
とりあえず、控訴することが決まりました。
忙しくなりそうですが、控訴しても、何時終わるとも
知れない嫌がらせや恐怖心と付き合っていかなきゃな
らないと思うと、かなり鬱です。


130 :10年目:02/02/02 17:11 ID:ux6vuCwf
やられた氏以外へのレスです。
 あまり彼を励ましたり,同情は避けた方がよいと思います。

 私の経験では,彼にはストーカー特有の態度が見受けられます。
 自己中心的,責任転嫁,被害妄想です。
 自己中心的というのは,和解案より損害が増えるのは信じられない
と言う発言に典型です。和解というのは,双方敗訴のリスクをさける
ためにするものであり,敗訴のリスクを覚悟しても判決を求めたのな
ら,損害額が増えたり,減ったりすることは当然です。小学生にも分
かる話です。外にも,いっぱいあります。
 責任転嫁は,言わずもがなです。彼女が悪い,弁護士が口べただ。
裁判官が悪い。
 被害妄想も相当です。裁判官が有力者とグルになっている,行政
書士が云々。

 代理人が1000万円を超える慰謝料を請求するのも,この種の
事案では多い方ですし,裁判所が500万円の和解案を示すのもそ
うとう思い切った提案です。それなりの事実に対する確信があった
と思われます。
 やられたさんの代理人も,事実関係については相当相手方に有利
な証拠があることを前提に,やられたさんに和解を説得していたの
ではないでしょうか。



131 :やられた:02/02/02 18:09 ID:oLYlDkj/
あなたにその様な事を言われる事はないけれど、それもこういった
サイトでは仕方のない事だと承知しています。勇気付けてくれる方も
いれば、煽る人もいる。
但し、最後の記載については、私の代理人が私に和解を説得した事もないし、
もしあなたの言う通りならば、代理人は自ら控訴しないでしょう。
しばらく書き込みを止めた方が良いかなと思います。
アドバイスをくれた方、励ましてくれた方、いろいろありがとうございました。
頑張ります。





132 :無責任な名無しさん:02/02/02 22:11 ID:KqcLGYrz
>>130
そう思う・・・。



133 :付き合って6年目:02/02/03 13:26 ID:ZNp9AnyU
彼から別れを言われました。
付き合って6年、そのうち同棲(今も)4年。
両家への挨拶も4年前に済んでいます。
私は29才、彼は30才です。

彼は長男一人っ子、優しい人です。
彼の実家は女系が代々の会社社長、男は議員職。ちょっと大変な家です。
私は片親で、いわゆる両家のお嬢様とかではありません。
それでも普通に出会って、普通に恋愛をしてきました。彼の両親も
優しい人で、私一人で彼の実家で毎晩のようにご飯をたべたり、遊びに
いったりもしていました。

134 :無責任な名無しさん:02/02/03 14:11 ID:ZNp9AnyU
12年の12月に彼の親が新居を購入、今二人でそこに住んでいます。

私は2年前から仕事関係と彼自信の「男としての現実感」がない事も
あったりで精神的に参ってしまい、仕事を辞め通院生活に陥りました。
いわゆる鬱で精神障害者手帳も持っています。本当に辛い日々でした。
その後彼の家で選挙があり、毎日続く選挙活動、選挙をやる「家」を
私は知らないため理解ができない事ばかりでした。
それでもこのまま病気ではいけない、と
通院もやめ薬に依存するのもやめ、二年間の鬱生活から一ヶ月で
仕事を探し、今働いています。
「私もがんばってるんだ、もう鬱じゃないんだ」という意思表示のためです。
それなのに「好きだけれど、好きだけじゃいしょにはなれない」
「また病気になっても構えられないんだよ」

二人で話し合っても
彼は引く事ばかりで話になりません。
私は彼の母親に相談に行きました。

135 :付き合って6年目:02/02/03 14:35 ID:ZNp9AnyU
「御商売をしてどんなに大変な家かも付き合い始めた頃から知ってます、私は病気に負けた状態のままでは引き下がりたく有りません、
だから再び仕事も始めました。彼もまだ私の事が好きだと言い、
今までとかわらず態度も優しいし、ただ、ただ結婚できないなんて。
私の毎日は生殺しされている気分です」

それを聞いた彼の母の言う事は
「うちでは、男は30才まで遊んでもいいけれど遊ぶのは30才までよとは言ってあるのよ。だから息子の判断と貴方との話で解決して」

はぁ…?今年30才の彼がいままで6年も遊びの精神でチャランポラン
とした生活をして、その男と一緒に生活して悩んでいた私は心配損?
結果「やっぱり結婚できない」という事は私の事は30才までの
遊びだと。
なんだか長文ですが、私も20代を本当に無駄にされた気分です。
思いきって今住んでるマンションの権利と慰謝料を1000万位は
取らないと気がすみません。ちなみに私の昔の仕事での年収は
約700万でした。仕事を辞めてもう2年です。
彼と付き合ってる間に、育ての母の祖母も倒れてしまい、
私には帰る家がありません。


136 :付き合って6年目:02/02/03 14:45 ID:ZNp9AnyU
くどいんですが、いま思い出した話を。
祖母が倒れて半身不髄になり、医療施設のある保養所に入所するため、
私の父親が介護保険の申請や病院捜し、これからの入院費で金銭面でも
精神面でも大変な時に彼は
「僕といたいのなら、君のお父さんに月30万位仕送りしてって
言いなよ。それなら一緒にいてあげる」
やら
「結婚できないけれど、好きだからこれからも会おうよ」
やら
「二号でいいなら」
冗談にしてもひどすぎてそんな事考える時点で終わってる男だなと
最近やっと気付きました。そんな男が将来父親の議員職を引き継いで
人の上に立つのかと思うとほんとうに最低な気分です。

137 :無責任な名無しさん:02/02/04 03:57 ID:wIvwPjjK
>>133−136
ネタじゃないことを前提に・・・
質問や相談じゃなくて愚痴っているだけのようなので余計なお世話かもしれませんが。
そんな男とははやく別れなさい。結婚を迫ってもあなたの人生が無駄です。
で,弁護士たてて損害賠償請求交渉しなさい。
婚約が成立しているかどうか書き込みでは今ひとつわかりませんが。
親が議員やってるとなれば男女関係の裁判は避けたいはずなので相場以上の慰謝料払う可能性大。
その際はその議員の所属する党に対抗している弁護士を選びましょう(笑)

138 :付き合って6年目:02/02/04 09:46 ID:zwHnv3l4
すみません、つい愚痴まじりなってしまいました。
>>137さん
さっさと弁護士事務所に相談に行く方が賢明ですね、
彼もいずれは議員職につくので傷は残したく無いし
親も揉み消したいとか思ってるかも知れ無いです。

慰謝料を高く取りたいからではなく、彼自信に
一人の女の人生を辛く過ごさせた「反省」をしてほしいです。

>その際はその議員の所属する党に対抗している弁護士を選びましょう(笑)
私もそう思いました。地元の人間じゃ無いので、少し調べてみます!


139 :無責任な名無しさん:02/02/05 23:57 ID:0NBlkSIb
>一人の女の人生を辛く過ごさせた「反省」をしてほしいです。

男女関係においてよくある話。
ていうか、もっともっと酷い目に合ってる男も女もいっぱいいるよ。
こんな事でいちいち裁判するなんて、粘着・・・。

140 :無責任な名無しさん:02/02/06 04:40 ID:k8HLT75V
>付き合って6年目
確かに女にとって20代の6年は長いよね。
だから慰謝料請求とか考えちゃうのは何となく分ります。
でももう一度よーく考えてください。
やるせないからといって訴えて
お金を貰っても本当に虚しさだけが残ります。私は貰ってしまいました。
その時の私はとにかく悲しくて彼にお金を請求し頂きましたが
お金の事では当然ですがすんなりといくわけではなくもめたりもしました。
お金を頂いた時は一瞬すっきりしましたがその後はもめた時のストレスと
辛い気持ちで一杯になり
精神も身体もボロボロになりました。
別れてから今では数年経ちますが仕事も出来ず病院通いをしています。
あなたがもし前向きな気持ちで別れを受け止めこれから生きていこうとし
ているのならマンションくらい貰っても良いのでは・・とは思いますが
慰謝料はあとあと悲しくなるので気持ちは分かりますがあまりオススメ出来ません。







141 :無責任な名無しさん:02/02/08 23:10 ID:ZelE9Yfz
>140
それは貰ってしまった後にくる空しさであって
貰わなかったら貰わなかったでその場合は無念さに何年も苦しんでると思う。

離婚でもなんでもお金はあった方がいいものです。
今はわからなくても、そう思う日が必ずくるから。

142 :無責任な名無しさん:02/02/10 07:48 ID:B7s5uk7r
金は取ったもん勝ち。
使って消えれば罪悪感も消えるってば!

143 :無責任な名無しさん:02/02/13 00:43 ID:1cjgfBAd
やられたさん、元気?
どうしてらっしゃいますか?

144 :無責任な名無しさん:02/02/13 01:07 ID:5LWA6rA1
>慰謝料を高く取りたいからではなく、彼自信に
>一人の女の人生を辛く過ごさせた「反省」をしてほしいです

なにひとのせいにしてんの?
あなたがふられたのはあなたの甘えと傲慢さが原因です。

145 :無責任な名無しさん:02/02/13 04:30 ID:Z5rMUrI1
>彼自信の「男としての現実感」がない事もあったりで精神的に参ってしまい

>一人の女の人生を辛く過ごさせた「反省」をしてほしいです。

>確かに女にとって20代の6年は長いよね。

何で女って都合よく「男」「女」を使うの?
何で女って男から金もらうのが当たり前だと思うの?

146 :無責任な名無しさん:02/02/13 18:22 ID:ZC9obI6/
やられたさん、
その後はどうですか?

147 :無責任な名無しさん:02/02/14 15:57 ID:eOuX0kWe
>慰謝料を高く取りたいからではなく、彼自信に
>一人の女の人生を辛く過ごさせた「反省」をしてほしいです

この部分はきつい言い方だったでしょうか、申し訳有りません。
でも彼の場合「彼が」払うのでは無く親が一括で出してしまう、
そういった事が考えられます。それが嫌なんです。

144さん>甘えていたのは精神科に通っていた時期です。
     精神が壊れた事ってありますか?凄くしんどいですよ。
     なぜか骨折もしたし、湿疹が全身に出て、血だらけ、カサブタ
     だらけにもなりましたよ。頭痛と目眩の毎日。
     睡眠薬も効かなくなり睡眠は3日に一度、5〜6時間。
     半年前は入院が必要な生活をしていましたから。
     甘えていたのはそんな時期です。自律神経って恐いものです。

140さん、141さん>私の場合、月の収入が10万ちょっとデス。
     別れた後、また精神的に弱くなってしうかもしれません。
     そうはなりたくないんですが。最悪なケースを予想して
     弁護士さんと話し合おうと思います。
     帰る実家も面倒を見てくれる人も私にはいませんので…。

あれから彼と何も変わらず生活をしています。
毎朝彼の朝の身支度の準備をしてあげて、洗濯して、掃除して、
先に仕事に行きます。帰って、二人分の夕食を作ります。
今日はバレンタインデーですね。
もうよくわかりません。

148 :無責任な名無しさん:02/02/14 16:06 ID:eOuX0kWe
145さん>私は、付き合っている男にお金を出してもらうのが
     当たり前と思っていない派です。
     プレゼントもねだった事ありません。

外食も旅行もどちらかというと私が全部だしていました。
私が前の仕事を辞めるまでは、彼のお給料をもらってませんでした。
同居中の家賃も生活費も全部私が出してました。

最後の最後に、初めて、こうなっちゃったんです。

149 :無責任な名無しさん:02/02/14 17:14 ID:amXOJ/Y9
>>133〜136=138=147=148
今まで、生活費から小遣いまで面倒見てくれていっしょに住んでた子が
突然、仕事止めて精神科に通い出したら普通は別れるよ
彼も2年も我慢したんだ評価してあげて
彼としては、30歳前に別れれば(1さんはたしか29歳)
1さんが精神障害者でも結婚しても良いという人が現るかも知れないと思って
心を鬼にして断腸の思いで別れたんだろうとおもう。

俺なら、うつ病とは結婚したくない一緒に住むのもつらいよ

150 :無責任な名無しさん:02/02/14 19:10 ID:eOuX0kWe
>149さん
ありがとうございます、
133〜136の書き込みをしていた時は感情的になって
「訴える」と言えば考え直してくれないか?なんてアホな
事を思ってましたが、初めて書き込みをして10日。
お互いに納得する別れ方を見つけていかなければなぁと
考えたら冷静になりました。
といっても仕事中も彼の事を考えるとホロリとしちゃうし、
もちろん今でも彼の事は好きだし、
毎晩隣でイビキをかいている彼のを見ながらつい、
この無防備な寝顔も別れなくちゃならないのね、とか、
晩ご飯食べながらとか、昨日も大きな銭湯行って風呂上がり
一緒に「プハー!」と牛乳一気飲みのしたり、
楽しくてもなんだか辛いです。本当に別れたいのなら
もう「一緒の思い出」作らないでほしいです。だから混乱してます。
彼も自分の実家と私に挟まれて辛いんだと思います。

151 :あっほー:02/02/14 21:38 ID:c8RVrw4T
>>138
>一人の女の人生を辛く過ごさせた「反省」をしてほしいです
それはお互いだろよ!
被害者意識丸だしのニダ女だね。
そんなに謝罪と賠償がほしいのかい?

こんなこっちゃたぶんこれからも
あんたは同じような男にひっかかるだろうね。
つきあってるときは彼がいいとこのぼんぼんだって
友達に自慢してたんだろ?
そんで今だめになって友達にざまー見ろって陰で言われて
んじゃないか?なんか目に浮かぶよ。
だから悔しいんだろ?自分にこんな屈辱的なおもいを
させた男を許せないのでしょ。


152 :無責任な名無しさん:02/02/14 22:25 ID:q0oDvCXr
で、やられたはどうなった?

153 :無責任な名無しさん:02/02/15 06:33 ID:0gkyUrA4
>付き合って6年目
別れたいけど別れられないみたいな状況なのは一緒に住んでいるって事がまず
問題だと思います。
あなたが帰る家が無くて彼には実家もあり裕福って状態なら一時的でも
マンションから彼に出て行ってもらったらどうですか?
一人になるという環境を自ら作って真剣に今後の事考えるといいと思います。



154 :無責任な名無しさん:02/02/15 08:36 ID:oSbxci2Y
>>153
何で彼が出て行くの?
彼のマンションだからやられたが出てくべき。

155 :無責任な名無しさん:02/02/15 08:39 ID:oSbxci2Y
154
やられたとKは別だった。
そう言えばKと彼で半々頭金出したのだった。

156 :無責任な名無しさん:02/02/15 08:53 ID:oSbxci2Y
>>155
似た話がおおくて付き合って6年と別スレのk&kがごっちゃになった
彼の親のマンションなら別れるなら自分が出るもんだとおもう。
慰謝料はまた別、4年住めば事実婚と認められるだろ。

157 :無責任な名無しさん:02/02/16 13:43 ID:e4fYmABl
6年の人へ

このスレではコテハン名乗ってもらわなきゃ話が混乱します。
それか別スレ立ててください。

158 :(゚д゚)ママー:02/02/16 15:02 ID:4yFH9TBz
(゚д゚)ママー

159 :山猫:02/02/16 15:29 ID:GeOS7Qqb
今アパートに一人暮らしをしている学生なのですが、今日からいきなりアパートの外壁の塗装修理をしだしました。私はこの2,3日スキーに行っていて家を開けていたのですが、その間に修理をするというチラシを入れていたみたいです。
しかしこういう事は事前(一ヶ月前には知らせて欲しい)に住んでいるものに知らせるのが家主の義務であって、2,3日前に知らせるだけでいいんでしょうか?
学生が多く住んでいると知っているはずで、今は春休みなのでいない人も多いみたいですが。
今日から骨組みを作り始めたんですが、かってにベランダに入られたりしましたし、これから一ヶ月洗濯物も干せません。
どうしたらいいでしょうか教えてください。(−O−)

160 :無責任な名無しさん:02/02/16 15:32 ID:jVDV0wf5
>>159

我慢する。
それと、2,3日前に知らせたからといって違法の問題は生じない。


161 :160:02/02/16 15:33 ID:jVDV0wf5
>>159

スレ違いだから、これ以上聞きたいことあるのなら別のスレで。


162 :無責任な名無しさん:02/02/20 05:26 ID:Fz3vijb0
やられたさんもう来ないの?

163 :やられた:02/02/20 19:10 ID:lBMTNK8t
ちょっと、この掲示板で詳細を話すのが
怖くなりました。
誰が見てるか、分らないし・・。
でも、控訴審は勝てる見込みがあります
とだけ言っておきます。


164 :境界例:02/02/20 21:16 ID:sqV/csDi
>>163
えーと、、、どんな内容だったっけ?

165 :無責任な名無しさん:02/04/16 04:35 ID:HMnnlPWy
やられたさん元気?
最近どう?

166 :無責任な名無しさん:02/04/27 02:23 ID:hXM73f0u
このスレ終わるのかな?

167 :無責任な名無しさん:02/04/27 07:13 ID:nnCug81o
>164 氏ね

168 :無責任な名無しさん:02/05/24 03:12 ID:KRYDZ5ZP
気になるage

169 :無責任な名無しさん:02/08/26 18:02 ID:b6aImfzb
今全部読んだけど
やられたさんにも責任があるね
女の貴重な7年間をどうおもってるんだろ?


170 :無責任な名無しさん:02/09/05 20:16 ID:cKRn3/cU
私は、女なんですが、付き合っていたいた彼氏(31)が、元彼女を妊娠させ結婚しま
した。
付き合い始めて、半年で、彼の家族に紹介され、それから、2年後に親戚一同に紹介
されました。
大抵の女性のかたは親戚一同に紹介されれば結婚前提と思いませんか?
2人でも、そろそろ結婚しようかみたいな話も出ていましたので・・・。しかし、それ
から、約3ヶ月後に彼女の妊娠のことが分かり別れました。遊ばれていたかどうかは
問題ではなく、このような場合は慰謝料などもらえるのでしょうか?親戚等にあっ
ていなければ、単純に遊ばれていたですむものもここまでされたら、正直あの日々
は何だったのだろうと・・・。詳しい方いましたら、是非、意見が聞きたいのですが。
わかれてから約半年たちまして、多少は、落ち着きましたが、今でも、気が狂いそ
うになります。どうなんでしょうか?


171 : :02/09/07 01:41 ID:YrExI9Cr
でもそのおなかの子を堕ろさせてまで自分が結婚したいとはさすがに思わないでしょ?
>170

結構ありがちな話です。。。私の知り合いでも2人くらいそんな話をきいたことある。


172 :無責任な名無しさん:02/09/08 01:07 ID:7QylReRE
>170
金でも貰わないことには気がおさまらん!というのは理解できるけど、
親戚に紹介されただけだと婚約とまではいえないのでは?
相手の女性問題が原因だったとしても、結婚の約束をして退職したとか
結婚式の通知をしたとかじゃないと慰謝料は難しいかと。
ただこのスレの1さんの例でもそうだけど、この手のことはまだまだ女性
の方に甘いようだから、交渉次第ではいくらか貰えるかもしれませんが。
そんな男と結婚しなくてよかった〜と思うようにして、本当に素敵な方と
知り合えるといいですね。


173 :無責任な名無しさん:02/09/16 06:01 ID:rEmdaV3p
170さんへ!
ガンバって!
よくある話と言って170さんを傷つけないで下さい・・。よくある話だろうと、
何だろうと、本人にとってはものすごく大変な事なのですから。
>そろそろ結婚しようか
・・という話は、彼の方から言ってきたのでしょうか?
前後関係から、二人の間に、婚約は成立します。
結納とか、書類とか交わさなくても、口約束でも十分成り立ちますので。
私も婚約不履行で相手を訴えている途中ですから。
とりあえず、近くの無料法律相談とか行ってみて、法の専門家の話を聞いた方が良いと思います。
書いていただけの内容ではあんまり慰謝料は望めないかも知れないけど、相手に真摯に反省させたい、
誠意を示させたい。のなら。
がんばってくださいっ

174 :無責任な名無しさん:02/10/22 00:38 ID:48Z9/2BQ
age

175 :無責任な名無しさん:02/10/23 01:27 ID:DLY0oru5
age

176 :無責任な名無しさん:02/10/25 01:41 ID:FFPnxfsQ
age

177 :無責任な名無しさん:02/10/25 22:10 ID:EjlywxqD
やられたはどうなったんだ?
逃げるなー!!

