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速読について教えてほしいのですが…Part2

1 :名無し検定1級さん:04/01/04 20:07
前スレ
速読について教えてほしいのですが…
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/962346773/


2 :名無し検定1級さん:04/01/04 23:31
2get

3 :名無し検定1級さん:04/01/04 23:42
>>1
板違い

速読訓練スレその1リニューアル
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1072501953/
速読ってどう?番外編12
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1072534323/


4 :名無し検定1級さん:04/01/07 17:10

 ★ 速読スレッド 総事務局 −ガイドライン− ★
  http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1072499130/



5 :名無し検定1級さん:04/01/07 17:16
>>3
検定を行っている団体もあります。
また、資格取得の効率化という面では、板に関連していると思います。




6 :名無し検定1級さん:04/01/07 17:18
速読を習得し、資格取得に生かしてみたいと思う方は、

 ★速読で能力開発してみよっと ♪1♪★
 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1072340117


7 :名無し検定1級さん:04/01/07 17:22
>>1
スレタイに、ひとひねりあると良かったかも?
ということで、広報終了。

ご自身の立てたスレは大切に。。。

8 :名無し検定1級さん:04/01/09 17:21
いま、話題みたいだね

9 :名無し検定1級さん:04/01/10 13:59
おれも試そうかな


10 :名無し検定1級さん:04/01/11 02:16
この前スレに出てきた即毒って人もういないのかな?


93 名前: 即毒 投稿日:2001/03/28(水) 01:52

速読やてる会社で働いてるヤツです。
可能な範囲で、レスしますよ。

11 :名無し検定1級さん:04/01/11 14:25
>>10
どこの団体の人?


12 :ファントム:04/01/12 01:29
速読を教えてやろうか?
速読っていっても結局フォトリーディングだけど。
速読極めると、結局フォトリーディングになっちまうんだよな〜。
需要次第で教えていこうと思うんだけど、誰かいるか?
地道に毎日1時間は訓練できるやつ限定で。
やる気ないと絶対無理な技術だから。



13 :名無し検定1級さん:04/01/12 01:59
>>12
期間は?

14 :ファントム:04/01/12 02:15
一ヶ月あればかなりのレベルまでいかせる自信はある。
完璧にしてほしいなら、三ヶ月はかかるね。
一ヶ月の場合は、毎日二時間は必要だな。
最低一ヶ月間俺に付き合って馬鹿やってみるか、
そんなのに付き合わないでもっと馬鹿をやるか。
さぁ、みんなどっちだ?

15 :名無し検定1級さん:04/01/12 13:58
>>14
フォトはページめくるだけだろ?
俺はそれで十分だったけどな。

16 :ファントム:04/01/13 00:00
一般的なフォトリーディングだとそれで十分だろう。
俺が伝えたいフォトリーディングは、ちょっと違うんだ。
フォトリーディングにしてフォトリーディングにあらず。
潜在意識を使うというより、顕在意識を使うように思える。
いや、それも間違いかもしれない。潜在意識を完璧に
顕在意識へと反映させるといったほうが正しいのかもしれない。
フォトリーディングと高度なアフォメーションを同時にやっている
ような感覚だな。これを言語かするのはとても難しい。
速読家がうまく速読を教えれないのは感覚の言語化ができてい
ないからなのかもしれない。
どんなフォトリーディングを伝えたいのかというと、映像記憶の
フォトリーディングだ。
これをやるのは右脳だけ鍛えても仕方が無いように思える。
左脳、右脳同時進行に鍛えていかなければならない。
ここで難しく考えないでほしい。君の時間はそんなにとらんから。
論より証拠というのは重々承知してるが、ネット上では論しかだ
せないのをわかってほしい。
とりあえず、具体的な訓練に入ってみるか。

17 :ファントム:04/01/13 00:09
まさかタダでトレーニングができるとは思っていないだろうな?甘い!
まず、ノートを一冊買って来い。それと紙袋も手に入れろ。
古いジーンズ(新しいのでも一向に構わん)もできるだけほしいな。
あと、様々な香辛料も用意してくれ。さんしょうとかこしょうとかね。
においが強すぎないものならぶっちゃけなんでもいい。
Tシャツ、タオル、布団、パンツも用意してくれ。
最後にクラシックCD一枚用意すること!モーツァルトが最適。

上記の物のうち、無いものをそろえてくれ。あるものはそのままでいい。
別に減らすような使い方はしないものばかりだし。
今日中に用意できないと思うから、続きはまた明日。

18 :名無し検定1級さん:04/01/13 16:40
>>16-17
俺が教えようか・・・

同時進行には同意だね。

19 :ファントム:04/01/13 23:57
とりあえず、脳の各機能を高めるには脳の生理機能改善が必要だ。
なに、そんな難しいことじゃないさ。使うのは紙袋だけだから安心しな。

まず、紙袋の入り口を口に当てる。んで、スーハースーハーする。
それを三十秒間続ける。これはマスキングという手法だ。
これは脳への酸素供給量を1時的に減らし、脳の弁を開かせる。
そうすれば、普段よりより多くの栄養が行き渡る。
何度も、三十秒間紙袋でスーハースーハーを繰り返すことによって、
脳の弁を開きっぱなしにすることができる。
これが何を意味するかというと、脳への栄養供給量を数倍にUP
できる画期的な方法ということだ。

栄養が沢山いけば頭も自然に良くなるって寸法だ。
全員納得できるだろ?ただし、三十分に一回やり続ける必要がある。
引きこもりなんかは誰にも見られずにできるからやりやすいだろうな。
この方法はとても効果的だが、弱点もある。
周りから見ればシンナーをやってるようにも見えるし、障害者にも見える。
会社勤めのやつは、三十分に一回腹痛を理由にしてトイレにいって
スーハーするのもよし。応用として三十秒息を止め続けるのも有りだ。

20 :ファントム:04/01/14 00:15
さぁ、脳の生理機能改善の手順は説明し終わった。
次は触覚を鍛えていこうと思う。
次はTシャツ、タオル、布団、パンツを用意してくれ。
手順は
部屋を真っ暗にする
目をつぶる
用意したものを触る
たったこれだけだ。
触り方にポイントがある。何も意識せずに、ただその感触を味わうのだ。
そうしないと、鍛える脳の部分が変わってしまうので、効果はなくなる。
決して触っているものが何かを当てようとしてはならない。
ただその感触を味わい、楽しむのだ。

一見速読とは関係ないが、五感はすべてリンクしているのだ。
あんたらの古い考えをまず改めてほしい。俺を信じてくれ。
教材を買わせるわけでもない、本を買わせるわけでもないからな。
質問があればどんどん寄せてほしい。

21 :名無し検定1級さん:04/01/14 02:38
香辛料とノートの使い方はどうするぽ?

22 :ファントム:04/01/14 03:00
香辛料は嗅覚を鍛えるために使うものだから、触覚のトレーニングでは
まだ使わない。ノートは夢記録のためのものなのだ。
あんたも夢を見るだろ?朝起きて夢の途中で目覚めてしまった場合は
夢を覚えているはずだ。その夢のできごとを鮮明にノートに書いとくの。
夢ってさ、忘れないや〜って思っててもその日の夜にはどんどん忘れ
てるだろ?ノートに書いておけば忘れない。これを続けると、記憶力が
UPする。それに、次第に夢が鮮明になっていくはずだ。カラーの夢、と
いうかリアルな夢。現実か夢か区別がつかないような夢さ。
今日からでも始めてほしい。すぐ書けるように枕もとにノートをおいて
おいてくれ。んで、書いてくれ。あんたの夢を。

 これは朝が弱いやつには辛い訓練だ。でも、ちょっと考えてくれ。
辛いって字はさ、もうすこしで幸せになれそうな字だろ?
この辛いを乗り越えた時にあんたらは幸せになれるんだよ。
俺も幸せになったから、今度はみんなを幸せにしたい。
だから俺は書き込み続ける。その努力が報われるように、実践してくれ。

途中、少しくさい文になったが、要は香辛料の説明は後でして、
ノートの使い方は夢記録に使うってことよ。

23 :ファントム:04/01/14 03:03
書き忘れたけど、夢の内容は文字だけじゃなくて絵も使ってくれ。
そのほうがいい。下手でもなんでもいいから、絵も書いておいて。
マインド・マップが使えるやつはそれで書いてもいいし、知らない
人は特に使う必要無いから。

24 :名無し検定1級さん:04/01/14 03:18
夢はほぼ毎日見るなあ。
カラーが普通だと思ったが色々あんだな。
いつもリアルと区別が付かないが、年に数回
「これは夢だ」と自覚するときがある。もう夢の中でやりたいほうd(ry

確かに夢ってすぐ忘れるね。夜どころか、起きて5分もしない内に忘れることもある。
速読目的でなくても夢日記を付けるのは、それはそれで楽しそうだ。

25 :ファントム:04/01/14 03:34
夢の中でやりたい放題ってことは夢を操作できてんの?
これは夢だ!と気づきながら操作できていたなら、
それは明晰夢だ。偶然見れたときはラッキーだな。
明晰夢に興味があるならアマゾンで検索してみな。
書籍の宣伝になるのははいやだからタイトルは載せな
いけど、すごくいい本がある。


26 :名無し検定1級さん:04/01/14 16:41
おもろいね、たまにはAGEとくよ。

五感を鍛えるにも同意する。


27 :ファントム:04/01/15 03:30
さて、脳の生理機能改善、触覚とやってきたが、次は嗅覚だ。
嗅覚のみを鍛えるために、場所は静かで真っ暗な部屋でやってくれよ。
そうしないと効果が半減してしまうからな。
リラックス、リラックス。リラックスが大事だ。
その暗い静かな部屋で、香辛料を一つ一つかいでいく。
やはりこれも、それが何なのかを当てようとするのではなく、
ただ味わい、感じ、そして楽しむだけではないといけない。
ただにおいの違いを知覚するだけでいい。

使うのは嗅覚だけなんだが、それを五感で感じる。
↑の一文が、本当の意味でのトレーニングのすべてなんだが。
嗅覚だけで視覚的なもの、触覚的なもの、聴覚的なものなどすべて
を感じ取ることが大切なんだよね。この感覚は言語かできないんだ。
感じ取ってもらうしかないんだよ。
この感じをつかむために「瞑想」とか「自律訓練法」ってのがあるんだろうね。
まぁ、難しく考えないでただやってくれればいいさ(難しくさせたのは俺だ)
もっかい要点整理するよ!
暗い静かな部屋→香辛料をかぐ→何かを当てようとしないで、ただ感じる。


28 :名無し検定1級さん:04/01/15 16:35
>>27

ミリタリ好き?
それとも・・・
いつも深夜に登場するだけに。

29 :名無し検定1級さん :04/01/15 19:06
このスレ面白いね。
五感を鍛えるのも、納得。 

ファントムさん、期待してますので、よろしくお願いします。  

30 :名無し検定1級さん:04/01/15 19:08
そういえば左脳馬鹿スレでも五感のイメトレあったなあ

31 :名無し検定1級さん:04/01/15 22:55
ファントムさんは下記スレの瞑想家氏ですか?

