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【狭き門のための】東洋大学2【広き門?】

1 :氏名黙秘:04/03/11 12:55 ID:???
東洋大学法科大学院
ttp://www.toyo.ac.jp/daigakuin/law/index.html

東洋大学法学部
ttp://www.jus.toyo.ac.jp/index.htm


前スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1075617192/

2 :氏名黙秘:04/03/11 12:56 ID:lds27nsI
タテマシタ

3 :氏名黙秘:04/03/11 13:00 ID:???
>1
乙カレー。

4 :氏名黙秘:04/03/11 14:04 ID:???
既習で入学とはいえ択一の勉強はしばらくやっていなかったから模試の成績は
期待できんな[苦笑]

5 :氏名黙秘:04/03/11 14:30 ID:???
しかし、東洋は訴えられていても学費の返還請求については強気だねえw

6 :氏名黙秘:04/03/11 15:27 ID:???
訴える人出るかもね。
これまでの流れだと、入学金はともかく学費なら返って来そうだし。

7 :氏名黙秘:04/03/11 21:00 ID:???
こんな時期に新スレ立てんなよ。
ただでさえ糞スレ連立してんのに。。

8 :氏名黙秘:04/03/11 21:19 ID:???
>>7
削除依頼出せば?

9 :氏名黙秘:04/03/11 23:33 ID:???
 

10 :氏名黙秘:04/03/12 00:26 ID:???
>>4
しかも、択一模擬試験で”独自路線”のLECですからね。
どうも提携先というのはLECのようだな。
高いのに・・・。

入学後はWセミナー通い辛いな・・・。
Wスクールしかないけどね。
皆さん、書類届きました?しかし、この年で学割かぁ。
恥ずかしいが仕方ないよ。

11 :氏名黙秘:04/03/12 01:12 ID:???
>>10
LECなのかなぁ…
辰巳説もあるけど。

あの試験は個人でも無料で受けられるヤツだしなぁ
ttp://www.lec-jp.com/shihou/houka/shinshihou/plan/kouza_l01.shtml

12 :氏名黙秘:04/03/12 01:25 ID:???
>>11
無料診断受けて高い講座を勧められる。
東洋大学も口をきいてくる。

断り切れない・・・。

なんか、金がかかるローだな受験料・授業料。

奨学金は後回しだし。

13 :氏名黙秘:04/03/12 01:42 ID:???
>>12
う〜ん。
LECは現行に関して云えば、結構良心的な価格設定。
ただ新試験についてもそうとは限らんしなぁ。

講義と完全にリンクするなら、多少高くても価値あるだろうけど、
そうでないならちょっとなー

とにかく金はかかるか、はぁ。

14 :氏名黙秘:04/03/12 04:00 ID:???
創世記でのアダムとエバは「悪魔」に騙され、罪を犯した。
じゃあ何故神は悪魔=東洋と言う存在を許したのだろう?
創世記でも、神は世界を作った時、神は
「神はこれを喜んだ」、と書いてあった。
つまり、神は(当たり前だけど)彼等に罪を犯してほしくなかった
なのに何故、罪の原因をそこに置いたのか。
神はこのことを知っていたはずなのに・・・

15 :氏名黙秘:04/03/12 20:43 ID:+9UkkhiZ
13日に受験する予定なんだが同じ問題だろうか?まずいか?

16 :氏名黙秘:04/03/12 22:31 ID:???
多分同じ問題でしょう。13日の方パスすれば?

17 :氏名黙秘:04/03/13 23:24 ID:???
13日の試験受けて15日の試験で高得点とってもどうせ奨学金授与の算定基準には
ならないだろうし都合が良い方を受ければいいんじゃないかな。

18 :氏名黙秘:04/03/14 18:44 ID:???
受かった奴等のほとんどとは明日が初顔合わせになるわけだがどんな面子なんだかなあ?
B日程で受かってきた奴等は基本的にオッサン&オバンだろうけど

19 :氏名黙秘:04/03/14 19:14 ID:???
すごい偏見ですね。
別に受験の時はB日程にオッサン&オバン多くなかったですよ。
合格者は知りませんけど。

20 :氏名黙秘:04/03/14 19:16 ID:???
それは明日のお楽しみ。

ここは他のスレと比べて書き込み少ないから、
真面目な人が多いと予想してみる。

21 :氏名黙秘:04/03/14 21:59 ID:???
新卒から見たら社会人経験者は充分オッサンだろw

22 :氏名黙秘:04/03/15 13:14 ID:???
まあ既習で男女比9:1
平均年齢32という感じか。

未修は知らんが

23 :氏名黙秘:04/03/15 14:30 ID:???
すごいなぁ。
「受験者」を見た「だけ」で、「合格者」の平均年齢が分かるのか。


24 :氏名黙秘:04/03/15 15:06 ID:???
すごいなぁ。
22の書き込みってそういう風にも解釈できるのか。

25 :氏名黙秘:04/03/15 22:07 ID:???
未習、既習の席が分かれていたおかげでわかりやすかったけど
既習の方は明らかに年配ってのが男女合わせて10人くらいいたな。
それはそうと今日の模試は結構簡単だったが新試験の難易度は
あんなもんなのかね?

26 :氏名黙秘:04/03/15 22:10 ID:???
           _ 、 -──¬‐-、
           /           \
          /             ヽ
         /   ,----、   __    ヽ
         !   /     `'''''''´  `ヽ   i
          |  /              }  |
        _⊥< ,,,,,,,,__           |  !
        /r\f‐┴─-<_  ≦二ヽ__レ'!
       !ノ!. ヽ 厂二二┐ ̄r─‐-、 /⌒!
       l ヽ   !ヽ__//^ヽ!  ̄` ノ/iヽ /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       \__! `ー--/!  \ヽ--'/├'/    < アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
         |   / L _ __)ヽ ̄  /‐'      \_______________
         ,┤ i〈 、_____, 〉 /
        /  !  ヽ\+┼┼+/  /  
      __/   ヽ    `ー‐‐'´ /  
  , -‐''" i    \       人   
-''~     |    \`ー----‐'´! iヽ、
       ヽ      \     /  i  `ヽ、
        \     丶_/   |    \

27 :氏名黙秘:04/03/15 22:57 ID:???
ココって、ホント過疎スレだね。

28 :氏名黙秘:04/03/16 00:04 ID:OJj7oC9n
過疎スレでスマソ。
既修オッサンです。どもども。
僕もB日程合格者でしたが。既修でも平均くらいの年齢かも知れないと
驚いています。合格者には司法浪人生が多かったようですね。自分も人の
事は言えませんが・・・。

既修は20名。女性は二人でした。
未習の皆さんはテストを受けられないで帰られたのでしょうか?

新司法試験の難易度は分かりません。短答は易化、論文は複雑化すると
言われていますが。これも受けてみないことには。

それにしても、選択科目が復活するのですね。実務法務も再び問われるのか・・・。
個人的にはWスクールですね。土日に授業課程がありませんし・・・。

ロケーションが三田線の白山なので水道橋のLECが通いやすいのですが。
今まで通っていたWセミナーのお茶の水校も捨てがたい。うーん・・・。

29 :氏名黙秘:04/03/16 00:08 ID:OJj7oC9n
ああ、そうそう。
なんと専用図書館はない机も共用の自習室。
おまけに4月1日まではご利用は遠慮してください。ですので。
個人的には図書館の自習机のお世話になりそうです。

帰りは自宅まで徒歩1時間を運動不足の解消目指して・・・。もれぐらいだろうね。
それでは皆さん、明日もよろしく・・・。って本当に居ますか?LS生
特に>>25さんへ。既修者は20名です。

30 :氏名黙秘:04/03/16 00:33 ID:???
既修20名!
確か東洋は既修20名採用予定だったよね?
ピッタリとは東洋教授陣の予測能力の凄さ爆発ですね。

合格発表の時は合格者出し過ぎって言われてたけど、
蓋を開けてみれば予定どおりというわけだ。
ってことは、B日程合格者はほとんど辞退かな?

31 :氏名黙秘:04/03/16 00:35 ID:???
内部情報では、入学者手続き者70人ほどになるらしい。
ABで50を超えている。
ちなみに東洋の学部出身者0

32 :氏名黙秘:04/03/16 00:37 ID:???
そんなにオーバーして門下に取り消されたりしないの?

33 :氏名黙秘:04/03/16 00:38 ID:???
それは、門下に聞いてくれ

34 :氏名黙秘:04/03/16 00:45 ID:???
3割り増しまでは問題なしと聞いたことがある。
70名だと4割増しだが。

35 :氏名黙秘:04/03/16 00:49 ID:???
ABで50越えか。未修者とりすぎ。

36 :氏名黙秘:04/03/16 01:10 ID:???
ロッカーないの?

37 :氏名黙秘:04/03/16 01:21 ID:???
>>36
どうだろね。
ネット上でロッカー有と見た覚えがあるんだが、
どこで見たのか思い出せん。

他のローと混同したかな…

38 :氏名黙秘:04/03/16 01:24 ID:???
もっと少ないと思ったけど結構多いね。

「小人数が売りだっただけにチョット残念」と思ったが、
「もっと絞られてたら私など落とされてたはず」と気づき感謝。


39 :氏名黙秘:04/03/16 09:45 ID:???
>>31>>32>>33>>34>>35 合格者ではないの?
今上教授が68名といっていた。やはり、学費返還なしの影響大。
漏れもそう。振込み後補欠繰上げあったけど、さほど代変わらないと
入学を断念した。
予備校との提携、斡旋一切なしだって。なんだかのんびりしていていいのか?
他ローは入学前用の推薦図書サイトで紹介してるのに。

40 :氏名黙秘:04/03/16 10:34 ID:???
前3列で20人越えていた気がするんだけど気のせいかな?

41 :氏名黙秘:04/03/16 10:38 ID:???
最初の挨拶の時に今上教授が既習は26名とか言わなかったか?

42 :氏名黙秘:04/03/16 12:16 ID:rImh4/Gt
一列7人で三列居たね。
欠員一名で20人。

未習の方が予定以上に取ってたよ。

43 :氏名黙秘:04/03/16 12:21 ID:???
やっぱり未修のほうが既修に比べて顕著に若い感じでした?

44 :氏名黙秘:04/03/16 12:27 ID:???
全体的にはやっぱり未修の方が若い感じ。ただ、未修の中にもところどころ
に極端に上に見える人がいた。そこらへんは多分社会人枠の人だろうね。
明らかに主婦っぽいのもいたし。

45 :氏名黙秘:04/03/16 12:32 ID:???
>31
俺は東洋で受かったやつが一人いるって聞いたけど?

46 :氏名黙秘:04/03/16 12:40 ID:rImh4/Gt
倍率で成蹊以上だ。(夜間を除けば)って言っていたが。
よく考えると七名合格だからあの時点で定員オーバーだったよね。

受験倍率+受験料を稼がせちゃったってかんじだな。

47 :氏名黙秘:04/03/16 14:03 ID:RuumZgC3
東洋大学にも奨学金あるけど
いつ発表されるのかな?
もらえる人にだけ発表されてるっていう落ちか?

48 :氏名黙秘:04/03/16 14:45 ID:8muPPIQq
昨日受付に聞いているやつみかけたけど4月になってからって言ってたぞ

49 :31:04/03/16 14:45 ID:???
>39
私は東洋出身ですが東洋ローは行きません。よそに受かりました。
>45
私の情報によるとその人は東洋の法研ですが学部はよその大学だと聞いています。
よって、東洋の学部出身は0です

50 :氏名黙秘:04/03/16 14:57 ID:???
正直、東洋でいいのか激しく悩んでる。
司法試験の受験資格のためと割り切るか、
受かった後に冷遇されるのを考慮し辞めるか。

嘘か真かわからないが、教授陣はバックアップはするみたいなこといってるが・・・。

51 :氏名黙秘:04/03/16 15:13 ID:???
>>50
> 受かった後に冷遇されるのを考慮し辞めるか。
こういう発想をする時点で東洋には極めて不向きだと思います。
なぜ受験したのかわかりませんが、辞めておいた方が良いでしょう。

> 嘘か真かわからないが、教授陣はバックアップはするみたいなこといってるが・・・。
なんのバックアップかわかっていますか?
任官のバックアップは期待するべきでないし、就職のことなら弁護士会が
支援してくれます。司法試験の勉強についてのバックアップなら、しない理由は
無いでしょう。

辞めるべきだと思います。

52 :氏名黙秘:04/03/16 15:20 ID:???
>>47
一応建前は「入学手続完了後」となっているが、
事務局の話しによると48の方の記述の通り4月に入ってから
ということになってしまうでしょうとのこと。

一括で振り込んだ人もいるだろうから、夏休み前に指定の口座に
奨学金が振り込まれるという仕組みになるのかな?
前期分しか払ってないなら後期の振り込み用紙の金額を減らすだけだが。

53 :氏名黙秘:04/03/16 15:25 ID:???
>>39
> 予備校との提携、斡旋一切なし

予備校提携なしで、全国レベルでの順位把握はどうするんだろう?

反「予備校的学習」な感じはしてたけど…
新試験情報とか大丈夫かな?

54 :50:04/03/16 22:01 ID:???
>51
>>受かった後に冷遇されるのを考慮し辞めるか。
>こういう発想をする時点で東洋には極めて不向きだと思います。

どう極めて不向きなのですか?あなたはこの発想を持たないのですか?
無いとすればリスクとか考えない人ですか?

>なぜ受験したのかわかりませんが、辞めておいた方が良いでしょう。
司法試験を受ける資格ゲットのためではないのですか?

>任官のバックアップは期待するべきでないし、就職のことなら弁護士会が
>支援してくれます。司法試験の勉強についてのバックアップなら、しない理由は
>無いでしょう。

弁護士会が支援って本当ですか?それは一人一人が就活するのでは?
この点については正確ではありませんが。
自分で勉強しなきゃいけないのは分かっているが、どうすればよいかを
教えてくれない、または教え方が分からないじゃ話にならないっしょ。
予備校提携しないってのも不安要素大じゃないですか?受験否定してるみたいで。

長文スマソ。

55 :氏名黙秘:04/03/16 22:03 ID:???
>31
東洋大って、MILL(学位製造販売業)かよ・・・
大学自体、学部生には能力なし=大学の教育能力なしということを
自認しているのか・・・新試験大丈夫か!?