178 :無責任な名無しさん:02/10/26 19:57 ID:YetOV/FV
>>177

逃げるなって言い方はないだろ。
何様のつもりなんだ?

179 :山崎渉:03/01/06 09:34 ID:t0FIC76u
(^^)

180 :hp:03/01/14 18:29 ID:3F5+OY8N
やられたage

181 :世直し一揆:03/01/15 19:30 ID:JGwG3yUc
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)


それと、O♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

A♂の異質排除×O♀の冷酷=差別・いじめ とあいなる。


182 :やられたの逆バージョン:03/01/17 21:08 ID:I8LB/ZA+
あまりに自分の状況によく似ていて、びっくりしました。
やられたさんの逆バージョンです。

5年付き合ってる彼がいます。結婚を前提にということで交際がスタートしました。
父親は政治家です。
この男がとんでもないヤツだった。
二股どころじゃない。三股、四股でしかもそれをずっと繰り返している。
騙されたのは、100歩譲ってわたしが迂闊だったとしても、
こんな男が父親の後ついで政治家になるのが許せなくて
訴訟の準備をはじめたんだけど、
裁判官も警察も全部グル。
この男からもはっきりそう言われた。
「おまえが幾ら訴えようとしたって、告訴状なんて受理しないように
全て手回しはすんでるって」
無力な私はやられっぱなしで人生終わるんでしょうか

183 :無責任な名無しさん:03/01/18 02:32 ID:kw2yAFjm
やられたさん やられたの逆バージョンさん

相手の父は議員で 警察や裁判官とグルなんだよね…
おそらく 相手父は どっかで接待等してると思うよ。
その現場の証拠写真とかってとれないかな?
公務員は 賄賂等すごくきびしいから そんな写真を勤務先におくってやれ…それも上司あてにね

184 :山崎渉:03/01/18 03:00 ID:PipqCLzO
(^^;

185 :無責任な名無しさん:03/01/18 22:21 ID:1g3ovRZu
ココは最高だと思うよ
騙されたと思って行ってみな
男にも女にも良いところだ
大変良心的で秀逸だ

http://home.catv.ne.jp/dd/jtsm-net/Contents.html


186 :yられたの逆バージョン:03/01/20 18:37 ID:zjQHdiI5
>183 考えなかったわけではありませんが、あまり
現実的ではないと思います。
ごめんなさい。
探偵に頼むと成るとこれがすごい金額です。
現実的に考えて、一日見張っているというわけにもいきませんし、
あわよくその場にいあわせたとしても、
写真を隠れてとるのは至難の業です。

私の場合ですと、今回の件で特別に一席設ける、ということはないと思います。
政治家と警察というのは常に繋がっていて、
電話1本で「今回のこと」頼むよ で 全てが片付いてしまいます。
ひどい世の中ですよね。

187 :無責任な名無しさん:03/01/20 19:50 ID:+w+8qaTz
>>186
確かに現実的じゃなかった…ごめんね。

今回の件で一席設けることはないかもしれないけど、いろいろな機会に呑み食いさせてますよ。
電話一本で「頼むよ」で あとメリットなしだったらだれもしないよ…
あの人たちは おいしいえさがあるからするんだ…めちゃくちゃ汚い…普通の人を馬鹿にしてるけど 一般人のほうがどれだけ綺麗か…

世の中 権力のあるものが強いのは確かだと思う。
その彼の家にどれだけの 権力があるのかしれないけど それ以上の権力ある人間には 弱いよ。
上には上がいるよ。

なんか懲らしめてやりたいよね…


188 :無責任な名無しさん:03/01/20 20:46 ID:WwBSFpPo
妄想ばっかりだな・・・

189 :無責任な名無しさん:03/01/24 21:06 ID:ETYK7voE
俺はここを今日初めて読んだんだけど、どうもわからないことが多いな。
婚約不履行でこんな高額な慰謝料が出ることは普通考えられないけどね。
もしよければ、当事者のプライバシーに関わることは伏せた上で、判決文を
UPしてくれない?
 
 それから、追い詰められた精神状態みたいだからそう思うのかもしれないけど、
普通の民事訴訟で裁判官が政治家の圧力を受けるなんてありえないぜ。これは
俺は自信を持って言える。

 それから控訴審裁判所の場所は貴方のすんでいる場所によるね。 高等裁判所は
全国に八ヶ所だけど、大きな地方都市や、高等裁判所から離れた場所には高等裁判所
の支部もあるからね。(例、福岡高裁那覇支部 名古屋高裁岡崎支部) 
 まあ、そんなの弁護士に聞けばすぐに教えてくれると思うよ。

190 :無責任な名無しさん:03/01/24 21:45 ID:pDN8wcsq
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191 :やられたの逆バージョン:03/01/28 19:50 ID:xnLUIXsH
>189さん

確かに、裁判官が政治家の圧力を受けることはないかもしれません。
しかし、その前の段階の弁護士やら検事やらってのは政治家の圧力
ばんばん受けますよ。
言いなり、といっていいかもしれません。



192 :無責任な名無しさん:03/01/28 19:57 ID:5jBOoeTP
>191
あはは。俺は受けたことないぞ。

193 :無責任な名無しさん:03/01/29 08:30 ID:kddkiOe0
>>191 検事も政治家の圧力に屈するなんてことは無いと考えて良い。 政治家を
立件できないのは、圧力というより証拠が固まらないことのほうが圧倒的に多い。
 それに、こういう民事訴訟では検事は関係無し。

 たしかに裁判官が直接、政治家やら何やらの圧力を受けることは無いけど、確かに
一方当事者に政治家やら地元の有力者やら、大物弁護士やらが付けば、心証を形成する
さいに、そちらに傾きがちになるのは否定できないだろうね。 所詮民事訴訟は
形式的真実主義であって、歴史的事実を追い求めるのではないからね。

 それより、このスレの1の言い分が正しいとすると、1についた訴訟代理人
(弁護士)がそうとう駄目な奴じゃないのかな? 控訴するなら、弁護人を代える
ほうがいいよ。

194 :無責任な名無しさん:03/01/29 21:58 ID:5EvSNV7k
ネット上で人が全て真実を語っていると思ってはいけない。
1自体が精神病なのかも知れないしね。こんな匿名掲示板では
嘘か真かも分からない。
7年交際していただけで、と言ってのけるあたりも人格障害を
窺わせる。7ヶ月なら分かるが。7年とは・・・


195 :無責任な名無しさん:03/01/29 22:01 ID:QDXS9kfX
1の言ってることと妙にかぶるんだけど・・・↓
本人?

【7年間の】騙され捨てられた女【愛】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1043160092/

196 :無責任な名無しさん:03/01/29 23:32 ID:5EvSNV7k
>>195
その手のイタズラリンクはもう飽きた。


197 :無責任な名無しさん:03/02/04 00:56 ID:vZ/yDJUZ
相手が権力を使ったって思う理由は?
マスコミにリークしたところで、なにか根拠がなければ相手にされないよ。
その程度の争いは世の中ごろごろしてる。残酷な言い方だけど。

198 :無責任な名無しさん:03/02/06 00:19 ID:mn42Pkbo
やられた はストーカーなのか??
>>130のいってることは妙に説得力がある

199 :無責任な名無しさん:03/02/06 03:30 ID:b78a/u6H
私はやられたさんを信じます。
確かにこういった場所に詳細を書くことは
今は控えた方が良いと思います。
正直なところその後が心配で気になりますが
蔭ながら応援しています。
頑張れ、やられたさんっ。



200 :200:03/02/06 13:13 ID:Dr9R7gSC
200ゲトー

不動の200バーン

200トッタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!




201 :無責任な名無しさん:03/02/08 17:27 ID:yMivE1Dv
再婚をとりやめた私の父も現在婚約不履行で裁判を起こされているのですが、
やられたさんの相手同様、向こうのやりくちは無茶苦茶です。
ただ、うちの場合は自分以外が全て結託しているとか、相手の女性がおかしいとかではなく、
向こうについた弁護士が大変強引に勝ちを狙ってくる人であるためなのがわかっています。
やられたさんもおそらく当面の相手は向こうの弁護士、行政書士だと思いますので、
巨大な権力などを考えて恐れることなく、ひとつひとつの訴えに応対していって欲しいと思います。

202 :無責任な名無しさん:03/02/09 01:29 ID:GZLCmLfp
>>1
控訴してそれでも負けたら晒せ。洗いざらい晒せ。
あんたが言ってることが本当なら世間はあんたの味方だ。



203 :無責任な名無しさん:03/02/09 03:13 ID:p38LtzN/
つーか、何年付き合おうが自動的に婚姻関係が出来ることはないし、まして婚約不履行
で訴えられるわけも無い。そんな判例見たこと無い。
親に会おうが、同棲しようが、婚姻しようとする本人らが婚姻に合意もしくは婚姻の予約(
いわゆる結納)をしなければ婚約不履行の問題は法的に発生することは無い。

また、ただ「ケコーンしよう」「ハイ」との本人らの会話だけでは、裁判上で証明できないことも多く
これだけで婚姻の予約が成立したとする証拠として争うことは事実上無理である。
指輪を渡したとしても、「ただのプレゼント。」と言われればこれもまた婚姻の予約が
成立したと主張することは困難。

正式に結納を交わさない限り、裁判では争えないと考えるのが通常。

裁判官は神様ではない。真実は残念ながらわからんのだ。

204 :無責任な名無しさん:03/02/09 11:48 ID:nDB+oJoO
>>182
婚約不履行は刑事事件ではなく民事事件だから警察は動かないし、
当然告訴もできないよ。

>>203
ずっと同棲してれば事実上の内縁関係があると認められるという
判決を見た覚えがあるよ。

205 :無責任な名無しさん:03/02/13 04:15 ID:5WllvyKC
入籍するから中絶してくれと言った後、不当に婚約破棄しました。
双方話し合いの末、500万円での示談となりました。
示談決定後、親が出てきて500万は高すぎると弁護士をつけました。
当事者双方で決めた示談ですが、覆すことができるのですか?
私は支払い能力のない学生です。

206 :無責任な名無しさん:03/02/13 04:28 ID:5tcBzlhD
ここの1は無駄に文章が長く分かり辛く下手糞で読む気がせん(w。
要点まとめれば2〜3行で済みそうな事案だな。

207 :無責任な名無しさん:03/02/13 20:19 ID:Zk5Zv7sO
>>205
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1044417404/665
マルチじゃん。
しかもこっちとあっちで立場が違うふりしてるし。


208 :無責任な名無しさん:03/02/14 02:51 ID:3eYXUk6r
>>207
ごめんなさい。
ルールよく知らなくて、彼に見つからないようにいろいろ考えてみたんだけど
これじゃ、余計目立ってしまった。
他の板に移動してそこで静かにご意見いただきます。

209 :無責任な名無しさん:03/02/16 23:47 ID:zM1kVNL6
二年半前お互い真剣に付き合っていた彼氏との子供ができ、私(23才)は産みたかったが彼氏(30才)が
「産まれてくる子供が(周りに色々言われて)かわいそう」と言い結局中絶しました。
手術する時も「俺はこれからもずっとオマエを守る」と言ってくれた。
ある日私の転勤が決まり(彼とは同じ職場)彼に、「これをきっかけに俺マンション買うから・・。
だから、結婚しよう」と言われました。転勤してからも私が仕事ガンバルと言うと
「長く勤めないのだから、そんなにがんばらなくても・・」と言われ、私は彼との結婚を徐々に実感していくようになっていきました。
そして数ヶ月後、電話で「お前は結婚考えているだろうけど、俺はその気がない」と言われました。
一ヵ月後私にかかってきたイタ電をきっかけにケンカになり別れました。
イタ電の内容は「彼とはどういう関係?他に彼女がいるからちょっかい出すのやめて」でした。
彼女は私なのに・・、とケンカになり結局他に彼女はいないが私に愛情がなくなったとの事。
そしてその一年後、彼は私の後輩と結婚した。結婚するまでに彼女はいないと言っていたので関係を持ちました。
中絶までしたのにくやしくて・・。恋愛感情はもうとっくにありません。しばらく心療内科通っていました。
長くなり申し訳ありません。彼を訴え償ってもらいたいのです。
アドバイスお願いします。

210 :無責任な名無しさん:03/02/17 00:23 ID:ylAM8VSu
アドバイスつったってねえ、要はふられたってことでしょ。
かわいそうだけど、訴訟で訴えて償ってもらうほどではないのよ。
大体、訴えたってそんなに簡単に慰謝料とれたりなんかしないよ。

嫌がらせで、相手の彼と奥さんをうんざりさせて、うまく行けば
破綻させたいという理由で訴訟するのであればやってもよいけど、
お勧めはしません。


211 :無責任な名無しさん:03/02/17 02:43 ID:IEW4J57r
マジレスすると、結納交わしたか、双方の親とか友人とか同僚などが婚約成立したと
認めるに足る状況が明らかにあったのなら、婚約破棄を理由に訴えることは出来るけど
そうでないと実際の訴訟では婚約の成立の立証が困難になって無理っぽい。

「結婚する前に、そんな男だとわかっただけまし」と考えた方が精神衛生上よいかと。
結婚した後に、別に女がいて、しかも子供もいて、なんて状況になったかも知れない
わけで。

212 :無責任な名無しさん:03/02/18 00:44 ID:3cPvRQKU
ここも聞き逃げかよ。感じ悪いな。

213 :山崎渉:03/03/13 14:02 ID:cW33R6lK
(^^)

214 :初心者:03/03/27 01:01 ID:Mr0pGBSB
(やられた)さん・・・長い記録を読みましたが・・判決文がでてこない・・
まんざら嘘とは思えませんが・・判決文が要旨を語っているはずです・・ここに乗せたくない・・との気持ちもあるでしょうが・・
グチをこぼしただけで終わってしまいますよ・・裁判制度は公開制度です・関係者や固有名詞を削除して・全文でなくてもよいですから・
判決の要旨を乗せませんか・・?

215 :無責任な名無しさん:03/03/29 11:08 ID:/pmiR7Gp
質問です。
数年前、私が19歳、当時の彼氏が30歳で、バイト先で知り合い、付き合うことになりました。
バツ1だ、と聞いていて、前の奥さんとの子供がいることも聞いていました。
その後、私は妊娠したのですが、私の母が反対し、どうするかでモメたのですが、
今回の子供は堕ろして結婚する、ということにしました。
堕ろす前日、彼の家に泊まってしまった為、返ってこない私のことを心配した母が
バイト先に連絡し、騒ぎが大事になりました。
バイト先の人は私たちが付き合っていることを知らなかったからです。
その時、大事になった理由として、私が未成年なことと、
彼が実はバツ1ではなく、結婚していた、ということです。

216 :215:03/03/29 11:24 ID:/pmiR7Gp
つまり、ただの別居中だったわけです。
すぐさま彼は離婚しましたが、私は別れることに決めました。
そんな人は信用できない、と思ったので。
堕胎費用は折半しました。
さて、ここからが問題なのですが、
彼は結婚の予定もなしに未成年にそういう行為を働いた、とのことで、
会社をクビになることになりました。(体制的には自主退社)
彼は辞めたくなかったので、何とか私と結婚したくて仕方が無いのが心境でしょう。
しかし、もう付き合う気さえなかった私は結婚はおろか、別れるつもりでいました。
そうしたら、
「オレの子供まで無理やり殺され、結婚の為かと思えば別れるとかいわれ、
オレの人生、めちゃくちゃにしやがって。お前の人生もめちゃくちゃにしてやる」
といわれました。
それも含め、私たちの付き合いは終わり、連絡もとらなくなりました。
この5年間、連絡をとったことはありません。
が、当時のバイト仲間の何人かと私は連絡を取ってます。
彼もその共通の何人かと連絡を取ってます。
その仲間たちは私たちにあった出来事を誰も知りません。
私は、現在の彼氏と結婚を考え、この1〜2年のうちに結婚することになりました。
もし、このことを知ったら、元彼が「婚約不履行」で訴えてきたりされるのかと心配でなりません。
確かに、妊娠によって結婚を考えたのは事実です。
みなさんいお伺いしたいのが、
「婚約不履行」には時効はあるか?
どこから「婚約不履行」になるか?
この場合だとどうなるのでしょうか・・・。


217 :無責任な名無しさん:03/03/29 22:06 ID:5zDtm9y6
新しいのキタ━━(゚∀゚)━━━!!!!!

218 :無責任な名無しさん:03/03/30 16:00 ID:rrUAz7NV
>>216
婚約したのは彼が結婚していた時でしょ?
だったら無効ですよ。
公序良俗に反するから

219 :無責任な名無しさん:03/03/30 16:20 ID:zse1kxOv
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220 :【お金に興味ある方は是非・・・!!!】:03/03/30 19:50 ID:s6MtroN8


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221 :(* ̄3 ̄)y─┛ ◆8g66hmRyek :03/03/30 19:58 ID:vs5LGu/9
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222 :215:03/03/30 23:07 ID:L1QKeaPC

>>218
そうなんですが、(結婚の話を持ち出した時期はまだ彼が結婚していた)
私が堕ろした時は彼は離婚したんです。
もともとは、堕ろして結婚する、という約束だったのですが、
手術の前日に彼が結婚している(騙されていた)とわかったので、
もう結婚する気はなくなってしまったんです。
でも、直後に離婚し、彼がじゃあ結婚しようという時になって、
「何いってんの?もうそんなつもりはない」と私が言ったため、
彼が約束が違う!と怒り出してしまったんです。
彼は「結婚している状態」を求めていたのか、「私と結婚」したかったのかはわかりませんが、
「堕ろして結婚」という彼の離婚前にしていた約束を私が破ったのは事実で、
また、手術の前日に大騒ぎになった為、手術は延期(といっても1週間くらい)
で、その手術前に彼は大急ぎで離婚した為、私は手術時にはもうその気ではなかったのに、
彼は信じていたみたいなのです。

223 :無責任な名無しさん:03/03/31 00:22 ID:8deTGtTm
大体すぐHするからじゃん。
てめえが悪いのよーん。

224 :無責任な名無しさん:03/03/31 01:02 ID:bIDN5jgl
ちきしょー 中田氏してー

225 :215:03/03/31 22:42 ID:tP/oWetu
>>223
では、貴方の意見は、婚約不履行で相手は勝訴できるという考えなんですね?
私はすでに過去のことだし、そのことに対するグチが言いたいとか、
自分を哀れんで欲しいとかではなくて、
この行為が婚約不履行に値するのか?また、婚約不履行の時効は何年なのか?
が聞きたいのですが・・・
不倫をしていたわけなので、公序良俗違反はむしろ私の方ですが、
彼の婚姻を知らなかったわけですから、私は公序良俗違反にはなりませんよね。
そうなると、彼の言った、「人生がめちゃくちゃ」というのは
婚約不履行かもしれないと思ったのですが。

226 :無責任な名無しさん:03/03/31 23:01 ID:8deTGtTm
法律の原点は「誠実さ」ですよ。
そんな心配するくらいなら、被害者ぶらず
その男が幸せになるように神社にでも行って
祈ってあげたら?
水子供養といっしょにね。

227 :無責任な名無しさん:03/04/01 00:08 ID:GKiOjl8M
不倫している関係の婚約は、法的に認められないです。
時効といっても、この場合はもともと婚約とみなされないし
もし成立したとして逆にあなたの方こそ「独身」と偽られていたので
婚姻関係を継続しがたい重大な理由って事で相手に
強気な態度に出ていいのでは?