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1072340117/l50

32 :名無し検定1級さん:04/01/16 01:33
まだかな まだかなぁ♪
ファントムの おじちゃん!

33 :ファントム:04/01/16 04:13
>>28
ただ夜型なだけさw

>>30
彼は道具を使わないで五感を鍛えることを推奨していたみたいだね。
俺の場合は様々な小道具を使うから、ちょっと彼とは違うのかもしれない。
でも、自律訓練法には嗅覚に関する公式がなかったみたいだから、
そういう意味では俺にアドバンテージがあるかも。

>>31
いやいや、ファントムです。トレーニングが全然違うじゃん。瞑想家さんは視覚を重点的に。
俺は五感をバランスよく。

34 :ファントム:04/01/16 04:34
次は聴覚を鍛えていくよ。今まで書いてきたことは見て理解するだけじゃ効果はない。
実践しないとダメだかんね。

聴覚は左脳馬鹿さん推奨の自律訓練法がいいと思う。
公式の中に「心臓の音が規則正しく〜」系のことがあったしょ?
あれは一種の聴覚トレーニングだから。
だから、あの公式の背景公式と心臓の音の公式を使います。
まず、暗い静かな部屋で布団の上に寝そべって。
リラックス、リラックス、と心の中で唱えて体の力を抜いていく。
そして、意識を心臓に向ける。すると、心臓の音が聞こえるはず。
それを、ただ聞く。無心に聞く。何も考えずに聞く。
時間とかは一切気にしないで聞く。
そうすることによって聴覚が鍛えられる。
これは就寝前にやるのが超お勧めである。
この自立訓練法途中に寝てしまうのもかなりOKだ。
 もう一つ訓練方法がある。モーツァルトのCDをまず流す。
それを一音一音かみ締めるように聞く。これもやはりただ聞く。
でも、聞いている最中に他の作業は一切やってはいけない。
それをやると並列処理の作業となってしまい、ちょっとだけ
ハイレベルなトレーニングになってしまうのでいけない。
サッカーのシュート練習中にオーバーヘッドやるようなもんだからさ。

35 :ファントム:04/01/16 05:01
あと、最近周辺視野鍛えるとかだけってトレーニングが多いよね。
そういうのを推奨している人を見ると、馬鹿かと思う。
ごめんなさい。でもほんとにそう思うんですよ。
周辺視野トレーニングも視覚の初歩のトレーニングなんですけど、
初歩であって最低レベルのトレーニングではないんですよ。
これはシュート練習飛び越えて、ボレーシュートのトレーニングになってる。
いやね、シュート練習が必要無い人もいるのは確かに事実ですよ。
でも、万人がシュート練習必要じゃないと思ったら大きな間違いなんですよ。
シュート練習必要無い人も、ボレーシュートはまだ打っちゃいけないんです。
ボレー(周辺視野)打つためには基礎のシュート(これからやる視覚トレーニング)
を何本も打たないと精度は上がりづらいわけですよ。
だから、沢山基礎をやりまっしょい。俺が今まで書いたのは脳の構造上から
考えてみても、基本中の基本なわけだし。これよりレベルの低いトレーニング
はないわけなんです。同じレベルのトレーニングはまだまだありますけど。
ホントは明日公開する予定だった視覚のトレーニングも今日公開しちゃいます。
さんざん人のこと馬鹿にしておいて、トレーニング方法は後回しということは
ちょっとまずいよな…・。ちなみに、決して周辺視野トレーニングそのものを
馬鹿にしているのではなくて、そういうハイレベルなものだけをやることに反対
しているのです。
以上、意味不明な力説でしたw

36 :ファントム:04/01/16 05:28
そろそろ眠くなってまいりましたファントムです。
次は視覚です。高速視点切り替えトレーニングといいます。
これは、見る対象をあらかじめ決めておきます。
たとえば、部屋の中にあるポスターとか本棚とか。
そういうものに目線をどんどん切り替えて、脳に高速に様々な情報を与え続けます。
学生の場合、教室の後ろの席に座っていると仮定してみます。
そうしたら、周りにいる生徒の頭などに次々と視点を切り替えて見ます。
同じ人の頭を何回みてもかまいません。かわいい子の頭を見る回数が
無意識に増えても、それは本能だと思って特に気にしないでください。
 もしかしたら、「歩いているだけでも次々と見る対象はかわるじゃないか!
そんなことがトレーニングになるもんか!」という方がいるかもしれません。
それは間違いです。実際に外を歩いてみるとわかりますが、そんなに視線は
動かさないはずです。見ている対象との距離はどんどん変わりますが、
高速で視点を切り替えているときと比べたら処理できている情報量の違い
がはっきりわかるはずです。
ここで一つ試してほしいことがあります。ある対象を見つめます。
あまりにも長い時間その対象を見ていると、見えているんだけど見えていない
といった状態に陥ると思います。これは、この情報はもう処理し終わったよ!
ってことなんで、もう見えていない状態になるのです。でも、視点切り替え
トレーニングを続けていると、次々に大量の情報が脳で処理されることになる。
と、言うことはだ。これは映像記憶の訓練になっているということなんですよ。
このトレーニングを続けているうちに、ぱっと見ただけでかなり鮮明に映像が
保持できているという変わった現象が起きるようになります。これが映像記憶って
やつの初歩。でも、これだけで映像記憶ができるとか思わないでね。
他の感覚のレベルが十分なレベルに達していないと映像記憶はできない。
しかも、俺は脳の部分でいう「延髄」ってところのトレーニングしか解説して
いない。だから、これだけじゃ映像記憶はマスターできないからね。

37 :ファントム:04/01/16 05:56
ちなみに、このスレ見てる人どれくらいいんのかな〜。
たぶんね、というか絶対ね俺がいくら解説したところで実際にやるやつは
このスレ見た中で10人に1人なんだよな。
これ見てる人が誰もトレーニング実践してくれないと、俺は嘘つきになってしまう。
みんなにやってほしいから、やる気になるような言葉を結構入れてるはずなんだけどな。
これ見てるやつの中で実践してくれるやつはいない?今日ので解説は一段落ついたし。
整理すると

 紙袋スーハー(これ一番重要かも)
触覚→生地を触る
 嗅覚→香辛料の匂いをかぐ
聴覚→心臓とモーツァルト聞く
 視覚→高速視点切り替え
なわけなんだけど、解説長いけど、細かく見ていってや。
わかんないことあったらどんどん質問してよ?
「このトレーニングはこれで代用できますか?」
「これは実はこうじゃないですか?」
とか。
あと、ごめん!今から説明するのは仮説であって、信憑性薄いから。
七○のとこの子供達がやっている親指で「ビー」って本はじくやつあるしょ?
あれって高速視点切り替えの一種になってるんじゃないかなと思った。
知らない人は気にしなくていいし、これはホントに仮説だから。
ちなみに俺は七○信者じゃないかね。むしろ、右脳ばっかり鍛えることしか
やらないから、嫌い。左脳も鍛えろや(゚ロ゚)コラ!!って感じなんで。

今日はもう寝ます。それじゃ、ちゃんと実践してね〜。

38 :29 :04/01/16 13:32
昨日の夜から始めました。

昨日の練習
30秒息止め×6(30分毎)
聴覚訓練(自律訓練法を約20分)
高速視点切り替えを5分
触覚訓練を5分
嗅覚訓練を5分

指定された時間には足りませんが、少しずつ伸ばしていきたいと思います。

質問があります。
嗅覚や触覚の訓練は、「対象を感じる」ことが最優先という認識でいいですか?
それさえ気をつければ、対象が服や香辛料でなくともよいですか?  

39 :名無し検定1級さん:04/01/16 16:33
AGEとくよ

 ちなみに訓練はしないというか、あなたに近い訓練してきたから。
並列処理これだよね、やっぱ。
 あと、速聴とか早口言葉も効果があるように思う。
情報処理こそ人間のレゾンデートルだと思うね。
 誰でも、高速かつ繊細に情報処理ができるはずと思ってる。
その延長に速読やら記憶術やらの能力開発があると思うね。

老婆心ながら・・・
 実践したい人のために、もう少し見やすく書き込みしてあげて。
ステップごとにわけてみたり、できるかぎり短文にしてあげたりね。
 期待してるよ。

40 :名無し検定1級さん:04/01/16 17:10
大量の文字を素早く見ることは出来るけど、
内容が頭に入ってこないんだよね。
ただ字面だけを追ってるって感じで。

41 :名無し検定1級さん:04/01/16 17:26
>>40
ん?
速読の訓練中なのですか?

42 :名無し検定1級さん:04/01/16 19:35
すいません質問させてください。
紙袋は別にビニール袋でもいんですよね?
ファントムさんは30分に一回を1日に多い時、少ない時、平均で何回くらいやってたんですか?
モーツアルトのCDレンタルするつもりですがCDタイトルのおすすめ
いくつか教えてもらえませんでしょうか?1日何分くらい聴くとよいですか?
香辛料も実際に使ったの全部教えてもらえませんか?
高速視点切り替えはSRSの両手親指から小指まで見ていく眼球訓練で代用可ですか?
実際2時間または1時間訓練するとして時間配分はどのくらいずつが最適でしょ?