56 :51:04/03/16 22:19 ID:???
>>54
「受かった後に冷遇される」のが「どこで・誰から」かわからないので、
学部の社会的評価を法曹のそれにもあてはめていると推測します。
一部の例外的渉外事務所を除いて法曹に出身校は影響しないので、
冷遇云々は主観的・内面的問題です。従って、こういう学歴偏重の
発想をする人は、学歴に自信を持てるような進路を選ぶべきでしょう。

> 無いとすればリスクとか考えない人ですか?
この「リスク」の意味もよくわかりません。
この点についても推測すると推測に推測を重ねてしまうので、
ここでは記述を控えます。

57 :51:04/03/16 22:28 ID:???
> 司法試験を受ける資格ゲットのためではないのですか?
行きたくない大学院を受験した動機がわからないのです。
資格を得るためなら、行きたくない理由は無いでしょう。

> 弁護士会が支援って本当ですか?それは一人一人が就活するのでは?
就職活動をしますし、人気のある事務所に希望者全員が入れるわけでは
ありませんが、就職できない弁護士はいません。

> 自分で勉強しなきゃいけないのは分かっているが、どうすればよいかを
> 教えてくれない、または教え方が分からないじゃ話にならないっしょ。
新司法試験の出題範囲・内容は法務省が決定しますが、法務省がその決定を
するのは法科大学院の教育を見極めてからであり、内容も決まっていない試験
についての受験指導を期待するのは、大学に無理を求めることになります。

58 :51:04/03/16 22:37 ID:???
一部重複しますが、回答します。
> どう極めて不向きなのですか?あなたはこの発想を持たないのですか?
行きたくない大学院への進学を考えている人はその大学院には極めて
不向きです。私はこういう発想をしません。

> 無いとすればリスクとか考えない人ですか?
リスクの意味がわかりません。

> 司法試験を受ける資格ゲットのためではないのですか?
資格取得のためです。

> 予備校提携しないってのも不安要素大じゃないですか?受験否定してるみたいで。
他の大学でも提携しないのが多数です。多数派を無条件に肯定するわけではない
ですが、予備校との提携は不要と考えます。必要なら別に通えばよいでしょう。

59 :氏名黙秘:04/03/16 22:42 ID:???
横レスだが。
>>56
>一部の例外的渉外事務所を除いて法曹に出身校は影響しない

これは?だよ。
他の要素が同レベルなら、いわゆる一流校出身のヤツを採用するよ。
そのあたりは普通の就職活動と一緒だろうと思う。

他の要素(他資格・外国語等)でアピールできる人は良いけど、さ
現時点で何もない人にとってはキツイよ。
他のことやりながら受かるほど新試験は甘くないだろうし。

自分で書いてて鬱になってきたよ…

60 :氏名黙秘:04/03/16 22:52 ID:zBfByy/s
横レスしてスマソ

いや、それ以前に反予備校でも、反司法試験でもないよ。
某先生は予備校の方が教え方はうまいし、東洋大学は論文までは出来るが
新司法試験の短答の指導までは手が回らない。と言っていたし。
東洋大学が予備校と提携したら文部省などのものすごい非難を浴びるだろう。
と言っていた。内心は提携したいんだよ。

もう一人の教授はスクールの勉強と予備校の勉強との両立を説いていた。
Wスクールは当然だろ。ってスタンスだ。

受験についてはバックアップされたが突き放されもした。やるのは君たち。
学部と両立できない人は司法試験などトンデモナイとまで言ってた。

まぁ、要するに司法試験予備校その2何だけどね。本音でぶつかってきてくれた
とちょっと感動。

61 :51:04/03/16 23:04 ID:???
>>59
知り合いの弁護士に聞いたところ、就職活動で出身校は一度も
言わなかったとのことです。渉外は回っていませんが。
ちなみにその弁護士は某2流私大出身で、特に資格はありません。

>そのあたりは普通の就職活動と一緒だろうと思う。
普通の就職活動では、企業に東大・国立大・早慶・その他私大といった
採用枠があるので出身大学によって採用されることの難易度は異なり
ますが、弁護士の就職活動は別です。ほとんどの事務所が個人経営
みたいなものですから、決め手は大学の名前より人柄です。
一緒に働きたい人かがすべてとも言えます。

62 :氏名黙秘:04/03/16 23:07 ID:???
>>61
根本的な疑問なんだけど、事務所周りする時って履歴書提出するよね?
口頭で聞かれなくても履歴書でわかるんじゃない?

出さないのならスマソ

63 :51:04/03/16 23:13 ID:???
>>62
履歴書は提出しなかったそうです。
どうやら普通の就職活動とは大きく異なるようです。
もちろん、履歴書の提出を求めるところもあって不思議ではないそうです。

64 :氏名黙秘:04/03/16 23:17 ID:zBfByy/s
普通は履歴書出しますよ。弁護士は特別って言うわけではないです。

65 :62:04/03/16 23:17 ID:???
>>63
へぇー、そうなんだ。知らなかったです。
丁寧にありがとさんです。

66 :51:04/03/16 23:22 ID:???
>>64
63の3行目にも書きましたが、弁護士の就職活動でも
回る事務所によっては履歴書の提出は求められます。

ただ、大事務所は別にして、徒弟制のような感じになるので、
人柄だけ見て学歴は問わないところもあるということです。

67 :氏名黙秘:04/03/17 00:43 ID:???
つまらないこと気にするな

68 :氏名黙秘:04/03/17 01:43 ID:???
おい、ちょっと待て!
このスレ進めてる椰子って>>60氏を除いて東洋ローの椰子じゃないだろ。
2日目の事前教育受けた椰子なら「受かった後」のことより、
教授の「東洋ローに期待するな」的発言の方が気になってるはずだ。
確か、既習者全員が現行で受かればいいってなことも言ってなかったっけ?
漏れには、「単位くれてやるから勉強は予備校でやってね」って聞こえて激しく鬱…


69 :氏名黙秘:04/03/17 02:02 ID:???
>>68
> 確か、既習者全員が現行で受かればいい
そんな発言あったのか。

>「東洋ローに期待するな」的発言

これはどこのローでも予想できたこと。
新制度で試験内容も確定してないんだから、指導するほうも難しいのは当たり前。
「講義についてくれば合格できます」なんて言えないでしょ?

(学部とかもあって)時間的体力的に先生方もキツイだろうしね。
ある程度覚悟はしてたよ。

70 :68:04/03/17 02:21 ID:???
>>69
東洋ローの方でつか??

まあ、指導が難しいことは分かってたけど、教授陣はもっと自信をもっと欲しいよ。
張り切ってるの、今上さんだけじゃんww

あと、新司法試験の問題なんだけど長文になるくらいで現行と余り変わらないの?
個人的には、もっと実務的な問題になることを予想してるんだけど。
なんか教授のニュアンスだと実務は関係ないっぽかったんで。

てかさ、既習の皆さん、初日にやったLECの模試の出来はどうだったのかな?
漏れは時間余りまくりの超余裕。
教授は仲間の重要性を説くけど、あのくらい簡単に解ける椰子とじゃなきゃ仲間になりたくないな。


71 :69:04/03/17 02:49 ID:???
>>70
でつ。

確かに先生方の間で温度差はありそうな予感はする。
でも、これもどのローでもありそうなことで…

紳士権については日弁連が提案してるのがあるから
見て見れば?結果的に当たるかどうかは分からないけどね。

日弁のは、確かに現行の長文verとも言えなくもないが
かなりな分量だよ。

優秀な方のようでつね。ダメダメな私にはウラヤマスィ…

72 :氏名黙秘:04/03/17 04:29 ID:???
>「東洋ローに期待するな」的発言
>これはどこのローでも予想できたこと。
>張り切ってるの、今上さんだけじゃんww
>確かに先生方の間で温度差はありそうな。
以上同意。
しかし、事前教育ごときで期待しないでと連呼されても困りますよw

>まあ、指導が難しいことは分かってたけど、教授陣はもっと自信をもっと欲しいよ。
激しく同意!
あなた方が不安な様子じゃあこちらも不安になりますよね。

より一層資本試験の様相を呈してきたわけですね。はぁ〜。


73 :氏名黙秘:04/03/17 09:48 ID:???
漏れも昨日東洋の熱意を感じた一方、ローの大変さを実感した。
今日から早速芦部先生の憲法ノート作るか?
しかし、予習のみで13日2限からテストで、初回の赤点も進級にひびくというのは
いかがなものか?
せめて、前回の復習後確認テストというのが常識では?
まったくの初心者には木村教授の説明では、ちんぷんかんぷんでしょう?



74 :氏名黙秘:04/03/17 11:40 ID:???
LECの模試は確かにかなり簡単だったな。もしあのくらいの難易度で実施されるのなら
合格ラインは9割近くの勝負になると思う。

75 :氏名黙秘:04/03/17 12:06 ID:CtEiwuiw
う・・・優秀じゃない椰子ですので・・・。
でもさ、授業・即テストって凄い仕組みだよ。復習も気合いは入りまくりだろう。
もちろん授業は必至になる。

ただ、ローにかかり切りになりすぎても駄目と最初の先生も言ってたぞ。

76 :74:04/03/17 12:16 ID:???
>75
俺に対するレスかな?
誤解されたかもしれないけど俺はそこまで優秀じゃないよ[苦笑]
ただ、模試の難易度からみると全部どこかで見た問題でかなり基本的な
事しか聞いていない印象を受けたんで合格ラインが9割近くになるのでは
と書いたまでです。
75さんは未習の方みたいだけど、1年で次に入ってくる既習者と同レベル以上に
もって行かなければならないだけに苦しいでしょうががんばって下さい。

77 :氏名黙秘:04/03/17 12:22 ID:???
今日から早速芦部先生の憲法ノート作るか

>>やめとけば。

知識が足りないぐらいにまとまっているものをまとめてどうする。
無意味。

逆に知識補充用のノートならいいけど。

78 :氏名黙秘:04/03/17 14:06 ID:???
日本で一番早いロー制度の実情への抗議スレとして認定されました
来月はどこの学校でもこういう感じの書き込みで一杯でしょうが

79 :氏名黙秘:04/03/17 15:06 ID:???
基本的に他の学校の事前授業は4月に入ってからなのかな?

80 :氏名黙秘:04/03/17 15:11 ID:X5h0zLox
なんか東洋は全部で68名(70名以上いたが辞退通知が何人かからきたらしい)
で未収が48人、既習が20人と教員が初日に言っていたが
未収は2日目の事前授業参加が31名で欠席が5名だった。
名簿での出席確認ではだいたい36名ぐらいで48名もよばれてなかったぞ。
のこりの10数名はこないこと決定か?!
やっぱり授業料最初に収めさせる制度だから学生数を正確に把握できてないのかな。
それにしても昨日の事前授業の2限目は内容がなかった。
もうすこしがんばれ!


81 :氏名黙秘:04/03/17 15:20 ID:???
でもどうせ教員もあとすこしすると、最近の学生は他人に頼りすぎとか言い出してノルマ消化の授業以外何にもしなくなるんだろうね。

82 :氏名黙秘:04/03/17 22:26 ID:???
>80
既習は間違いなく20人以上いるよ、初日に20人丁度と言われた覚えもないから
聞き間違いでは?

83 :75:04/03/17 22:28 ID:CtEiwuiw
>>76
既修ですよ。三法はまぁ・・・。ですが僕は苦手な教科があってね。
今日の刑事系はちょっとビクビク受けていました。

84 :50:04/03/17 22:41 ID:???
51氏のご指示通り辞退します。(もう行ってないが)
こんなローで終りたくないべ。
レスねえとこみたらロッカーも無いんだろ?pu

来年既習で受かるよう頑張ります。他の方も、頑張ってくださいね。
ま、未収もどうせ仮面未収がゴロゴロいんだろ?w
煽りじゃなく、よーく考えよー大学名は大事だよー

85 :氏名黙秘:04/03/17 23:45 ID:QKtBXH6q
私も73みたく思うのだが、他の人はあの授業についてどう思っているのだろう?
みんな仮面未修なの??なんだか、あの授業日程は意味不明なんだが。
授業の復習時間がないままにテストやるなら、授業はあんまり意味が
ない気が激しくする。

86 :氏名黙秘:04/03/18 00:22 ID:???
高い授業料払ってばかみてえな講義聞かされて。
ご苦労なこった。

87 :氏名黙秘:04/03/18 00:24 ID:???
確かに。
あの人数で講義して、時間内に皆が理解できるとは思えない。

あの科目は純粋未収の人には相当キツイだろうな…

88 :氏名黙秘:04/03/18 00:28 ID:???
東洋ってすべてのローの中で最も早く授業やってるところだよね。
どこのローも東洋みたいな授業になるのかな。
で、どうなのよ?5段階で評価すると4ぐらい?
外から見ると、けっこうやる気満々ぽくみえるんだけど。



89 :氏名黙秘:04/03/18 00:40 ID:???
一通り授業を受けないことには何とも言えないよ。

ただ、私の場合期待度が下がった。
過剰な期待をしないように心がけていたつもりだったが。

90 :氏名黙秘:04/03/18 00:42 ID:???
>>88
桐蔭横浜はもっと前から始めてるよ。
他も使用教材は発表してるところ多いね。

91 :氏名黙秘:04/03/18 02:20 ID:???
漏れを含めてチャネラーってどのくらいいるんだろう?
毎日教室に入る度、誰がカキコしてるのが気になってタマラン…
ちなみに既習でつ。

ところで既習のレベルってどんなもんなのかな?
LEC模試の報告を待つしかないのだろうか。
自己紹介がないのでスペックとか全然判らないし。
だから昨日の刑事系では発言を控えたんだけどね。
まあ、教授の質問が不明瞭なところもあったからだけどw


92 :氏名黙秘:04/03/18 10:20 ID:???
そんなに気になるなら隣のやつにでも話しかけてみれば?

93 :氏名黙秘:04/03/18 10:23 ID:???
\\       遂に来たな。この時が。             //
      \\     日本経済は我らがもらった!           //
        \\                          //
        .                   
  ⊂_ヽ、  .                              /⌒ヽ
    \\ ∧_∧                        / /ヽ_⌒つ
      \ ( ´Д`)/⌒つ     ∩              /∧_Λ  .  /⌒つ 
     . >  ⌒.ヽ.l l      .ノ .) ⊂⌒ヽ        /(´Д` )  /__ノ   
     /同志社  へ ∧_∧  /./ (⌒つ \ ∧_∧ /     ヽ / ./
     /   /  ( ´Д`)/./   \\\ (´Д` )| 京大 へ./ /
     /  ノ   /⌒    ./∧_∧ / ./  \/⌒ヽl |    .レ /.) 
    / ./    / /早稲田 / .( ´Д` )/∩   ./東大\|     /./ 
    / /|   ∩/ /   ./  (⌒ヽ慶應ヽ/ )  /   ./\.\■//丿  
   .( ヽ ヽ  .ヽ_ ノ   /   \ \_//  /   .| /\.\.  ∪ 
   .|  |、 \   ( .ヽ \    \___/ ) .(  ::ノ::)( .(し つ
 .  | ノ \ ヽ  .\ ヽ. ヽ    ノ   / / /\.\\ \ 
   .| |   ) ./   /  ノl  )  (    人 (  (   \.\\ .\  
   ノ  )  .( /  / ./ .| .|   / ./.\ ヽ\ .\   \ \)  ) 
  (_/      / ./  | .|  ./ ./   ヽ .) \ .\   \ \/
          (. ヽ  .( ⌒)/  ノ  / /  ノ  )    ノ  ノ
           ヽ )   / /  / /   (   /   ( ./
                ( .<   (  <   
                 ヽ__つ  ヾ__.つ


94 :氏名黙秘:04/03/18 16:03 ID:???
今日も事前教育ありますね・・・少し行きたくない・・・

95 :氏名黙秘:04/03/18 16:45 ID:nSp9dDtw
>>94
漏れ、既習に入ったけど。
民祖・珪素・商法ほとんどやってない。
予備校に入り浸りながら・・・・。無理かなぁ。フォローしなさそう。

96 :氏名黙秘:04/03/18 16:48 ID:nSp9dDtw
>>91
不明瞭っていうより・・・入れ歯が悪いのか声が抜けていて
聞き取りにくかったね。

ところで、不作為の同価値性って、揮発の危険を利用する意思が普通だっけ?
支配性だと思っていたが、確かに言葉で説明しにくい。力のない既習者ってみじめだは・・・。
もう、だめぽ


97 :氏名黙秘:04/03/18 17:04 ID:???
>>94
もう行きたくなくなったのかよ。
まだあと2,3年あるぞ。気合だ気合!!うぉりゃー

98 :氏名黙秘:04/03/18 17:26 ID:nSp9dDtw
いきたくなくなった。せっかく既習に受かったのに。
もう、自信がないです。

99 :氏名黙秘:04/03/18 18:29 ID:???
予備校の講師を基本に考えたらダメのようですね。当然なんですが。


100 :氏名黙秘:04/03/18 18:50 ID:???
貴重な書き込みをなされてる方々感謝しています。
法科大学院の実体が何となくですが、想像できます。
事前の予測通り、やはり学部と変わらない授業なんでしょうね。



101 :氏名黙秘:04/03/18 19:21 ID:???
未修でドロップアウトしやすい典型的タイプ:
法曹へのかなり曖昧な志望動機しかなく、実質モラトリアム思考の人。
この人は法律の難しさを痛感して自分に向いてないと思い、だんだん授業に嫌気がさすようになって欠席が多くなり脱落する。

既修でドロップアウトしやすい典型的タイプ:
現行よりも新司のほうが受かりやすいと考えて現行から移行したはいいが、現行での予備校のイメージが強く、ローに予備校的なものを求める人。
この人はローの実態(学部とたいして変わらない授業)を痛感し、だんだん授業に嫌気がさすようになって欠席が多くなり脱落する。

このような状態に陥らないためには、
@法曹への志望動機をもう一度しっかり本音で真剣に考え直すこと、
A予備校ではできないロー独自の良さ・価値を自分なりに追求すること、
B予備校的なものはローではなく予備校に求めること、

これで問題は解消されるはず。


102 :氏名黙秘:04/03/18 19:27 ID:???
狭き門のための広き門って、入ったとして出口はあんの??