228 :山崎渉:03/04/17 08:49 ID:Hj+bXxDo
(^^)

229 :あごなし:03/04/18 19:09 ID:IMa/4QrB
31歳の男です。3月初旬にプロポーズ&婚約指輪を送る。
3月下旬に彼女の親へ挨拶(結婚了承)。
これから私の親へ挨拶→本格的な結婚準備という段階で、
彼女がどうしても2世帯住宅でないと嫌だと主張。
僕は2人での生活を希望(実家から近いところに2人で住む妥協案も彼女は拒否)
彼女は親離れできず、彼女の母も子離れできてません。
彼女側が2世帯住宅の費用を全額持つなら考える余地はあるが、
頭金以外は僕がローン負担・・・。
僕が受け入れなければ婚約解消になる可能性が大。
もし結婚をやめた場合、僕に非があるのでしょうか?


230 :無責任な名無しさん:03/04/18 20:58 ID:FnqwtWih
>>229
彼女はいくつよ?
仮に結婚したとしても苦労させられそうだな。
がんがれ。

231 :あごなし:03/04/18 21:11 ID:IMa/4QrB
>>230
激励ありがとう。彼女は30歳です。


232 :無責任な名無しさん:03/04/18 21:42 ID:vZUBsYnH
>>229
…嫁の両親から頭金に2000万くらい頂く→ローン負担軽減

でも
>僕が受け入れなければ婚約解消になる可能性が大。
あなたの中でもう結果はでていそうですね。
お二人の場合は既に婚約は成立していると考えて良いと思います。
現時点では彼女に非はありませんので、解消するとするなら
社会的責任は負うのはあなただと思います。
がんばって慰謝料稼いでください。

マルチはやめましょうね。



233 :山崎渉:03/04/20 03:33 ID:wYZFnE+g
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

234 :山崎渉:03/04/20 03:38 ID:wYZFnE+g
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

235 :こん:03/04/22 12:47 ID:rFdFKlt4
私も婚約破棄されそうなんです。
彼は医者で去年の9月に会社もやめ、彼の家に引っ越しました。
スタッフ問題で、何も知らない私が借り出され病院の手伝いをしていました。
結婚条件では経理の手伝いをしてほしい、といわれていました。
その経理部門はこなしながら、病院のなかにはいってナース服で受付業務や、院内で器具を洗ったり準備したりしていました
この状態はとても精神的にきつかったのは確かでした一生懸命がんばりました。
婚約は11月にしてお互いの親を呼び婚約指輪ももらいました。
病院で私が彼の気に入らない動きをしていたことが家庭内にもちこまれ、彼が冷たくなっていきました。
しかも、彼はもう私のことはなにも考えてないと。結婚するかもわからないといっています。
わたしも新しい人生にむかって進みたいため、住民票を今日別のところに移してきましたが、職なし、家なしのわたし32歳には酷な状態です。
医者なのでお金はあるので、名誉が傷つけられて患者さんが来なくなることが一番怖い人です。
こういう状態ですが、婚約不履行になりますか?おしえてください。
去年の8月くらいから一緒に住み、会社をやめたのですが、きのう彼にこういわれました。
「自分でころがりこんできたんだろう!」「会社を辞めたのは自分のいしでだろう!」と。
一緒に住むもうというようなことをいわれたら、引越しを何回もしてはこび入れて、会社だって辞めたのも一緒に住んでそばにいてほしいといわれたら・・・。
中距離恋愛だったから。
長くなりましたが、婚約不履行でうったえられるか、また方法など詳しく教えてください。


236 :無責任な名無しさん:03/04/22 14:08 ID:LLL7Cis/
>>235
辛かったね。

けど、読んだ感じあなたが自分の意思で彼から離れた様に見えます。
婚約不履行で訴えられるかどうかは微妙です。
彼に他の女性でもいればべつですが。
仕事を辞めた事で損害賠償請求は出来るかな。

237 :こん:03/04/22 17:20 ID:i4LGzQ/d
236さん
ありがとう。
でも、どうして自分から離れたように思うのか疑問です。



238 :無責任な名無しさん:03/04/22 20:08 ID:fiI6MSJP
>>237
婚約って、結婚と違ってダメージが大きいんですよ。
彼側に新しく女性が出来たなどが無い限り、
経費しか請求出来ないケースがほとんどです。
まずここを念頭において下さい。

>婚約は11月にしてお互いの親を呼び婚約指輪ももらいました。

ここで婚約が成立です。

>病院で私が彼の気に入らない動きをしていたことが家庭内にもちこまれ、彼が冷たくなっていきました。
>しかも、彼はもう私のことはなにも考えてないと。結婚するかもわからないといっています。

ここで彼が婚約の破棄するかもと言っています。

>わたしも新しい人生にむかって進みたいため、
>住民票を今日別のところに移してきましたが、職なし、家なしのわたし32歳には酷な状態です。

ここであなたが彼の申し出を受けて出て行った様に見えます。
(法律的にですよ)
ここを争っても利益は薄いです。


239 :無責任な名無しさん:03/04/22 20:08 ID:fiI6MSJP
続きです。

あなたが彼に効果的に損害を与えようとするなら、この部分です。
>去年の8月くらいから一緒に住み、会社をやめたのですが、

結婚をする為に転職をしたので、
約10ヶ月の給料の補償の請求をするのがよいでしょう。
職業が御医者さんと言う事でかなりの金額の請求になると思われます。
弁護士さんに相談なさると良いと思います。
それと、彼の家からは出て行かない、
会話はすべてテープで録音するという戦術を取ってください。

しかし、個人的に結婚前に彼の本性が解って長期的に
あなたにとっては良い結果になったと思います。
ある程度の手切れ金を貰って、
さっさと新しい生活・恋愛を見つけるのがベストだと思われます。

240 :こん:03/04/22 21:45 ID:Qb2F87dC
無責任の名無しさん。
向こうから出て行ってくれ、といわれました。
いてもくるしいだけなので土曜に出ていこう、とおもいます。
今日、これって婚約破棄なの?ときいたら結婚する気がないからそうなのかもしれない、とあいまいな医者らしい回答がきました。
この時点で婚約不履行として訴えることが出来る、とおもいました。
私がいたたまれなくて出て行ったり、または戦う前に婚約指輪を返してしまったりしたら不利になりますか?
証拠品を彼に上げてしまうことになりますよね・・・・。
土曜の引越しを考えてるので大変あせっています。教えてください。

241 :無責任な名無しさん:03/04/22 21:49 ID:fiI6MSJP
>>240
とりあえず、引越しの前に弁護士に一度相談した方がいいよ。
行く時間はあるかな?
弁護士は御近くの弁護士事務所で紹介してくれますです。

>会話はすべてテープで録音するという戦術を取ってください。

これは今から実行してね。


242 :無責任な名無しさん:03/04/22 22:03 ID:fiI6MSJP
このスレも参考になるので、目をとおしてみてください。

破談についての相談
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1003507718/




243 :こん:03/04/22 22:33 ID:emZr7G61
明日、さっそく録音機をかってきます。県の弁護士会に電話しました。金曜にいくようにしています。もうちょっと彼の家にいて傷つくかもしれないけど・・また争った内容をテープに取ったほうがいいのでしょうか。
できればこの状態から逃れたい・・・・のが本心です。


244 :無責任な名無しさん:03/04/22 22:44 ID:fiI6MSJP
>>243
テープは取っておいて。
ただ、正直、あなたもまだ御若いし、
特に彼に対してわだかまりが無いなら、
土曜日に予定どうりに引っ越したほうがいいと思う。
後は弁護士さんにまかせて取れるだけ取ってもらえばいいから、
あなた自身は、これからの生活に集中した方が良いと思います。


245 :_:03/04/22 22:44 ID:xXofGYXQ
( ´Д`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
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http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html

246 :こん:03/04/22 23:01 ID:x1ULktCF
名無しさん。ありがとう!
ずーとなきっぱなしなので今日はホットしたせいか疲れがでてきたようです。
今日は寝て明日、録音機を買ってきます。
彼が私が引越の支度をしていることや、皆さんに相談していることがとても気になるようです。
だからって元に戻る、というわけではないのですが、自分がもしかしてうったえられるかも・・とおもってるのかもしれません。
名誉を傷つけられることが怖い人です。
私が訴えたことで彼が訴えられたというのは世間に公表されるものでしょうか?


247 :bloom:03/04/22 23:05 ID:PxRKMoo2
http://homepage.mac.com/ayaya16/

248 :無責任な名無しさん:03/04/23 00:42 ID:ewtla9qf
>>246

>私が訴えたことで彼が訴えられたというのは世間に公表されるものでしょうか?

「公表」という意味がわかりにくいが、あなたは、日本で起こっている訴訟について、すべて知っていますか?
知らないでしょ?普通。
あなたの事件がマスコミに取り上げられるなんてことはまず無いのだから、心配無用。




249 :こん:03/04/23 09:02 ID:JIYTFeD5
私としては彼の名声を傷つけたい・・・。
ここまでくると恨みしかありません。
根性が悪い、という人もいるかもしれないけど、ここで引き下がるわけにはいかないのです。
結婚も、仕事も、働くところも失って・・・。


250 :こん:03/04/23 09:06 ID:JIYTFeD5
最初は土曜に引っ越そうかと思いましたが、向こうの言い分だけ聞いてるのもばかばかしいので、もう一度バトルをしてそれを録音機に録音し証拠を残してから引越しようと思います。
いつもいいなりでしたし、自分のためにも(証拠をのこし優位に立つためにも)しらーっと生活して証拠があつまったら出て行こう、とおもいます。
全て順序だてないとだめですね、一日寝てそうおもいました。
早く脱出したい、という気持ちで引越しを考えたけど、自分のためには不利になるかも。
どうでしょうか・・・。

251 :a:03/04/23 12:18 ID:HNCRUH2Y
メルマガ配信希望です。色々教えて下さ〜い!
awsome.murder@ezweb.ne.jp

252 :無責任な名無しさん:03/04/23 13:52 ID:Ow5NJE8P
>>249
あんまり得策じゃないよ。
とにかく、弁護士の所に行って、いつ出て行くか相談しなさいな。
名声ったってさ、あなたと同棲していた事は周知の事実でしょ?
それだけで十分に傷ついているよ。
こう言っちゃ悪いけど、あなたにも落ち度があるよ。
婚約とあやふやな状態で同棲したりして。

とにかく、弁護士さんに相談して、出る時期を決めて、
旅行にでも行って忘れなさいな。
あなた、若いんだし、お医者さんと言うスキルもっているから、
いくらでも良い男がこれか出てくるよ。

>仕事も、働くところも失って・・・。

これは損害賠償請求をしっかりしなさい。
彼から受けた損害だから。

253 :あごなし:03/04/23 22:00 ID:qNSzDkZB
>>232
先日はアドバイスありがとうございます。
本日、相手から、結婚をなかっったことにしたいと連絡がありました。
婚約成立後に、こちらが受け入れられない条件(2世帯住宅)を通告。
こちらが受け入れられないと言えば、一方的に婚約破棄。
それでも、私が悪いの?


254 :_:03/04/23 22:02 ID:kRV0bjwU
( ´Д`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
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http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html

255 :無責任な名無しさん:03/05/19 21:41 ID:ixUyklaB
昨年の夏婚約しました。
結納という形はとっていませんが、両家の顔合わせをして、
「婚約」という区切りはつけ、職場や友人などにもお互い婚約者として紹介しております。
婚約指輪は私の意向でいただきませんでしたが、結婚指輪は買いました。
結婚式場や新婚旅行も予約しましたが、
一方的に相手側から婚約破棄を宣言されてしまい、全てキャンセル。
(キャンセル料は相手が払いました)
私の側に不貞などの婚約破棄されるような覚えは一切ありません。
お互い感情にやや波があり、喧嘩もしますが、よくある痴話げんかの
範疇だと思っています。
また、愛情がなくなったとも思えず、正直理由が良く分かりません。
私はこうして婚約までした以上、通常の恋人同士よりもっと忍耐強くトラブルを
我慢して乗り越える必要があると思っています。
彼はその辺の意識が弱く、通常の男女交際と思っているのかもしれません。
また、相手方のお母さんが私を気に入らないらしく、家であれこれ息子に助言している
ことが分かっています。
私は別れたくありません。弁護士さんにご相談をとも思うのですが、
後々うまくいくのであれば、弁護士さんに入ってもらうことが火種になりかねないと
心配です。やはり、どうしても復縁が無理な場合までは相談すべきではないのでしょうか?



256 :無責任な名無しさん:03/05/20 10:00 ID:s0oBxGFk
>>255
なんとも・・・。
その状況で破談になったら、慰謝料が取れると思う。
が、慰謝料は結構少ない。
これは弁護士に相談。

>弁護士さんにご相談をとも思うのですが、
これは弁護士に相談だけだったら、あなたが言わなければ
問題になることは無いはず。
弁護士には守秘義務ってのがあるからね。

>私は別れたくありません。
彼氏は別れたいんでしょ。
結婚は両者の合意にもとずいて行われるものなので、
そこに法律は介入しません。

手切れ金もらって別れたら?と思いますよ、
そこまで反対されているなら。


257 :山崎渉:03/05/21 21:30 ID:DcRYIGF1
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

258 :山崎渉:03/05/28 14:26 ID:0CdyIuQr
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

259 :無責任な名無しさん:03/05/31 23:52 ID:hRPwDcPe
お聞きしたいのですが。

私は彼氏がいました。
子供ができたのですが、彼氏が学生だったこともあって
やむをえずおろすことになってしまいました。

そのあと、すぐに「卒業したら結婚しよう」という話がすすんで、
お互い、自分の親には結婚したい人がいるというのを報告していました。

しかし、彼は突然理由不鮮明なまま別れを告げてきました。
そのあとすぐに私はそれが原因で拒食症になってしまいました。

こういった場合、お金はとれるんですか?
せめておろしたお金の半額でも出してほしいのですが(彼は全く払わなかった)

260 :無責任な名無しさん:03/05/31 23:57 ID:XV3pN1Jk
>>259
親に結婚したい人がいると報告したとのことですが、
彼はあなたの両親に「結婚します」とか宣言のようなものは
しましたか?または、婚約指輪を渡されたとかありませんか?

261 :無責任な名無しさん:03/05/31 23:57 ID:lSD/X3Fw
かわいそー


262 :無責任な名無しさん:03/06/01 00:16 ID:fhhR9pBG
私の母には報告していました。
父はうちにはいませんのでとくに報告はしてません。
婚約指輪はもらっていません。

263 :無責任な名無しさん:03/06/01 00:29 ID:9VP9SF13
事実上婚約していると推定できるのなら慰謝料請求できるとおもったのですが、、。
となると、拒食症になったとしても、普通の恋愛なので法律が介入することは
難しいと思います。
しかし、子供をおろした時の費用はもらえると思います。
意図しない妊娠を防止するための必要な措置を講じる義務は
あなたと彼にあると考えられ、彼も義務を負っていたはずですから、
それに対して損害賠償(この場合はおろした費用の半額が相場?)や
慰謝料の請求はできると思います。ただし、あなたにも過失があるので
大した金額はもらえないでしょう。


264 :無責任な名無しさん:03/06/01 00:51 ID:fhhR9pBG
一応初期中絶でしたので10万かかりました。
もちろん私の責任であるとも理解していますので、全額とはいいません。
半額だけでも払ってもらいたいと思っています。
婚約に関しては慰謝料取ろうとは特に思っていません。
婚約とは一応口約束だけでも成立するときいたことがありましたので…
ありがとうございました。

265 :■今話題の女性向けサービス■:03/06/01 20:43 ID:osfuo5QV
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267 :くだら:03/06/07 12:36 ID:89l0nuEt
あの、相談です。私は相手がうちの両親に、去年の四月に娘さんと結婚させて下さいと言って了解を得て、半年後一方的に振られました、その間当方では着物を作ったり用意もいろいろしました、これも不履行?

268 :無責任な名無しさん:03/06/07 13:37 ID:uTqXeNSA
>>267
可能性はあるね。
その状況だけではなんとも。


269 :255:03/06/09 18:35 ID:ez68Of3t
婚約不履行損害賠償請求の調停申立てをすることにしました。
現在進行形ですがHPを立ち上げたので、
良かったら覗いてみてくださいませー。
悲しい思いをなさっている方の、少しでも役に立てれば、という趣旨なので、
どうか煽りはしないでください。
また、法律にお詳しい方、アドバイスをいただけると幸いです。
ttp://www11.plala.or.jp/sayako


270 :仕事人:03/06/09 19:09 ID:/dT9R/Rp
>267
婚約した場合は、なるべく回りに周知させるのは基本だよ。
本人同士だけで、結婚しようねっていっても、裁判などで認められるかは微妙。
でも、一応約束はあるんだから慰謝料よこせって請求したら?
俺なんか、妹の結婚式で、彼女さんを婚約者と紹介されたから、人生の墓場が目の前にある。


271 :教えてください:03/06/09 20:13 ID:vQqcGJj4
教えてください。職場の待遇が改善されないようなので、経営者に改善を願ったところ、
縁がなかったということで、退職表を出してくれと言われました。
その日に辞めたのですが、渡していた年金手帳が返ってこない、離職票もらえない。
挙句の果ては、お前が辞めたことでどれくらい損害が出たと思ってるんだと
電話がかかってきて、訴えるところに訴えてもいいんだぞとまで脅されました。
職場で使うものをかうのに、自分で支払いをしていたのですが、そのレシートも
なくされました。向うは、もっと話し合いするつもりだったのに、お前が勝手に
帰ったんだとか、言ってもいないことを言っただのなんだのいちゃもんつけてきます。
こういった場合で、訴訟をおこされたらどうなるんでしょう?誰か教えてください。


272 :無責任な名無しさん:03/06/09 20:18 ID:EY6Qzh7X
>>271
こっちだね。

労働法のスレ(職場のトラブル)Part 13
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1053186115/


273 :無責任な名無しさん:03/06/10 04:11 ID:Sdk1YiBN
同じ経験をされている方の書き込みを見て、私も思わず書き込んでしまいま
した^^;
5年近くお付き合いをしてきた男性から一方的に別れを告げられ、示談で
慰謝料をいただきました。弁護士の先生にもご相談したのですが、幸い裁判
に至るまえに決着がつきました。
こちらの要求を全てのんでいただいた形だったので、後日先生に報告した時
もたいへんめずらしいケースだと、びっくりされたのが印象的でした。
私事、ながながとごめんなさいっ。

274 :無責任な名無しさん:03/06/10 22:09 ID:Xsmh6f+N
>>273
大変失礼なんですが、慰謝料いくらいただいたか教えてもらえませんか?
参考にしたいです。示談の金額って判例と違って公表されていないもので、
よくわからないんですよね。

275 :無責任な名無しさん:03/06/11 01:40 ID:7NMATKn5
>>274
相手の職業の性質上、裁判だとか公に知られることを嫌がってのこと
だと思います。ですのであまり詳しいことは書けません。
ごめんなさい。ただ、裁判だったらいただけなかった額だとは思います。

素人の私の考えで恐縮ですが、示談の場合は二人の付き合い方、別れ方に
対する認識や価値観、また相手方の最後の誠意だとか、社会的地位など、
その他の要素も絡んでくると思います。