43 :29:04/01/16 22:41
今日の練習

30秒息止め×8(30分毎)
聴覚訓練(自律訓練法を約20分)
高速視点切り替えを5分
触覚訓練を5分
嗅覚訓練を5分

練習の時間配分は私も聞きたいです。 

44 :名無し検定1級さん:04/01/16 22:43
>>ファントムさんへ質問です。
音大卒なんですが、モーツアルトの代わりになるものはないですか?

私は音楽を分析するように聴いてしまう癖がついているので、
訓練にならないと考えるからです。

45 :ファントム:04/01/17 05:21
>>29
うん。むしろ、対象を感じること意外は全く必要無い。
対象は服でなくて全然いいけど、生地にして。なるべく変化の富んだ。
香辛料は↓に解説。

>>39
自分でも少し長いと思ってたw気をつけます。

>>40
速読の訓練にはまだ入っていないんだよね。

>>42
窒息死する人が出たらいやだから紙袋って書いておいた。ビニールでもいいよ。
三十分おきにタイマーセットしてたから、基本的に朝から寝る直前まで。
タイトルとか見てないからわかんないんだ。親に借りたモーツァルトのCDなんで。
俺は30分ぐらい聴いてたかも。長くても45分ぐらいで十分なはず。
香辛料は、さんしょう、こしょう、カレー粉、チーズとか。香辛料以外でも、かぎたい
匂いがあればなんでもいいよ。SRSはよくわからん。指回しのこと?それなら代用
できないよ。

>>44
「ドレミ」をノートに書き写したりもできるのかな?もしかしたら、あなたは
聴覚だけを考えたら高レベルなのかもしれない。ちょっと別メニューをやってください。
洋楽でも邦楽でもいいから、まず音楽を聴く。一回聴いて、それを頭の中で再現でき
るように努力してみてください。ギターの音、ドラムの音、ベースの音、歌手の声すべて
を同時に頭の中に再現します。最初はクラシックからのほうがいいかも。
音大出たなら、結構な数のクラシックを聞いたでしょう。自分が聞いたことの無い
クラシックを聴いて、やってみてください。これもできるのであればまた一つ上の
ステップになってしまいます。

46 :ファントム:04/01/17 06:03
時間配分の件忘れてた(汗
三十秒スーハーは朝から寝るまで。お風呂の時は湯船で代用しましょう。
聴覚は、自律訓練法の場合は三十分、CDの場合も三十分もやれば十分。
高速視点切り替えは30分
触覚は20分
嗅覚は20分

ここで一つ伝えたいのは、30分連続して高速視点切り替えをやらなくてもいいのです。
10分を三回とかでもいいし、もっと細かくわけてもいい。

こんなのやってたら、当初の一時間ぐらいのトレーニングタイム越しますよね?
だから、通勤、通学の時やたらキョロキョロして見ててください。その過程にある様々な
ものを。そしたら、いつもと同じ道なのに違う道に見えます。新たな発見満載になること
間違いなしです。(世間の目は気にしないで)

嗅覚も、食事の時にまず一つずつ軽く匂いを味わってから食べてみてください。
笑顔で匂いを嗅いでいれば、周りからも幸せそうに見られるし一石二鳥。

聴覚は、かくかくしかじかで今の段階では普段の生活でトレーニングはできないんです。

栄養面のこと書くの忘れてたー!みなさん、ビタミンEをどんどんとってください。
もやしにふくまれてるよ。もやし嫌いの人はコンビニででもビタミンE買って。

あのですね、しつこくて申し訳ないんですが、ほんとトレーニング続けてよ。
一週間ぐらい続けてやった気になってるやつとかいるけど、そんなのありえないから。
一ヶ月続けたらどれだけ自分が頭良くなったか実感できるはずだから。


47 :名無し検定1級さん:04/01/17 14:01
ひとつ気になったのだけど、瞑想家さん、114さんに似ているような。
資格板だから若いのかなぁ?

そうだ、現状の成果はどれぐらいなの?

48 :42:04/01/17 16:44
>>46
ありがとうございます。揃えてみます。
昨日図書館から借りてきた「頭脳の果て」って本ぱらぱら見てたら
似たような方法載ってましたが元ネタの一部はこの本なのかな。
ビタミンEもサプリのスレ見にいったらいろいろあるみたいですねえ。
天然じゃないとだめとかサプリはアメリカ製の方がいいとか。
>>47 私も114さんと同じ方かなと思いました。


49 :名無し検定1級さん:04/01/17 17:45
このスレおもしろいな

50 :名無し検定1級さん:04/01/17 17:52
やっぱタバコ吸ってたらマズイですかね?
脳の働きが悪くなるなら、やめっかな。

51 :名無し検定1級さん:04/01/17 19:59
ビタミンEどれくらい摂取したらいいですか?300mgくらい?

52 :ファントム:04/01/18 06:34
>>47
いやいや、全くの別人だから。瞑想家さんとはやってることが違います。114は
どこの114かわからない。現状は速読をマスター。
触覚が人よりはすぐれていて、麻雀の盲牌が完璧にできる感じ。
映像記憶もまだ未完成ながら、かなり高度なレベルまできていると思われる。
ちなみに目標は点字読み、完全版映像記憶、話の同時聴き(五人)です。

>>48
その本みたことないからわからないけど、能力開発トレーニングの根本は全部
同じだから、多少本と被るのは勘弁してくださいよ。ちなみにサプリは
overdriveとlifepakってのを使ってます。ホントに114って人とは違いますよ。

>>49
どうも

>>50
確か、タバコは毛細血管が広がらなくなってまずいです。
ということは、脳の毛細血管も広がらなくなるってことになりますから、
脳の生理機能改善に至りません。トレーニングの多くは無駄に終わるでしょう。

>>51
ビタミンEは科学者によって見解がわかれていますから、難しいですね…。
俺としては、徐々に摂取量を増やすのが一番よいかと思われます。
なぜかというと、取った量と吸収できる量は比例しないからです。
最初は100ぐらいから始めて、最終的に500ぐらいにまでもっていけばいいと
思います。ビタミンEは他のビタミンと比べて、多少取りすぎても大丈夫
らしいので、お金に余裕があるなら最初から500ぐらいとってもいいと思います。



53 :名無し検定1級さん:04/01/18 11:10
>>52
114ってのはこれ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1034334241/114
しかし最近2ちゃんで再び速読ブームが発生しているヨカソ
嬉しい限りです。

あと、偽物防止のためにトリップ付けて。

54 :名無し検定1級さん:04/01/18 14:33
弁護士でも目指しているの?

基本はフォトで、ダイレクトを目指している。
と、いうことでしょうか?

あと、タバコは、大丈夫だと思うよ、ヘビィーじゃなければ。
脳内物質の関係で中毒になるけどね。

55 :名無し検定1級さん:04/01/18 20:52
>>37
「日本語練習帳」という本がベストセラーになったけど、
実際に練習した人はほとんどいなかった。

という話をふと思い出した。


56 :ファントム:04/01/19 01:23
>>53
なるほど、似てるって疑いも納得できる。タイプは同じっぽいね。
あと、トリップってどうやってつけるの?

>>54
いやいや、日本をよくするために国民の能力開発の手助けをしたい。
そのために事業をおこして稼いで、ボランティアで能力開発教室とか
開けたらいいな〜なんて思っている。タバコ吸ったら冷え性になりや
すいでしょ?あれ血行悪くなるからなのさ。だから、脳の血行も悪く
なる。だから、短期集中で能力のばすつもりなら吸っちゃいけない。

>>55
世の中には素晴らしい情報があふれているけど、やるかどうかは本人次第。
理屈理解しても、やらなきゃ何も知らないのと同然ってことですね。
やる以外に成功の道なんて無いのに。

引き続き質問受け付けてます。しばらくしたらもう1ステップ上のトレーニング
も公開していこうかと思います。

57 :53 ◆0KnarLqamA :04/01/19 01:31
>>56
#のあとに好きな文字を8文字以内で
例えば#12345678 見たいな感じ
今俺がハンドルのあとに#53ってつけてみるから
シャープは半角

あと、#の後ろ部分(トリップキー)はばらさないように。
識別記号みたいなものなんで。

58 :ファントム ◆qyBjrMuE9E :04/01/19 02:50
テスト

59 :ファントム ◆qyBjrMuE9E :04/01/19 02:51
>>53
おお、なんか感動した。ありがとう。

60 :名無し検定1級さん:04/01/19 13:28
タバコは何か脳に悪そうなんでやめてますが、コーヒー(カフェイン)はどうでしょうね?

諸般の事情により睡眠5時間ペース(短眠やってる人には多い!といわれそうだが)な
もので、一日何杯か飲まないと睡魔にとりつかれてしまいます。

61 :名無し検定1級さん:04/01/19 16:32
>>60
ガムにすれば?


62 :53:04/01/19 18:01
どういたしまして。

視覚訓練について質問なんだけど
これって写真集や料理の本みたいに写真や絵がたくさん載ってる本を
見開き2ページ1秒ぐらいのペースで次々と見ていくっていうのでもいいの?

63 :29:04/01/20 00:44
30秒息止めは、やはり30分ごとがベストですか?
つい忘れてしまうので・・・   

64 :名無し検定1級さん:04/01/20 02:23
本日触覚20分嗅覚20分。長かった。スーハー忘れまくり。


65 :名無し検定1級さん:04/01/20 12:19
モーツァルトのCDはヘッドフォンで聞いたほうが良いですか?
音質とかは重要?僕のミニコンポはかなりしょぼいです・・・

66 :名無し検定1級さん:04/01/20 13:56
1993年にいわゆる「モーツァルト効果」なるものが米Nature誌に発表され
話題になったことがある。これはモーツァルトの「二台のピアノのためのソナタK448」を
36人の学生に聴かせた後、IQテストを行うと対照群に比べて有意にその成績が上昇した、
というものである。その後この結果に対する反論が出たが、再反論がまた出るなどして
決着はついていないようである

67 :名無し検定1級さん:04/01/20 15:20
ウェンガー?