103 :氏名黙秘:04/03/18 19:32 ID:???
通常の学部より学費が高いんだから、法科大学院により多くを求めても
いいんじゃないか?ってかんがえただけ。
まあ受験資格を金で買うと考えれば良いわけですかね。

104 :氏名黙秘:04/03/18 21:32 ID:???
>>103
確かにそうだけれども高すぎる…

105 :氏名黙秘:04/03/18 21:34 ID:???
大学関係者の方
2005年の受験生は見てるんですよ>>100みたいに。

関係者だけ見てなかったりして



106 :氏名黙秘:04/03/18 21:39 ID:bp7EqkXS
>>105
来年の受験者がここ見るのは個別試験が始まってからだ。

ただ、個人的に既修で入ったがおれも訴訟法は準備できてない。
考えてみたら二年後試験だから厳しくやるよな。ついて行けないかもしれんよ。
それなら予備校に通おうか・・・というわけでwせみなーにかよっている。

107 :氏名黙秘:04/03/18 21:59 ID:???
とおりがかった者です。
東洋はやる気のあるローなのだなと思っていたのですが、
3月の授業はすごいことになっているようですね。
ダブルスクールは当然だと教授は力説しているようですが、
授業は予備校に通えるようなスケジュールになっている
のでしょうか?
朝からの授業が午後7時くらいまであり、その予習復習
でその日が終わり、日曜日くらいしか大学院が休みでないのでは
予備校に通う時間自体がないような気がするのですが。
それでローのほうから、うちの授業はあてにするなといわれても
受験生としては困ると思うのですが。

108 :氏名黙秘:04/03/18 22:00 ID:???
108

109 :氏名黙秘:04/03/18 22:18 ID:bp7EqkXS
予備校にある程度は通える。土日は空いているし。
ただ、アテにするなとは言っているが、やる気でもある。
どーなるんだろうと言うことだ。

ちなみに予備校の新司法試験対策講座も四月予定であって何処も未定だ。

ほんとうに、どーなるのやら。

110 :氏名黙秘:04/03/18 22:19 ID:???
>107
ここを受験するのはお勧めできません。
他のローへどうぞ。

111 :氏名黙秘:04/03/18 22:47 ID:???
>110
>他のローへどうぞ。
マジですか?

112 :氏名黙秘:04/03/18 22:50 ID:???
>>111
このスレ読めば判断できるでしょ?

113 :氏名黙秘:04/03/18 23:03 ID:???
本スレから来てみたが、東洋のどこがヤア゙ァいんだ?
レス番だけでも教えてくれ
何のことやらよう分からん

114 :氏名黙秘:04/03/18 23:06 ID:???
>>113
100しかないスレも読めないなら、ローなどやめとけ。

115 :氏名黙秘:04/03/18 23:13 ID:???
でもどこも一緒だと4月には判明の悪寒

116 :氏名黙秘:04/03/18 23:35 ID:???
>>114
(゚д゚ )ハァ?
せっかく興味を持って下々の様子を覗きに来てやったというのに
まあお前のような奴の存在で東洋がヤヴァいということは確認できたわけだが

117 :氏名黙秘:04/03/19 00:11 ID:???
>>116

択一落ち経験有りの未修さんでつね?w
この時期、悩み多くて大変だね。

118 :116:04/03/19 00:37 ID:???
>>117
京大既修だが
あほらし
つか本スレに誰か貼ってくれたからもういらんわ

119 :氏名黙秘:04/03/19 00:39 ID:???
>>118

択一合格経験は無いということね?w
既習って何を既習?w

120 :氏名黙秘:04/03/19 00:46 ID:???
>>119
ほっとけ。どうせ未修のフカシだ。
択一合格レベルはこういう下品な口の利き方はしない。

121 :氏名黙秘:04/03/19 03:47 ID:???
>>96
不真正不作為犯における作為義務
→実質的に不作為が作為と同視できるか否かの判断の問題
法令、契約、慣習等から形式的に行うだけでは足りない。
すなわち、
@結果発生の原因に重大な影響をあたえたか?
A発生した危険をコントロールできる地位にいたか?
B結果防止がどれだけ容易か?
C行為者と被害者との関係
等の事情を基に具体的に判断する。
と考えているんだけどいかが??

>>111
「他のローへどうぞ。」
昨日、教授が言ってたww

てか、各教授に言えることだけど、
我々既習者を見下したような発言が多いし、
的確じゃなかったり、常識的だったりする質問ばかりで、
正直、わざわざ手を揚げてまでして発言する気がしないんだよね。
既習の皆さんもそう感じてるでしょ?
昨日の合同債務だって常識じゃんww
むしろ、商行為上の債務についての検討が足りなかったくらいだよね。

事前教育受けて判ったけど、ここの教授、やる気や自信のない人が多すぎるね。
指導力のなさを既習者のレベルが低いことにすりかえようとしているのがミエミエ。
あと、教授陣の足並みが揃っていないように感じる。
今上さん一人で頑張っちゃって…って教授から伝わってくるんですけどw


122 :氏名黙秘:04/03/19 03:58 ID:mMyqn8b4
>>121
俺のやる気もちょっとな・・・。
休学して予備校以降かとか思った。

それはともかく。
同価値性って、Bは別要件にして。
行為支配論って無かった。
まぁ、Aなんだが。
池の周りに人がいないからアレで異論ないのだがね。

123 :氏名黙秘:04/03/19 04:15 ID:???
>121
マジでそんなこといってるの?
最悪だな。どの教授だ?教えれ。

121の言う事が本当なら、相当最低ローだぞここは。
ほんといい話は今上教授だけだな。前期で辞める人多いかもね。

124 :121:04/03/19 04:22 ID:???
発奮材料としてるのかどうかはワカランけど、何でレベルが低いって連呼するんだろうね?
「現在の学力よりもあなたの可能性を大切にします。」というパンフの謳い文句はどうなる。
法律知識に不安があるなら、手形法・両訴・行政法も出題しとけば良かったじゃん。
その代わりのLECの模試じゃなかったのか。
まあ、単位の取得は容易とか言ってたから、勝手に勉強すればいいんだろうけど。


125 :氏名黙秘:04/03/19 04:30 ID:???
受験勉強の邪魔しないローが良いローということにみんなすぐに気付くってば。
下手に気合入れられてエクスターンシップだのなんだのに時間取られたら何のためのローだかわからなくなっちゃうよ

126 :氏名黙秘:04/03/19 04:40 ID:???
どんなに下位ローに落ちまくっても、ここにだけは出願しなかった。
去年の夏ごろにWセミナーで行われた合同説明会で話を聞いた担当者がやばすぎたから。
何を聞いても「分からない」とか「決まってない」ばかりで、全くやる気が感じられなかった。
東洋のパンフを見たら、その人物が教授予定者として載っていたので、一発で出願する気をなくした。
やっぱり、説明会等に参加し実際に関係者の話を聞いて、そのローの雰囲気をつかんでおくことは大事だと思う。

スレ汚しスマソ。

127 :氏名黙秘:04/03/19 04:40 ID:mMyqn8b4
>>124
明日司法試験に落ちる人こそともあったな。

うーん、おれ20日の懇親会で話してみるよ。
121さん有り難うね。

128 :氏名黙秘:04/03/19 10:32 ID:???
今上先生は東洋で唯一現役で司法試験に合格しました。

129 :氏名黙秘:04/03/19 10:34 ID:???
新司法試験ってことを考えれば、どこも同じではないでしょうか?
下手に自信をもって学会でも承認されていないような説を叩き込まれるのは
避けたいですし。
法科大学院は今までの学部授業とほぼ変わらないとなれば、単位認定が
学部レベルであるほうがいいですね。あとやる気のある学生が多ければ
いいですね。
 若い学生を中心に公務員試験に転向して、向上心を失う人もいるだろうから。



130 :氏名黙秘:04/03/19 10:38 ID:???
>124
発奮とか関係なく純粋に合格者のレベルが低かったんでしょ、奨学金適用されるか
どうかでその中でもどのくらいのレベルで受かったか後で判明するでしょう。
馬鹿にされて悔しいなら見返すよう努力すりゃそれでいんじゃない?
少なくとも自分はそのつもりだよ。


131 :氏名黙秘:04/03/19 13:03 ID:???
>>126
俺も去年の11月に新宿で行われた説明会行った時、ここはやめようと思ったよ。
他のブースはちゃんと1学生1担当員なのに、ここは面倒臭いのか3〜4学生1担当員で
一方的に早口でしゃべりまくられた。んで、聞き逃した部分質問したら、聞いてなかったのかよとか言われるし。
若い感じの黒髪中分け直毛の奴。まじ嫌気がさした。

132 :氏名黙秘:04/03/19 13:25 ID:???
>>128
へぇー。
でもその頃は一行問題だったから、勉強方法は参考になっても試験対策としては…

>>131
特徴をも少し詳しく頼みます。
メガネかけてたかどうか、とか。
見た目20代?30代?

133 :氏名黙秘:04/03/19 13:45 ID:???
>>132
う〜ん
メガネはかけてない。30代前後かな?
なんかかなり偉そう。しかもちょっとナルっぽかった。しきりに髪をかきあげるみたいな。

134 :132:04/03/19 13:59 ID:???
>>133
東洋生ではないのにありがとう。

かき上げるってことは、長髪なのかな。

135 :氏名黙秘:04/03/19 14:09 ID:???
>>134
あ、あと最後に
ナルっていうくらいなので男です。長さは前髪伸ばせば鼻下くらいまではありそう。
あんな人が教員でないといいね。では、みなさん2年後修習で会いましょう。

136 :氏名黙秘:04/03/19 20:32 ID:7tRRPZXa
教務課に休学の相談に行きました。授業料だけは戻ってきます。
出願取り消しは認めないのにね。

137 :氏名黙秘:04/03/19 21:21 ID:???
>>136
どうかなさったんですか?今休学すれば、初年度特有のメリットがなくなりませんか?

138 :氏名黙秘:04/03/19 22:48 ID:7tRRPZXa
次年度以降でも良いと思うんだがな。
いや、正直不安になった事前授業だったな。
何というのか、好感を持った先生が居なかった。
誰か良い先生いたかい?

139 :氏名黙秘:04/03/19 23:05 ID:???
学部の指導教授だったら、誰でも文句ないんだけどなぁ。

いかんせん、覇気が無いというか自信なさすぎというか、
すこしはハッタリかましてくれても良いと思う。

140 :氏名黙秘:04/03/20 00:11 ID:C3Cj5D+H
何だか斜に構えた人が多かった。

141 :137:04/03/20 02:05 ID:???
>>140
もう過去形で語るのはいかがなものでしょうか。一生に関わることでしょう。
新司法試験の受験資格を得るためと割り切ることはできませんか?
他の法科大学院に合格しているのかもしれませんが、


142 :氏名黙秘:04/03/20 02:11 ID:???
>>141
事前授業受けてどうだった?って話なんだから
「良かった」「悪かった」など過去形で終わるのは当然かと。

143 :137:04/03/20 02:15 ID:???
そういわれればそうですね。
ただ、>>140の方が休学という結論を急いだのかと思ったので。

144 :氏名黙秘:04/03/20 02:24 ID:???
なるほど、136と140が同一人物と仮定したのか。
ココ書き込み少ないから有りうるな。ROMは多そうだけど。

休学は何とも言えないよな。
既習で今年の現行イケそう」っていう前向きなものから
社会人で退職できなかったなんていう可哀相なものまで多様だろう。

136が前向きな休学であれば良いのだが。





145 :氏名黙秘:04/03/20 03:47 ID:???

だ  か  ら  下  位  は  や  め  て  お  け  っ  て  言  っ  た  だ  ろ  !

146 :氏名黙秘:04/03/20 04:03 ID:???
で も 上 位 も 同 じ な ん じ ゃ な い の ?


147 :氏名黙秘:04/03/20 04:09 ID:???
しかし他のローがここより良い授業をする保証があるかというと、
学部の経験に照らせば、NOと言わざるを得ないな。
司試合格者数ベスト5に入っている学校であったとしても。

148 :氏名黙秘:04/03/20 04:20 ID:???
>>147
禿同!!
司試合格者が多いとは言っても、大学の講義だけで受かった人なんて皆無だからね。
かえって、上位校は定員多いからさらに院生の扱いがザツになる可能性大だよね。

それより、既習者のレベルが低いなんていうレスがあったけど、
ここに入った人はどんなスペックなの?
旧帝や早慶中の出身者が少ないからだとか?


149 :氏名黙秘:04/03/20 14:07 ID:???
まあ、こんなことはローの授業が始まる前からわかっていたことだけどね。
去年まで学部で教えてたオナニー教授がローに入って突然教え方がうまくなるわけない。
学部で眠い授業しかできなかった教授はローでも眠い授業を展開するだろう。
そしてこれはどのローでも同じ傾向になるだろう。
ただ、眠い授業でも自分なりに面白くする方法はあるから、それを自分で考えるしかないね。
でも、学部より高い金もらってるんだし新制度初年度なんだから、ローの教授はもっと改革意識持たないといかんぜよ。




150 :氏名黙秘:04/03/20 22:53 ID:???
今日何人かの教授の先生たちと話が出来たけどそれなりに考えてくれているみたい
だからやりやすいことはやりやすい環境かもな。
ただ、学生の試験での出来が余りよくないってのはどうやらマジらしい・・・

151 :氏名黙秘:04/03/20 23:21 ID:???
>何を聞いても「分からない」とか「決まってない」ばかりで、全くやる気が感じられなかった。
日本大学もそんな感じだったよ。

152 :氏名黙秘:04/03/21 00:45 ID:???
だから下位は下位だって言ってただろ?
いまさら何を血迷っているんだ?

153 :氏名黙秘:04/03/21 00:54 ID:???
今からでも辞退間に合う?

154 :氏名黙秘:04/03/21 01:23 ID:???
入金したお金は返ってきませんが、
辞退は自由です。どうぞ。

155 :氏名黙秘:04/03/21 01:24 ID:???
学費は返ってくるだろ?