274さんの状況を教えていただければ、みなさんからもアドバイスいただ
けるのではないでしょうか?
参考にならなくてごめんなさい。274さん、頑張ってください。

276 :無責任な名無しさん:03/06/12 11:35 ID:LvutPA8c
示談だったら1000万以上はとれるだろう

277 :無責任な名無しさん:03/06/14 23:37 ID:RlXHUC+Z
結婚(未入籍)2ヵ月目に新環境ストレスで鬱病発病。実家療養中に一方的に結婚はなかったことにと第三者通じて通告され、荷物が送り返されました。
当初は相手の親に本人に会うことも双方両親交えての話し合いの提案も受け付けられず、あまりの誠意の無さに慰謝料の請求も考えました。
しかし鬱病の状態も悪く気力なく、金銭的余裕もないため諦めました。
しかし誠意の無い対応につい電話メール等をしつこくしたため、地裁より電子メール送信等禁止仮処分命令申立事件として通知書が届いてしまいました。
つづく

278 :無責任な名無しさん:03/06/14 23:51 ID:dcg/2qdk
277つづき
いつかはこういう事態になるとわかりつつ、病気のせいにするようですが、眠れない時などにしつこくしてしまいました。
結婚で退職し現在無職の上、治療費、療養中の生活費を親に負担させているため弁護士を雇う余裕もありません。
主張の気力もなく、裁判官に相談したところ、当然の如く弁護士をつけることを検討するよう言われました。
このまま弁護士もつけず、主張もしなければ敗訴確定ですが、とにかく何もする気がおきず…損害賠償請求されても支払い能力が無く、その場合親に負担がいってしまうのか?それだけが心配なのです。

279 :無責任な名無しさん:03/06/19 00:56 ID:GzjCbR3/
婚約不履行で、慰謝料請求調停にしようかいきなり提訴しようか悩んでいます。
一般的な話で構わないのですが、それぞれのメリットを知りたいと思っています。
私の知識で、裁判と比較した際の調停のメリットデメリットをまとめてみました。
加えるべきものや誤りがあればぜひ訂正していただきたいと思います。
よろしくお願いいたします。

調停のメリット
・費用がかからない
・短期間で済む
・実質の取り分が多くなる(弁護士依頼しない場合)
・慰謝料を自分の言い値で請求できる

調停のデメリット
・法的な裁きではないため、相手の謝罪を要求できない
・社会的な制裁は加えられない
・白黒がつかない
・相手が出てこない場合の強制力がない
・慰謝料金額に納得してもらえなければ、不調に終わる


280 :無責任な名無しさん:03/06/19 01:02 ID:dznK6Tqp
>>279
そういう場合は、調停か訴訟か選ぶのでなくて、
調停がダメだったら、訴訟と考えれば良いですよ。

>調停のメリット
>・費用がかからない
>・短期間で済む
>・実質の取り分が多くなる(弁護士依頼しない場合)
>・慰謝料を自分の言い値で請求できる

利点に関しては、語弊もありますが、こんな認識でよいでしょう。

>調停のデメリット
>・法的な裁きではないため、相手の謝罪を要求できない

これは調停文に織り込んでもらってください。

>・社会的な制裁は加えられない

意味にもよりますが、もともと社会的制裁は無いですよ。

>・白黒がつかない
>・相手が出てこない場合の強制力がない
>・慰謝料金額に納得してもらえなければ、不調に終わる

大体、そんな認識でよいのではないでしょうか。
よく勉強なされていると思いますよ。

281 :無責任な名無しさん:03/06/19 01:07 ID:GzjCbR3/
速レスありがとうございます。
民事裁判で敗訴した場合って、社会的なデメリットってあるのでしょうか?


282 :無責任な名無しさん:03/06/19 01:11 ID:dznK6Tqp
>>281
無いです。
民事というのは、たとえば離婚の訴訟みたいなものもそうですから。
離婚の訴訟で負けたからといって、社会的にどうこうは無いですよね?
こんな感じです。


283 :_:03/06/19 01:13 ID:lZWP9Zsg
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

284 :無責任な名無しさん:03/06/19 01:13 ID:GzjCbR3/
>>281
すみません、言葉が足りませんでした。
婚約不履行で慰謝料を請求された場合の裁判です。
社会的な地位のある人は特に裁判に持ち込まれるのを嫌がる、と
聞きますが、どういったことが原因なのでしょうか?

285 :無責任な名無しさん:03/06/19 01:17 ID:dznK6Tqp
>>284
その場合ですと、メンツの問題ですかね。
判決が出て、「あなたが支払いなさい」となると、
世間の見る目は「ああ、相手を捨てたのね・・・。」となるでしょうが、
調停だと、「本当は裁判やっても勝てたんだけど、
相手もかわいそうだから手切れ金を渡してやった」とか言えるかな。

離婚の場合もそうでしょ。
裁判までやったら、「もっとキレイに別れなさい」と言われるけど、
調停だけだったら、「手切れ金」ともいえなくもないです。

実質は一緒なのですが、聞こえは違ってくるかなと思います。

286 :無責任な名無しさん:03/06/19 01:21 ID:GzjCbR3/
ありがとうございます>>285

調停は非公開だと思いますが、裁判となると公開されて、
職場の知ることになる可能性はありませんか?

しつこくてすみません。
実は私は婚約不履行で調停を申し立てているのですが、
前にもここに書いたように、同じ悩みを持っている人の情報交換の
場になれば、とサイトを立ち上げたのです。
まだ検索エンジンにかからないにもかかわらず、
たくさんの方が来て下さっているので、自分に関わらないことでも
情報として提供したくて。
裁判を考えている方もいるようなので、勉強したいのですが、
なにぶん情報がありません。
本当に色々しつこくて申し訳ありません。

287 :無責任な名無しさん:03/06/19 01:26 ID:dznK6Tqp
>>286
おお、頑張っていますなぁ。

>調停は非公開だと思いますが、裁判となると公開されて、
>職場の知ることになる可能性はありませんか?

家族に破産者がいても気が付かないように、
これは一般人はほとんど気が付きません。
従って、判決が出たからと言って、
職場まで影響という話は無いかと思われます。

288 :無責任な名無しさん:03/06/19 01:28 ID:GzjCbR3/
そうなんですか、ありがとうございました!>>287
もしよかったらお暇なときにでもご覧くださいませ。
もし誤りがあればご指摘いただけると幸いです。

ttp://www11.plala.or.jp/sayako

289 :_:03/06/19 02:20 ID:lZWP9Zsg
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

290 :無責任な名無しさん:03/07/10 19:26 ID:bcEZw5aW
さらしあげ。

291 :無責任な名無しさん:03/07/10 22:49 ID:bcEZw5aW
ま、あれだな、婚約破棄される女にもだいぶ問題あるみたいだね。

292 :なつ:03/07/11 00:54 ID:wSwzl4+Q
ここの中身とはちょっと違うかも知れませんが聞いて下さい!!
私のウェブフリーメールが勝手に他人に使われてるみたいで変な
メールがいっぱいきます。。。しかもそこのアダルトページの管
理人から違法な書き込みの為損害賠償50万円を請求しますとい
うメールが来ました。ねんのためそのホームページをチェックし
たんですが違法な書き込みの場合削除するとは書いてありました
が損害賠償まで請求するとは書いてありませんでした。その上私
はその書き込み知りません。警察に通報するとまで書いてあって
払えと書いてありました。でも向こうの情報なんかはフリーアド
レス以外何も言ってこないんです。
とりあえず無視してるんですがどうしたらいいでしょう??
本当に困ってます。ちなみに私は17です。

293 :無責任な名無しさん:03/07/11 01:02 ID:Evd6ZtFG
>>292
こっちだな。
基本的に無視で良いです。

【相談者は】やさしい法律相談その45【1を読んで】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1057697605/


294 :山崎 渉:03/07/12 11:21 ID:zSxEHmF0

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

295 :あき:03/07/13 14:11 ID:CfGi3hFZ
いろいろたーいへんでも人にうらみつらみを言ってもしょうがないよ・・・

296 :無責任な名無しさん:03/07/14 05:02 ID:fNEXB3Ih
他の板でも相談したのですが、内容的にこっちみたいなので‥
交際していた男性との間に子が出来、喜んでくれて結婚の約束をして子供を産みました。しかし妊娠6ヵ月位から婚姻届けは子供が産まれるまでにだせばいいとか、親には会いたくない、だの理由をつけられ出産。妊娠中も出産後も金銭面は援助は一切なく、産院にすら来なかった。

297 :無責任な名無しさん:03/07/14 05:07 ID:ba3uNyLI
そして、いざ籍を入れようと話しをすると母子家庭の方が手当て貰えるからラクじゃない?と‥
結局口約束でしか婚約してないし、認知は借金がたくさんある人なのでしてもらいたくないので、慰謝料みたいな形で請求は出来ますか?

298 :無責任な名無しさん:03/07/14 07:06 ID:snkiWmwd
>>296,297
うーん、子供産むならちゃんとしないと。
だらしが無さすぎですよ。
婚約不履行は微妙ですね。
子供が出来たからって結婚しなければいけない訳では無いですから。
相手が口約束をしたと言う事が証明できれば、
慰謝料は婚約不履行で請求可能です。
何か手紙か何かが残っていないかな?
無い様だったら、書くように誘導するかな。

299 :296:03/07/14 07:42 ID:5muBgWen
298さん、ありがとうございます。そうですよね‥反省。子供に対して申し訳ないです‥出来たから入籍と信じてた私が悪かったんですけどね…手紙とか何もないです。本当に証拠みたいなものメールすらないんです‥やっぱり認知してもらって養育費しか責任とらせ方ないですよね…

300 :無責任な名無しさん:03/07/14 15:42 ID:jHjEoXdy
>>299
うーん、気の毒だけど、その方が確実ですね。
認知と養育費で行くのが良いでしょう。


301 :ももんが:03/07/14 23:26 ID:1HV1qOU3
彼から頼まれた借入金を彼から返してもらうにはどうしたら良いのですか?
一応元婚約者で彼の家で彼の両親とで住んでいました。借入金の中には生活費として彼の両親に納めていました。
借入金で生活費を収めていた事を彼の両親は知っていました。別れて3年も経ちますが返してくれません。
そのうち連絡も着信拒否をされていて・・・

302 :無責任な名無しさん:03/07/14 23:34 ID:nNHg+eKA
>>301
>彼から頼まれた借入金を彼から返してもらうにはどうしたら良いのですか?

これはどういう形で貸したの?
個人間の貸し借り?
そこから詳しく書いてみて。

303 :296:03/07/15 00:21 ID:KJhhBr3p
300さん、ありがとうございます。子供に借金などの苦労をさせそうなので、認知はして欲しくないので彼からはもう何も望まない事にします‥ありがとうございました。

304 :ももんが:03/07/15 02:32 ID:xtPyxqPV
私名義で消費者金融?っていうんですかサラ金っていうんですか?○イフル・○レディア・○富士と三社です。
借り入れをする時に申し込み用紙に彼の名前と彼の父親の名前など書かされた会社もあります。
電話で返してほしいと頼み翌日会う約束をして会いました。
その時は翌月から毎月3万円を完済するまで振り込むと口頭で約束をし
翌月から3ヶ月返済がありましたがそれっきりです。
実は彼の両親が保険の外交員で私も保険契約しておりましたが
私に断りも無く保険契約が成立していたりと別れてから色々問題が発生してきました。
その事実を本社に詳細を尋ねていたところ保険業界では職務違反で他の社員にまで
迷惑のかかるような事だったみたいです。すぐに彼の母親から電話で本社には言わないでほしい!
借入金も私たちが責任をもって返済させていくし、私たちも返済するから!
と言ってきました。でもその時点では本社には伝えてあったのでどうする事も出来ませんでした。
それから一切返済がなくなりました。
手紙やFAXで返済を頼みましたが私のした事がオカシイと返済を拒否され法的手段で請求があれば
払います。そんな何年も前の事今さら言われても困ると一言で終わりです。
法的手段で請求があれば払います。と言っていた事は雑音がかなりありますが
録音しておいたんですが・・・私だけでは家に行ってもどうにもならないと思います。
第三者をつれて話し合いに行くのは違法なのでしょうか?


305 :仕事人:03/07/15 07:37 ID:gPfK2gzp
>304
貴方名義の借金なら、貴方が返さなくてはいけません。
ただ、貴方も利用してるので全額返せというのもなんか、
あとなぜ、文書で約束を残さないかな?
あと、金額いくら?
相手は裁判されない限り払う気無い見たいだしね。
第三者は自由だけど、やくざだったりしたらやばいかもね。

306 :無責任な名無しさん:03/07/15 10:07 ID:Qt5i2EyN
>>304
そりゃあ、あなた、迂闊すぎですよ。
その状況だったら、自分でも返さないでしょうね。
良い勉強代金としてすっぱり諦めてあなたが返済するか、
法的に回収するか。
そんな簡単には返してくれないでしょ。
とりあえず、やる気ならば以下のスレを良く読んでみて。

貸したお金を返して欲しい
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1037162881/

307 :山崎 渉:03/07/15 12:54 ID:h3TMJ6dt

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

308 :ももんが:03/07/15 13:54 ID:xtPyxqPV
色々有難うございます。やはり名義が私だから知らん顔出来るんですよね?彼の両親たちはお金の事以外にはとても良くしてくれたんです。だから借用書も取らずにいたのがバカだったんですよね!
ある意味利用されていたのかも知れません。毎月7万円から10万円を収めていましたから・・・
でも、私と一緒に住む前に彼が作っていた借金は彼の両親が全部完済しているの・・・!
金額は全部で200万円で50万円はやっと完済したんです。残り150万円です。実は彼私が家に入ってから仕事が無く収入ほとんど無かったんです。
だから私が・・・みたいな感じで納めていたんです。彼の父親は会社を経営していまして、一時期やばいときがありその時は彼の両親にお金を借りてほしいと言われてその時は借用書の話をしたんです。そしたらじゅあイイヤって言われた事があったんです。
今思えば借用書の話をしなっかたら借りていたのかも?なんて・・・。

309 :ももんが:03/07/15 17:00 ID:khyBKnoR
相手の(彼の)妹がヤクザと付き合っていて向こうはそれが有るからなのかすごく強気です。
一度彼の母親と話した時名刺を出されてお守りなの!なんて言われた事もあるんです。
色んな入れジエをされたのか理解に苦しむような発言をされたり、
どこかの組長さんの奥さんと仲良くさせて頂いてるとか言われて、返す言葉が有りませんでした。
正直、怖かったの一言です。

310 :ももんが:03/07/15 17:08 ID:khyBKnoR
何度もスミマセン!色々な問題が発生して私から別れてほしいと切り出しましたが
私が原因での別れでは無いのでこれって婚約不履行にはあてはまらないのでしょうか?
近所の皆さんや親戚、私の姉の結婚式まで身内として出席しているんですが・・・
実際暴力を振るわれた事もあります。中絶もしました。そのときの費用も私が負担しました。
全部相手が悪い訳では有りませんので、
せめて全部をあわせた借金の半分ぐらいは返して頂きたいんですが・・・


311 :無責任な名無しさん:03/07/15 21:08 ID:wmexclRM
>>310
半分も回収できるかなぁ?
少なくとも、あなた一人じゃ回収は出来ないと思う。
弁護士さんに相談するかな。
借りるときに相手の名前も参考人か何かで書いているんでしょ?
それが証拠になるかも知れんね。

>翌月から3ヶ月返済がありましたがそれっきりです。

これの振込みの証明があったら、これも持っていって。

312 :ももんが:03/07/16 01:37 ID:gGctDB4S
通帳でも良いんですかね?携帯メールに一応「振り込みます」とかやり取りがあり保存しているんですけど・・

313 :無責任な名無しさん:03/07/16 02:14 ID:RxIxT1sE
婚約不履行は無理。あなたから切り出した場合はね。
っつ〜か無理っぽいねぇ。。。きちんと書面での証拠がないと。
甘過ぎだったね。>310

314 :無責任な名無しさん:03/07/16 05:01 ID:xROYne9k
>>312
あなたは失礼だが知識が足りないし、取るという気迫も書けているので
素直に弁護士に相談した方がいいよ。
何しろ三年もほっといたのだから、よっぽど難しいよ。
ちなみに婚約不履行などは
三年の時効にかかっていますのでいずれにしろ難しいかと。


315 :ももんが:03/07/16 16:15 ID:gGctDB4S
やはり無理そうですね!三年もほっといたのではなく三年間かけて話し合いをしようとお願いしていたんです。
向こうはやはり時効とかそうゆうのをキチンと知っていたのかも知れませんね?
金曜日に弁護士の方と会ってきます。もし何か展開が有りましたらご報告までにまた書き込みをさせて下さいね!
でも、正直なんかホットしました。顔や声は分かりませんが色々な意見が聞けました。
有難うございました。

316 :無責任な名無しさん:03/07/16 16:55 ID:4O9qhBho
結婚はしたくないので、同棲だけしてあげてるんですが、
将来、「婚約不履行」だと訴えられる可能性ありますか?
私は結婚は全く了承してないので、たとえ3年同棲していても、
彼女が内縁の妻としての権利を要求してくることはないですよね?

317 :ももんが:03/07/17 01:02 ID:kUSFpqk/
>>316
私が言うのもおかしいですが、結婚したくないとは彼女と結婚したくないんですか?
それとも、まだ結婚したくないんですか?私ここで相談しながら色々勉強しましたが
3年同棲すれば内縁の妻として認める事もあるそうです。ただ、住民票のおき方で色々変わってくるそうです。
私は、5年付き合って4年同棲して2年間彼の自宅に住民票を置きましたが
内縁の妻として認められると弁護士さんに言われました。
年齢にもよるんでは?と思います。
私も含め女性は同棲=このままいけば結婚と考える方が多いのでは?
同棲中に彼女が日記(家計簿)のような物をつけていて公共料金の負担額とかメモっていてら
それが証拠になることもあるそうです。私もなんとなく書いていた日記が証拠として弁護士さんがコピーしていました。
>>彼女が内縁の妻としての権利を要求してくることはないですよね?
とは、別れ方だと思います。
本当にこんな私が言うのもおかしいですが・・・




318 :無責任な名無しさん:03/07/17 01:05 ID:sIiaDHFi
>>316
その程度だと、微妙ですな。
周りが夫婦だと認めると、慰謝料発生の恐れアリです。
三年だと、そのボーダー位かな。
まぁ、はじめからしっかりと結婚する意志は無いと言っておけば良いでしょう。
出来れば、手紙などで相手が了承している証拠を取っておくかな。


319 :ももんが:03/07/17 02:19 ID:kUSFpqk/
質問です。
<結婚はしたくないので、同棲だけしてあげてるんですが、
とありますが何で同棲したんですか?最初は一緒に居たかったからですか?
今日、電話で弁護士さんと話していて言われたんですけど、このまま一緒に居れたらいいね!
とかずっと一緒にいるよ!なんていわれた事ないですか?それを日記に書いてありますか?
って聞かれたんです。
私は、子供を産んでから育児日記のつもりで日記をつけていますが、事細かに書いてあると
結構効力になるみたいです。
>>318サンのように
出来れば、手紙などで相手が了承している証拠を取っておくかな。
なんて難しいですよね?!
>>316 さんも、日記をつけてみればいいのでは・・・
私も含め時期が過ぎての別れって(25〜28才位)女を悪魔に変えてしまう事もあるのでは・・・
私の場合、婚約不履行ではなく別で攻めてみましょう!と弁護士さんに言われました。
>>316 さんも何かの縁で今一緒に居る訳ですから、可愛い彼女を悪魔に変えないようにしてくださいね!