68 :29:04/01/21 01:02
本日、30秒息止め×10(30分毎)、触覚訓練、嗅覚訓練、視点切り替え。

息止めが一番効果が現れるような気がする。
あくまで「気がする」だけだが。 
 


69 :29:04/01/22 01:10
本日、30秒息止め×10(30分毎)、触覚訓練、嗅覚訓練、視点切り替え。

其々の時間は短いが、継続することが大事と思ってやっている。 



70 :名無し検定1級さん:04/01/22 21:29
ファントムさんはどこに消えた

71 :名無し検定1級さん:04/01/23 01:05
67で技法の出所をばらされて気まずくなったのでは。

72 :名無し検定1級さん:04/01/23 05:00
否、その名の通り phantom だったのさw


73 :名無し検定1級さん:04/01/23 08:06
本のことは知ってたけど実践者の経験から得た知識は貴重
俺は続きが知りたいっす
ファントムさん降臨きぼん

74 :ファントム ◆qyBjrMuE9E :04/01/23 13:24
>>61
コーヒーは体液の濃度が上がるから健康にはよくないけど、俺は特に気にしてないよ。

>>62
それでもいいよ!でも、高速視点切り替えは眼球をすばやく動かすことも目的にしている
から、少し目的がずれちゃうけど…。

>>63
忘れないでがんばってな!

>>64
がんば!

>>65
出来る限り高音質のほうがいいよ。音質もなかなか重要。

>>66
気持ちの問題だからね。俺はモーツァルト聴くと落ち着くから、それにしているだけ。
IQ云々より、自分の好きなクラシック聞くことが一番大切なのさ。
俺にとってモーツァルトが最適であって、他の人は好きなのを自分で見つけてや。

>>67
ウェンガーのも一部入ってる。今は基礎の部分だから、結構重複してるかもしれないが。

>>68
むしろ効果があるんだよな〜。筋力アップ前のストレッチって考えてや。
ストレッチは重要だけど、見落とされがち。そこを見落とさないでちゃんと
やるのが大切だからさ。

75 :ファントム ◆qyBjrMuE9E :04/01/23 13:30
>>69
その通り

>>70
います

>>71
いやいや、俺の情報のすべては今まで読んだ本の中のものを実践して、
効果のあったものだけ紹介してる。出所ばらされるとか、そんなことは気に
する必要は全く無いと思っている

>>72
根拠の無い結論はやめてくれ。知り合いのところに泊まりにいってて
書き込みができなかっただけだから。

>>73
続きを教えるのはいいんだけど、みんなトレーニングを継続してるのか疑問。


76 :遺跡:04/01/23 13:55
おいら真面目に五日目。道はまだまだ?
楽しみにしてます。

77 :ファントム ◆qyBjrMuE9E :04/01/23 14:24
>>76
本当は一気にトレーニング全部を書きたいんだけど、そのトレーニングをみんなは
確実にやりきれないだろう。つまり、あっさり挫折するわけですよ。
俺は、無理なトレーニングを押し付けるより、まず効果のあるトレーニングをやらせる→
効果を実感させる→やる気を出させる→新しいトレーニングを教える→
全能力UP(つまり速読もマスター)
というプロセスをたどりたいわけなんですよ。

やる気を出せっていうことは色んな本に書いてあるけど、実際は出ないと思う。
だから、まず今まで説明した簡単なトレーニングをやってください。
効果を実感したとたんトレーニングのやる気が出るから。マジで。

続きはもう少し様子を見てから公開したい。

78 :遺跡:04/01/23 15:57
なるほど、やはりそういうことですか。
暖かく見守ってください。

今んとこ、ごはんがおいしくなったかな。
29さん、共にがんばろう。

79 :飛び入り ◆j2YRB2L2FM :04/01/23 16:06
別スレでやってたんですが
師匠が消えてしまったんで...
こっちの仲間に入れて下さい。

周辺視野で文字を一行づつ見るやり方で、頭の中で読まなくても
なんとなく意味が取れる段階まで来たんですが、
こっちでは全くの初心者ですよろしくお願いします。

ファントムさんは瞑想家氏の方法をどう思われますか?
僕は結構イケルと思ったんですが


80 :名無し検定1級さん:04/01/23 16:18
年齢とかは関係あるんですかね?

81 :ファントム ◆70PQ3.p6Z2 :04/01/23 17:45
>>79
瞑想家氏は宣伝が目的だから(笑)

82 :53:04/01/23 19:26
>>81
おっ、言い切ったねw
あっちはメーリスになりそうだからなぁ・・・

一応昨日からマスキング&息止めだけやってる。
30秒止めたら結構苦しくなった、昔はこうじゃなかったのに・・・
ウェンガーの本を手に入れたのでこれから読む予定。

29さんは毎日報告するみたいだけど
私は「今日も異常なし」みたいなこと書くと萎える性格なんで
報告カキコはなんか進展があったときだけにします。

83 :名無し検定1級さん:04/01/23 20:57
>>81
偽者(プ

84 :29:04/01/23 21:16
ファントムさん、励ましの言葉ありがとう。
遺跡さん、頑張りましょう。
53さん、私も毎日書き込むつもりはありません。誰もいなかったので書きました。
ところで、ウェンガーというのは誰ですか?有名な人?

とりあえず、今日もいつも通りの練習。
成果が出るまで、継続するつもり。何かあったら書き込みます。  

85 :名無し検定1級さん:04/01/23 21:28
ウェンガーについて知りたければ
ここが一番。

http://zetabbs.org/cgi-bin/test/read.cgi/wish/1067782624/

86 :53:04/01/23 21:48
あ、本当だ。偽者だったw
こんなにストンと釣られたのは久しぶりだ。

>>84
ウェンガーの本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837955754/qid=1074861955/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/249-4745818-5957967
有名かどうかは知らないけど、今のところファントムさんの方法は↑の本に書いてあることと似てる。

87 :ファントム ◆qyBjrMuE9E :04/01/24 01:22
>>78
おう!

>>79
瞑想家氏の方法論は速読をマスターするのに優秀な方法だと思う。
これから俺がやることと、瞑想家氏が提唱してることと根本的には同じことがいくつもあるよ。
彼の方法が合う人は彼の方法でトレーニングを進めていけばいいと思うよ。
俺の場合、周辺視野を鍛えるトレーニングは次の段階でやっていくから、
それに以降するまで俺の過去の書き込みをチェックして、トレーニングしてみて。


>>80
俺は高2から始めたから、なんとも。根拠の無いことは言えない。

>>84
ウェンガーというのは、俺が色々な能力トレーニングを集めていたときに、
既にトレーニング方法を体系化してくれていて、俺のトレーニングにおいて重要な
要素になった人。気になるなら、「頭脳の果て」って本読みなよ。絶版だけど、
国立図書館とかにあるんじゃないかな。

>>53
その本もいい本だと思う。
個人的には「頭脳の果て」と両方みてほしい。加速学習について書いてある。
似てるも何も、ウェンガーも俺も脳鍛えるのは同じなんだから根っこは同じさ。
ウェンガー自信も鍛錬法を体系化しただけで、オリジナル鍛錬法はのはそんなに多くない。
俺もその数少ないオリジナルトレーニングを繰り出していく予定だから、もうちょい待って。

88 :53:04/01/24 01:29
今「この刺激(ry」読み終わった。
しかし、結構金や場所が必要なトレーニングが多い・・・
アメリカ事情を考えれば納得できるけど、日本の勤め人や学生じゃ無理だろってのが結構ある。
やっぱファントムさんが推奨してた訓練以外は実行しにくい、というのが結論。

とりあえず某別スレのローソクや自立訓練ともども頑張るか。
「この刺(ry」によると、短期間で集中的にトレーニングを行うことで
大脳の抵抗を打ち破る変化を起こすのがいいらしいから
一つ集中して取り組んでみよう。

89 :ファントム ◆qyBjrMuE9E :04/01/24 02:14
モチベーション高い人が数人いるようなので、新トレーニングを公開します。
おそらく、ファントムオリジナルのトレーニングです。同じトレーニングが本に載って
たら指摘してください。これは今までのトレーニングのワンランク上のトレーニングです。
「瞬間視トレーニング」といいます。
あなたは今パソコンの前にいますね。ふと左を見てください。はい!そして目をつぶる!!
見たものをできる限り思い出してみてください。
終了。ええ、これだけです。これの繰り返しなんですよ。オリジナルなんて呼べるかどうか。
でも、これは速読と映像記憶に直結する最大のトレーニングといっても過言では無いです。
できるだけリラックスしてやってね。リラックス法は丹田式呼吸法とかなんでもいいから。
無論、一瞬見るものはなんでもいいよ。見るものより思い出すことのほうが重要だから。
時間配分は、暇なとき常に。電車の中とかで気づいたらどんどんやってみて。

90 :ファントム ◆qyBjrMuE9E :04/01/24 02:19
>>53
自立訓練はお勧めだから、どんどんやって!あれも五感鍛えられるし。


書き込んだ後に気づいた。この段階で周辺視野も鍛えねばいけない。
周辺視野の鍛え方は色々あるんだけど、何がお勧めってのはないなぁ。
俺のやってることは、常に周辺視野で物をみること。テレビみるときも、
キーボード打ってるときも。パソコンの画面と、キーボード打ってる自分の
手が同時に見える感じって言ったらわかりやすいかな?
本読んでるときも、自分の手も周りの風景も見える。俗に言う速読の目ってやつ。
とはいっても、この状態は味わったことの無い人にとっては特殊だ。
これを手っ取り早く味わえる方法があります。
個人的に訳者が嫌いなんだが、「あなたも10倍早く本が読める」って本の、
96〜98に載ってる高速学習モードってやつ。
これを友達五人に試した結果、全員が速読の目の状態を確認できた。
ただし、数分もしたら元の目に戻ってしまったがw
これ繰り返してると常に速読の目になれるから、かなりお勧め。
この本みんなもっていないなら、一応トレーニング教えるけど。
でも、瞑想家氏の周辺視野トレーニングも優秀だと思うから、この部分に限っては
彼のトレーニングを代用してもいいと思うよ。
ちなみに速読の目って表現は微妙に違うかもしれない。人間本来の目
といったほうが正しいのかも。
今回は視覚のトレーニングでした。次回は聴覚あたりをいきたいと思います。