156 :某下位ローのレスより。下位ロースレに転載しています。:04/03/21 06:10 ID:???
寝ないで一晩熟考した結果、辞退することにしました。

そもそも自分で受験しておきながら、辞退するのは断腸の思いだが、よくよく考えると、
今年度のロー入試は異常な加熱ぶりで、それに踊らされていた感が非常に強い。

ロー入試も終わり、冷静になって考えると、やはり「下位ロー」と言われるところには、大きな危険性が伴うと思う。
確かに今年度はどこのローも受験生が集まり、倍率も高くなって、激戦の体を擁していたが、果たして数年後も同じ状況だと言えるだろうか?

恐らく、今年度のような異常な状況にはなっていないと思う。
その理由としては、
@来年度以降もローは乱立されるが、受験生は今年度以上に増加する可能性は低いこと、
Aさらに来年度以降は、ロー熱狂も冷め、今年度みたいに下位にまで受験生が殺到することにはならないだろう、というこが挙げられる。

なぜなら、今年度の異常な熱狂ぶりは、新司法試験1回目の合格率の高さから、
司法浪人をはじめ、現行の受験生が既習に殺到したことが原因であって、未修はその熱狂ぶりにつられていただけなのだ。
しかも未修はマスコミの報道などに踊らされているだけであり、3年後に新司法試験に合格できる確立は低いと思う。
そのことが判明すれば、今年度みたいに、猫も杓子も参入という状況にはならないと思う。
よって、数年後には、大半の「下位」ローは、ほとんど全入のような状況になっていると思う。

このような状況で、今年度下位ローに入ってしまうとどういうことになるだろうか?
まず、新司法試験に合格できる可能性は低いだろう。
しかも、例え合格できたとしても、果たして希望の分野で、希望の事務所に就職することはできるのだろうか?
恐らく、下位ロー出身ということは大きなデメリットになるに違いないし、精神的にも肩身の狭い思いをすることだろう。
実際、下位ローのなかのいくつかは自主撤退を強いられたり、もしくは合格率の低さから認可取り消しになるところも出てくるだろう。
そのような状況が一生続くと思うと、とても耐えられるとは思えない。
したがって、今年度慌てて下位ローに入ってしまうと、数年後に絶対に後悔することになると思う。



157 : :04/03/21 07:54 ID:qHN268+T
まぁ、入学手続きまでまだ時間があるよ。
ただ、やっぱり予備校に比重を置いた学習になるようだね。
休学を考えられた方の真意は分からないけど、もうちょっと教務のかたと
話し合うことを勧める。ただ、事前授業は「良い感じ」ではなかった。

大丈夫か・・・。と思った。

158 :氏名黙秘:04/03/21 12:26 ID:???
多分どこのローでも授業にそこまで期待するのが間違いなんだよ。
自分で勉強してわからんところを質問するのに教授を利用するというのが
妥当なやり方では?

159 :氏名黙秘:04/03/21 22:24 ID:???
>158
そうですね。

事務の方ここ見てるんでしょ?
ロッカーは法科大学院生専用を設けるべきですw

160 :氏名黙秘:04/03/21 23:00 ID:???
注目ですな。真実ならローの理念って…

【実際】 合否の受験番号公表しないロー【本当】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1075327408/111


161 :氏名黙秘:04/03/22 01:27 ID:Y0xpnbxq
>>158
大学院の拘束時間を考えたらちょっと考えてしまう。
予備校中心に勉強時間を取って。質問やアドバイスをして貰う予定
なんだけど。今度は予備校の方が既修者対策の講座を立ち上げてくれない。
うーん。
しかし、当初の理念と偉い違いだ。新司法試験チケットショップだな。
予備校の方が格安だったよ。
>>159
専用ロッカー無いのでしょうか?机も専用ではないよね?
待遇が悪いなぁ。

162 :氏名黙秘:04/03/22 01:33 ID:???
>>161
差額は博士号料金です

163 :氏名黙秘:04/03/22 01:43 ID:Y0xpnbxq
法務博士なんて、新司法試験のチケットより安いよ。
しかし・・・。待遇悪いな。

164 :氏名黙秘:04/03/22 02:17 ID:???
だから下位ローはやめておけ、って言ってたんだよ。
お前ら「東洋ラブ!」なんて大騒ぎしてたくせによ。
もうおせーYO!

165 :氏名黙秘:04/03/22 02:50 ID:???
下位だろうが学生の出身大学はさすがに皆良い学校の人ばっかだね

166 :氏名黙秘:04/03/22 05:12 ID:???
>>164
漏れは未だに「東洋ラブ!」だよんww
今上さんは素敵な紳士だし、校舎キレイだし、キャンパスが学部生で溢れていないし…。

てかさ〜、予備校容認をあえて口にする教授が気に食わないな。
文部科学省に報告してやろうかww
一応理念があるんだからさ、建前を貫き通すのが大人じゃないだろうか。
レベルが低いのは学生ではなく、司試に受かってない一部の教授陣と思われ。
でも初日のLECの模試で9割取れない椰子はレベル低いと言われても仕方ないねw


167 :氏名黙秘:04/03/22 09:52 ID:iSBHbv93
>>166
すみません、40点でした。目も当てられないイージーミスすらしました。
休学してもう一年LECに通います。

168 :氏名黙秘:04/03/22 14:51 ID:OrQlSvCc
予備校排除は理念じゃなくて利権でしょう
「役所の意向」は隠れ蓑に過ぎず、
奥島の牛耳る法科大学院シンジケートの利害を役人が代弁しているに過ぎないと見るべき。
去年の適性ダブル試験も協議会の意向だし、
伊藤まことは一人で十分とか言って
片方を排除しちゃうことに密接な利害を感じるのも、役人でなく協議会・学者側だしね。

169 :氏名黙秘:04/03/22 20:59 ID:???
>>166
> キャンパスが学部生で溢れていない

一応突っ込んどく。

春休みだ。

170 :氏名黙秘:04/03/23 00:54 ID:oScLkpyB
懇親会どうだった?


171 :氏名黙秘:04/03/24 23:21 ID:???
勉強やっぱ大変ですね

172 :氏名黙秘:04/03/24 23:35 ID:WDnTOa6f
だな・・・。
ところで、3月28日に辰巳が法科大学院進学者向けになんかやるらしい。
パンフが届いたよ。

Wスクールの件でも相談しようかねぇ。とか思っている。
でもさ、ゼミナール全部でたら・・・かなり厳しい。行政法を春の間に
ある程度やらなきゃならないし・・・。予習でノートもちょっとな。

173 :氏名黙秘:04/03/24 23:49 ID:???
>>172
辰巳のパンフってどんな内容だったの?
法科大学院進学者向けに何をやるって?情報きぼーん。

174 :氏名黙秘:04/03/25 00:40 ID:???
>>173
これ見れ。
ttp://www.jp-lawschool.com/news/0403/0323tatsumi.htm

ところで皆さん予習してますか?
私は途方にくれてます…

175 :氏名黙秘:04/03/25 00:50 ID:1c7yljdO
>>172
ゼミナールは自主参加なんだから出なきゃいいじゃん。
漏れは余り出ないつもりww


176 :氏名黙秘:04/03/25 02:20 ID:???
>>174
サンクス

177 :氏名黙秘:04/03/25 04:05 ID:???
漏れも休学or退学ケテーイかな。
予備校前提なら2年現行に突っ込んだ方がマシじゃん。
出願しといてよかったww
さようなら…

p.s.
>>関係者の方(いないかな?)
教授陣の言動に皆さん不安を感じています。
指導方法の再考をお願いします。


178 :氏名黙秘:04/03/25 04:24 ID:???
>>177
マジ?
ここそんなにひどいの?
受けなくてよかった…。
まあ、他のローも授業が始まったら同じようなこのかも知れないけどね。

179 :氏名黙秘:04/03/25 04:25 ID:FOQSr6Pa
彼らは率直or正直なだけ。
教授の授業で合格できるなら今までだって予備校いらないってw
未修には酷だけど。

180 :氏名黙秘:04/03/25 04:38 ID:???
ローの授業料で試験の受験資格を買うだけであって、本当の勉強は予備校でやる。
今までと本質は変わらないってことさ。
資本試験に要する資本金が値上げされただけってこと。
期待するほうがおかしい。

181 :氏名黙秘:04/03/25 05:00 ID:???
下手に粋がって、とんでもない教育されても困るでしょう。
予備校依存を推奨するのも、受験のこと考えると良いのかもしれんよ
どこのローも一緒でしょうし 

今はまだ顕在化していないけど、露骨な資本試験になる恐れあり
10年後は確実だね


182 :氏名黙秘:04/03/25 05:01 ID:FOQSr6Pa
受験切符3枚もらうのに上納金を300ほど納める制度になりました
切符出とるんじゃ!

183 :氏名黙秘:04/03/25 05:04 ID:???
>>182
東洋の方でつか?

184 :氏名黙秘:04/03/25 05:09 ID:???
>>181
> 予備校依存を推奨
なの?
そうでない先生もいらっしゃるようだけど…

185 :182生:04/03/25 05:09 ID:FOQSr6Pa
すんまそん他ローのものです
一般論みたいなんで横レスしちゃいました

186 :氏名黙秘:04/03/25 05:19 ID:???
>>184
そうでない先生って誰?


187 :氏名黙秘:04/03/25 05:25 ID:???
>>177
どこのローでもそう思って、現行受ける香具師多いと思われ。



188 :氏名黙秘:04/03/25 05:28 ID:???
ここの学校が悪いんじゃなくて、一番早く矛盾が露呈しただけ
どこも来月はブーイング月間だろう

189 :氏名黙秘:04/03/25 06:23 ID:???
東洋はそもそもローへのやる気が薄かったからな
他がやるからやるみたいな

190 :成川:04/03/25 14:02 ID:???
合格だけを考えろ

191 :氏名黙秘:04/03/25 21:22 ID:???
>>186
今上先生

192 :氏名黙秘:04/03/26 03:05 ID:???
>>191
一人かよ!


193 :氏名黙秘:04/03/26 07:59 ID:T//+Fhu0
>>175
単位は比較的簡単にくれるけど、ゼミナールは厳しいと言われたので、
単位さえくれれば後は予備校というのも一法。
僕も、基本的に同じくなんだけど。ゼミナールに消極的だから単位は
あげないって言い出されたら困る。うーん。

スタンスが分からん。非常に不安だ。俺は優秀じゃあないから予備校
に頼って勉強しないとね。

194 :氏名黙秘:04/03/26 08:01 ID:T//+Fhu0
>>191
小林充先生も予備校嫌いらしいが・・・。

195 :氏名黙秘:04/03/26 22:29 ID:T//+Fhu0
本当に、合格だけ考えてポジティブシンキングじゃあねぇと
くじけそうになる。LECはなかなか既修者向け講座を出してこない。

論文基礎完成講座の受講相談に行ってくるよ。日曜日にだけどね。

196 :氏名黙秘:04/03/27 02:59 ID:???
それは現行向けの講座だろ。
もう無くなるんじゃないかな。

197 :氏名黙秘:04/03/27 05:30 ID:???
未修楽しそう。。
既習は落ち着きすぎ?

198 :氏名黙秘:04/03/27 06:57 ID:???
>>197
これから地獄が始まるのでつ。

本屋で教科書見てガクブルしてまつ。
何がなにやらさっぱりだよママン

199 :氏名黙秘:04/03/27 20:30 ID:z0r/wyjf
>>196
まだライブでやっている。
つーか、既修者向けにどうですかってパンフが来たのよ。
俺は択一崩れで論文は準備できていないから受けたいと思った。
訴訟法、商法、行政法もまだだが^^;
これは単位だけは取らせてくれるようだ・・・。ゼミナールにはついて行けない
でしょうがな・・・。

いやぁ、本当に鬱になりそう。不安ですよ。

200 :氏名黙秘:04/03/28 03:01 ID:???
訴訟法、商法、行政法の準備が出来ている既習者って少ないのか…
だから事前教育でやたら商法のできが悪いって言われてたんだな。
おかしいと思ったんだよ。あんな問題で出来が悪いなんてさ。
疑問が氷解したww


201 :氏名黙秘:04/03/28 03:50 ID:???
>>199
結局、ローの費用がかさむ分だけ金銭的負担が増えたばかりで、
予備校の講座が不可欠という、これまでの制度と変わらないよう
に思えますけど。

202 :氏名黙秘:04/03/28 21:31 ID:IeloB9Fe
>>201
小林充先生が現行の予備校のやり方では合格できないようにする
と言っていたけど。
新司法試験では問題が複雑化するので確かに論証を覚えて、問題に合わせて
組み合わせる式の機械的合格法は通用しないかも知れない。

範囲も、試験時間も長くなっているし、短答は足きりさえ引っかからなければ。
総合成績の二割に過ぎないようだ。

すべての科目で最低点が設定されたため・・・苦手科目を作れない。
論文基礎完成講座の受講も迷ってきたよ。ただ、何処も短答の知識問題に
力を入れすぎているような気がするのと。俺の論文の力が弱いのと・・・。

もし、論文+新司法短答対策となるとゼミナール出席は難しいな。

203 :氏名黙秘:04/03/28 22:38 ID:???
>>202
>範囲も、試験時間も長くなっているし、短答は足きりさえ引っかからなければ。
>総合成績の二割に過ぎないようだ。

どういう意味?
論文の力が弱いのは良くわかった。


204 :氏名黙秘:04/03/28 22:43 ID:???
>>203
漏れ202じゃないが、意味が分からないお主の読解力が弱いのは良くわかった。
漏れの理解した範囲で解説してやろう。
短答の点数は2度利用される。
一度目は足切り基準として。
足切りに通った場合は2度目として総合点に組み込まれるが
その場合は総合点の2割換算で組み込まれる。
総合点を100点満点とすれば20点分が短答、残り80点が論文。
つまり論文の4分の1の比重しかないということ。

205 :氏名黙秘:04/03/28 22:54 ID:???
>>204
それで正解です。
新試験では択一も2回利用されるんですよね。

206 :204:04/03/28 23:00 ID:???
>>205
いや、択一が2回利用されるかどうかは漏れは知らないのだw
ただ202の文章を素直に読んで理解するとそうなるかなということだけ。

今年のロー入試でも似たような選抜方法(適性で1次足切り、最終合格判定
では適性の比重を低くする)がとられたところもあったから、
それと似た形といえば203にも理解してもらえることと思う。


207 :202:04/03/29 00:13 ID:Hr62ayfI
>>204
すいません・・・。補足頂きまして。
仰るとおりです。

更に、論文試験でも各科目で最低点。つまり足きりラインが設定されるらしく。
苦手科目が作れないようです。厳しいですな。

208 :氏名黙秘:04/03/29 00:35 ID:???
>>207
一番厳しいのが選択科目かもね。
全体のレベルは高くないだろうけど、
準備期間は短いし、どれ選ぶかで結構違いそう。

ところで基本的な疑問なんだけど、なんで皆ゼミナールって言うの?
時間割だとセミナーなのに。名称変更あったですか?



209 :氏名黙秘:04/03/29 01:07 ID:???
正直、休学するかどうか悩んでる…
事前教育を受けてみてわかったのだが、
教授・学生とも自信のない香具師が多そうなので、やる気が削がれる。


210 :氏名黙秘:04/03/29 01:10 ID:???
↑イラネ。

211 :氏名黙秘:04/03/29 01:34 ID:???
>>209

真面目な話、そう思うのなら入らないほうが良くない?