320 :無責任な名無しさん:03/07/17 02:33 ID:sIiaDHFi
>>319
そりゃあ、君、すでに人生相談の範疇だ。
質問でもなんでも無いよ。

結婚以外にも、同棲っていう選択肢があって、
316さんは同棲という選択肢を選びたいと言っているのよ。
君の事はまた別の話さね。

弁護士さんの話は当然だね。
君の場合は婚約不履行ではないです。
貸したお金を回収すべきでしょうね。

321 :無責任な名無しさん:03/07/18 11:39 ID:+E24l3bX
昨年の今頃、5年付き合った彼と別れました。
式場の予約もし、お互いの両親にも挨拶に行き、婚約していました。
別れ話のとき、一晩話し合っても彼の気持が変わらなかったので別れを承諾しました。
しかし、私自身も婚約解消でパニック状態だったため、冷静な判断はできていません。
現在、弁護士に依頼しており慰謝料請求の文書を送った結果、「婚約解消はお互い話し合いの
結果だから慰謝料を払う義務はない」との返事。
弁護士は「もう、裁判しかないでしょう」と言っています。私も、このまま泣き寝入りは嫌です。
しかし、裁判に必要かもしれない証拠の品は彼と別れたパニックで全て処分してしまいました・・・。
唯一の証拠は予約した式場の記録のみ・・。これも、式場が記録をとっていてくれれば、の話です。
証拠的にはかなり苦しい現状です。
押入れを整理していたらブライダルフェアでドレス試着したときの写真のネガがでてきました。
これは、証拠になるんでしょうか・・・。

322 :無責任な名無しさん:03/07/18 11:47 ID:tJq+vdOJ
☆頑張ってまーす!!☆女の子が作ったサイトです☆
       ☆見て見て!!
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html


323 :無責任な名無しさん:03/07/18 18:19 ID:V+w8WXf7
>321

別れた原因は?
それによって全然話は変わるよ。
別れを切り出したほうが悪いんじゃないからね。言っておくけど。


324 :321 ◆aU3PcoNDYc :03/07/18 21:24 ID:29CGrr/T
>>323
別れの原因は彼のマリッジブルー。
他に、過去彼がまだ学生だったころ私が彼との子供を中絶したことが
彼にとっては重すぎたらしく別れ話のときに「過去、中絶で心も体も傷ついた
女性を一生守っていくのは俺には無理だ。おれには重過ぎる」と言われました。
といっても、私は一人でも産むといったのを彼とその身内で「今はまだだめだ」と
説得され、半ば強引に病院に連れて行かれたもの。
そのことを彼は「俺には重すぎる」と、別れ話のときに言っていました。
マリッジブルーの内容としては本当に女性がマリッジブルーになるのと同じ。
「本当にこの人で良いのか?」「この人を幸せにできるのか?」等など。

325 :無責任な名無しさん:03/07/18 21:35 ID:wXdJHUog
>>324
それはお互いが納得して婚約を無かったようにした風に見えるね。
かなり微妙だと思います。
例え、式場が予約してあっても、あなたが承諾している限り、
これを覆すのは難しいでしょうね。
正直、裁判しても利益がないように見える。
さっさと忘れて、新しい人生を歩んだほうが言いと思うのが個人的な意見ですね。


326 :321 ◆aU3PcoNDYc :03/07/18 21:39 ID:29CGrr/T
やはり、私は承諾したことになるんですね。
いくら、パニック状態だったとはいえ、承諾してはいけなかったですよね・・・。


327 :無責任な名無しさん:03/07/19 10:07 ID:BUl+5qpd
本当にパニックなら承諾すら出来ないからね。
慰謝料は到底無理。

328 :無責任な名無しさん:03/07/19 10:23 ID:KoI9YpKb
同棲することになり、部屋を借りるさい、形式上
彼女の続き柄のところに「婚約者」って書いておいたんだけど、
法的な効力は持ちませんよね?これで結婚することなく別れた時、
「婚約不履行」と言われても困るのですが。

329 :無責任な名無しさん:03/07/19 10:46 ID:2Z0HjujC
>328

法的な効力とかなじゃなく、「証拠」としては十分な効力を発揮するでしょうなぁ。

330 :無責任な名無しさん:03/07/19 11:19 ID:4YpwO08/
うん、かなり強力な証拠になると思う。
家を借りる際の婚約者って、すぐに結婚して
夫婦生活をはじめるという意味だと不動産会社はもとより、
世間はそう見るからね。


331 :無責任な名無しさん:03/07/31 00:43 ID:6eDVIoRz
お尋ねします。
結婚前、私は一人娘なので両親の希望で彼に私の姓を選択して貰えないか
聞いた所、彼は「いいよ」と言ってくれました。
私の実家で両親と話した時も、両家の顔合わせの時もその話が出ましたが
その場で彼は姓を変えてもかまわないと言ってくれていました。
その後、結婚式と披露宴を済ませ、いざ入籍という段階になって
彼にもう少し待ってくれ、と言われました。
姓が変わる事を実感した途端に抵抗を感じ始めたようなのです。
それから三ヶ月待ちましたが、私が「どうするの?」と聞いても
相変わらず「気持ちの整理がつくまで待ってくれ」の一点ばりで、
いつまで待ったらいいのかと聞くと黙ってしまいます。
改姓が嫌になったなら私や両親に対して説明と謝罪をした上で
話しあう必要があると思うのですが、そう彼に言うと
「改姓しないとは言ってない」と言います。
籍の事以外は普通の夫婦として生活していますし、
今の所は別れるつもりはありません。
ただ、彼にはどうするのかはっきりさせて欲しいと思っています。
こういう場合、婚約不履行にはあてはまらないでしょうか?
このまま別れる事になった場合は婚約不履行になりますか?

332 :無責任な名無しさん:03/07/31 01:21 ID:il9DS0q8
>>331
基本的にあなたのケースは法が介入すべき部分ではないと思います。
話し合いで解決してください。

>こういう場合、婚約不履行にはあてはまらないでしょうか?

当てはまらないかな、と思います。
ただ、調停は出来ると思います。

>このまま別れる事になった場合は婚約不履行になりますか?

成り得ます。

333 :無責任な名無しさん:03/07/31 03:28 ID:6eDVIoRz
>>332さん ありがとうございます。

私が話し合おうとしても、彼がすぐに黙り込んでしまうので
話し合いにもならない状態でした。
法的な事を持ち出せば、せめてまともな話し合いをして
くれるのではないかと思い、こちらでお聞きした次第です。
でも無理そうですね・・・残念。

参考までにお聞きしたいのですが、
未入籍のまま浮気された場合は不貞行為にはならないのでしょうか?


334 :無責任な名無しさん:03/07/31 13:54 ID:atfFwhmp
>>333
法的には、調停が出来ると思います。
家庭裁判所に申し立てて、入籍について話し合ってください。

>未入籍のまま浮気された場合は不貞行為にはならないのでしょうか?

その状態だったら、ほぼ妻と同様に保護されるでしょうし、
婚約者の不貞でも行けます。


335 :無責任な名無しさん:03/08/01 11:03 ID:aLRhqgS1
>>334さん ありがとうございました。

336 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:49 ID:1q0qR2IH
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

337 :無責任な名無しさん:03/08/13 21:19 ID:t59jo7aP
age

338 :無責任な名無しさん:03/08/13 21:26 ID:Tjca/w3O
小・中学生のマンコ&盗撮画像が盛り沢山!
○ー娘の画像もあるよ♪
http://e-rebirth.com/af/in.cgi?id=30

339 ::03/08/14 04:05 ID:MlYAks3B
このスレを読んで、前向きになれました。
終わってしまった関係、相手を恨むより自分の幸せですね。


340 :山崎 渉:03/08/15 17:16 ID:p4GRzR2u
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

341 :無責任な名無しさん:03/08/25 11:42 ID:odcl7wCD
結婚式場の仮予約でもらった領収証は裁判のとき証拠になるんでしょうか?
領収書には日取りや時間、挙式形式や担当スタッフ、そして私と彼直筆のサインもあります。
婚約不履行で裁判が決まったのですが、結納前に別れたので彼側は「婚約などしていない」
と言い張っているようなんです。

342 :無責任な名無しさん:03/08/25 15:47 ID:pieT/tiq
>>341
なりますね。
かなり有力な証拠になると思います。


343 :無責任な名無しさん:03/08/25 17:02 ID:KqnU7Eh0
>>342
そうですか。
ありがとうございます。

ちなみに、こういう裁判ってどれくらいの期間かかるものなのでしょう?
弁護士からは2〜3年は覚悟してくださいって言うんですが・・・。


344 :無責任な名無しさん:03/08/25 22:57 ID:ETDWh3M5
>>343
そこまでは解りません。
けど、ここの過去ログに
経験者さんが婚約不履行の相談のホームページを開いているとあります。
そこで経験者さんに直接聞くと良いでしょう。


345 :無責任な名無しさん:03/09/02 00:57 ID:mtZbD3ch
保守

346 :無責任な名無しさん:03/09/21 23:04 ID:l/oLvPH5
誘導されたのでお願いします!
婚約してて、お腹に子供がいるのに捨てられました・・・
原因はわかりません。突然です・・・
どれくらい慰謝料もらえますか?
よろしくお願いします。
だいたいでいいので・・・

347 :無責任な名無しさん:03/09/21 23:07 ID:0Gt4iiTH
>346
相手はどう言った人?
慰謝料請求するのは自由だが、無い袖は振れない。
それも分からずには答えられない。

348 :無責任な名無しさん:03/09/21 23:07 ID:o2dm8spp
>>346
だいたい、10マンから200マンという所でしょうか。
弁護士さんの所へ行っておいで。


349 :無責任な名無しさん:03/09/21 23:07 ID:0Gt4iiTH
ってか産むの?産まないの?>346

350 :無責任な名無しさん:03/09/21 23:11 ID:XSW8B5wS
産まねーだろ。

351 :346:03/09/21 23:42 ID:l/oLvPH5
相手は土木関係です!
やっぱ産めませんよね・・・
情報少なくてごめんなさい。
他に必要なことありますか?

352 :無責任な名無しさん:03/09/21 23:55 ID:o2dm8spp
>>351
細かいこと話す気が無いならば弁護士さんの所へ。
あと、ここの過去ログをよく読んで、婚約不履行について勉強して。
あなたが勉強しないと請求も出来ないからね。
それで解らない事があったらまた質問して。


353 :346:03/09/21 23:56 ID:l/oLvPH5
>>352
ありがとうございますm(。、)m
弁護士さんのとこに行くのがいいみたいですね!
ありがとうございました。

354 :無責任な名無しさん:03/10/08 02:40 ID:48Oj9dA/
おたずねしたいことがあります。
私がつきあっている人は同棲している彼女がいます。彼はホストです。
もちろんそういう職業なのだから本命以外にもたくさん女はいて
お金をつかってしまっているのもしょうがないと思うのですが・・。

しかし「おまえしかいない、他に女はいない」と、さも本命のごとく
だまされてきました。同棲しよう、と私が言ったらいいよ、○月に
部屋かりよう、とか  結婚しよう、と言ったらおんなじように
わかった、○年くらいをメドにね、とか・・・。だますにしても
あまりに現実すぎで・・・。同棲に関しては彼名義の通帳まで作って
一緒にお金ためようとしてました(ためようとしてた、というのは
向こうが最初の何ヶ月しかお金を入れてくれないので最近では
ほっぽりっぱなしなんです)。

いざとなったらこの状態で訴えることってできるでしょうか?
実はまだだまされに行っているのですが、会っている間に何か
訴えるための証拠?を集めておくことってできるでしょうか?
 お店に使ったお金なんてどうでもいいんですけど、このあまりにも
現実的なだまされ方にどうしても納得がいかないんです。

355 :無責任な名無しさん:03/10/08 08:53 ID:Cn0lOh8y
>>354
「現実的なだまされかた」って・・・
だまされてることの認識はあるわけでしょう?


356 :無責任な名無しさん:03/10/08 09:31 ID:6Z5ax+Ls
>>354
きっぱり解れて忘れなさい。
法律以前の問題です。
正直、婚約には見えませんから、
慰謝料の類はムリでしょうね。



357 :無責任な名無しさん:03/10/09 01:58 ID:TF7FIZLM
>>355さん
彼本人はまだ私をだませていると思っているようです。
私は本当の状況をちがう人から聞いたので・・。私が全部知っていると
言ってもすべて否定します。 
その上でいかにも私一人しかいないような言い方をして、同棲の約束をして・・。
 だからだまされているのはわかっていても、現実には同棲・結婚をにおわせて
くるので「現実的なだまされかた」と表現しました。んーうまく言えなくて
ごめんなさい。

>>356さん
ええ、正式な婚約はしていなくてもこのような口約束や同棲資金のための
通帳なんかも何かとっかかりになるかなと思い質問してみました。


358 :無責任な名無しさん:03/10/09 02:20 ID:wUGKaTwh
>>357
>ええ、正式な婚約はしていなくてもこのような口約束や同棲資金のための
>通帳なんかも何かとっかかりになるかなと思い質問してみました。

たしかに、とっかかりにはなるけど、決定的ではないです。
したがって、その程度だと難しいでしょうね。


359 :無責任な名無しさん:03/10/09 03:08 ID:TF7FIZLM
354です
358さんへ
決定的にするために、今何かできることはないでしょうか?

360 :無責任な名無しさん:03/10/09 03:19 ID:wUGKaTwh
>>359
お互いのご両親に紹介しあって、結納を済ませるとか。
よく、口約束だけでも婚約は成立するといいますが、
実際にこれだけで婚約不履行で慰謝料は難しいです。


361 :無責任な名無しさん:03/10/10 01:48 ID:KUhLPBU/
354です
ありがとうございます。そうですか・・・。
通帳をとっかかりに、婚約不履行、というか詐欺?というか・・・
なにかしら制裁を加えられるかなと思ったのですが・・。
難しいんですね・・。

362 :無責任な名無しさん:03/10/11 20:44 ID:UzXVHHhE
皆さんのご意見を伺いたく、書き込みさせていただきます。
よろしくお願いします。

<状況>
彼が浮気をしています。
同棲して数年になり、住民票も同じにしています。
(住民票が同じになってからは6年。その前からも同棲しています)
付き合っている間に殴られ、顔の骨を折る怪我・中絶を1度経験して
います。
浮気の証拠は私の書いた日記・浮気相手からのメールです。
また浮気相手は未成年(19歳・別に彼氏がいるようです)

<今後>
婚約不履行で調停にしようと思っているのですが、彼・浮気
相手とそれぞれ慰謝料請求の調停を起こすことは可能なので
しょうか?
浮気相手は彼と同じ職場の方で、私の存在(同棲していること)
も知っているのにも関わらず、肉体関係を結んでいます。

未成年ということで、調停の申し立てをする際にはどうなるのか
知りたいと思っています。
同棲といえど、このような場合、浮気相手に対して、慰謝料請求
できるのでしょうか?

質問ばかりですみません。ご存知の方、アドバイスいただけません
でしょうか?よろしくお願いします。



363 :無責任な名無しさん:03/10/11 20:55 ID:avISqQxW
>>362
本当に取りたいならば、弁護士さんのところへ。


364 :無責任な名無しさん:03/10/11 21:25 ID:UzXVHHhE
362です。

 >363さまへ
   レスありがとうございます。 
   弁護士さんの所(無料相談ですが)にも行ってみたんです。
   そしたら「自分で調停を起こしてみては?」と・・・。
   家事調停って弁護士さんは受けたくない仕事(?)だと
   友人に言われたんです・・・。
   取れないってわかってて、弁護士さんが自分で・・・と
   言ったのか、取れるとわかってて個人で・・・と言ったのか
   わかりませんが・・・。
   弁護士さんってお願いするのも大変だということを痛感
   しています・・・。


365 :無責任な名無しさん:03/10/11 23:35 ID:pC/X9IbQ
>>362
つまり彼と結婚の約束をして結納をしたのですか?

366 :無責任な名無しさん:03/10/12 00:08 ID:B9L7mUAq
362です。

 >365さまへ
   婚約指輪をもらいました。結納はしていませんが。
   結婚することを前提に、家も変わりましたし、住所も
   同じにしていたのです。もちろんお互いの両親・親戚
   職場まで大抵の方は私たちの関係を知っています。
   




367 :無責任な名無しさん:03/10/12 00:20 ID:b2hv5s0O
>>366
内縁関係を不当に破棄したもの(内縁当事者だけでなく、第三者も含まれます)は、
相手方に対し財産的及び精神的損害の賠償を負います。つまり浮気相手にも
損害賠償の請求をするべきであると考えます。

368 :無責任な名無しさん:03/10/12 00:51 ID:B9L7mUAq
362です。

 >>367さまへ
    レスありがとうございます。
    浮気相手にも損害賠償請求できるのですね。
    これは相手が未成年の場合はどうなるんでしょうか?
    保護者にも出席してもらえるんでしょうか?
    
    質問ばかりですみません。彼も相手もどうしても許す
    ことができなくて・・・。
    連休明けには調停準備をしようと思ってますので・・・。
    よろしくお願いします。
    

369 :無責任な名無しさん:03/10/12 03:05 ID:Y50hbHiL
>>368
>    これは相手が未成年の場合はどうなるんでしょうか?
>    保護者にも出席してもらえるんでしょうか?

その未成年を相手取って調停します。
保護者はどうなんろうね?
裁判所に聞いてみて。
あと、証拠はじゅうぶんにある?
無ければ、負けるからね。
そこを注意して。


370 :無責任な名無しさん:03/10/12 08:42 ID:dnwlbX9V
362です。
 
 >>369さまへ
    レスありがとうございます。
    証拠は私のつけている日記・浮気相手からの卑猥な
    メールを数通持っています。
    彼女がHした後の感想とかをメールで送ってるんです。
    これだけでは証拠として弱いですか?
    探偵さんに依頼して証拠を取ったほうがいいですか?
    

371 :無責任な名無しさん:03/10/12 09:14 ID:wZ6nRM77
>>370
>    これだけでは証拠として弱いですか?

弱いです。
まず、すべての証拠を持って弁護士さんにご相談を。


372 :無責任な名無しさん:03/10/12 09:53 ID:r1y0YFMw
婚約破棄の示談で折り合いがつかない場合、調停ということになりますが、
今以上に請求することは無理ですよね?

たとえば、今100万円を慰謝料として要求しているとします。
払えない金額ではないはずなのに、高すぎると言われ、それ以下では
私の人生をおかしくした罪としては少なすぎると思うので納得できません。
ある程度妥協するしか無いのかもしれませんが、相手の罪の意識が
あまり無いようにも思えます。

弁護士さんには、調停でも訴訟でも和解をすすめられるから、
なるべくなら示談で済ませた方が良いと言われましたが、
相手と私とは、あまりに金額の考え方に差があるようです。

373 :無責任な名無しさん:03/10/12 09:59 ID:wZ6nRM77
>>372
>今以上に請求することは無理ですよね?

可能ですが、100マンはかなり高額ですね。
結婚式直前にでもキャンセルされた?


374 :無責任な名無しさん:03/10/12 10:33 ID:r1y0YFMw
>373
直前でもありますし、不貞行為もありますし、婚約とそれに準ずる期間が
長かったことや、半同棲ともいえる事実もあります。


375 :372=374:03/10/12 10:47 ID:r1y0YFMw
>373

すみません。御礼を申し上げるのを忘れていました。
回答ありがとうございました。


376 :無責任な名無しさん:03/10/12 10:50 ID:b2hv5s0O
>>374
367を書いたものです。
私は内縁関係を不当に破棄した損害賠償でやれば?という意味で書いたのですが
彼とは内縁関係ではなく半同棲だったのですか?