91 :ファントム ◆qyBjrMuE9E :04/01/24 02:26
何度も書き込みすいません。
周辺視野で物を見れるようになったら視覚からの脳への情報供給量が格段にUPします。
瞬間視は、視覚情報を瞬間的に与えて、即座に情報を断ち切る
ことによって、情報の処理を早めるためのトレーニングです。
トレーニングの意味書くの忘れてた。
意味わかんないトレーニングなんて誰もやりたくないよね。
お騒がせしましたが、今日はもう寝ます。おやすみなさい。

92 :名無し検定1級さん:04/01/24 10:08
一瞬見て目を閉じて残像を確認するってことかな?
残像じゃなく見たものそのまんま瞼の裏に残る時間は
今のところ10秒程度
例えば机の上を瞬間見て目を閉じる、ブックエンドに挟まれた本とファイル数種類
ノートパソコン、ラジカセ、ライトが・・・段々ぼやけてくる
中心視野で見たものの方が鮮明だ、周辺視野はまだ未開発ってことか・・・

93 :名無し検定1級さん:04/01/24 11:08
>>90
> この本みんなもっていないなら、一応トレーニング教えるけど。

ぜひお願いします。


94 :名無し検定1級さん:04/01/24 14:19
それぐらい買いなよ。

身銭を切らんと本気になれないよ。

95 :名無し検定1級さん:04/01/24 14:24
>ファントムさん

高速視点切り替えトレーニングのやりかたについて
教えてほしいのですが。
1.あらかじめ決めておく対象の数はどれくらいがいいのでしょうか
2.「高速」の程度はどれくらいでしょうか。
  1つの対象で1秒とか0.5秒とか
3.見るときの意識についてなにか注意する事はありますか
  例えばしっかり目の裏に焼き付けるように意識するとか

細かい質問で恐縮ですがよろしくお願いします。

96 :名無し検定1級さん:04/01/24 17:40
ファントムさんオリジナルの「瞬間視トレーニング」ですが、
瞑想家さんの「今、ここ、この瞬間に跳べ」の中で、イメージ人間になる
必要性を説きながら、「パッと一瞬、中吊り広告に目をやり、その後目を
閉じて自分の中で想起する。」だとか「パッ、ん〜」という表記だらけです。
バリエーションとして、想起したイメージを回転させたりもするようです。
さらに、「目を極める」の中では、見た後の想起訓練はイメージを鍛えると
言っているが、目を鍛えるのと同じ意味だともいっています。

ファントムさん=瞑想家さん説が高まっていますがどうでしょう。

97 :93:04/01/24 18:58
>>94
言葉足らずですみません。
これはと思ったものについてはもちろん本も買ってますが、
私は熱しやすく冷めやすいので、練習を長続きさせるために、
速読できる人の話を聞きつつ自分で「速読とは何なのか」をじっくり考えて、
1つずつ詰めていく方法を取っています。
(短期集中の計画を考えてくださったファントムさんには申し訳ないです)


そこで、いま一番気になっているのは「速読の目」とは何なのかで、
フォトリーディングの本も一度借りて読みましたが、
自分で読んで「速読の目」がよく分かったという記憶がないので、
当該箇所をファントムさんが解説してくださるならぜひお願いしたいと思いました。


98 :94:04/01/24 19:26
>>93
勘違いか、スマソ
それと、速読の目ってのは聞いたことがないね。

右のページの一文を読みながら、左のページも見えている状態のことかな?
試せばわかるけど、
本を見るだけという条件なら、左右のページの文字が視野に入るはず。
フォトフォーカスがそうじゃないかな。
しかし、文章を読みを始めるとどうだろう、
普通は見えない、でも本当は見えているはずなんだけどね。

この条件反射をしないのが、速読の目なのかなしれないね。

99 :名無し検定1級さん:04/01/25 02:38
コショウ、黒コショウ、バジル、山椒、ナツメグだけだとちとつらいので
ダイエーでローズマリー、バニラビーン、シナモン、ペパーミント買ってきた。
いい感じ。

100 :名無し検定1級さん:04/01/25 07:12
アロマテラピーの精油じゃダメ?

101 :ファントム ◆qyBjrMuE9E :04/01/26 00:54
>>92
説明しづらいんだが、残像ではないんだよね。瞼の裏っていうよりは、頭の上に見える感じ。
わかりにくて悪いね。とりあえず、視野の端で文字が読めるぐらいまで周辺視野鍛えて。

>>95
数は適当でよろしい。時間決めちゃうと、それを意識しすぎて失敗しちゃうでしょ?だから、
これも適当でよろしい。気になるなら、メトロノームでも買ってその音に合わせて目線
を動かすといいよ。柱時計の音でも代用できる。特に考えないで見て。

>>96
おっと、オリジナルじゃなくなってしまったwでも、イメージを回転させたりするのは高度
なトレーニングだからまだしなくていいよ。段階踏んでいこうよ。
俺=瞑想家だと思うのはみんなの勝手だよ。仮に俺が瞑想家氏だとする。
みんなのトレーニングになにか影響はあるのかい?
そんな無駄なこと考える暇があるんなら、トレーニングしたほうが自分のためになるよ。

>>93
今要約した内容書き込むから待ってて。

>>94
速読するときに使用する目の使い方のこと。
フォトフォーカスも速読の目の一つだよ。要は、周辺視野優位の状態にもっていければ
いいのさ。

>>99
いろんな匂いをかいで楽しめてる?楽しめてるなら成功は近いよ。

>>100
それの匂いかいだことないからわからんけど、匂いあるんならいい。

102 :ファントム ◆qyBjrMuE9E :04/01/26 01:08
高速学習モード
椅子に座って、体の力を抜いてください。
大きく息を吸い込み、吐いてください。それから目を閉じます。
体がリラックスしていくのを感じましょう。

大きく息を吸い込み、いったん止めます。ゆっくりそれを吐きながら、数字の3を思い浮かべ
頭の中でリラックスという言葉を繰り返します。これはあなたの体がリラックスしていく合図
です。すべての筋肉がリラックスしていきます。
今度は精神を穏やかにします。
大きく〜(略)〜数字の2を思い浮かべ〜(略)〜という言葉を繰り返します。
もう一度大きく息を吸い込み、いったん止めます。
そしてゆっくりと吐き出します。頭の中で1という声が聞こえます。
そうしたら、一輪の美しい花を思い浮かべてください。これはあなたが意識を集中し、
脳の潜在能力レベル---つまり、より大きな創造力と学習能力が発揮される状態に
到達した合図です。
静かな美しい場所にいる自分を創造してください。そこでは、目に入るもの、聞こえてくるもの
すべてに気持ちが安らぎます。そこで一時間ほどすごしている自分を想像しながら、
少しの間楽な姿勢で休んでください。

休めたと思ったら目をあけてくみて。それが速読の目の状態だから。
全然要約できてないとか、そんなツッコミは勘弁してね。

103 :名無し検定1級さん:04/01/26 02:02
乙。影ながら応援してるよ。
ちゅっ!

104 :ファントム ◆qyBjrMuE9E :04/01/26 02:12
ワンランク上の聴覚のトレーニングも始めるよ(これもオリジナルのつもり)

音楽を聴く。それを、頭の中で再生する。これだけです。
ポイントは、ヴォーカルの声、ギターの音、ドラムの音、ベースの音も再現すること。
何回も聴いてる歌手の曲は覚えちゃうでしょ?それに楽器の音も再現するだけさ。

簡単だから、無理だと思わずにやってみて。能力開発に一番無駄なことは、
「無理だと思うこと」なんだよね。マイナス思考はゼロでいこう。
このトレーニングやる前に、自己暗示をかけよう。
「このトレーニングを早くも俺(わたし)はできてきている」と、声を大にして10回いおう。

このトレーニングの目的は音の並列処理と、想起です。
多くの人は同時に音や声を聞いてるんだけど、聞こえていない状態だと思う。
周辺視野の見えてるんだけど、見えてない状態に等しいっていったらわかりやすいはず。

今回も、すでにこれと同じトレーニング紹介してるところがあったら教えて。

105 :ファントム ◆qyBjrMuE9E :04/01/26 02:14
>>103
サンキュ。

今日はもう寝る。明日か明後日またくるから。それでは。

106 :名無し検定1級さん:04/01/26 02:22
速読っていう言葉が誤解を招いているんじゃないかな。
いや、俺は速読出来ないけどねw
このスレから想像するに、速く読める人は文章全体を視てるんだよね?
たとえば猫の写真のジグソーパズルがあったとして、
大抵の人は一つ一つピースをはめていって完成させる。
(ご丁寧に一字一字を読むということ)
そして「ああ、これは猫か」と認識する。しかしこれは、とても回りくどい。
箱にある完成図を見る方が速く済む。
そう思うのは、文章を読むとき、ごくまれだが視え方が違う時がある。
周りがよく視えるというか、明るくはっきりと。
そういう時、普段より速く読めるんだよね。

107 :名無し検定1級さん:04/01/26 02:24
速読というより
速視というか、広視というか
そんな感じで受け止めた方がいいんじゃないの?

108 :53:04/01/26 07:48
今週は大学の試験期間につき
とてもトレーニングどころじゃありませぬ。
時間をとらないマスキングとかはできるけどね…

>>104
それを紹介している書籍は知らないけど
訓練内容自体は自分で日常的にやってるw
ちなみに>>89の瞬間視は↓の本に載っていたような…
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877715169/
しかし結構前に立ち読みしただけなので、細部は違っているかもしれません。


109 :名無し検定1級さん:04/01/26 17:43
参考文献ぐらい紹介したら?