212 :氏名黙秘:04/03/29 02:43 ID:???
もしかして学費がモッタイネと思ってるのかも

213 :氏名黙秘:04/03/29 11:42 ID:???
>209
マジレスすると現時点で択一くらいなら受かるというレベルなら現行行った方が
学費や人数考えると得だと思うよ。学生に自信がないやつが多いっていうのは
どこ行ってもある程度は仕方ないことだと思う。
そういう環境では自分のやる気がそがれるというのならローをやめて自分で
がんばった方がいいでしょう。ようはローに多くを求めるかどうかってことだね。

214 :氏名黙秘:04/03/29 11:50 ID:???
東洋の説明会に参加していれば、ここを受けようとは思わなかったはず。
この板でも説明会参加者に散々叩かれてたし。
それでも受けた香具師は相当の覚悟ができていたか、情報戦に敗れたかのどっちかでしょ。
いまさら文句を言ってもしょうがない。

215 :氏名黙秘:04/03/29 11:55 ID:sYaikWzN
>>213
三振が怖いんだよ。わかるでしょ?
それでも一年目挑戦者(既習のこと)は単純計算で6割弱は合格できる。
そして、そのうち三割は一年目。

これが、一年スキップするだけで五割をきる。

休学は俺も考えた、一年スキップして予備校に行って弱点を補填
して未収者のつもりで三年頑張ろうか・・・。って。

でも、一割以上下がる合格率を考えて歯を食いしばって既習者コース
に通おうと思った。

ただ、自分は実力不足なので、予備校中心の受験生活を考えている。
セミナーがどの程度のことをやるかはわからないけれどね。

213さんは、セミナーより予備校を重視される方でしたでしょうか?
以前、そのような投稿をされた方が居るので・・・。
予備校の新司法試験対策講座が出揃わない時点で何とも言えないけどね。

216 :氏名黙秘:04/03/29 11:58 ID:sYaikWzN
>>214
ここしか合格できなかった人間です。
まぁ、情報は知らなかったのですが・・・。
事前情報はそんなに悪かったのでしょうか?情報の出ぐあいが悪いのは
日本大学の方が有名だったので・・・。

217 :214:04/03/29 12:20 ID:???
>>216
>ここしか合格できなかった人間です。
だったらしょうがないよ。ロー浪人するよりはましだと思って、がんばるしかない。

>事前情報はそんなに悪かったのでしょうか?
俺は夏ごろの説明会に参加して、教授予定者のやる気の無さにがっかりした。
この板でもいろんなスレで「東洋はやばい」ってな感じの書き込みがたくさんあった。
日当駒専の中でも東洋だけは悪い意味で別格っていう評価が主だった。
それなのにパンフが手に入る頃になると、それを見た奴らが
「事前教育とか厳しい学力確認テストがあって、東洋も結構よさそうじゃん!」
とか書き込み始めたんで、俺は違和感を感じてた。

ただ、今回のロー入試はどこも激戦で、学生のレベルはどこもそんなに変わらないと思う。
だから東洋もローがダメでも学生のレベルは他に引けを取らないはずなんで、
ローに頼らずに自分たちで努力すれば問題は無いと思う。

偉そうな長文スマソ。

218 :216:04/03/29 15:25 ID:sYaikWzN
ありがとう….
>今回のロー入試はどこも激戦で、学生のレベルはどこもそんなに変わらないと思う。
非常に嬉しい言葉だった.
ただ、LECの実力テストで8割程度しか出来なかったのも事実.
上位三分の一に入っていないとやはり苦しい.

だから、ローに頼りすぎず、利用して頑張るよ.
ま、考えてみたらロー浪人よりまし.一年こけても未収で入学したと思えばいい.
そう考えて、今年は自分の弱点克服+増えた科目の基礎固め.につぎ込むよ.

219 :213:04/03/29 17:04 ID:???
自分はどちらかというと予備校重視かな?
でも新試験1発目だし、どちらに偏るということなく勉強していこうと思う。
俺もLECのテストは出来よくないけど難易度的にはかなり簡単に思えたので
勉強していない科目さえ鍛えれば充分2年で対応できると思う。
お互いがんばりましょう。

220 :氏名黙秘:04/03/29 21:52 ID:hQDDhDKB
>>219
横です。
択一はそれで良いと思うんだ。
1時間半で40〜60問つうと、2分15秒から1分30秒で一問。
択一90問時代のような知識重視問題だろう・・・。
でも、論文はじっくりと複雑事例の思考力・論文構成力が問われる。
俺も院はそれなりにやらないとダメかも・・・。と思っている。

221 :氏名黙秘:04/03/29 22:08 ID:???
喪前ら合否試験ってものを分かってねぇな。
試験自体の難易度なんて関係ないよ。母集団のレベルだけが問題。

222 :氏名黙秘:04/03/30 05:10 ID:???
>>all
LECの模試って、どこが難しかった?


223 :氏名黙秘:04/03/30 14:04 ID:???
特に難しさは感じなかった。ただ、択一でやったことのない科目は結構落とした[苦笑]

224 :氏名黙秘:04/03/31 00:29 ID:UQOWki7H
行政法は出来なかったな。

それから、後から見て鬱になるケアレスミスが多かった^^;
いよいよ、入学手続きか・・・。

225 :氏名黙秘:04/04/01 05:11 ID:???
よーし、択一受けちゃうぞー!!










エイプリルフールでしたww


226 :氏名黙秘:04/04/01 22:13 ID:???
今日斜め前の席でセミナーのことを「ゼミナール」と連呼しているやつが
いたけど正直ウザかった。確かここに書き込んでいるやつにもゼミナールと
いっていたやつがいたが同一人物か?

227 :氏名黙秘:04/04/02 00:14 ID:???
どーでもいいじゃん。
2chと現実の境目の無くなったガキは休学しろよ

228 :氏名黙秘:04/04/02 02:49 ID:???
辰已の短答ケツマクリ300のレジュメ持ってた人が右端にいたんだけど、
このスレで休学するか迷ってた人なのかなぁと思ってしまった。



229 :氏名黙秘:04/04/02 02:51 ID:???
未修は択一受験するだろ
リスク無しなんだから

230 :氏名黙秘:04/04/02 08:59 ID:ygqG0mD0
>>226
227に同意。どーでもいい。
まちがいならすぐ直すだろうし、他人のことより
現実の自分のこと心配しろ。

231 :氏名黙秘:04/04/02 09:52 ID:???
へんなやつ登場

232 :氏名黙秘:04/04/02 20:01 ID:???
50人足らずの集団の内部で、他人の悪口を掲示板に平気で書ける奴って
かなり人間性に問題があるな。つうかかなり危ない奴だね。
友達に絶対したくないタイプだな。
学校で俺に話しかけないでくれよな。

233 :氏名黙秘:04/04/02 20:17 ID:???
えっ…
法科大学院にまで来て、友達作ろうなんて思ってるの?


234 :氏名黙秘:04/04/02 20:19 ID:???
ていうか『「ゼミナール」と連呼しているやつ』の斜め後のやつ=226
ってことになるし、そうなると『「ゼミナール」と連呼しているやつ』は226を特定できそうだし、
それだといくらなんでも226はバカすぎるから226はネタだろ。

235 :氏名黙秘:04/04/02 20:20 ID:???
すくなくとも法科大学院にまで来て掲示板で同級生の悪口言いふらすような
蛆虫にはなりたくないねぇ

236 :氏名黙秘:04/04/02 20:22 ID:???
たぶんそいつは鈴木健二の番組の話をしていたんだとおもう

237 :氏名黙秘:04/04/02 20:22 ID:???
ゼミナール 3 [(ドイツ) Seminar]

(1)大学で、小人数の学生が集まり、教師の指導の下に自ら研究し、発表・討論を行う形式の授業。演習。ゼミ。セミナー。
(2)小人数を対象とし、討議などをまじえた講習会。セミナー。


238 :氏名黙秘:04/04/02 21:14 ID:???
早くも雰囲気最悪のローはここですか?

239 :氏名黙秘:04/04/02 23:10 ID:BCZEaeHb
雰囲気悪くなかったみたいだが・・・。
>>232
取りすぎでもっと居るみたいよ。
>>234
斜め前ってかいてあった。

個人的には和気藹々で行きたいです。無理かな・・・。

240 :氏名黙秘:04/04/03 02:12 ID:???
漏れが気になった変な椰子w

LECの模試が未習者より悪かったとか逝ってた既習の椰子
サークルつくりたいとか逝ってた椰子
そして誰とも友達になりたくない漏れww


241 :氏名黙秘:04/04/03 02:27 ID:???
>>240
フインキ最悪の陰湿ローとはここの事ですか?

242 :氏名黙秘:04/04/03 02:40 ID:???
LECの模試悪かったから、模試受けに逝きたくないって逝ってたヤシもいたぞ。
模試って択一の模試だろ?
あのLECの模試が悪かったようなヤシは現行無理だからやめればいいのにw


243 :氏名黙秘:04/04/03 03:16 ID:???
何か必死に仲間づくりをしようとしてる香具師が多くないか?
見てると非常に寒いんですけど。
LECの模試の結果をお互いに気にして声を掛け合ってるのにはワロタ。
そんな仲間のなかに高得点の香具師がいるわけないだろうに。
そうやって傷を舐め合いたいんですかね?


244 :氏名黙秘:04/04/03 03:17 ID:???
どこのローにもそんな香具師はいそうだな。
ウザ杉。。

245 :氏名黙秘:04/04/03 03:40 ID:???
何人かと話したけど、商法以下は不安らしいよ。
そんな香具師に足を引っ張られたくないので、孤立作戦を採るつもりでつ。


246 :氏名黙秘:04/04/03 03:44 ID:???
ロー内で同志を募って勉強会を開くのも良い案だと思うが。
お互いに論点を発表して、間違いを指摘し合うとか。
これは予備校では出来なかったことだし。


247 :氏名黙秘:04/04/03 03:47 ID:???
それができるレベルの香具師がいればそうしてもいいのだが、
事前教育の問答をみたら正直微妙…


248 :氏名黙秘:04/04/03 03:53 ID:???
知識の怪しい香具師とゼミしても時間の無駄。
予備校に通うのが効率的。

249 :氏名黙秘:04/04/03 03:55 ID:???
かわいい女の子とゼミがいい

250 :氏名黙秘:04/04/03 04:08 ID:???
ローにかわいい女の子なんていねーよwww


251 :氏名黙秘:04/04/03 04:17 ID:???
唯一の例外 上智

252 :氏名黙秘:04/04/03 04:37 ID:???
同業者はヤダね



253 :氏名黙秘:04/04/03 04:49 ID:???
女のほうが格上になるし

254 :氏名黙秘:04/04/03 05:07 ID:???
常置の女はきらぁい。

255 :氏名黙秘:04/04/03 14:04 ID:???
>>254
なんで?
かわいいじゃん。性格きついけど。

256 :氏名黙秘:04/04/03 18:41 ID:JxElCVwQ
>>240
司法試験受験生って基本的に孤独だし。それで良いよね・・・。
僕は自習室もなんか嫌だな。図書室に居るよ。

まぁ、LECの成績(誰だ45点以上でないとダメとか言ってた人)が
良かった人がゼミを組むみたい。

あの人たちはWセミナーの自習室に住み着いていた超ベテランの方で
実力はあると思いますよ。友人にはなりたくないのですが・・・。

257 :氏名黙秘:04/04/03 18:42 ID:JxElCVwQ
>>255
短期間で性格把握しましたか?
それにしても、始まったらきついのかな。ついて行けるか不安だ。

258 :氏名黙秘:04/04/04 00:42 ID:???
>>256
LECの模試で一番だった人って、キモベテだったのかよww
ちなみにその集団ってうしろの方に座ってた人達?


259 :氏名黙秘:04/04/04 00:44 ID:???
ローでキモベテですらないお前は単なる社会の役立たず
タクシーも転がせないような。

260 :氏名黙秘:04/04/04 00:52 ID:???
てかこのスレ盛り上がんねーな。
和田ロースレの伸びと比べてみろ。
懇親会で、2チャソの情報はためになるって逝ってた香具師もいたから
チャックするようにしたのに…


261 :氏名黙秘:04/04/04 01:07 ID:???
空気の読めないガキが会話の流れを壊すからね
かわいそうだとはおもうが

262 :氏名黙秘:04/04/04 02:59 ID:???
雰囲気最悪のキモベテローとはここの事ですか?


263 :氏名黙秘:04/04/04 07:09 ID:???
>>260
スレの雰囲気が試験前や発表直後と変わってしまった。
他スレは役に立つのもあるので、探してみては?



264 :氏名黙秘:04/04/04 12:05 ID:???
>256
将来的にはやっぱり9割くらいできなきゃまずいっしょ。
東洋の中だけでも現時点でそれを満たしている人が3人もいるわけだしね。

265 :氏名黙秘:04/04/04 23:03 ID:H07+YdeW
>>260
そうか・・・。まぁ、始まれば予習やら何やら情報交換出来るやも知れない。

>>262
まだ始まってないので何とも。
>>264
・・・・・・・80点代前半で、学内四位なのにか?

266 :氏名黙秘:04/04/05 04:24 ID:???
LECの模試の結果見たんだけど、
東洋って結構出来る香具師入ってんじゃん。
見直した!!


267 :氏名黙秘:04/04/05 19:33 ID:Hertp5y8
>>266
金曜日の予習はどの程度やろうか・・・。とりあえず該当箇所の基本書読んで。
判例集まで皆さん読んでいますか?

268 :氏名黙秘:04/04/06 19:12 ID:vfVYFdaT
本日は入学式だそうですが。参列された方・・・居ないよね?

269 :氏名黙秘:04/04/07 21:42 ID:aayd0EQ3
一日一日真綿で首を締め付けられる思いですね。
もう授業が始まるんですな・・・。

270 :氏名黙秘:04/04/07 21:50 ID:???
まだ始まってないの?

271 :氏名黙秘:04/04/07 22:09 ID:???
学長、塩爺なの?

272 :氏名黙秘:04/04/07 22:57 ID:aayd0EQ3
>>270
9日から授業開始。みんな書き込みに来なくなった。予習大変だな。
って、俺何もしてないよ・・・。

273 :氏名黙秘:04/04/08 02:28 ID:???
>>271
総長ということらしい。

>>272
予習ったって1回目の授業があるまで具体的な方向性がわかんないじゃん。
あわてず気楽にいきましょうよ。



274 :氏名黙秘:04/04/08 03:08 ID:kilQg6bV
予習予習って、お前ら学校に流されすぎだよ。学校は自分が利用する程度の考えじゃないと
痛い目にあうぞ。信用しすぎなんだよ。

275 :氏名黙秘:04/04/08 03:18 ID:???
適性試験の勉強は面白かったですが、法律の本は全く面白くなくて、
15分も読むと無意識のうちに眠ってしまっています。
どうすればいいでしょう? 漫画で読む法律書とか無いでしょうか?
こんなに退屈なものとは思わなかったです。

276 :氏名黙秘:04/04/08 08:36 ID:???
退学することをお勧めます

277 :氏名黙秘:04/04/08 13:00 ID:6VXm64MY
>>273
そうだね、小林先生の本だけ読んでいる。でも、捜査の所まで
入ってないよ。

278 :氏名黙秘:04/04/10 05:12 ID:???
費用対効果が…鬱


279 :氏名黙秘:04/04/10 05:48 ID:???
>278
日大だって慶應だって未修なら費用対効果はアレだよ

280 :氏名黙秘:04/04/10 23:41 ID:qZpyXudN
なぁ、履修登録って・・・1科目しか選択できないのか?
選択余地2単位だけだよね・・・春・・・。

281 :氏名黙秘:04/04/11 02:12 ID:???
法学部に在籍してます。どうですかうちの教授陣の第一印象は?

282 :氏名黙秘:04/04/11 02:13 ID:???
法学部に在籍してます。どうですかうちの教授陣の第一印象は?