377 :無責任な名無しさん:03/10/12 16:58 ID:zw6Gst92
362です

  >>371さまへ
     レスありがとうございます。
     弁護士さんの所へ行ってみます。
     これから調停準備を始めます。
     また皆さんのお知恵を借りることになるかも知れない
     ですが、よろしくお願いします。

378 :374:03/10/13 00:44 ID:ClUQZ+5O
>376
後で見る方が混乱しないために申し上げておきます。
私は366を書いた方とは別人です。

379 :無責任な名無しさん:03/10/17 22:36 ID:W6Pnd+n1
結婚を約束していた彼と別れました、結納は交していませんが婚約破棄、婚約不履行などで訴えられたりしますか?別れを切り出したのは私です、半同棲状態でした。アドバイスお願いします。

380 :無責任な名無しさん:03/10/17 22:38 ID:j/ZdSAB6
>>379
もうすこし詳しく。
つきあった期間、同棲期間、結婚の約束の具合、
両親に紹介したか、周りは知っていたか等。
また、相手の意向はどうなの?
円満にわかれたの?
ここらへんを解りやすく整理して、もう一度聞いて。


381 :無責任な名無しさん:03/10/17 22:49 ID:W6Pnd+n1
すいません、期間は二年程です。お互い実家住まいでしたが同棲の為部屋を借りて住んでました。結婚は口約束だけです、彼の両親とは電話で話したくらいですが私の両親と彼は結婚を前提にということはお互い理解していました。今彼は私の実家の持ち家に住んでいます。

382 :無責任な名無しさん:03/10/17 22:51 ID:j/ZdSAB6
>>381
普通はその程度ならば、お金は動かないでしょ。
実際に請求されたら、また相談して。


383 :無責任な名無しさん:03/10/17 22:55 ID:W6Pnd+n1
ありがとうございます。裁判沙汰は避けたいんですよね。

384 :無責任な名無しさん:03/10/22 13:24 ID:sNrzFSWp
知人が別れ話のトラブルに巻き込まれています
相談を受けたのですが、当方にも知識無く情報・アドバイスを求めている最中です

・知人(以下A子)と相手方(以下B男)との付き合いは、ほぼ10年
・5年前ぐらいまでは結婚も視野に入れての付き合いだった
 結婚条件としては、B男が経済的に自立をしてくれること

・4年前、ちょっとしたトラブルがあり別れ話が持ち上がったが
 B男が「別れたら死んでやる」等いうので、とりあえず結婚の話は白紙にして
 付き合いは継続することなった

・このたび、B男母親から借金の無心めいた電話があり、これはもうだめ!と
 別れ話を切り出した

・B男、その両親ともその話に納得せず、とうとう慰謝料を請求されそうな事態に
 発展してしまった

B男の言い分
親のことを理由に付き合いをやめることはできない(弁護士に確認済み)。
結婚を信じて仕事も変わったのに、俺の10年間を返してくれ。
明らかな婚約不履行である。
ついては慰謝料の支払と10年間に貢いだ金銭の返却をお願いする。

知人自身、身内の不幸等もあっていま精神的にかなり参ってる状態です
なんとか力添えをしてあげたいのですが、難しいでしょうか?

385 :無責任な名無しさん:03/10/22 15:06 ID:Zq44HxI6



386 :無責任な名無しさん:03/10/22 21:06 ID:v6Wvh9Bb
>>384
友人としては、弁護士さんの所へと言えば良いでしょう。
それだけの情報では、こちらも何とも言えないです。



387 :387:03/10/27 20:13 ID:MRsD7sCA
半年前に婚約しまして、あと2週間で結婚式と言う段階で、
価値観の相違が埋められないとかいうような理由で(正当な理由なく)
婚約破棄を言ってきました。
最初の事後処理の話し合いで、慰謝料、住居(家賃、敷金)、結納金、婚約指輪
は認めているようです。
問題は、二ヶ月ほど先に一人で暮らし始めていて、彼女を待っているばっかりだった
ので、家電等を買って、使ってしまっています。
元々一人暮らしでしたが、エアコン3台、巨大冷蔵庫等は再び必要が無いだけに
どうにか向うに押し付けたいのですが、なにかいい理由はないでしょうか?
まだ一回目の話し合いでは、突っ込んで話になってないのですが、
エアコンと冷蔵庫は納得できないようすでした。
使ってしまったものの中でも、彼女が「かわいい」から欲しいといった
電気ストーブと照明は押し付けようと思っています。

388 :無責任な名無しさん:03/10/27 20:23 ID:4IJ0P8Cz
>>387
すべてお金で解決すべし。
相手が100%の責任だから、
慰謝料200マン程度と、結婚式、新居、家具、引越し代金などの費用を
すべてひっくるめて、400マンほど請求して良いです。
すんなりは払わないだろうけど、頑張って。
そんな適当なヤツからは毟り取って良いからね。


389 :387:03/10/27 21:22 ID:MRsD7sCA
>>388
今のところ先方100パーセントだと思われます。
謝罪のビデオとテープもあります。
現状700万ぐらい請求してます。
指輪が高かったので・・・。
慰謝料が200万です。
問題は使ってしまった家電をどうするかです。

390 :無責任な名無しさん:03/10/27 21:28 ID:4IJ0P8Cz
>>389
それ位貰えれば良いでしょ。
家電に関しては、相手が欲しいと言えばあげれば良いでしょ。
それでいらないというならば、捨てて良いし。


391 :387:03/10/27 22:19 ID:MRsD7sCA
>>390
700マンといっても、実損害経費が500です。
家電が約60マンぐらいあります。
それを向うが渋ってる状況です。
こっちもいらないし、向うも要らない。
そういう状況で、向うに取り外し費用を払わせた上で
回収させたいのです。

392 :無責任な名無しさん:03/10/27 22:32 ID:4IJ0P8Cz
>>391
全部計上して請求していいよ。
ただ、その金額だと相手が払えないでしょ。
そんなに相手は資産家なの?


393 :387:03/10/28 14:27 ID:z5v/N9VB
かなりの資産家ですね。ただケチだけど。


394 :無責任な名無しさん:03/10/28 15:51 ID:V3hXLYPI
>>393
家が金持ちでも、本人がお金持ってないと仕方ないよ。
まぁ、遺産狙いとかも出来るけど。


395 :387:03/10/29 00:14 ID:aFNvcVF1
本日二回目の示談交渉になりまして、
家電は総て認めたけど、慰謝料を100マンにしろと言って来てます。
その他値切ってきて、550万ぐらいにしろと言ってきてます。
結納金返還とは別です。
200万もぎ取りたいのですが、慰謝料の算定基準ってなんかあるんですか?

396 :a:03/10/29 00:15 ID:/ZMihYbS
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397 :無責任な名無しさん:03/10/29 00:36 ID:QG8U1z1z
>>395
算定基準は判例からだよ。
けど、常人には判断でき無いし、付き合いなども影響してくる。
総額がわからないと何ともだけど、
普通は総額で200−400の間だよ。
損害とは別に、結納金倍返しが基本。
この倍の部分が慰謝料になるね。


398 :387:03/10/29 00:42 ID:aFNvcVF1
>>397
結納金倍返しというのは、結納金とは別につまり、結納金が100なら慰謝料は200なのか?
それとも、結納金返還が100で、慰謝料100なのか?
どちらなんでしょうか?

399 :無責任な名無しさん:03/10/29 00:45 ID:QG8U1z1z
>>398
100渡して、200返ってくるのが倍返し。
だから、100の場合は、100が慰謝料となる。


400 :無責任な名無しさん:03/10/29 00:45 ID:ZkZCtS/L
400

401 :無責任な名無しさん:03/10/29 01:14 ID:MC4T0+P+
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その2●●●     http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
848 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 22:24
そういえば、トイレネタがあった人いたけど、私も盗聴(盗撮?)されていました。
マスコミ以外のある事情で、トイレで泣いていて、出る時には泣きやんでいたのですが、
それをそのまま、インターネットでお話に使った方がいました。
マスコミの人かどうかは、わかりません。
「泣いた後、何事もなかったように、トイレから出て・・・」という感じで書かれていました。
でも、証拠としては弱いですね・・・

799 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 02:10
>798
「すべて盗聴被害者」とは一言も言ってないけど。
逆に「本人に問題があるから引きこもる」のがすべてではないだろう?ちがうか?
中には職場や学校などでの嫌がらせや脅迫、ストーカー、痴漢、
子供を使った嫌がらせなどが含まれるのではないか?理由もなくひきこもるか、ボケ。

803 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/24(木) 02:17
このスレッドにある盗聴による嫌がらせを否定する(ためにされた)発言と。
マスコミが報道する「ひこもり」に対するものの見方が酷似している。


402 :きろろ ◆9UsWTrOscE :03/11/16 07:35 ID:LNfR6nbL
助けて下さい。
婚約不履行で調停に引っ張り出されました。
相手とは2年前の夏に知り合い、即交際しました。
両親には紹介したものの、とくに結婚を考えてたわけではなく、普通の男女のつきあいを
してました。
半年経ったころに彼女の家がBということが判明、ウチは逆にアンチBという環境で育ったので
「おたがい別の人探したほうがいいのではないか?」という結論に達し、別れました。
そのあと、まだ半年〜一年ぐらいはエチもありの友達関係でいたのですが、なんとなく疎遠になり、ほったらかし。
ところがこないだ、いきなり「婚約不履行に基づく慰謝料請求」ですよ。
婚約?( ゚Д゚)ハァ?ってカンジで。
で、とりあえず調停に出てみたら「ショックで自殺未遂」だの「心療内科に通った」だのごたくを
並べられて、300マソよこせと言ってきやがるんです。
もうびっくりで。

403 :きろろ ◆9UsWTrOscE :03/11/16 07:36 ID:LNfR6nbL
で、自殺未遂はともかく対人恐怖症になって医者に通ったとか言ってるのはたぶん狂言です。
なぜなら、別れたあともふつーに会ってたし、バイトもやってたし。
・対人恐怖症の人がスーパーで売り子は出来ませんよね?
・別れてショックを受けた相手に「エチーしよ」なんてメール送らないですよね?
(↑これらは、偶然証拠となるメールが残ってました)
まあ、Bと関わったらこうなるっていう授業料として30マソぐらいなら仕方ないのですが、相手が相手だけに
ゴネた場合、これって逆に詐欺罪で告訴することは出来るのでしょうか?

404 :校長が強盗:03/11/16 08:24 ID:N6wphHWX
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
 皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう


405 :無責任な名無しさん:03/11/16 10:12 ID:9u2DAGtk
>>402
とりあえずチミが差別主義者なのはわかった。
その位の話ならば巷にごろごろ転がっているよ。
年頃の相手と付き合うと言う事はそういう事なんだよ。
言い分も定型区だな、そりゃあ。

>ゴネた場合、これって逆に詐欺罪で告訴することは出来るのでしょうか?

調停や訴訟は誰でもする権利を持っているので出来ないです。
弁護士さんにご相談を。

406 :387:03/11/20 20:36 ID:z2S4joiS
ようやくケリがつきまして、
結納、指輪、慰謝料、家電、結婚準備、住居総て550万戻ってきました。

407 :無責任な名無しさん:03/11/20 20:48 ID:DBBPsNEU
>>406
ずいぶんと早くかたずいたね。
それだけ返ってくれば上出来だと思いますよ。
心のダメージはイタイですが、結婚後に離婚の方がもっと大変ですからね。
お疲れ様でした。


408 :無責任な名無しさん:03/11/27 07:49 ID:azrbiJIL
質問なんですが
知り合って2ヶ月でプロポーズをして相手はそれを承諾し、
その後に1ヶ月同棲したのですが一方的に別れられてしまいました。
婚約指輪は無く、口頭のみの約束です。
ただ、プロポーズした直後にもらった手紙に
「昨夜のプロポーズうれしかったです。早く一緒になりたいですね。」
と直筆で書いてありました。

この場合は婚約を立証する事はできるのでしょうか?

409 :無責任な名無しさん:03/11/27 10:29 ID:VccXHiNI
>この場合は婚約を立証する事はできるのでしょうか?

証拠をすべて持って弁護士さんのところへ。
正直、婚約は証明できるけどそのレベルだと
たいした慰謝料は発生しないと思う。


410 :無責任な名無しさん:03/11/27 11:08 ID:azrbiJIL
返答ありがとうございます。

私としては慰謝料よりも相手に謝罪をさせたいというのが目的なので
金額的にたいしたことが無くてもかまいません。

411 :無責任な名無しさん:03/11/27 11:28 ID:VccXHiNI
それだったら弁護士さんのところへ。
小額を内容証明ででも請求するかな。
お金はかかるだけうけど、いいよね?
5−10万くらい。


412 :あああ ◆D3xUXSTbqc :03/11/27 13:27 ID:3DbEDygc
ちょっと読んだけどくだらないね。

筋悪認定だけして帰ります。

>>1よ、こんな所で相談してるヒマあったらら弁護士のとこ行けよ。それとも釣りか?


413 :あああ ◆D3xUXSTbqc :03/11/27 13:28 ID:3DbEDygc
あ、ごめん。
>>1以外はどうぞ続けてください。すれ汚しごめん。

414 :無責任な名無しさん:03/11/27 15:51 ID:19mcwPvc
>410

謝罪の結果が慰謝料の金額だと思ってください。
法的に相手に「ごめんなさい」と言わせることは出来ません。
そこら辺の事は理解してね。

415 :無責任な名無しさん:03/11/27 23:24 ID:t6Vy10Ys
僕は正直加害者側です。
遠距離恋愛だったので、ばたばたと話しを進めて、一緒に数ヶ月過ごした
んだけど、どうしてもやっていけないって思うようになってしまい、
別れようと言いました。仕事を辞めた彼女には、申し訳ない気持ちで一杯です。
お金じゃ、傷ついた彼女の心は取り戻せないとは思うけど、気持ちを切り替える
きっかけっていうか、再出発の為に使って貰えればと思います。
振った側なんだけど、もう恋愛はしばらくしたくないです。
何を言っても言訳だな。今は彼女が立ち直れる事を願うばかりです。

416 :無責任な名無しさん:03/11/28 09:14 ID:X/xqeURK
結婚してなくて同棲してる場合でも、分かれたら、慰謝料って取れるのですか?

417 :無責任な名無しさん:03/11/28 11:22 ID:ntve4TpI
>416

スレ読み返して。
答えが出てるから。

418 :409:03/11/28 11:32 ID:aUM8pawX
>411さんおそばせならご回答ありがとうございす。
まずは法的にいうよりは、示談でなんとかしようと思っていますが
相手がそれに応じ持ない場合は内容証明郵便で
ひるませて法的手段に出ようと思っています

>416婚約もしくは内縁関係が認められないと無理かと思われます。
同棲自体に何の契約も存在しないと思いますので、自由恋愛で
終わってしまうのでしょうか?

419 :無責任な名無しさん:03/11/28 12:24 ID:DXfp7I9i
>自由恋愛で終わってしまうのでしょうか?

終わっちゃいますよ。


420 :無責任な名無しさん:03/11/29 09:38 ID:gTNNliPG
婚約破棄に伴う、経済的損失というものは、どのくらいの範囲で認められる
ものなんでしょうか?
色んな理由がありましたが、結果的には私から言い出した事なので、
出来る範囲では、謝罪の気持ちも含め、相手にはしようと思っています。
慰謝料200万程度、経済的損失に対しては、退社していましたので、給与の2年分
程度、その他にその後就職活動をしようと、引越しした費用なども言われています。
謝罪の気持ちは、凄くあるのですが、払える額と、払えない金額というものが
あると思います。けちっている訳じゃないのですが、あまりの金額に
途方に暮れています。

421 :無責任な名無しさん:03/11/29 09:49 ID:zJFHqr/X
>>420
あなたが払えるかどうかは関係無いです。
実際に与えた損害分を払ってください。
これで解決します。
交渉は弁護士さんと相談なされながらしてください。


422 :無責任な名無しさん:03/11/29 10:47 ID:vUxIGxSD
>>421
そういう意見も分かりますが、示談するのか、法廷までと考えている
かでだいぶ違ってくるんじゃないですか?
法廷において、相手方の主張の金額が100%認められるわけでは
ないと思います。
ただ、こういう事では、相手方の心が少しでも癒える事が大切だと
思うので、もう少し話し合い、現実的な金額で折り合うべきだとは
思います。裁判になれば、時間も長期になります。
心の痛みは金額では推し量れないですが、離婚での慰謝料相場を
考えても話し合いの余地はあるのではないかと思いますよ。



423 :無責任な名無しさん:03/11/29 12:43 ID:qyMqLPpt
>>422
うん、正論だね。
けど、ここでは相手を説得できないので
「損害額を払う必要がある」としかいえないのですよ。
あとはこれしかないんです。

>交渉は弁護士さんと相談なされながらしてください。

424 :無責任な名無しさん:03/11/29 13:10 ID:k1Hom5Z3
>>422
う〜ん、ホント422さんは正論ですね。そして423さんも。
支払う必要があるというのを、認めておられるなら、あとはその金額
をどう折り合いをつけるかという問題だと思います。
破棄された方には酷ですが、もう少し、歩みよりがなければ、
裁判でという事になってしまいますね。確かに時間はかかりますよ。
そんなろくでなしの事よりも、ある程度もらうもの貰って、
(総額200万〜400万程度)早く気持ちを切り替えれればと思います。
どの道、そんな人と一緒になっても、離婚する可能性大ですよ。
結婚する前に、分かったのはある意味、幸運かもしれません。
離婚となると、もっと大変だったかもしれないですから。
過去サラリーマンに2000万近い慰謝料を求め、逆に1円も取れなかった
という判例もあります。

425 :ここで質問していい?:03/12/09 22:56 ID:8u/8+k/G
半年近く付き合ってきた彼女に振られました。
最初から結婚を前提に付き合いました。
彼女の両親に会わせろといってもなかなかあわせてくれませんでした。
「子供でも出来ればいい易いけど今のままじゃ、ちょっと・・・」とかいって。

そして2ヶ月ぐらい前から夜勤もやりたいとか言って余り連絡も出来ませんでした。
そして先日いきなり好きな人が出来たから別れたい。とか言ってきました。
それきりメールアドレスは変えるし着信も拒否になっています。

こういう場合も婚約不履行で訴えられるんでしょうか?

どこで聞くのが良いか(本当なら弁護士と相談なんだが)解らなくて
このスレ見つけたんで弁護士に会う前に聞いてみようと思いまして。
アドバスよろしくお願いします。

426 :無責任な名無しさん:03/12/10 01:58 ID:vslqE1lV
>>425
まず、マルチは止めてね。
方法はいくつかあるけど、
そんな悪質な嘘をついていたならばいくらか包んだらどう?
完全に脅迫で交際を続けさせられていたように見えますからね。
訴えられたら警察沙汰になりえます。
今のうちにちゃんと示談したほうが良いね。


427 :無責任な名無しさん:03/12/10 16:34 ID:6928xa0+
付き合って5年の彼女がいて、4年間同棲してました。
結婚も来年にしようって話とかしてました。
半年ぐらい前に彼女が妻子ある男と浮気をして家を出て行き別れました。
私は精神的ショックでうつ病になり会社も退職して田舎に帰ることにしました。その時の年収は1500万ぐらいです。
ずるずると彼女は僕や浮気相手と会っていたりして数週間前に僕やり直すといわれて、田舎に一緒に住むためにマンションも購入もしました。
マンション購入したあと、やっぱり無理と言われて精神的にもかなり限界にきています。
この場合、浮気相手と彼女に慰謝料はいくらぐらい請求できるんでしょうか?
また訴えようと思っているんですが、証拠がメールぐらいしかないんですがこれは証拠になりますか?
彼女は自分のやっている事を認め、責任は取るっと言ってます。
よろしくお願いします。


428 :無責任な名無しさん:03/12/11 11:26 ID:JVtJ/POA
>>427
示談で済む話だろうけど、
証拠が弱いので弁護士さんに相談した方が良いね。


429 :無責任な名無しさん:03/12/13 08:10 ID:3yU8dli3
>>427 女ぐらいしきれよ。なんで彼女に浮気させてんねん。

430 :無責任な名無しさん:04/01/03 14:30 ID:7C+S0LV2
婚約指輪受け取ってしまったら婚約したとみなされますか?
婚約指輪以外の金銭の損害はまったくありません。
親、知人等への紹介もしてません。

誠意を見せろ(要はお金よこせって事です)って言われて困り果ててます。
わかる方いるようでしたらよろしくお願いします。


431 :無責任な名無しさん:04/01/03 14:41 ID:Z5Wxi41H
>>430
それだとケースバイケースとしか言えないけど、
けど、一般的に婚約指輪って婚約したって証明だろうさ。
そりゃあ誠意を見せる必要があるように見えるよ。
当然、金銭で解決が妥当だろうね。


432 :無責任な名無しさん:04/01/03 14:46 ID:7C+S0LV2
>>431
thanksです。
慰謝料としてお金払うんだったらいくらくらいが妥当なんでしょうか?
100万円とか必要ですか?