110 :名無し検定1級さん:04/01/26 17:52
今日から始めました。朝の夢日記だけで1時間もかかってしまい
思い出せる限りのことを仔細に書いたのですが、これだと腰砕けになりそうで
あんまり力入れすぎないほうがいいですか?
当方、トレーニングに使える時間は自由ですので
もっとも理想的な一日のトレーニングプランを教えて頂けると嬉しいでつ。

さっき、速読の目のやつをやってたんですが、ぜんぜん出来ませんでした。
あの本は嘘くさくて避けていたので、それにのっていたのならいいやと思って
何度かやっても出来なかったのでやめてしまいましたが、できないとまずいですか?
よろしくお願いしますm(_ _)m

111 :95:04/01/26 23:03
>ファントムさん
95です。レスありがとうございます。
いい加減さを許容する心構えが必要ですね。
心に余裕を持って軽い気持で続けよう。

ところで、今日30秒息止めを1分1回(30秒普通の呼吸して
30秒息止め)1時間くらいやってたらなんかいい感じだった。
瞬間視がちょっと進歩した自覚あり。
それと、周囲が生き生きとしてる感じがしたよ。
他のトレもやる気がでてきた。

112 :ファントム ◆qyBjrMuE9E :04/01/26 23:35
>>106,107
想像、非難は全然自由だけど、まずは速読できるようになってからにしようね。
あんたは理論は理解するけど実戦しないタイプだね。
速読できないのに理屈をこねるところにそれが現れてる。
まずはトレーニング続けてみれや。

>>53
何もやらないよりはいいから、マスキングだけでも続けなよ。
落ち着いて考えたら、瞬間視トレーニングなんてどこにでもありそうだな。
でも、効果はあるから続けてみてや。(オリジナルのラベルは外させて)
日常的に再現やってるなら言うことなしだわ。

>>109
あんたには紹介したくないわw


113 :名無し検定1級さん:04/01/26 23:38
つかお宅の目的は何なん?
ボランティア?藁

114 :ファントム ◆qyBjrMuE9E :04/01/26 23:55
>>110
日記に一時間って…。5分で十分だよ5分で!大まかな流れ書いておけば忘れない
はずだから、適当でいいんだよ。

速読の目ができない理由の一つに、「あの本はうそくさい」って自己暗示かけちゃってる
ことが挙げられるよね。まずは高速リーディングに対して肯定的な自己暗示をかけてよ。
俺はこれができるできるできる!みたいなの。
それ無理なら、別にこれを無理にやる必要はないよ。
一般に普及している周辺視野トレーニングなんでもいいから続けてやってみて。

理想的なプランを教えるのは構わないよ。これは一向にかまわないんだ。
でもね、必ず挫折するから情報を小出しにしていってるのさ。
効果を実感してから理想的なプランに入っても遅くは無いだろ?
効果実感できないままトレーニング続けても三日坊主に終わるからさ(体験済み)
まずは今まで書いてきたトレーニングを続けることから始めてよ。

>>95
それはね、脳にいつも以上に栄養が回る状態になっているからだよ。
詳しい説明はめんどいからしないけど、それは一時的なものだから。
それに満足しないで、トレーニング期間中はずっと息止め続けて。
効果実感できたなら、95さんはもう能力開発成功したも同然だよ。
その後は加速的に能力伸びていくから。ほんとに。
トレーニング中断したら元に戻っちゃうから、そのまま突っ走れや!
がんばれ。

115 :ファントム ◆qyBjrMuE9E :04/01/27 00:08
>>113
俺の目的とあんたのトレーニング効果はなんか関係あるのか?
同じようなこと何回も言わせるなよ。頭わりいなぁ。
本当は放置すべきなんだけど、一応答えてやるよ。

自分が何かを得たらな、人にも同じ物を分け与えるべきなんだよ。
新しい世界ってもんをみんなに見せたくてな。93はもう新しい世界を見かけていて、
俺はめっちゃ嬉しい。理屈じゃねえんだよ。

この説明で納得いかないなら、腹立つからもうここにはこねえから。
こっちは靭帯二本切ってる状態でサポートしてんのに、そんな悪態つかれたらたまんねえ。

116 :29 :04/01/27 00:35
ファントムさんのやり方についていってみようと思っている。
個人的には信じて、やる価値はあると思う。

マスキングは結構まめにこなしている。他の訓練の時間はあまりとれないが、
できる限りはやっているつもり。
一時間ほどで文庫本二冊、850ページあまりを読んだ。
気のせいか、少し読むのが速くなった気がする。   

117 :53:04/01/27 00:38
>>115
まあまあ、落ち着いてよ。

最近視覚イメージの描く力っていうか
想起力っていうか、そういうのが進歩してきた気がする。
原因が何かは分からないけど
こっちも過去に何度か能力開発トレやって挫折した経験があるから
その時のわずかな成果が関わっているのかもしれないし
最近始めたトレーニングのおかげかもしれないし。

こういうのって多分、成果がはっきり自覚できるか
トレーニングを習慣にできれば楽に続けられるんだよなぁ。
一番最初の一月がきつい。
昔の経験からすると始めてからしばらくの間は微弱な変化を感じ取れるのがせいぜいだから
その時点で(大きな変化を感じられずに)諦めてしまう。
多分3月ぐらいまで毎日続けられたなら、大丈夫なんだろうけど。

今週一杯の試験期間が終わったらトレに励みますので
ファントムさんも、よろしく。
経験者の生の話は貴重だから色々聞きたい。
(と、ちゃんと意思表明して自分を律するテスト)

>>116
分速8000文字ぐらいいってそう…羨ましぃ

118 :名無し検定1級さん:04/01/27 13:17
心臓の音が聞こえないYO
効果音CDの心臓の音じゃダメでつか?

119 :24,103,106,107:04/01/27 14:52
>>112
>想像、非難は全然自由だけど、
非難する気は毛頭ない。現に>103で君の応援をしているじゃないか。
俺のどの文章が君にそう感じさせたのか、甚だ疑問。
「俺は速読出来ないけどねw」
ここですか?僻み、妬みと受け取られたのかもしれない。
単に自嘲しただけなのだが、それならば訂正しよう。
「俺は"まだ"速読出来ないけど、速読ってものを想像してみたよ。ちょっと聞いてね。」
>106で言いたかったのは、速読をしてる時の感覚ってこんな感じなのですか?
それだけだ。
そこには君に対する悪意も敵視も全くない。
単純に想像して、素朴な疑問を投げ掛けた過ぎない。

> あんたは理論は理解するけど実戦しないタイプだね。
> 速読できないのに理屈をこねるところにそれが現れてる。
俺は>24で書き込みをして以来、ROMってはいたがずっと実戦していたさ。
いわゆるスーハーや、視覚、聴覚、触覚など
君が人間の五感を刺激させるために提案したトレーニングを、
出来うる限りやっているが?
俺が理屈をこねた?いつよ?
さっきも言ったが単純、素朴な疑問、想像。

> まずはトレーニング続けてみれや。
もはやこれに答える必要は全くないね。

君の気に障りそうなレスが散見されるが、俺はその手合いではないことを言っておく。
一人で多数を相手にするのは大変だろう。
そこで、今再び>103を繰り返そう。
いつもお疲れ。陰ながら応援しているよ。
キスは俺が速読出来るようになるまで、お預けだ。

120 :名無し検定1級さん:04/01/27 15:58
とりあえずファントムは氏ねや

121 :名無し検定1級さん:04/01/27 16:09
>この説明で納得いかないなら、腹立つからもうここにはこねえから。
>こっちは靭帯二本切ってる状態でサポートしてんのに、そんな悪態つかれたらたまんねえ。

2度と来るなチンカス野郎、お前何様のつもり?

122 :106:04/01/27 16:28
>速読っていう言葉が誤解を招いているんじゃないかな。
ここかもしれん・・・。これは、一般的な話だよ。
ファントム氏がこのスレの住人達に誤解を与えている、
という意味で言ったのではないっす。

>120、>121のようなレスはスルーしましょう。

123 :名無し検定1級さん:04/01/27 17:07
>>122
期待してるみたいだけど、このF氏は期待外れになる可能性が高いな。
いいたかないが、思いっきりパクリ、
シーリィーとウェンガー、栗田、七田もか。

ただ、本当に速読ができれば使えるが、どうだかね。
俺も121と同じ気持ちだ。

124 :名無し検定1級さん:04/01/27 17:20
>>122
お前もチンカス野郎か?
>>123がいいこといったな。

チンカス野郎、ファントムはただのぱくり。

例)頭脳の果てP44〜45
・・・さて、次のステップとして、今夜寝る前にベッドの横にノートと鉛筆を置いておきます。
そして、目が覚めた瞬間に、たとえそれが真夜中であっても、見た夢について覚えているかぎりのことえお書き留めます。
最初の何日かは何の結果も得られないかもしれませんが、2、3週間もすれば必ず、朝目覚めたときに3つ、あるいはそれ以上の夢の記憶が鮮明かつ詳細に残っているはずです。
最終的には、見た夢のすべてを書き留めておけないほど、つまりすべての夢を覚えていられるようになるでしょう。
書くのが面倒なら、テープレコーダを使っても同じような効果が得られます。



125 :名無し検定1級さん:04/01/27 17:30
このスレに巣食うチンカス野郎に告ぐ

チンカス野郎ファントムは

>いやいや、俺の情報のすべては今まで読んだ本の中のものを実践して、
>効果のあったものだけ紹介してる。出所ばらされるとか、そんなことは気に
>する必要は全く無いと思っている

ファントムに効果があってもお前らに効果がない可能性もある。
つまりだ、自分で文献にあたって、自分で効果のあるもの探せやボケども

126 :123:04/01/27 17:38
>>124-125
もう少しF氏をもんであげませんか?
速読できるかどうかは、今のところ未決の状態、ここで実験したいのが本音とみた
瞑想家氏以降の人物は、すべて同一、erだ

127 :名無し検定1級さん:04/01/27 17:42
正体を知りたいな
だれか晒せ

128 :名無し検定1級さん:04/01/27 18:17
ファントムさん、一気に全部トレーニング方法を教えてください。


129 :名無し検定1級さん:04/01/27 18:21
しかし、リアルのストレスを2ちゃんで解消する。
恥ずかしい絵だな。
リアルでがんばれよ!>120 123 
さあ、行くんだ!!負けるんじゃない!! 現実の世界で戦ってこい!!
もう、もどって来ちゃだめだよ。めっ!