283 :氏名黙秘:04/04/11 11:02 ID:VwzGnm44
教授はふつー。でも生徒同士が、けんあくーのような気がするー。

284 :氏名黙秘:04/04/11 11:07 ID:XUVChS36
>>283
教室の雰囲気は良いよ。俺は誰とも口をきかないのだが。
まだ、一回しか授業をやってないので分からないよな。

285 :氏名黙秘:04/04/11 22:40 ID:???
>>283
>>284
未習or既習どちらの方ですか?


286 :氏名黙秘:04/04/12 23:23 ID:+T2XNN0A
表面上は普通だけど、なんだか嫌な感じがする。
なんだかやだな。

287 :氏名黙秘:04/04/13 04:15 ID:???
カリキュラムが果たして進士の傾向にあってるのかどうかが激しく不安…
この不安をどうにかして下さいよ。
ねっ、教授!


288 :氏名黙秘:04/04/13 06:56 ID:???
法科大学院に幻滅はしたが、決意を新たに自学することにした

289 :氏名黙秘:04/04/13 21:50 ID:???
公法ひどくないですか?
適当な授業のくせして試験だけしっかりやる。。。
どうよ?

腹が立ってすぐに提出して帰ってきた。

290 :氏名黙秘:04/04/13 21:59 ID:T/6G3/s0
腹が立つを通り越して、ぽかーーーん、な感じでつ
さっぱりわけわかんない。90分間は???で
終わりますた。しかも始まる時間、早くない?
チャイムの前だったよ。

291 :氏名黙秘:04/04/14 00:21 ID:NketaNUy
288に同感。
幻滅というか呆れたというか、詐欺というか。せめて出席とらないで欲しい。
拘束しないでくれ。

292 :氏名黙秘:04/04/15 06:39 ID:PV623FH2
既修の方は悪くないよ。ただ、俺が超絶スランプなだけ。
授業以外は大学に居たくない状態。困ったな。

293 :氏名黙秘:04/04/15 22:32 ID:???
>292
がんがれ。

294 :氏名黙秘:04/04/16 11:56 ID:jB15UsNC
法科大学院(今年度入学者)

自大学からの入学者0名
★東洋大 愛知大 神戸学院大

自大学からの入学者かろうじて1名
白?(栃木にある)大 横浜国立大 桐蔭横浜大 
山梨学院大 大阪学院大 姫路独協大

朝日新聞 4/15 朝刊より
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
入学者62名もいるのに内進0ってホントかいな?

295 :氏名黙秘:04/04/16 12:46 ID:qibndbge
法科大学院(今年度入学者)

自大学からの入学者0名
★東洋大 愛知大 神戸学院大

自大学からの入学者かろうじて1名
白(おう?)大 横浜国立大 桐蔭横浜大 山梨学院大 大阪学院大 姫路独協大

読売新聞 4/15 朝刊より
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
朝日じゃなくて、読売だった

訂正あげ

296 :292:04/04/17 22:59 ID:VAF26BWq
>>293
有り難う。頑張るよ。少しずつ慣れていくから。

297 :氏名黙秘:04/04/17 23:01 ID:???
すみません。質問です。

明日は所用で東洋大学行きたいのですが、
池袋からバスで30分ぐらいでしょうか?

298 :292:04/04/17 23:06 ID:VAF26BWq
>>297
バスで行ったこと無いけど。
もう少しかかると思うよ。巣鴨経由のバスでしょ?

ちなみに地下鉄だと丸の内線で後楽園、三田線の春日駅から一駅。
やっぱり30分以上かかるかな・・・。

299 :氏名黙秘:04/04/17 23:20 ID:???
>>298
そうです。巣鴨経由の浅草雷門行のバスです。
もっとかかるのですね。どうもでした。


300 :299:04/04/18 21:56 ID:???
結局、都電荒川線+三田線でいきました。

教室はきれいでしたけど、
奇声サークルかなんかが悪評判ですね。

301 :氏名黙秘:04/04/19 23:08 ID:???
履修登録できねーww


302 :氏名黙秘:04/04/20 12:52 ID:l0LffTRT
>奇声サークルかなんかが悪評判ですね。

聞いたこと無いです・・・。

303 :氏名黙秘:04/04/20 13:31 ID:???
総択受けた人は知ってるよ。
奇声サークルw

304 :氏名黙秘:04/04/20 14:20 ID:???
もう用済みかもしれませんが、
池袋から山手線で巣鴨(1駅5分)
巣鴨から三田線(1駅4分)
運賃計300円。これいかが?

305 :氏名黙秘:04/04/20 14:30 ID:???
隣に住んでるDQN東洋大の学生氏ね。
うるせ〜んだよ!
低脳大学の学生は基地外ばかりだな。
奇声サークルがあるのも頷ける。

306 :氏名黙秘:04/04/20 17:40 ID:l0LffTRT
>>303
うーん、だって俺、ここの既修者なのに知らないのですよ。
図書館の奥にこもって勉強しているからかな・・・。

どんなサークルというか・・・声なの?

307 :氏名黙秘:04/04/22 00:51 ID:???
10年程前,東YO法学部だったがまともな講義をできる人が皆無だった!
商法の某講義では,海外に行った話とか女の話しかしない方も……
しかも単位もらえんかった.まだいるようですが.
法科大学院も変わらないのですか?
「普通の講義」を聞いてみたいものです.
お邪魔しました.失礼します.



308 :氏名黙秘:04/04/22 01:24 ID:???
隠居について検討するのはやめてくれ


309 :フィオ:04/04/22 02:59 ID:rehmL5hP
「授業に期待しちゃいけないと思いながらも、実は期待していた。」
でもやっぱり・・・授業がひどい。
特に憲法や商法はこの大学に来て、高い学費を払ったことを
後悔するようなひどいものだ。
ロースクールの授業は予備校より「学問的」であることが要求される。
しかし「芦部の憲法」を使って授業することが学問的なことではない。
教科書を朗読して、ときどき解説するだけなら自分で出来る。
こんな授業なら予習などいらない。
授業では判例やケース、問答を扱い、それについていくために
相当の予習が要求されるような授業がほしい。
法情報調査も図書館ツアーは本当に必要あったのだろうか?
解説員の声も聞こえない。次の授業に遅れるほど時間オーバーしながらも
得たものはプリント1枚の配布で終わるレベルのものだった。

もし授業スタイルを学部と変えないなら
学部と同じように出席をとらずに自由にさせてくれ
自分で勉強するから。

今上、河原、太田の3人の先生方は
教員の中では若干好評の声も聞こえるが
やはり不評の声のほうがずっと多い。
さらに手書きのプリントは読めません。

憲法と商法の先生方に対してはもはや不評の声しか聞こえない。

ロースクールに来ている学生は、相当モチベーションが高かった。
それが大半の学生が授業に失望し、自学自習にウェイトを移してきている。
早期に授業を改善してほしい。

310 :氏名黙秘:04/04/22 04:29 ID:kjkjLm/w
相当の予習、に関しての疑問。↓みたいな感想もあるよ。

445 :氏名黙秘 :04/04/16 19:56 ID:???
一週間過ぎての感想。
無駄に忙しすぎる。
講義の予習をして、講義を受けて、出された課題をこなして、のそれだけで日々が
過ぎていく。
自分でじっくり腰をすえて本を読んだりして勉強する時間がまったくといっていいほど
取れない。
実力なんて、自分で本を読んで問題演習しないとつかないと思うんだけど、
そのための時間が取れない。
基本六法科目に関しては今までの貯金があるから何とかなるけど、それ以外の
科目をこのような生活の中、たったの半年間でまともに習得できるとは思えない。





311 :氏名黙秘:04/04/23 21:07 ID:???
>>309氏に概ね同意。
特にk原、どうにかして欲しい。


312 :氏名黙秘:04/04/23 21:16 ID:+wqP+wf6
俺なんか、貯金は三科目のみ、辛いよ。

313 :氏名黙秘:04/04/26 11:53 ID:???
k原、眠素理解0age(ww
明日の懇話会で何とかなるかな。


314 :氏名黙秘:04/04/27 02:00 ID:f75UdPEp
セミナー、何とかして欲しい。
コマ数が多くて嫌。7時30分まで授業なんて
終わるの遅いよ―!自分のペースが
崩れちゃうよ―。空き時間も多いし。
毎日学校行くのやだー。やだー!

315 :氏名黙秘:04/04/27 23:02 ID:???
今後の改善はあるんだろうか?
あまり期待できないな。自学が一番信用できる。ベストだとは思わないが

316 :氏名黙秘:04/04/27 23:50 ID:risJ/5Xv
>295
東洋に関しては本当だよー

317 :氏名黙秘:04/04/28 00:18 ID:???
新司法対策は順調デツカ?

ロースクールは卒業が目的ではありませんよ。

318 :氏名黙秘:04/04/28 01:37 ID:???
>>317
ここ1ヶ月を振り返ってみたんだが、
当初の自分の計画がちっとも実行できなかった。
貯金があるから授業自体は余裕だけど、くだらん課題に時間を取られ杉だったよ。
特に某k先生の判決読みまくりには参る。
あの授業は一体何をしたいんだ?得られるものが何もない。
「新司法試験がどうなるかわからない」というのが教授陣の強みなんだろうが、
好き勝手にやっている今の授業は学部にも劣るんじゃないのか?
懇話会では、「いろんなレベルの人がいるから大変だ」と言っていた教授がいたが、
新司法試験合格という明確な目的があるんだから、
東洋のトップレベルに合わせて授業を組むべきではないだろうか。
それで低レベルの香具師が落ちぶれたとしても、それは自己責任として当然の結果にすぎない。
兎に角、くだらないことに時間を取られるのだけは勘弁願いたい。


319 :氏名黙秘:04/04/28 20:33 ID:9yNrHoXm
>>314
セミナーですが、”これは”と思うモノ以外、欠席しています。
週に一つ、二つで良いじゃないですか。


320 :氏名黙秘:04/04/28 22:06 ID:9yNrHoXm
>>318
>東洋のトップレベルに合わせて授業を組むべきではないだろうか。
これさ、セミナーはそれで良いと思うんだが。授業はトップクラスでなくても
ついて行けるようにして欲しいな。




321 :氏名黙秘:04/04/28 23:06 ID:PKh5kVkm
セミナーって”これは”って思うクラス、ある?
あとさ、授業はトップクラスじゃなくてもついていけるように
して欲しいよ、やっぱり。授業をトップクラス用にするのは
変じゃないかな?授業をトップクラスにして欲しいなら成績順で
別クラスにしてほしい。いろんなレベルの人がいるんだからさ。
318はできるんだろうけど。

322 :氏名黙秘:04/04/28 23:11 ID:???
チミ達、現行に鞍替えしたほうがいいんでない?
1500人だよ。来年も。

323 :氏名黙秘:04/04/28 23:59 ID:???
>>322
来年は300人だろ?

324 :氏名黙秘:04/04/29 01:53 ID:???
トップクラスの人は、こんなところで無駄な時間は潰してないだろうし、
どんなに課題が多くても文句言わずに自分の勉強をコツコツ進めているから問題ないよ。

325 :氏名黙秘:04/04/29 10:44 ID:???
連休明けに奨学金の発表。漏れはだめな自信あり。
それにしてもこのタイミング、既習は法律レベルのクラスわけ
みたい。未修も今更適性、資格で優等組、その他みたいで嫌じゃない?
3分の1に渡すのなら全員に配分してくれ。

326 :氏名黙秘:04/04/29 19:27 ID:???
>>325
誰からの情報??


327 :325:04/04/29 22:43 ID:???
27日の懇親会で教授会で決まるって
言ってたよ。


328 :氏名黙秘:04/04/30 21:26 ID:4yU2c0sf
クラス分けをするのでしょうか?

329 :318:04/05/01 02:28 ID:???
>>324
喪麻衣、部外者だろw
課題なんて沢山出てないよww
ただある授業で第一審からの資料を集めなければならず、その授業が全く意味ナシなのがイヤなだけ。

ついでに云うが、教授陣の意識改革、もしくは教授陣の入れ替えを要求したい。
LEC模試の結果で明らかなように、教授陣が思ってるよりデキル香具師がこのローには存在していて、
今のままのクダラン授業では、そのデキル香具師まで足を引っ張られることになる虞があるんだから。


330 :氏名黙秘:04/05/01 03:13 ID:pLpjhj81
>>329
教授の入れ替えに賛成
良かったと思える授業がまったくない。普通の授業が2コマ、だめなのが6コマ
1コマの授業(YRによる法○報調査)には殺意を覚える。
だめな授業してる教授はたぶんもう変わらんだろう。


331 :sage:04/05/01 10:20 ID:rJ/wHHeu
確かに「法○報調査」は最悪だな。
あの授業、そしてあの課題に何の意味があるんだろうか。まったくやる気がおきん。むしろ、授業に出席する度にモチベーションが無くなっていく…。
先生、お互い面倒なんだから変に意地張らずに課題なんて出すのやめましょうぜ。

332 :氏名黙秘:04/05/02 00:32 ID:ouo5ADUd
というか、大学院に多くを求めすぎているよ。
良いじゃない、レベルの低い授業はそれで・・・。
僕はアレはアレで良いと思っている。
法情報も疑問は感じるがもうちょっと出てみて結論を出そうよ。
しかし、必修大杉だな。

333 :GW休暇中:04/05/02 02:24 ID:???
びっくりしました。

こんないいかげんなロースクールが
あるなんて。

これでは、司法試験も、その後の
各事務所の就職競争も、とてもでは
ないけれど生き残れないでしょう。

334 :東洋deどうよゥ:04/05/02 10:55 ID:KnrWdzSY
私は、ここに合格しながら、他大ローから授業料全額免除を受けたので、そちらに進学した者です。
2ヶ月ぶりにここのスレをのぞきました。
ここは、入試時の印象が良く、特に面接時の(多分)岡部教授が一言一言に丁寧に頷いて下さったことには今でも感謝しています。
私のローも、東洋ローと同程度で、学生間にはかなりの不満があるようですが、私は覚めていて2年間自分なりに勉強しようと思っています。
ここのパンフには他の法科大学院と切磋琢磨して”とあったと思います。
いつか、一緒に答案練習会や自主ゼミを持つ機会を持てたら、と思います。


335 :氏名黙秘:04/05/02 12:03 ID:???
ここの人たちの詮の無い不満は
自分が東洋にしか入れなかったことからくるフラストレーションの裏返しなわけで。
ほかの上位校の人のスレッドには
「授業はひどいけど、ま、慶応ローに入れたのだからいっか」
みたいな書き込みが多いけど、ここの場合、自分で入っておいて、まるで自分がボッタクリの被害者と錯覚しているかのような人が多いね。

336 :氏名黙秘:04/05/02 21:09 ID:???
そうだな、言葉は悪いが所詮東洋だということをもっと自覚した方がいい

337 :氏名黙秘:04/05/02 23:53 ID:4mvYXUnQ
煽られやすいのかねぇ・・・。このスレ。

僕としては憲法も会社法(民事法4)も今のままで良いと思うな。
まだ、始まったばかりのロースクール。もうちょっと様子を見ようよ。
で、自分なりのつきあい方を決める。

338 :氏名黙秘:04/05/03 06:18 ID:???
>>335-336
だから煽るなってw
実力者で東洋を気に入って入学した人もいるんだから。
まあそんな人はここで文句など言わないんだろうけど。
新司試が不透明な現段階では授業が手探りなのは仕方ないとは思うが、
それでもkとyrに対しては疑問を感ぜずにはいられない。


339 :sage:04/05/04 18:57 ID:C52mmJwx
27日の懇親会でK先生やYR先生は問題にされたのでしょうか?
どのような話し合いがされたか教えて下さい。お願い致します。