433 :無責任な名無しさん:04/01/03 14:50 ID:Z5Wxi41H
>>432
新居とかまでの話はしていないんだよね?
だったら、貰った婚約指輪の倍の金額を返すでいいんじゃないかな?
二つで30万の指輪だったら60万って感じです。


434 :無責任な名無しさん:04/01/03 14:57 ID:7C+S0LV2
>>Z5Wxi41H氏
金銭が絡むような話は一切していません。
もちろん新居の話も一切していません。

これからいろいろあると思うけど大変です、、、
何とか指輪の倍額くらいで話進めて行きたいと思います。
どうもありがとうございました。 感謝です。

435 :困り果てた♀豚:04/01/03 20:25 ID:cN2avp5d
婚約不履行で内容証明を送ろうと思っているのですが
弁護士に頼もうと思っています。
この場合ですが、弁護士料は幾ら程掛かると思っておいた方がいいのでしょうか?
数回の面談(1回に付き■千円也)等の相談量によっても変わると思うのですが
(今迄の判例等平均的に見て)普通のOLで支払える金額で収まりそうでしょうか?
そして、欲を言ってしまえばですが、相手(訴える男性の方)に弁護士料など請求できる可能性はあるのでしょうか?

よそスレでもマルチしてしまったのですが専用の(コチラ)を後になって発見したのでこちらにも書かせていただきました。
宜しくお願い致します。
あと、慰謝料って相手の年収とか関係してくるのでしょうか?
婚約不履行で取れて精々幾らでしょうか?
精神的なショックに対するものとか総合していいのでしょうか?
全然分かりません。どなたか教えて下さい!!


436 :エラソー:04/01/03 22:26 ID:n9L2Sxoq
>>435 過去レス読めば、おのずと・・

437 :どうしよう:04/01/04 01:22 ID:VTeeupFN
付き合い始めて半年になるのですが、彼との間に子供が出来ました。
子供が出来るまでは「できたらおろす」とお互いいっていたのですが、いざ出来てみて
どうしても生みたいと思い、「結婚して生むか、別れてあたし一人で育てる」と彼に言いました。
そこで彼は悩んだ挙句、結婚して子供を生もうといってくれ、私の父にもあってそのように言ってくれました。
しかし、その後彼はずっと悩んでいました。それは彼の一族が大変厳しく、結婚⇒子供でないと体裁がなく認められないといってきたからです。
かれは「結婚するから今回だけはおろしてくれ」といっていたのですが、私は別れてでも生むといっていました。
彼は私に会っているときは揺れているのが目に見えているながらも「信じろ」といってくれました。
しかし、先日急に態度が一変し、もうだめだ、結婚できないと言われました。
電話でも謝ってくるし、私の親にも頭を下げにきますが、父は訴えると言っています。
私としては彼が必死に親を説得し続けてくれたのは知っているので訴えたくはありません。
こういった場合、訴訟が起きたらどうなるのでしょうか?
ちなみに彼は26、私は23です。
よろしくお願いします。

438 :無責任な名無しさん:04/01/04 03:37 ID:/kt43jwJ
>437
単発スレを立ててるね。しかもここで質問した後に。
マルチは帰れ。

439 :無責任な名無しさん:04/01/04 04:01 ID:dkQUGfeh
>>437
まぁ、自分らでした事だから自分らで責任とれや。
更に法律相談でもなんでも無く見える。

>訴訟が起きたらどうなるのでしょうか?

裁判になるだろうね。

440 :無責任な名無しさん:04/01/04 04:09 ID:kysI/XTb
うわー醜いなぁ・・・このスレ。女は怖い、の意味がわかったような気がする。
LS目指すのやめようかなーオヤジ(弁護士)がキチガイばっかって愚痴溢してたわけがわかったよ

441 :無責任な名無しさん:04/01/04 04:11 ID:kysI/XTb
>「できたらおろす」とお互いいっていたのですが

じゃぁいいじゃん

442 :無責任な名無しさん:04/01/04 09:25 ID:yIDjWAs0
>>437
彼を訴えるのは父ちゃんであって、貴女ではないわけですね?

貴女が未成年ならともかく、成人しているので父ちゃんが原告
としての裁判は無いでしょう。

仮に父ちゃんが裁判所に訴状を提出したところで(゚Д゚ )ハァ?と
言われて終了する気がします。

443 :35歳男性:04/01/19 06:48 ID:o3p59r/I
将来子供を産みたいと言う話を聞いた後に結婚を前提に同棲したのですが
その半年後に妊娠、しかし自分の精神面を理由に中絶可能週ギリギリで
中絶したいと言い出し中絶しました。
そして本当は子供を産みたくない。あの時は親にせかされて言ったと言い出しました。
そして現在は別れたいと言い出しています。
別れたくないのですが、別れるなら慰謝料を請求するつもりですが可能でしょうか?


444 :35歳男性:04/01/19 06:54 ID:o3p59r/I
補足です。
結納はしていませんが、両家で顔合わせをして
婚姻届は書いてあります。

445 :無責任な名無しさん:04/01/19 09:17 ID:P5PtQUMv
婚姻届けがあれば可能だと思う。
弁護士さんにご相談を。


446 :無責任な名無しさん:04/01/20 02:02 ID:4LcxQlb7
初めから騙そうとしていた、もしくは女(男)が出来た。以外は
気持ちが冷めてしまう理由が何かあったはず。相手が悪いってばかり思わず、
どちらにしても両方傷ついてる事はお忘れなく!
僕はそう切出さねばならなかった彼女の気持ちが、最近分かって吹っ切れました。

447 :無責任な名無しさん:04/01/20 02:50 ID:6wjJO4xj
>>437

父親が訴訟云々というのは変かと。あなたがきっちり決める事です。

仮に『子供を作らない』と言う約束しても、『作ってしまった』事実があるので、
『子供を作らない』と言う約束は無効になってしまうのです。
一応、双方の合意で作ってしまったのだから。

また『堕胎契約』はできません。民法上は履行責任は無いのです。
ただ『契約した事』は事実なので、
堕胎した場合の精神的苦痛に対する慰謝料までは無理。

そういう意味で、裁判となればあなたが100%勝つ(養育費か堕胎費。慰謝料は無理)。

1.あなたに養育できる財力あるのですか?無理なら堕胎か養育費請求を。
2.息子が娘さんを妊娠させてまで『堕胎させろ』という相手の家は鬼畜だと思うが、
  その辺はどのように考えていますか。
  俺は相手の妄言か、弱虫ヤローでは無いかと。


448 :エラソー:04/01/25 02:22 ID:VhQVIhXG
恋愛トラブル相談スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1026642693/l50

449 :無責任な名無しさん:04/01/28 20:17 ID:oL04bhS2
 これまでの相談例
 >170、>182、>205、>209、>215-216、>235
>255、>259、>277-278、>279、>321、>331
 相談者は、事実関係を他人にもわかりやすく正確に記述しましょう。

450 :無責任な名無しさん:04/01/28 20:19 ID:P3pmKPe6
>226
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zero_from_auction?

451 :無責任な名無しさん:04/03/02 18:56 ID:dBMSSyzd
最近はトラブルが少ないんですかね。
平和なこった。。。

452 :無責任な名無しさん:04/03/08 09:12 ID:6KHOlPdl
婚約成立の要素に婚約指輪のことがあるけれど
これって普通のプレゼントのアクセサリーとどう区別するの?
夜店の500円の指輪でもオケ?

453 :時間の無駄:04/03/08 21:21 ID:eDxdn40H
>452 オケな場合もあるだろう。 でも500円なんて、TVドラマの中だけかと・・

454 :無責任な名無しさん:04/03/14 23:16 ID:WAcxODzV
ご相談させて下さい。
彼女に子供が出来ました(彼女は18歳です)
僕はの経済力も無く当時は別れ話をきりだした直後だったので
子供をおろしたいと伝えました。
(以前別れた時は別れるなら死ぬと手首を切るような女)
そういう意味も含めて結婚は正直したくなかったのですが
出来たら仕方ないな、と思った事と相手親の希望で式も結婚する事になりました。
ですが彼女は昔自分の先輩に遊ばれていて
(付き合い始めてから知ったんですが
先輩にされた事を求めて来る。言うなと言っても
何度言っても変わらない)
などの理由を

455 :無責任な名無しさん:04/03/14 23:24 ID:WAcxODzV
(続きです)話したら相手の親も事実を初めて知ったらしく
事情を分かってくれてお互いに頭をさげあって式も結婚も辞めました。
しかし、次の日になったら180度話が変わって慰謝料
(式のキャンセル代を含む)
を要求して来ました。
確かに自分からの婚約破棄ですが
、法律では話し合いをした事は全く関係なくなるんでしょうか?
教えて下さい。お願いします。

456 :無責任な名無しさん:04/03/14 23:35 ID:RfTj/Wp5
とりあえず今まであったことを時系列に全部(全部だぞ)書き出して
さっさと弁護士のところに行け。

法律では口約束は弱い。書面で交わしておくべきではあった。
まあ事実関係は変わらないのだから状況はおなじだよ
法的に固めなおすだけ。

あとな、避妊はちゃんとしろよ。
裁判の結果慰謝料払うことになってもそこんとこは自業自得だからな
もう今となっては身にしみてわかってるだろうけどな。


457 :無責任な名無しさん:04/03/15 00:53 ID:kvMuTXgA
ありがとうございます!
身に染みてます…。慰謝料などは覚悟してます。お金よりは
彼女も含めてイキナリ相手の態度が変わった事が
納得出来なかっただけです。
でも危うく人生をダメにするかもしれなかったので、
お金で解決出来るならいいて思います。
短気な人なので色々な所と揉めたりしてて困ってはいますが。
人生ダメにするかどうかは請求額次第な気もしますが…。

458 :無責任な名無しさん:04/03/15 22:56 ID:sPnRXyyg
>>457
婚約破棄で慰謝料や損害金が発生するのは
一方的な破棄の場合だよ。
あなたの場合は話し合って円満解消したのだから
そこに慰謝料は発生しないと突っぱねることも出来るね。
ただ、かかった実費はそれなりに払ったほうが良いと思う。


459 :奨励コピペ・googleキャッシュに名前を残そう:04/03/18 08:05 ID:F+GcwMoS
砂の器(TBS) VTR編集:飯泉政直
ヤンキー母校に帰る(TBS) VTR編集:飯泉政直

飯泉政直(いいずみまさなお)
飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直
飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直
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飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直

http://tmp2.2ch.net/download/「やるならとことん最後まで」


460 :無責任な名無しさん:04/03/18 20:41 ID:RrVKsBaE
実費は払うつもりです。自分的には本来払う分(式場代、他雑費は
半分ずつ。衣装代は自分が12万、相手は80万)
を払うのが妥当だと思っています。
しかし話が変わって彼女本人と連絡を取り合う事が
あったので詳しく聞いたら
彼女本人は全く裁判は頭になく相手の親が
彼女が未成年なのを逆手にとって裁判を進めて慰謝料を
取る絵を彼女に言わずに進めた話だったそうです。
そこでご質問なんですが彼女の意思に反した
裁判って未成年の親なら出来るんですか?

461 :無責任な名無しさん:04/03/19 00:48 ID:ALIruj6C
とりあえず彼女に一筆書いてもらっておくってのはどうかな

462 :無責任な名無しさん:04/03/19 03:40 ID:L4SJ4bz0
結婚を前提に約一年の同棲をしてました。
もちろん結婚しよう等の言葉もたくさんもらいました。
しかしいきなり勝手な別れをつげられてすまいました。
信じきっていた私は精神的なダメージを受けてます。
どうにか彼に報復したいのですが何か合法的な方法はないですが?



463 :無責任な名無しさん:04/03/19 03:40 ID:ALIruj6C
普通に訴えれば?

464 :無責任な名無しさん:04/03/19 04:37 ID:02uFyqbh
一筆とは…。裁判は望みません、みたいな事書いて貰えばいいのでしょうか?
法的に効力のある書き方を教えて頂ければ嬉しいんですが…。

465 :無責任な名無しさん:04/03/19 04:41 ID:02uFyqbh
あ、後すいませんが向こうが話し合いした事を認めない場合は
どういった事柄が証拠になりますか?
母が同席してたんですが母の証言では難しいですか?

466 :無責任な名無しさん:04/03/19 05:01 ID:/ObhZlVR
>>465-465
誰が誰だかわからん・・・
これだから匿名掲示板は。

>>462
婚約してたんなら一方的な婚約破棄ってことで慰謝料でも請求しなされ。

467 :無責任な名無しさん:04/03/19 11:05 ID:02uFyqbh
すいません。465-466は先ほど彼女は裁判望んでないって話の質問です。

468 :無責任な名無しさん:04/03/19 12:48 ID:M+kexhEg
>>467
復讐ってさ、かなりむなしいだけだよ。
ホ率的に解決したいならば、弁護士さんの所へ。

469 :無責任な名無しさん:04/03/19 14:15 ID:/ObhZlVR
>>467
未成年者の場合は本人に訴訟能力がなく、訴訟を提起できないため、
法定代理人(この場合は親)が本人に代わって訴えを提起することになる。
だから彼女の意思に反して訴えを提起することもできる。
彼女が本当に訴訟をする意思がないなら、彼女の口から親にその意思を
伝えてもらい、説得してもらうしかないね。

470 :無責任な名無しさん:04/03/19 18:56 ID:02uFyqbh
弁護士のところに行きました。
結局未成年って所を付いてくるでしょうから、
かなりの額を請求されると言っていましたが…。
こういう場合の請求額と実際に払うお金に詳しい方はいらっしゃいますか?

471 :無責任な名無しさん:04/03/20 02:19 ID:mWCimCOJ
>>470
その詳しく話しを聞いて相談した弁護士さんに解らないのでは
われわれがちょっと聞いたくらいでは解らないですよ。
それに、慰謝料ってふっかけたりと、駆け引き部分もあるので。
とりあえず待つしかないでしょう。

472 :無責任な名無しさん:04/03/20 18:01 ID:EV6Y/2GP
そうですね・・・今は連絡待ちをしています
やっぱり調停になったらお互い顔を見るのも
嫌になってしまうのかな・・・?


473 :無責任な名無しさん:04/03/21 13:59 ID:DtHFlU3o
聞いて下さい。
一回婚約解消されたんだけど彼と話し合ってもう一度
やり直そうと決まりましたが…
父が絶対に許さないと言って彼に酷い事をしてしまって
彼との関係が又悪くなって結局結婚は無しになりました。
父は婚約破棄で訴えるって言って居るんですが父が許さない場合でも訴えれるのでしょうか?
私は未成年なので親が同意しないと結婚は出来ないからどうしていいか分かりません。
ただのグチになってごめんなさい 。

474 :無責任な名無しさん:04/03/21 14:16 ID:WlyQT08C
>>473
破談の直接の原因は何?
お父さんがひどいことを言ったから破談になったのなら
向こうから婚約を破棄されたわけじゃないのでは?

475 :無責任な名無しさん:04/03/21 14:46 ID:DtHFlU3o
最初彼から言われたのは私の性格の問題です。
私が彼に結婚を無理だって思わせちゃったんです。

476 :無責任な名無しさん:04/03/21 20:12 ID:2Ssl7s6o
>>475
オヤジさんに弁護士のところへ行かせろ。
話はそれで解決。


477 :無責任な名無しさん:04/03/21 20:24 ID:DtHFlU3o
そうするとどうなるんですか?

478 :無責任な名無しさん:04/03/21 20:43 ID:2Ssl7s6o
とりあえず連れて行け。
話はそれからだ。

479 :無責任な名無しさん:04/03/21 22:09 ID:cXREQlel
>>475
基本的には>>469参照。
でも今回は一度婚約破棄された後、再度話し合うことになって
いたのにオヤジがしゃしゃり出てきたせいで完全に破談して
しまったんでしょ。その場合オヤジの行動も破談までの因果関係
の一部になっているから、慰謝料が認められるとしてもその分は
考慮されることになるだろうね。それに性格の不一致なら不当に
婚約破棄されたとも言い切れないのでは?
とにかくきみに訴訟する意思がないならばオヤジをしっかり説得
することだね。訴訟になったら間違いなく彼とは永久に絶縁する
ことになるだろうから。

480 :m:04/04/13 21:29 ID:nghOMjwt
私も半月前にいきなり婚約解消されたものです。
その10日前までは普通に電話もしてていきなりでした。
その間に私から何度か歩み寄ったのですが落ち着いたら連絡するの一方的な態度・・・。
呼び出されて話を聞いたら、いきなり結婚できないといわれました。
親同士の顔合わせも済み、式場も予約済みで、結納を一ヵ月後に控えて、こちらも親戚等に連絡済でした。
お互いの友人も周知の事実でしたし・・・。
その上相手の親も本人も全く謝罪が無く、話し合いの場も持ったのですがこちらは別に悪くない、そっちが悪いといわれる始末。
理由としては、うちが相手側より資産があるのが気に入らない、贅沢に育った娘とは生活して行けないという感じです。
私は、相手の3分の1の給与で一生懸命貯金をしてきたというのに。
むしろ相手のほうが給料を全て自分のために使い、貯金もせず、母親の買い物に付き合ってはガソリン代を出してもらい、欲しいものを買ってもらうというような感じなのに・・・!!
付き合っている間は、お互いに悪いところがあれば指摘して、直して行こうというような関係でした。
これから精神的苦痛に対して慰謝料を請求するため調停に臨みたいと思います。
実際私は、ショックのため過呼吸症状と不眠、人ごみに行けない、嘔吐などの症状に悩まされています。
そこで、知識のある方にお聞きしたいのですが、心療内科などで診断書などをもらって調停や裁判の際に提出すると、
何か効果はあるんでしょうか?

481 :無責任な名無しさん:04/04/13 21:57 ID:Fajk2AbI
>>480
>そこで、知識のある方にお聞きしたいのですが、心療内科などで診断書などをもらって調停や裁判の際に提出すると、
>何か効果はあるんでしょうか?