130 :名無し検定1級さん:04/01/27 18:23
ファントムも2ちゃんじゃなくてリアルで教えればいいんじゃないの?

131 :名無し検定1級さん:04/01/27 18:31
>>130
なんで?
リアルに速読したい人なんてそうそういるか?
2ちゃんだから全国から集まってるんだよ。
ファントム氏は、それに善意で答えてるんだよ。
全然違うよ。利用の仕方が。

132 :名無し検定1級さん:04/01/27 18:35
2ちゃんの速読スレに集まってくる人よりリアルで速読したいと思ってる人の方が圧倒的に多いでしょうが。

133 :名無し検定1級さん:04/01/27 18:38
多い少ないじゃなくて
教える側と教えられる側の利便性の問題。
商売としてならともかく、善意で教えるなら
リアルで一々合うよりネットで文字のやり取りした方がお互い都合がいい。

134 :名無し検定1級さん:04/01/27 18:40
誰も日本全国の話してねえよ。密度の事だよ。
少なくとも、漏れの周りに速読目指してるような椰子いねえよ!
このページには速読めざす椰子何人いる?
リアルのあんたの周りは何人いる?
それくらい考えよう!

135 :名無し検定1級さん:04/01/27 18:43
>>133
確かに。リアルで無料です善意で教えますって言われてもなw
ここじゃあ、簡単に需要と供給が一致するからね。

136 :名無し検定1級さん:04/01/27 18:45
つまらん議論はいらんから早くファントムに出てきて教えてもらいたい。

137 :133:04/01/27 18:50
>>134
普通、速読とか能力開発してても周囲に言わないんじゃないか(w
俺も家族以外には言ってない。知人に言ったら「何それ?」って目で見られそうだし…

138 :名無し検定1級さん:04/01/27 18:57
>>133
そうだよな。漏れも誰にも言ってない。
でも潜在的なニーズは結構あるかもね。

139 :名無し検定1級さん:04/01/27 19:11
ファントム氏や瞑想家氏は
商売か何か始める前に2ch利用して実験してるんだな
ま、速読できるようになるんだったら
それでも構わないワケだが

140 :名無し検定1級さん:04/01/27 19:24
>>129-139
これもがらみの自演なのか?

141 :名無し検定1級さん:04/01/27 19:28
何人いるんだか・・・

142 :名無し検定1級さん:04/01/27 19:31
ファントム氏に質問ですけど、
http://zetabbs.org/cgi-bin/test/read.cgi/wish/1067782624/
このスレッドの150と151の解説だと、誤缶を鍛えるんじゃなくて
フィードバック(?)が大事みたいなこと言っているですけれど、
これについてはどう思います?


143 :名無し検定1級さん:04/01/27 19:33
>>129
あんたが一番こどもっぽいぞ(笑)

144 :名無し検定1級さん:04/01/27 19:35
>>143
瞑想家さんだ

145 :名無し検定1級さん:04/01/27 19:36
(笑)
ってことは、>>129は香ばしい信者かw

146 :名無し検定1級さん:04/01/27 19:39
120以降のレス(一部除く)はスレを荒らしたいだけの
この世のクズがカキコしてますからファントムさんには気にせずに
続けていただきたいですね。


147 :名無し検定1級さん:04/01/27 19:39
マジメに訓練する気あるのか?all

148 :名無し検定1級さん:04/01/27 19:49
この世のクズはファントムだろ?

149 :名無し検定1級さん:04/01/27 19:55
>>140
ファントムの自演っぽい。。。

150 :ファントム ◆qyBjrMuE9E :04/01/28 00:46
時間短縮のため、ある程度絞って返事出します。
>>29,53
応援と報告どうも。今大勢に返事しないとだめだから、トレーニングの続きは待ってね。
>>118
絶対自分の心臓音のほうがいいなぁ。自律訓練法の説明を「速読資料室」にいって、
それ関連のところを熟読してみて。
>>119
>>103で君の応援を〜
君はコテハンじゃないから誰が誰だかわからんて。
非難ってのは言葉の使い方間違った。悪かった。
トレーニングやってるのは知らなかった。よければ他の人のために経過とか書いてよ。
>>俺が理屈をこねた?いつよ?
説明するにはスペースが足りないです。
>>123
パクリも何も、本みてすべて勉強したんだから本の内容が出てくるのは当たり前じゃん。
トレーニング経験して効果がでたものにアレンジ加えて紹介してんの。
トレーニング成果にそのことは影響あるのか?何回も言わせんなって。
>>124
上とほぼ同じ返答。
>>125
去るものは追わず。
>>136
確かにつまらんかった。
>>142
その解説をもう一度読み直してみてや。

これ以降は、全くトレーニングに関連が無いこと、ただの文句はスルーしよう。
今日は申し訳ないんだけど、疲れました。トレーニングの続きは今度にして。

151 :名無し検定1級さん:04/01/28 10:55
ファントム様は不毛な発言の多さに少々お疲れになったようです。

152 :名無し検定1級さん:04/01/28 12:32
ちょっと建設的なスレになると煽りが来るのは2ちゃんの宿命だからね。
ガンバテよ。

153 :110:04/01/29 03:02
ファントムさん、どうもです。自分の夢ってオムニパス形式みたいに
朝起きて思い出すと別々のストーリーが記憶に残ってて
夢の中の視界は、色も色調が薄暗くて林の中みたいなかんじです。
だから、全話とも書き留めておくと時間かかちゃってます。まぁ次第にリアルな夢になってくとあったのでそれに期待します。
今日のトレーニング中に疑問に思ったことを質問させて頂きたいんですが
触覚のトレーニングで、どうしても、タオルを触るとこれはタオルだと思ってしまうんですが
場所的にも、ココに置いてあったものはコレだから・・・という風にコレが何だか分かってしまって
そこらへんは気にかける必要はないですか?
あとふるいジーンズと用意するものにありましたが、触覚のトレーニングには使わない?(触覚の項に古いジーンズを用意するとは書いてなかったんで)
左脳馬鹿の要約のHPで、あれが出来るようになると試験に非常に有利になるとありましたが
こちらのトレーニングでもそういう期待なんかしちゃっていいですかね?
そういうことでも期待してれば、少なくとも挫折しないための、励みにはなりそうなんで。

154 :ファントム ◆qyBjrMuE9E :04/01/29 05:31
>>151
 試練だと思ってがんばります。
>>152
 うっす!

>>110
 そんなにいくつも見るんだ。俺は二つか三つしかいつも見ないんだけどな。
なるべく楽しんで、そして要点まとめて夢日記書いてみてや。
夢日記つけてると、間違いなく一ヶ月以内に鮮明なカラーの夢になると思う。
俺は他のトレーニングも平行して行っていたからかもしれないんだけど。
 触角トレについては、触っているそれが何かわかってしまってもいい。
でも、ほんとに意識してほしいのはそれがタオルだと感じることじゃなくて、
それの手触りを感じることなのだから、目的意識は見失わないでよ。
今のところ古いジーンズは忘れておいて。
試験に有利になるというのは、ほぼ間違いないね。かなりの集中力がつくでしょう。
塾なんかに行くよりはるかに学力アップすることも間違いない。得点力じゃなくて「学力」ね。


155 :名無し検定1級さん:04/01/29 16:24
下記の加速さんとは別人みたいだね。

http://zetabbs.org/cgi-bin/test/read.cgi/wish/1067782624/l50




156 :44:04/01/29 20:11
遅いレスですみません。
いま、トレーニング中です。

参考までに・・・
絶対音感は、あくまで頭で鳴った音を楽譜や楽器で表現できる能力です。
つまり、『頭で音が鳴る』のと、『楽譜で書き表す』のとは別の能力です。

建築関係の職人さんが、定規を使わずに寸法を当てるのと同じだ、
と考えてもらうとわかりやすいです。

私はドレミをノート等で書きあらわすことは出来ませんが、頭では鳴っています。
歌詞以外はすぐに歌い表せ(変な日本語)ます。
音楽家の中にも絶対音感を持ってない人もいます。(私は音楽家ではないですが…)

興味があるので、がんばってファントムさんについていきたいと思います。

157 :ファントム ◆qyBjrMuE9E :04/01/29 23:33
>>156
なるほど。情報ありがとう。
興味があるのはすばらしいんだけど、それを持続させられればもっとすばらしいです。
大学受験に比べたらこのトレーニングのほうが何倍も楽ですよ。
がんばってやりとおしてください!

158 :95:04/01/29 23:34
ファントムさん
95です
>>114のレスと励ましの言葉ありがとうございます。
どんどんやる気出てきました。

このところ気が付いたこと。
1.駅のコンコースなんかで人の流れに乗って周辺視野モードにすると
  歩いている人が意外に上下に動いていることを発見! すごく新鮮。
  おーい、みんなけっこうピョコピョコ歩いてるよ。
2.「よーし、今から五感を開放するぞー、まずは皮膚感覚から、ゆるゆる」
  って気合を入れて力を抜く。そいでもって足の裏から頭のてっぺんまで
  全身の皮膚の表面の感覚の情報を一気に受け取って味わう。
  足裏の靴下の感じから脛に当たるズボン、パンツの触感、アンダーシャツとか
  顔に当たる風の感じとか。
  これやったら全身が総毛立ったような感じになって楽しかった。
  歩いてる時もやってみると面白い。
3.肩こりを自覚するようになった。
4.味覚と嗅覚のトレーニングははあまり真剣にやってなかったんだけど、
  敏感になったような気がします。なんと言ってもタバコの味や匂いが
  気になって気になって。禁煙出来ちゃうかも。

で、ほんとに五感は繋がってるんだなって納得できました。
ちょっとした変化でも自覚できると励みになりますね。
引き続きいろいろ継続していきますのでよろしく。
  

159 :ファントム ◆qyBjrMuE9E :04/01/30 00:18
>>95
おっ、変化が出てきた人がまた一人。いい傾向だなぁ(´Д⊂)
俺はすれ違う人の顔をみるようになった。
女を直視するのって恥ずかしいじゃん?けど、周辺視野でみれば恥ずかしくない。
相手にこっちが見てるという意識を与えなくてすむからね。
地下鉄に乗ってるときも周辺視野使ってるんだけど、(以下想像にお任せ)
トレーニングは手を抜かずに、がんばってください。


話しそれるけど、最近困ってることが、想像力に言語能力が追いついてないことなんだよね。
みんなもいずれ経験するだろうけど。言いたいことは頭の中にまとまってるんだけど、
それが言葉にならないんだよ。そういう時は絵で説明するしかないから辛いんだよなぁ。

160 :名無し検定1級さん:04/01/30 13:20
周辺視野は訓練を続けていて少しずつ見えるようになるものですか?
かなりはっきり見えるものなのでしょうか?
トレーニングは何か対象物を決めて、それを目の端で意識して見るような感じでいいですか?