340 :氏名黙秘:04/05/04 19:16 ID:???
上位校に入り直すこと考えてる香具師が居そうな、嫌な予感がしてきた。
特に未修者が危険か。

341 :龍谷マンセー教:04/05/04 19:30 ID:uLXzDLyU
おまえら4月に出た何冊かの学校案内本にくっついてる駿台の最新見た??
あまりに上がった大学、下がった大学がくっきりわかれてて思わず購入。

日大 法律55 経済51 商49 分離51
東洋 法律48 企業法48 経済48 経営48 文49
駒沢 法律54 政治52 経済49 経営47 文51
専修 法律53 経済45 国際経済45 経営48 商48 文52

東海 法律49 政治48 経済48 文51
神奈 法律51 経済45 経営47 外53

神奈川と東海は論外としても専修の経済系は軒並45。東洋の法律も48は…
専修ってここにきて急激に下がってきてるぞ。


342 :龍谷マンセー教:04/05/04 19:31 ID:uLXzDLyU
偏差値オール40代ですねw
わが母校、龍谷では考えられない低偏差値ですね

こんなDQN大のローにいる負け犬どもがいるスレはここですか?
まあ頑張れよ日当駒専最下位の低能ロー生どもw

343 :age:04/05/04 20:51 ID:???
>>340
俺は入り名をし考えてる。
どこのローの授業も対して変わらないとも思うけど、
ここは授業料高すぎるからほかに入れば金の節約になるだろうからね。
紀州に入れば時間のロスもないしな。


344 :氏名黙秘:04/05/04 21:05 ID:???
入り直すなら中央がいいよ!
とにかく先生のやる気がすごい。
内容も高度。さすがに準備に5年かけたというだけのことはある。
学生もなんだかんだでいいレベルだよ。

345 :氏名黙秘:04/05/04 21:06 ID:???
高齢者しか入学できないでしょ

346 :氏名黙秘:04/05/04 21:10 ID:???
それが意外と若いんだな。
クラスに30代以上は10人もいないんじゃないかな・・・
高齢者は厳しいと思われ。
今年の入試も激戦だろうな。
でも、新試験はかなりの確率で受かるだろう。
何しろ新試験を作る側の先生が多くいるのだからね。
予備校に走ったら負けだと言われてるよ。
そういう問題には意地でもしないらしい・・・

347 :sage:04/05/04 21:12 ID:C52mmJwx
いや、別にローと大学の偏差値は関係ないと思うんだが。


348 :氏名黙秘:04/05/04 21:13 ID:???
上位校ならどこでもいいよ。
上位はやる気ならどこでもあるらしいし。

349 :氏名黙秘:04/05/04 21:18 ID:???
受けなおすっってマジ?
適性試験から受ける訳?

350 :氏名黙秘:04/05/04 21:21 ID:???
>>346
なんで法律勝負の既修者の平均年齢が現行試験合格者を超えているんだ?
新司法受験する時点で三十路って異常なことだと思いませんか?


351 :age:04/05/04 21:43 ID:???
俺は343だけど、348さんも受けなおし考えてるの?
受けなおし考えてる考えてる香具師は結構多いのかもな。

352 :氏名黙秘:04/05/05 00:26 ID:P/agxc9m
鬱だな・・・。ただ、何処に行ったって、新司法試験の姿が見えてこないのだから手探りだよ。
予備校に近い形かも知れないし、実際、予備校で習った基礎知識前提で講義しているから。
ついて行けないないよ・・・。

353 :氏名黙秘:04/05/05 00:30 ID:???
こっそり適性試験に出願したのは俺だけかと思ったが、
仲間が多そうだな。

354 :氏名黙秘:04/05/05 00:35 ID:???
少なくともマーチ、できれば早慶以上を狙いまつ

355 :氏名黙秘:04/05/05 02:01 ID:P/agxc9m
しかし、お金あるのね・・・。

356 :氏名黙秘:04/05/05 02:35 ID:qxw3CNOS
俺も来年大学変えるために適正試験はとりあえず受けとく。
懇親会を開いてくれて授業改善の意思はあるみたいだからあと半年は様子をみてみる。
あんまり変わらないようだったら今年いっぱいでやめるつもり。
東洋は受けた中で教務の感じが良かったから期待してたけど・・・。
やっぱり自学自習しかねえな。まあ自学自習だけならどこでも出来るから
ブランド重視で上位校狙ってみるかな、落ちると思うけど。

357 :氏名黙秘:04/05/05 02:39 ID:P/agxc9m
>>356
自学自習は同感だけどさ。
他の大学院も似たような不満を持った人がいるみたいだよ。
変な話だが、セミナーを止めて時間を作るとか。
いっそ、休学してと言うのもどうだろう。

358 :氏名黙秘:04/05/05 05:15 ID:???
学校選り好みしているようなレベルの人はどこに行っても、何をやっても同じことだと思う。
みんな授業が不満とかいう話じゃなくて、東洋院生であるということが気に入らないんだろうな。
そのくらいの知識レベルの人はいっそのこと、働いたほうがいいのでは?
どぶに無駄金を捨てるようなまねをしていると自分で感じるのなら。。。

359 :氏名黙秘:04/05/05 10:30 ID:???
東洋院生であることが気に食わないというか、下位ローでも内容が
充実してれば残存率は高いと思う。
自学自習なら、卒業後のこと考えて少しでもネームバリューのある
ローで自習した方が良いと考えるのが人情。

360 :氏名黙秘:04/05/05 12:26 ID:???
未習者コースの場合は既習者専願で受験するなら別に構わないのでは?
ただ、上位校の場合は既習コースでも適性は結構な点数求められるけど
今からやって大丈夫なのか?
それと、今既習コースにいるのに他校受けなおすってのは単なる馬鹿だと思う。
もっとも、やめて現行に賭けなおすってのならアリだろうけどね。

361 :氏名黙秘:04/05/05 17:12 ID:???
1月たって思うこと、同級生が高学歴だということ。大学では
日東駒専でもたぶんローは違う。内部がいないばかりでなく、東大はじめ
旧帝、早慶、中央で半分強、他語学系の難関大などなど。明治以下いないんじゃない?
東洋も出身大学は発表すればいいのに。
教授に対しては不満は多い。でも20〜30人という少人数はいい。
だから自学自習に努めて、あとは授業をどう使うかかな?


362 :氏名黙秘:04/05/05 17:38 ID:???
確かにどうして東洋受けたの?と問いたくなるような高学歴の人は多いね。
でも、これはローの一期生だったからであって今年以降は落ち着くところに
落ち着くのでは?

363 :氏名黙秘:04/05/05 18:54 ID:???
社会に出たら東大早計の学部出てれば学歴としては十分だって理解できるから

364 :氏名黙秘:04/05/05 20:07 ID:???
未修は三振確率はどう考えても、まぁ平均で7〜8割、最上位校でも6〜7割なんだから、
やっぱりその後の就職等を考えると最終学歴は気にせざるを得ないよ。
合格保証なら話は別だが。


365 :氏名黙秘:04/05/05 20:29 ID:???
>>364
どちらかといえば、その程度の三振確率だから
大学院はどこでもいいんじゃない?



366 :氏名黙秘:04/05/05 21:25 ID:???
つうか、不合格後の人生のことも考えておかないと、教授のおっしゃるとおり7割以上の確率で雲助博士になってしまうからね。

367 :氏名黙秘:04/05/05 22:04 ID:P/agxc9m
>>364
三年連続受験の最終三振率は五割切りますけど。

368 :氏名黙秘:04/05/05 23:21 ID:???
>>367

??騙されてますよ??
未修既習ゴタマゼに計算してもそこまでは伸びない。
未修に限っては3回受験後7割三振だって希望的観測ですよ?

369 :氏名黙秘:04/05/06 00:06 ID:BVlV0PB4
>>368
最終的に未習で、一年目27%二年目21%三年目18%だと言われている。
半分以上合格出来ると思うんだがな・・・。

370 :氏名黙秘:04/05/06 00:11 ID:18wyaAZe
学歴に関してだけど
新試験合格率が低ければ学歴は重要視しなくなるよ。
今の日本は合格率がすごく低いから学歴あんまり関係ないよね。
アメリカは合格率が7割前後で何年か受け続ければ合格するから
「合格」があんまり意味を持たず学歴が重要視される。

371 :氏名黙秘:04/05/06 00:15 ID:???
未修者一年目の新司法試験(2007年)の合格者の大半は既修者がもっていくでしょう。
未修者が、2004年の既修者(まぁまぁ実力あろう)、さらに2005年の既修者(これはたぶん最強)に勝てる可能性は低いでしょう。

372 :氏名黙秘:04/05/06 00:20 ID:???
2005年の既修者が最強というのは誤っていると思うが
結論は同旨かな。

373 :氏名黙秘:04/05/06 00:51 ID:???
>368
意味不明だな。アフォですか?

374 :氏名黙秘:04/05/06 01:29 ID:???
>>369

未修だけを抽出した合格率の算定なんてどうやったらできるの?w
今後優秀な既習が続々参戦することが確実な状況であんまり甘い夢を見ないほうが後々いいと思うよ。

375 :氏名黙秘:04/05/06 02:45 ID:???
>>364からのような一般的なレスは法科大学院総合スレでやってくれ。
話題を東洋ローに限定して欲しい。


376 :氏名黙秘:04/05/06 04:05 ID:???
まぁそう言うなよ。
東洋自体がネタスレみたいなものなんだし


377 :氏名黙秘:04/05/06 07:22 ID:BVlV0PB4
>>374
抽出って、枠があるわけじゃあ無いのですが・・・。
どんな試験になるのか分からないのに、未修者の合格率が低いって
決めつけるのは早計ですよ。

378 :氏名黙秘:04/05/07 02:12 ID:???
まさかローの課題をまじめにこなしていさえすれば、行政書士になるより簡単に法曹資格が得られるとでもお考えかね?

379 :氏名黙秘:04/05/07 03:01 ID:MEHl1qGm
>>378
最初のロースクール構想の理念はそうだったのですが
いつの間にか新試験を受けるためだけのパスポートになりさがってしまったね。

380 :氏名黙秘:04/05/07 20:08 ID:Z3pbrq1H
>>379
そうだな・・・だから予備校に通い易いスケジューリングにしてくれる
大学院が勝ち組になるだろうね。その点、一時限しかない日が週に二日もある。

381 :氏名黙秘:04/05/09 00:04 ID:???
けっきょくかわいそうなのは未修の人たち。。
文科も、後は野となれは酷いよな。

382 :氏名黙秘:04/05/09 01:33 ID:???
未修がかわいそうだって?
これこそ自己責任だろww
司試が大変なのは分かり切ってるのに、自分からこの世界に飛び込んだんだから。



383 :氏名黙秘:04/05/09 02:55 ID:???
いいじゃん、糞ローで。
てめえらが実力で這い上がって行けば良いだけだろ?



384 :氏名黙秘:04/05/10 04:06 ID:???
未修と最近択一に合格したことの無い奇襲は氏ねってことですか!
むごいよ、あくどいよ。

385 :氏名黙秘:04/05/12 17:23 ID:KpdF8YU+
今日の山下りえこはえぐかったな。
有能なのはわかるけど言い方というか、物腰が・・・。
一人の文句を皆の前でくそみそにけなさんでいいだろ。
あとエレベーター前に溜まられるのが嫌なら
先生も遅刻せずに来い、そして教室を早く空けろ。
俺らも溜まりたくて溜まってんじゃないんだよ。

386 :氏名黙秘:04/05/12 21:42 ID:iLpnK6jo
>>385
狭い廊下に並んだ方が迷惑だと思うよね・・・。

387 :氏名黙秘:04/05/12 23:32 ID:???
>>385
調べる範囲について質問に逝っただけなのに、やる気がないみたいに仰ってたのは酷かったね。
今日の抜き打ちのグループ課題だって、図書館に官報の資料が無いの分かっててやらせてるんだからねぇ。
彼女は、よく「前に言った通り」とか仰るけど、何のことか意味不明…
今日の授業だって何やったかよく分からないよ。
rieko作成の切張りプリント1面記載のことにイチャモン付けただけじゃん。
さて、来週は判例使って、どんな「親心」を見せてくれるのでしょうか?ww


388 :氏名黙秘:04/05/12 23:47 ID:???
ローの授業に頼るべからず。

甘えるな。

389 :氏名黙秘:04/05/13 02:42 ID:???
YYは学生に適切な指示ができないという点で学者にはなれても教師失格。
学生がわかるように説明する責任は教師側にあるはず、何が獲得目標か
課題作成前にきちんと指示することは最低の義務だ。あの彼女のクレームには道理あり。
前回の課題で検索の中身を求めるのか、リストの体裁、記号の振り方といった形式面か、資料不在時にどこまで
努力をすべきかなどは学生には重要なポイント。
「これだけ申し上げればおわかりでしょう?」はただの無責任。

それにYYの気持ちを想像しつつびくびく授業をうけても何も得るものはない。

390 :氏名黙秘:04/05/13 02:55 ID:???
本人に直接言えよ負け犬

391 :氏名黙秘:04/05/13 03:42 ID:???
未修もせっかく大学院にまで来たのだから、こんなところで不満垂れていないで
本人訴訟のやり方くらいは3年かけて覚えて
当局に授業料返還請求の訴訟でも起こせよ

392 :氏名黙秘:04/05/13 04:32 ID:???
みんなの思惑が外れてきてるから、ストレスがたまってるんだよな。
学生、特に未修者だけでなく、教授、当局のほうも同じ。

最大の関心事は、数年後に想定されてる結果の責任をどうやって転嫁するか。

393 :氏名黙秘:04/05/13 04:45 ID:f1can2bV
「授業に期待するな」っぽい意見も多いけど
週に20時間は授業に拘束される。
その20時間を効率的に使いたいから少しでも良い授業になって欲しい。
こんな授業に100万以上払ってしまって悲しくなる。

394 :氏名黙秘:04/05/14 00:33 ID:???
座席指定反対します!
嫌な人が隣にくるのは耐えられません。


395 :氏名黙秘:04/05/14 00:45 ID:???
>>393
みんなそう思ってるんじゃないかな。
折角ローの授業に時間を割いてるんだから、意味あるものなら努力を惜しまないってね。
だから授業に期待とか頼ってるわけじゃないんだよね。


396 :択一落ちロー志望:04/05/14 00:50 ID:RpDQkpAR
>>394
座席指定って?番号順に皆さん座って講義しているのでしょうか?
何だか拘束されるローですね・・・。

397 :択一落ちロー志望:04/05/14 00:52 ID:RpDQkpAR
>>395
司法試験予備校の入門+答案練習並みですね。100万円。
あれと比べていかがですか?LECのフルコースくらいの
質量ありますか?

僕は、低位狙いです。


398 :age:04/05/14 01:01 ID:???
やつは学者としては優秀なのか?


399 :氏名黙秘:04/05/14 09:31 ID:???
知らん、女としては最低だ



400 :氏名黙秘:04/05/14 10:25 ID:2aemOV3R
「法科大学院を何だと思ってるんだ、出席するのが当然だ…」との発言が某先生から
なされた。教科書をただひたすら音読、わけの分からない事をひたすら語り続けるような
無能な貴方に言われたくない。じゃあ、あんたは法科大学院を何だと思ってるんだ!単位だけ
欲しがる学部生と同じような授業をして。超高額な学費を支払った我々を何だと思ってるんだ!
無能な授業を展開するあんたらに我々はとやかく言われる筋合いは無いんだよ。


401 :氏名黙秘:04/05/14 10:45 ID:???
評価される側(学生のことね)はつらいね。

本当は本人に言ってやりたいけど・・・言えないよなw

思うに、匿名にする必要はないんじゃないか?
きっとこのスレは関係者みてるでしょ。

402 :氏名黙秘:04/05/14 22:55 ID:???