ここまで考える前に変越しさんに相談して戦略を立ててもらいなさい。


482 :無責任な名無しさん:04/04/13 22:13 ID:nghOMjwt
480です。
弁護士さんには相談して、こういうことは調停前置主義ということで調停の準備を進めています。
弁護士さん的にはやはり調停には首を突っ込みたくないというのが本音だそうで、
一人でできるからやってみなさいと言われました。
でも481さんのおっしゃるとおりですね。もう一度弁護士さんに相談してみます。

483 :無責任な名無しさん:04/04/14 01:49 ID:yOyghnMc
>>482
お金はかかるけど、やっぱりあなたの弁護士さんが
一番状況を知っているからね。
それなりにまとまったお金は取れるように見えますよ。
心理的なものはなかなか立証が難しいね。
ここらへんは経験のある人じゃないと解らないと思う。


484 :無責任な名無しさん:04/04/14 14:42 ID:7PPm/D8h
>>483
ありがとうございます。
病院代もなかなか高くて・・・。
弁護士さんへの相談料も馬鹿にならないけど、
やはり専門家の方に相談するのが一番でしょうね。
心理的なものはなかなか立証が難しいのは覚悟の上ですが
相手に自分の苦しみを訴えたいです。


485 :無責任な名無しさん:04/04/15 11:52 ID:sCLEivDb
はじめまして。

結婚を考えた相手の女性と、いろいろあって別れた者です。

相手の理不尽な催促と態度に
話し合いはもう無理と思って、
司法書士の人が第三者に入ってもらう事になったんで、
相手に、「これから司法書士の人に間入ってもらうから
言いたい事はその人に言ってください。
で、今度、話し合いは調停でしましょう。」
ってメールを送ったら、
勝手なことするなとか、いろいろ言われたり、
態度軟化して、2人きりで話したいとかメールが届いたんですけど、
僕はもう連絡しませんってメールで伝えてあるので
返事しなかったんですよ。

そしたら、司法書士が第三者に入るには、
相手に文面で伝えやなあかんから、
その件で訴えるとか言うんですよね。
(司法書士の人が、電話で直接言っただけだったんです)

200万円一括で払ったら、
裁判するのやめるって言ってるのですが、
ちなみに裁判したら、
その件は負けるのでしょうか?

けっきょく何にしろ、
他に争いたい事あるんで
裁判は受けようと思ってるのですが。

486 :無責任な名無しさん:04/04/15 12:55 ID:6V+k5xZS
>>485
>ちなみに裁判したら、
>その件は負けるのでしょうか?

ここで話をする前に、キミの参謀であるその司法書士さんに聞きなさい。
キミにはどこにも不法性は無いから、平気だよ。
司法書士さんがやり方によってはマズイかも。
が、相手に弁護士でもついていない限りはこれは心配ない。

>200万円一括で払ったら、
>裁判するのやめるって言ってるのですが、

これは脅迫っぽいので司法書士さんに見せなさい。

とにかく、依頼したならば参謀である司法書士さんを信頼することです。


487 :無責任な名無しさん:04/04/15 13:23 ID:sCLEivDb
>>486
レスありがとうございます。

司法書士の人は、相手が裁判したいのならどうぞって
言ってるんですが・・・

弁護士ならいいけど
司法書士なら文面で知らせないと
第三者に入れないのか、
知りたかったもんでして・・・

相手には弁護士はついてないと思うのです。
頼むお金も困ってるみたいだし。

でもいざ、裁判となったらどうなるのかなって
心配でして・・・




488 :無責任な名無しさん:04/04/15 13:33 ID:sCLEivDb
あ、すみません。

つけたしですが、

この件のあった数日前にその相手と話し合いしたんですけど
一方的に自分に言いたい放題で僕が言ったらヒステリー起こすし、
全然話し合いにならなかったんですよ。
向こうは、自分が100%被害者やと思ってるみたいで。

で、その後の日曜日、
体調悪かったんで昼寝中してて、起きたら
電話、10件以上入ってたんですが、
今日は話す気になれへんかったんで無視してたら、
夜11時にも携帯の電池が切れるまで
電話入ってて・・・
(その時間は寝てて気がつかなかったのです)

で、翌日、数日前の話し合いの件で、
2人きりの話し合いでは解決できないと実感してたし、
前日の、夜にも電話攻撃(?)で
第三者に入ってもらった方がいいと思って、
無料の弁護士の人に相談したら、
それで行けるって聞いたんで、
知り合いの司法書士の人に頼んだわけなんです。

で、調停で話し合いしようと思ってたんですが、
向こうはそれが気に入らないらしくすごく怒ってましたね。
いったん、態度軟化して、2人きりで話したいとか言ってきたのですが、
数週間後200万払わなかったら裁判するって言ってきたってわけなんです。


489 :無責任な名無しさん:04/04/15 13:49 ID:6V+k5xZS
>数週間後200万払わなかったら裁判するって言ってきたってわけなんです。

キミの参謀の司法書士さんの言うとおりじゃないか?
電話は着信拒否で、裁判してくれって、
司法書士さんを通じて言えば済む話だろ。


490 :無責任な名無しさん:04/04/15 23:34 ID:sCLEivDb
>>489
レスありがとうございます。

相手は、司法書士に言われた事にいい気してないみたいなんです。
司法書士にそんな権限ないとかどうの言ってましたし。

別に、司法書士を第三者に間に入ってもらって
話し合いしてもらってもいいと思うんですが・・・
で、最後に調停で話し合いするつもりだったんですけども。

その件で裁判するって言うけど、
いったいいくらぐらい請求するのかも気になるんですが・・・
そんな大きい金額になるとは思えないのですけども。


491 :無責任な名無しさん:04/04/16 00:00 ID:YLpsK5UL
>>490
なんかなぁ・・・。
キミがそんな態度だから相手に漬け込まれるんだろ。
キミじゃ話にならないから、その司法書士さんを呼んできてって気分だよ。


492 :無責任な名無しさん:04/04/18 01:50 ID:efpreB18
>>490
>>結婚を考えた相手の女性と、いろいろあって別れた者です。

まず、いくつか質問があります。
「結婚を考えた」とは?
式場を予約したとか、両親に紹介したとか、具体的に教えてください。
そもそも婚約は成立しているのですか?
次に「いろいろ」とは?
あなたに不法行為はあるのですか?
婚約が成立していた場合に争点となります。
(このへんがわからないと慰謝料の相場についてもアドバイスできません。)

婚約が成立していてあなたに不法行為があった場合には、
式場キャンセル代や慰謝料等の支払い義務があなたには生じることとなります。

相談されたという司法書士さんの態度(相手が裁判したいのならどうぞ)
から推測するに、婚約自体成立していないか、あなたに不法行為がなかったかの
どちらかだと思われますが…。

>>弁護士ならいいけど
>>司法書士なら文面で知らせないと
>>第三者に入れないのか、
>>知りたかったもんでして・・・

彼女にはあなたの代理人と交渉する義務はありません。
彼女が代理人ではだめだと言えば、それまでです。
それは弁護士でも同様です。
彼女はあなたと直接話す為に調停の手続きをとるかもしれませんね。
余程の理由がない限り、初めから裁判ということにはならないかと思います。


493 :無責任な名無しさん:04/04/19 12:29 ID:/353ZbNi
質問です
彼女が未成年。結婚をやめる事になりました。
相手の親は裁判すると言っています
(ウサ晴らしと金に困ってるらしく慰謝料目当てのようです)
彼女は全くその意思はナシです。
裁判するって言ってる親を止めたいと言ってるんですが…
話し合いは全く出来ない状況らしいです。
未成年の子供でも強制的に裁判を
差し止める方法はありませんか?
彼女も協力してくれるのでどんな方法でもいいから教えて下さい。

494 :無責任な名無しさん:04/04/19 14:05 ID:CSnWUWL8
>>493
したら、あなたと彼女で弁護士さんの所へ。
そして、離婚の解消は両者の合意によるものだという
書類をつくってもらえ。
これにて婚約破棄という相手の主張は断たれる。


495 :無責任な名無しさん:04/04/19 16:36 ID:/353ZbNi
レスありがとうございます!
続けて質問させて下さい。
破棄ではなく正当な解消なら結婚に掛かった費用(指輪代、式場代)って
法的にはどうなるんでしょうか?

496 :時間の無駄:04/04/19 19:03 ID:T2vXzKHu
>>495 合意による。

497 :無責任な名無しさん:04/04/19 23:50 ID:/353ZbNi
495です。レスありがとうございます!
合意って弁護士にお互いに半々だと言えば半々になるって事ですか?

498 :無責任な名無しさん:04/04/19 23:56 ID:CSnWUWL8
>>497
そこまで突っ込んだ質問は弁護士さんのところで。
誰が、どれだけの費用を出したのか、
それがどういう処理になったのかをメモしてから行くこと。
総合的に相談に乗ってくれる。
そんな細かいところはここでちょっと話を聞くだけでは
判断しきれないです。


499 :時間の無駄:04/04/20 18:07 ID:eTbxKsID
 ‥。
 合意の意味を調べろ。

500 :無責任な名無しさん:04/04/20 19:46 ID:eiEv9tV0
>>499
23歳、法律ヲタクメガネっ美女、シレーラ、ちょっと冷たいぜ?


501 :時間の無駄:04/04/20 23:01 ID:eTbxKsID
 だってだってぇ〜
 「合意」から>>497はないですぅ。

502 :無責任な名無しさん:04/04/20 23:58 ID:JUjvAAso
んで、>>1の「やられた」さんはどうなったんでしょう?
うまくいったのかな?

503 :おとこです:04/05/02 22:06 ID:saa2efMT
教えてください。先月、婚約破棄しました。結納をおこない、婚約指輪をあげて、
式の日取りも決め、招待状も送りました。式の20日前に破棄しました。原因は、
彼女の暴言、わたしの家族を侮辱するような言葉がすごく許せなかったからです。
メールでも暴言、侮辱するような発言を送ってきました。
破棄した後、彼女から弁護士を通じて慰謝料300万ほどの請求がありました。
わたしとしては納得いきません。そのときのメールは保存しています。これは
証拠になるのでしょうか?慰謝料を払わなくてはいけないのでしょうか?
式場のキャンセル料はもうすでにわたしが支払っています。
別れる原因をつくったのは彼女の方なので、こちらから逆に慰謝料請求できるの
ですか?

504 :時間の無駄:04/05/02 22:55 ID:Pubhni7a
 暴言、侮辱と言われてもあなたの主観満載かもしれないし‥
 具体的詳細に主観を排して発言内容を書き込んでください。

505 :おとこです:04/05/02 23:52 ID:EFQJx7/7
>暴言、侮辱と言われてもあなたの主観満載かもしれないし‥
>具体的詳細に主観を排して発言内容を書き込んでください。

連休明けに法律事務所に相談に行くように予約をとっています。
ここで、その内容を公開してもいいのか、迷っています。
簡単に言うと
彼女の方は自身過剰なところがあり、わたしの姉に対して、「私の方があなたの姉
よりも優れていることを言うように!」とか、「わたしのような女があなたの弟
(わたしのこと)の嫁になることを感謝するように!」とか、また、「あなたの姉
に感謝の言葉を言わせるようにしろ!」とか・・・わたしの姉に敵対心を持っている
のです。わたしの姉は別に彼女のことを嫌ったり、文句を言ったこともないのですが
・・・
わたしは、自営業を始めたばかりで、仕事が軌道に乗るまで結婚は無理だと彼女に
告げたのですが、彼女は結婚願望が強いようで、最初のころは「ぜひ、あなたと
一緒にがんばりたい、軌道に乗るまで、少しくらい貧しくてもいい」と言ってくれ
たのですが、あとになって、「そんなことは言っていない。」とか「どうしてこの
わたしが、貧乏しなければならないのか!」など責めてくるのです。そこから話が
発展して、彼女が暴言を発してきたのです。結婚前に離婚の話まで持ち出す始末
です。「結婚式は挙げたい、でも先で離婚するかもしれない」など・・・
その他、いろいろあるのですが、ここで詳しいことは控えさせていただきます。
この結婚は、両家が昔からの知り合いの中で、最初、お互いが良いと思って
決めたことなのですが・・・

506 :時間の無駄:04/05/03 03:26 ID:ZtrW2z0H
 レスに挙げられた範囲内では、侮辱でない。
 暴言かは具体的状況が不明で他人には判定不能。
 今後は争うことになるから、
言質取られないように価値判断を含む表現は、相手に届かない所で‥

507 :おとこです:04/05/03 09:22 ID:+20xl0/L
今、ここであまり詳しいことは避けた方がいいと思い、あまり多くは語りません
でした。申しわけありません。
もし、「暴言、侮辱するような発言」が認められるなら、相手の慰謝料請求を
撤回し、逆に、こちらから慰謝料を請求することが出来るのでしょうか(式場
キャンセル料も含めて)?


508 :時間の無駄:04/05/03 09:55 ID:ZtrW2z0H
 キ料を含めて、可。

509 :おとこです:04/05/03 10:33 ID:+20xl0/L
ありがとうございます。連休明けに弁護士と相談したいと思います。
今後、「言った、言わない」の問題になってくるかと思いますが、メールでの
発言を保存してあるのですが、これは証拠となるのでしょうか?
相手がメールアドレスを変更したり、携帯を解約したりして、「これはわたしの
メールではない。」など言う場合があるのではないかと心配しているのですが・・・

510 :無責任な名無しさん:04/05/03 11:42 ID:SPeV2GyM
>>509
一定の証拠にはなるけど、どうだろうね?
自分的には相談者側に不利に見えるけど、
シレーラは相談者側有利って判断だね。
とりあえず、資料はすべて弁護士さんに見せていいから、
相談に先に行ってその反応を見てだね。
自分の判断ではあなたは不利です。
あなたの側からの婚約破棄ですから、
あなたが相手に慰謝料を払うようになると思う。


511 :時間の無駄:04/05/03 12:41 ID:ZtrW2z0H
 請求可。勝訴難。

512 :無責任な名無しさん:04/05/03 21:11 ID:SPeV2GyM
>>511
それか、納得。


513 :無責任な名無しさん:04/05/07 21:19 ID:OvVuMpnO
質問させて下さい。
1、同棲を4年弱
2、口約束だが結婚をお互いに了承
3、相手の浮気で破棄
4、相手は年収約700万で親にもらった億ションを持っています。


浮気相手が家に来たりと大変な思いもしたのに簡単に
終わりにされたそうで相談させて頂きました。
ちなみに一年半くらい前の話なんですが…どうでしょうか?

514 :無責任な名無しさん:04/05/08 03:32 ID:fN2vN+9h
>>513
親に結婚相手として紹介する、もしくはされるとか(証人)
指輪を結婚の意思をもって贈与されるとか(物証)がないと難しい。
離婚問題でもそうだが相手の浮気を証明できないとこれまた難しい。

515 :無責任な名無しさん:04/05/08 10:09 ID:89oNQIGE
レスありがとうございます
相手の親とは仲良くして居たようです。相手の親が買ったマンション
で同棲していましたから。
浮気の証拠もあると思います。
気になるのは一年半前の事でも訴えられるかが心配です。
時効みたいなものってあるんですか?

516 :無責任な名無しさん:04/05/08 12:21 ID:fN2vN+9h
>>515
3年ね。

517 :無責任な名無しさん:04/05/08 14:25 ID:89oNQIGE
>>513です。
レスありがとうございます。
先ほどの相談は姉の話でして…姉もかなり傷付いているみたいで…

レスありがとうございました。
又相談させて下さい

518 :無責任な名無しさん:04/05/21 22:51 ID:SjLH/GA7
質問させてください。
お互いの両親にそれぞれ挨拶済みで、次はお互いの両親、私、彼で結納に
ついての話をする予定でした。しかしやはり性格が合わないという理由で
私は婚約破棄したいのです。
式場の予約はしてあります。婚約指輪ももらいました。
彼の父親ははこの間、法事のときに親戚が集まった際「息子が結婚する」という
ことを言ったらしいです。

あと、私達の新居のために彼の父親が現在自分の持っている土地の隣に
新しく土地を買いました。私はその話は彼から聞きました。
家はまだ建てていません。

私が式場のキャンセル料を払ったり、指輪を返すのは全く構わないのですが
この状態で婚約破棄した場合慰謝料はその他にいくらぐらい取られるのでしょうか。

私は結婚のために今年3月に仕事(パート)を辞め、収入も貯蓄もないので
払えと言われてもちょっと難しいです。

私の親は婚約破棄をするのにいい顔をしていなく、おそらく援助は望めません。
できれば慰謝料を払わなくてもいいようにしたいのですが、そのためには彼が
「分かったよ。じゃあしようがないね」と言って納得してくれればいいのでしょうか。
慰謝料を払わなくて済むにはどうすれば良いのか、方法があったらおしえて頂きたいです。
長文すみません。




519 :無責任な名無しさん:04/05/21 23:00 ID:CqlkSb53
>この状態で婚約破棄した場合慰謝料はその他にいくらぐらい取られるのでしょうか。

あなたが有責なのはもちろんとして、具体的な金額はいくらかという質問なんだけど
彼が払ってほしい金額、それとあなたが払える金額を折衷した金額が回答となる。

彼が払ってほしい金額
彼がいくら欲しいかは彼にしか分からんだろうが、普通に考えれば数十万は欲しいだろう。
あなたが受諾すれば話は終わり。

あなたが払える金額
一円も払いたくないんだね?じゃあそう提示して向こうがそれでいいって言えば払わなくていいよ。

結論 話し合ってください。払わなくていい方法は相手が一円もいらない場合だけです。


520 :518:04/05/23 01:04 ID:n+XObZxm
>>519
ご親切な回答ありがとうございます。
彼が「一円もいらない」と言ってくれたらそれは何らかの書面に残した方が
いいのでしょうか。そしてその書類はどこかでもらってこないと駄目なの
でしょうか。
「書面に残してよ」などと相手に言うのは冷たいようで気がひけますが、
時間が経ってから「やっぱり納得いかない」とか「親が払えと言っている」と
言われて請求されると困りますので・・・。



521 :時間の無駄:04/05/25 21:18 ID:CxtIfH0+
 そうだね。書面にしたほうがいい。

522 :無責任な名無しさん:04/05/25 21:38 ID:c/Bu9Zkf
慰謝料請求の内容証明を送ろうとして準備してたら、
警察から電話掛かってきました。ストーカー規正法の警告でした。
相手がこちらの動きを察知して、先に手を売ってきました。
この場合、直接自分が内容証明郵便を書いて送ったら、
罪になりますか?
弁護士を通さないといけませんか?

523 :522:04/05/25 22:03 ID:c/Bu9Zkf
あともうひとつ。
彼女の別れ話に同意し、
こちらからも、別れよう、と言ってしまった場合、
もう、慰謝料請求は出来ないのでしょうか?

524 :時間の無駄:04/05/27 20:20 ID:0ASnjg9A
>>522 否。否。
>>523 否。

525 :無責任な名無しさん:04/05/28 11:37 ID:UzlpTDdr
>>524
回答ありがとうございます。
昨日、警察に電話してみたら、どんな内容でも全部ダメだと言われたので
不安になっていました。

526 :時間の無駄:04/05/28 12:41 ID:/xHSxnxN
 内容証明出すなら文面に気をつけろ!
 警察に渡ると考えて間違いない。

527 :無責任な名無しさん:04/05/28 18:50 ID:UzlpTDdr
>>526
脅迫っぽいのはダメだということですね。
婚約不履行されたこと
振込金額
振込先
支払いが無かった場合に法的に訴える可能性
これくらいにしておきます。

528 :時間の無駄:04/05/29 03:24 ID:Lvv2mbqF
 そうだね。

529 :無責任な名無しさん:04/05/29 16:28 ID:iM5lFQr/
はじめまして。
僕には結婚を口約束した彼女がいます。
相手の両親には会いましたが、結婚させてほしいとは言っていません。
だだ、アパートを探し始めている状態です。
(まだ、アパートを決めてはいませんが。)
この状態で、結婚をやめたら婚約破棄になるのでしょうか?


530 :529:04/05/29 16:29 ID:iM5lFQr/
また、別れた場合、慰謝料は必要でしょうか?

531 :時間の無駄:04/05/29 16:46 ID:Lvv2mbqF
 まず、このスレをよく読んでおきなさい。
 そして、知らない専門用語を検索して基礎知識を高めておきなさい。

532 :529:04/05/29 17:38 ID:iM5lFQr/
>>531さん
ご返事ありがとうございます。
それは、相手が慰謝料を請求してきた場合、払わないといけないから、
そのための準備をしておいたほうがいいということでしょうか?

533 :時間の無駄:04/05/31 20:53 ID:rh7G4lxN
 微妙

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