文句が多すぎ。新司法は素直じゃないと合格しにくいだろう。
自分の学力を棚に上げて、ローを批判する奴はもう来なくていいよ。

403 :択一落ちロー志望:04/05/15 00:06 ID:fBSTLcqO
>>400
誰の発言?

>>402
>文句が多すぎ。新司法は素直じゃないと合格しにくいだろう。

新司法試験がどうなるのか情報があって言っています?



404 :氏名黙秘:04/05/15 00:45 ID:Ygzy/QBv
>>402
俺らは学力不足だから学びに来てるんじゃないの?
「学力不足だから授業に文句が出る、もっと学力付けてから文句言え」
ってのはずるいよ。

それに学力あっても文句が出る授業だと思うけどね。
3年コースと比較して学力があると思われる2年コース
の人たちと話しても授業に満足してるって話は聞いたことない。


ただ俺は自習室の環境はかなり満足してる。
席数とか夜遅くまで使える点とか・・・
あとコピーとか本とかの備品がそろえば文句ねえな。

405 :氏名黙秘:04/05/15 02:52 ID:???
じゃあ詐欺で訴えるか、辞めるかしかねぇな
全く勘違いだけならまだしも甘ったれの面倒まで見なきゃならない当局はかわいそうだ。
学部の学生よりさらに幾層倍も幼稚な駄々をこねられてかわいそうだよ。

406 :択一落ちロー志望:04/05/15 13:27 ID:9ocMjSVY
>>405
>じゃあ詐欺で訴えるか、辞めるかしかねぇな
ロー学生並みの学力が有るのなら、詐欺で訴えるというレスがつくかな・・・。


407 :氏名黙秘:04/05/15 15:20 ID:???
未修でも合格させるという欺罔に基き、入学金授業料を交付した。
学校側もそんなことが出来るとはそもそも考えていなかった。

一丁あがり〜

408 :氏名黙秘:04/05/15 18:06 ID:???
詐欺に近い例もあるだろうな。マスコミにも大きな責任があるのは間違いないけど

409 :氏名黙秘:04/05/15 18:45 ID:???
純粋未収だと・・・・・・・

410 :択一落ちロー志望:04/05/16 00:05 ID:KQcb+4ZB
>>407
>学校側もそんなことが出来るとはそもそも考えていなかった。
>一丁あがり〜

どうやって立証するんだよ。そんな意図。
内容に不満があったって講義をそれなりにやっているのだろうし・・・。
「新司法がどうなるか分からない」とか言い張ればいくらでも言い抜け
出来るのでは?

411 :氏名黙秘:04/05/16 00:45 ID:???
現に言い抜け狙ってるなwww

412 :択一落ちロー志望:04/05/16 01:19 ID:KQcb+4ZB
>>411
いやいや、よっぽど手を抜いて居ない限り詐欺の立件は無理でしょ?
講義時間が少ないとか、設備がよっぽど貧弱とか・・・。

413 :氏名黙秘:04/05/16 01:56 ID:???
>>412

択一落ちの言う事では説得力が無い。(失礼!
講義時間の多寡とか施設の立派さの問題ではないのは当たり前すぎる大前提

当局が未修でも本当に合格させられると確信しているとしたら只の妄想だろうな。
さもなくば根拠を示してみろといいたいね。

414 :氏名黙秘:04/05/16 11:45 ID:???
>>択一落ちロー志望クン

故意等主観的事情一般に付き立証可能かどうかで犯罪成立を云々できると本気で考えているのか?この人は。
現行択一刑法とか適性試験の点数とか悪そうなやつだな。
おそらく今後苦労するね、こういう人。

415 :択一落ちロー志望:04/05/16 21:38 ID:Kp/SNcNw
あの・・・実務法律家目指しているのでしょ?

416 :氏名黙秘:04/05/16 22:58 ID:???
>>択一落ちロー志望

気にするなw

417 :氏名黙秘:04/05/17 00:22 ID:???
最近殺伐としていたこのスレッドも、思わぬ道化者の闖入でいくらか和みましたねw

418 :択一落ちロー志望:04/05/17 00:51 ID:niEddzXD
気にはしていませんが、友人によれば要件事実論をなさっているとか。
詐欺で訴えるのなら、どういう具体的事実を主張して「意図」ありとするのでしょうか?
その可能性は高いとは到底思えませんね。

犯罪成立って事は刑事責任を追及するつもりのようですね。
眠い講義しただけで・・・?。まぁ、いいですけどね。

ところで、なんちゃってサンは横に置くとして。どの程度厳しい講義でしょうか?

419 :氏名黙秘:04/05/17 19:41 ID:???
実体法の勉強が終わらない前に無理な「知ったか」しなければ赤恥掻かなくて済んだのにねw

420 :氏名黙秘:04/05/19 22:31 ID:Mh5BYYSH
りえこYの授業はいろいろ文句もあると思うが、とりあえず
俺らを教室の前に並ばせておきながら遅れてきて
授業終了も遅らすのはやめて欲しい。

421 :氏名黙秘:04/05/19 23:44 ID:l6ZqaY5y
話題のRYより、気になっているのは公法かなあ。
セミナーって自由参加じゃなかったのか?
何であの先生だけ、セミナーが必修扱いになっているの?
セミナーの時間に成績に響くテストを毎回やるのは何故?
そしてテストが無いときのセミナーは、授業の続き。
懇親会で、院長が話していたセミナーについての
話はあの先生には通じなかったのか?

422 :氏名黙秘:04/05/20 00:07 ID:???
aeaf

423 :氏名黙秘:04/05/20 00:09 ID:???
りえこちゃんは民法判例百選の損害賠償の判定基準の所の解説してるよ。
百選の解説できるってことは学者としては優秀ということなの??

424 :氏名黙秘:04/05/20 00:11 ID:???
しかし、あの性格は有名みたい。評判悪いよね


425 :424:04/05/20 00:13 ID:???






426 :氏名黙秘:04/05/20 00:16 ID:???
>423
その人は知らないけど,優秀なのと百戦の解説を書くのは別。
師匠の枠を貰うこともある。

427 :424:04/05/20 00:23 ID:???
426 
あーそうなんだ。師匠からのすいせん見たいな感じか。


428 :氏名黙秘:04/05/20 01:12 ID:WNH+Fnob
>>421
結局、教授を止めることはできんのだろう。
院長は教授連中の長だが、命令権はないらしい。
だから公法でも物権法でも「セミナーは補習」の原則が無視される。
羊頭狗肉だな。

429 :氏名黙秘:04/05/20 01:20 ID:???
なるほどね。
まぁ、俺としてはテストをやるのは医院だけど、あの採点はどうにかして欲しいもんだな。
一言だけコメントを書かれても結局やりっぱなしで意味がなし。

430 :氏名黙秘:04/05/20 01:57 ID:WNH+Fnob
公法のテストはやってもいいけど
もっと採点してほしい。
なんでこの点数なのかとか、修正点とか
勉強にフィードバックできるものなら歓迎するけど・・・・。

431 :氏名黙秘:04/05/20 04:07 ID:NERqVdBH
>>430
予備校に通いましょう発言していた人だよね・・・。

432 :氏名黙秘:04/05/20 19:54 ID:???
私は未修で受験しようと思っていました。
東洋の先生ってそんなに良くないの?
おすすめローとは言えないでしょうか。


433 :氏名黙秘:04/05/20 20:45 ID:WNH+Fnob
未修は授業は良いとはいいがたいけど
このレベルの授業のローは多いと思う。
学生は30人ちょっとで雰囲気は良いと思う。
あと自習環境はかなり良い。
俺自身が気に入ってるのは駅から近いこと
他のローは駅から遠かったり、バスに乗ったりしなきゃならないから楽。
総合ではどうだろうね、う〜ん

434 :氏名黙秘:04/05/20 22:09 ID:jO9ZPfHm
入れている金額考えたら悪いだろ。
院生一人にロッカー一つ用意してない。机に私物も置けない。
学習環境はよそのローに比べたら格段に悪い。

上位・下位通じて最低レベルだと思うよ。
講義については酷いの普通のが6:4位かな・・・。

435 :氏名黙秘:04/05/20 23:43 ID:???
インフラについては、上位大型校に比べたら
いいのでは。ロッカーも事実上は一人一つ以上独占使用できるし、
机は確定していなくても問題ないじゃない。
自習室だって利用者が多くても10〜20席に一人位の割合でしょう?

授業内容については同意。人件費をかけて、他校のように有名実力派教授呼んで
ほしい。



436 :氏名黙秘:04/05/21 00:40 ID:???
できの悪い未習は黙ってろ!!
一部の最悪な教授を大きく取り上げて、東洋の評判を下げるようなこと言うなよ。
漏れは既習だが、おすすめローだと思ってる。


437 :氏名黙秘:04/05/21 01:01 ID:???
このスレの雰囲気だけで、おすすめローとは到底思えない。。。

438 :氏名黙秘:04/05/21 01:01 ID:???
確かに既習の奨学受給者にとっては
授業どうでもいいのかもね。

439 :氏名黙秘:04/05/21 01:07 ID:???
434の出来が悪いかどうかは知らんが、
一部であれ最悪な教授を取り上げて、外に公開することは必要だと思う。
それで東洋の評判を落とすことになっても。
内部からいくら突き上げるより、外から厳しい評価を受けるほうが当局を改善に動かすだろう。


440 :氏名黙秘:04/05/21 01:23 ID:???
結局、上位校や中位校を受検し直すやついるの?

441 :氏名黙秘:04/05/21 02:45 ID:???
結局「東洋院」「未修」、が、あなたたちの、「器(うつわ)」だということ。
甘ったれた文句を言うくらいならさっさと辞めちゃいなよ。
あなたたちより恵まれた環境で勉強できている人たちは結局あなたたちより優秀な人たちなのだしね。

442 :氏名黙秘:04/05/21 03:23 ID:m3z6EXu/
一部に受けなおすやつもいるだろ
既習でも来年は現行を受けるやつはいるだろうしな。

443 :氏名黙秘:04/05/21 23:13 ID:m3z6EXu/
先日大学院受験の時の成績表が配られた。
トップ層は320点越えで合格者(かつ進学者)のボーダーは270〜280ぐらい
みたいです。

444 :氏名黙秘:04/05/22 10:24 ID:JkBwjVYT
>>435
いえいえ、ロッカーは人数分有りませんよ。これは説明会で教務科の人がいっていたこと。
実際、あぶれた人が居ます。
自習室は思ったより混雑していませんが、そこまでは空いていないよ。
予備校の自習室に比べたら確かに席に余裕がある。逆に言うと利用しない院生も多い。
朝一番で自習室にという院生は思ったより少ないんだ。机を占有できないし。
よそのローはキャレルやら何やら有るのよ。うちは法科専用の図書館すら無いでしょ?
判例検索に行ったら、ネットやっている大学生にPCが占拠されていて往生したことがある。

それから、同じだけの院生が又、来るわけだが。
それでも施設に余裕があるだろうか?

最低でもロッカーは増やさないとどうにもならないだろう。

445 :氏名黙秘:04/05/22 10:27 ID:F7K5/CiK
東洋大学パンフに載っていた女の子は、司法試験合格者ですか?


446 :氏名黙秘:04/05/24 01:24 ID:???
むしろ穴場として倍率上がる悪寒・・・

447 :氏名黙秘:04/05/24 12:27 ID:2t3uyQPf
予備校でじっくり勉強してきた人専用のローだからマニア受けするとは思う。

448 :氏名黙秘:04/05/24 15:22 ID:???
今年度の試験・説明会情報はまだですか

449 :氏名黙秘:04/05/25 00:12 ID:???
入試の得点発表されたらしいけど既習と未修のトップとギリギリ合格点って総合点は
何点くらい?できればその内訳も知りたいけど。

450 :この教官の実名教えて!:04/05/25 00:21 ID:???
400 :氏名黙秘 :04/05/14 10:25 ID:2aemOV3R
「法科大学院を何だと思ってるんだ、出席するのが当然だ…」との発言が某先生から
なされた。教科書をただひたすら音読、わけの分からない事をひたすら語り続けるような
無能な貴方に言われたくない。じゃあ、あんたは法科大学院を何だと思ってるんだ!単位だけ
欲しがる学部生と同じような授業をして。超高額な学費を支払った我々を何だと思ってるんだ!
無能な授業を展開するあんたらに我々はとやかく言われる筋合いは無いんだよ。


451 :氏名黙秘:04/05/25 00:25 ID:Kx/A85jS

某教授
「予備校上がりの人には単位は上げられません。暗記しか脳がないです
からね」だとよ。

俺、マジで切れそうになったよ。お前の授業よりは1000倍予備校の
ほうがマシだと。


452 :氏名黙秘:04/05/25 23:15 ID:v6Ll9b23
そろそろ公法我慢なりません。
どう書けば点数が上がるかわかりません。
そんな指導で、生徒に対して逆切れされても困ります。

今上先生、事務の方、本当にどうにかしてください。
毎回試験って・・・それって全部自分でやれってことですか?
ローの授業の存在意味は?

453 :氏名黙秘:04/05/26 00:07 ID:Ka2tFuvq
>>452
横です。別のローにいるのですが。

うちの場合、匿名で講義について質問したり希望を言ったり出来る仕組みがあります。
事務のかたに聞いて貰ってはいかがでしょうか?
面と向かって言うのに抵抗感があるのなら、メールを事務方の人に出したらいかがでしょうか?

454 :氏名黙秘:04/05/26 00:35 ID:???
確かに、やつの採点方法には疑問大だな。
とにもかくにも量を書けって…
今までのような、説明問題ならまだしも、事例問題になってもそのまんまなのかねぇ?
あんまり事件解決に必要ないことを書きまくるのもどうかと思うんだが。
新司法は、知識の披露大会ではなく、使える実務家の選抜試験だよな。



455 :氏名黙秘:04/05/26 03:09 ID:Dz34D51c
そろそろも何も最初から、わけわからないでつ、あの授業。
不思議だよね、あの授業。勘弁してくれ。はー、もうやだよ。

456 :氏名黙秘:04/05/26 04:11 ID:???
>>443
310越えでc日程未習落ちました。でも受からなくてよかったのかな、このスレみてると。
浪人中ですけど。
仮面未習なんで今年は既習でいきます。

457 :氏名黙秘:04/05/26 21:31 ID:???
>456
443の成績は既習者の法律試験のみの成績と思われ。


458 :氏名黙秘:04/05/27 01:36 ID:XXEgdfut
苦情を言う手段もないの?

459 :氏名黙秘:04/05/27 01:57 ID:???
ロー組は、法学部研究科の法職教室入るの自由なんですよね?
学部生は入室試験あるそうなんですが

460 :氏名黙秘:04/05/27 10:11 ID:???
>458
ない。
目安箱を検討中らしいが。

461 :氏名黙秘:04/05/28 02:33 ID:/lIhQo2v
先週のあるセミナーを休んだら、本授業のプリントと宿題がセミナー中に配られてた。
「セミナーと授業の分離の原則」はプリント類配布など形式上だけでも守ってくれ。

462 :氏名黙秘:04/05/28 03:18 ID:???
苦情は2chで公開が原則。
目安箱など当局を利するのみ。

463 :氏名黙秘:04/05/29 20:58 ID:???
ここに書き込め!

【志望校】有害なロー教授を実名で!【選択基準】
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1085831250/l50




464 :氏名黙秘:04/06/01 01:31 ID:???
予備校のテープ買えばいいじゃん。
ぜんぜん分かりいいし。
バカの上に知恵もなきゃ食われる麦価だわな。

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