161 :ファントム ◆qyBjrMuE9E :04/01/31 01:52
>>160
少しずつ明瞭に見えていくような感じがするね。
かなりはっきりと見えているのかどうかはわからないけど、視野の端でも文字は
読み取ることができているよ。このレベルではっきりというのかな?
対象物は決めないねぇ。むしろ、常に周辺視野を使っている状態だから。
トレーニングというよりは、常に無意識にやっておくべきのことなのさ。
初めから無意識にやるのは難しいけど、やってみて。
モニター見ながら自然にキーボードを打っている自分の手が見えている感じには
もっていってほしいなぁ。

162 :93:04/01/31 18:09
>>102 (ファントムさん)
遅レスですが、ありがとうございます。
自己催眠の要領でやってみましたが、
まだ目から鱗が落ちる段階ではないようです。
周辺視野でテレビを見る練習をマターリ続けようと思います。


163 :29 :04/01/31 22:00
何か、スレがいい感じになってきましたね。
皆さん頑張っておられるので、こちらも継続あるのみ。

周辺視野でみる習慣は、やってみると面白いね。
無意識にできるようになるには、私の場合まだまだだけど。

164 :名無し検定1級さん:04/01/31 23:32
目をつぶって集中すると自分が触っているものを無意識に想像してしまう・・・
しかも目の裏が痛くなる。

165 :ファントム ◆qyBjrMuE9E :04/02/01 00:13
>>93
俺の場合は一発で感覚をつかんだってだけで、個人差はあるかもしれない。
テレビ見てるときは、テレビのまわりを意識しながらみてよ。
テレビは見てるんだけど、テレビは見ない感じで。

>>29
雰囲気がよくなって良かった。俺も言い方を考えて、荒れないように努力します。
面白いってことは、トレーニングに対する意欲があるってことだね。
ありきたりだけど、初心忘れるべからずです。その意欲忘れないで。

>>164
触覚トレーニングの時かな?目の裏が痛くなるのは、リラックスしていない証拠。
軽くまぶたを閉じて、一度横になって深呼吸をし、トレーニングを始めてみて。
トレーニング中の意識は触れているものだけに集中するように。
想像してしまうのは別に悪いことじゃないよ。触覚から何か感じ取っているから
想像してしまうんだ。これが何か当ててやるっていう意識で触らなければOK。
さわり心地だけを感じることができるのがベストだけど。

166 :acha:04/02/01 22:31
ファントムさん 私も参加させてください。よろしくお願いします。

触覚トレーニングの触り方ですが、1つのものを触ったらしばらく同じものを
触ってから、次のものを触ったほうがいいですか?それともあっちこっち次々と、
触ったほうがいいですか?(嗅覚トレーニングも同様ですか?)



167 :29 :04/02/01 23:28
>>165

励ましの言葉ありがとう。
報いることができるように、がんばります。

次は、何か変化があったら書き込みます。  

168 :名無し検定1級さん:04/02/01 23:56
効果あるかは分かんないけれど、タイピング練習が出来るサイトで、
キーを弾く手を視野に入れながら、ブラインドタッチをしている。
もともと手元を見ないで打てるんだけれど、周辺視野を強化する目的でやっている。
しかし、どうしてもキーを打つことに夢中になると、
知らず知らずのうちに画面オンリーの視点になってしまう。
あと、人通りの多い商店街を、やはり視野を広くして行ったり来たりしてみた。
頭皮のすぐ下がザワザワこそばくなって、一種の快感みたなものが得られた。
こっちは癖になりそうだ。

169 :ファントム ◆qyBjrMuE9E :04/02/02 00:24
>>166
どんどん参加してください。トレーニングで何か成果がでたら報告お願いします。
次々と触っていいよ。「ぱっぱっぱっ」って軽く触るんじゃなくて、しっかり触れること。
嗅覚も同様。落ち着いてやって。

>>29
次回の報告楽しみにしてます。

>>168
ナイストレーニング!けど周辺視野で見ているならもうブラインドタッチとは呼べないかもw
ごめん、一種の快感ってのはちょっとわからないわ。

170 :ファントム ◆qyBjrMuE9E :04/02/02 00:38
訓練の習慣化が進んでいるはずなので、新トレーニング公開します。

まずはいつもどおりに訓練を行う。



夜になってあなたはもう布団の中です。電気も消しています。
目をつぶって、今日行ったトレーニングのことを思い出します。
におい、おと、見たもの、触れたものの感じを思い出します。

コショウのにおいはこんなにおいだったな〜
視点切り替えでみたものはこんな形でこんな色をしたものがあったな〜
コーデュロイの肌触りはこんな感じだったな〜

など、細かく思い出していきます。
ここ重要です↓
思い出しているときの自分の気持ちの変化を感じ取りましょう。

適当に思い出したりしてるうちに眠ってしまっていいです。
以上、いつものトレーニングをより効果的にする方法でした。

171 :110:04/02/02 10:28
トレーニング進んできてますね。効果実感している人も多くなってるし自分も早くそっちに行きたい!
トレ開始一週間目です、まだまるっきりなんの変化も感じてませんが、心なしか息止めで脳が冴えている感じがしなくもないですね。
スレ途中から参加した人は、どれくらいの時期から既に公開されてる次の段階のトレに進んだらいいですか?
本読むときなんか、頭の中で音読しないと何故か読んだ気がしない上、頭に入んなくて、複雑な文章だと前からそうですけど何度も読み直して内容理解するって感じです。
普通の人なら立ち読みで読みきれる小説も二時間かかっちゃっいます。(せっかちが裏目に) まだまだ実感はないでつ。
パソコンやってるときはキーボードの手を意識したりとしてると、画面見ながらでもキーボードの文字が鮮明に見えるようになるんですか?(今は周辺視野はピンボケしてるけど)

172 :110:04/02/02 10:31
質問ばっかですいません。マスキングは息止めのほうやってるんですが
紙ぶくろはあるんですがあるならそっちのがいいですか?
やったけど、なんか息が苦しくならないし、よくわからなかったので。

173 :名無し検定1級さん:04/02/02 16:27
こんな良スレ今日初めて知ったYO!
読んでてこれなら夢が実現するかもって思えてワクワクしました。
さっそく必要なアイテム揃えないと。
そろそろ春休みなのでけっこう時間割けると思います。
進歩や質問があったらまた書き込みますね、期待してます!もちろん自分も頑張ります!

174 :名無し検定1級さん:04/02/02 19:51
普段意識する周辺視野は中心視野のすぐ周りあたりがいいですか?
それとも視界のぎりぎりあたりがいいのでしょうか。

175 :ファントム ◆qyBjrMuE9E :04/02/02 23:30
>>110
ちょっと誤解されているようなので付け加えます。
次の段階のトレーニングに入っても、その前の段階のトレーニングも続けて。
まだ速読自体のトレーニングに入っていないんで、本は早く読めません。
キーボードの文字ははっきり見えるよ。
紙袋は、訓練継続のために使います。何か小道具があったほうがトレーニング
は続けやすいと思うし。

>>173
一通りトレーニングをやってみたら、何かしら疑問が出てくるはず。
向上心あるやつには協力したいから、遠慮しないでどんどん質問して。
今までと違うことができる自分を想像してからトレーニングに入ってみて!

>>174
特定の場所は無いんだよ。あえて言うなら視野全部さ。
むしろ、無意識っていうか。。。ここらへんの感覚は言語化が非常に難しい。
なんとなく感じ取って。まともな説明になってなくてわるいね。

176 :名無し検定1級さん:04/02/03 00:22
>>175
>紙袋は、訓練継続のために使います。何か小道具があったほうがトレーニング
>は続けやすいと思うし。

ということは30秒息止めでも30秒ビニール袋スーハーでも
効果は同じということですか?

177 :acha:04/02/03 10:04
ファントムさん レスありがとうございました。
こどもがうるさくて、なかなかトレーニングができないのが悩みです。
でも息止めと高速視視点切り替え、周辺視野、瞬間視トレーニングはやっています。
また質問させてください。

高速視なのですが、家にビデオで、アニメみたいな絵で、かえるの絵、はちまきの絵と
次々と0.8秒ごとに変わっていくのが(音声もあり)あるのですが、
やっぱり絵は情報量が少ないから視覚の訓練としては、物足りないですか?

周辺視野はパラレル法とクロス法どちらにあわせたほうがいいですか?

瞬間視は見て、直後は頭の奥の方で思い出すけれど、なかなかクリアに思い出せないし、
すぐ忘れるというか消えるというか、画像っていうほどのものではないんですが、
それでもいいんでしょうか?
もっと高速視をやってから瞬間視をやったほうがいいですか?

今日、やっと嗅覚用のにおいのするもの買いにいけます。
香辛料だと長続きしそうにないので、アロマテラピーの良いにおいのするもの
にしようと思います。

聴覚トレーニングしていた時、(半分寝かけていたのですが)夢みたいな感じで
夜、家の煙突から煙が出て、窓から暖かい光がもれている情景が浮かんできました。
音には集中していたんですけどね。

178 :名無し検定1級さん:04/02/03 14:02
ううん


いいかも

179 :名無し検定1級さん:04/02/03 20:19
遠くから全体をイメージしようとすると、まだボンヤリとしか思い出せません。
どこか一部分のみに集中するとある程度ははっきりします。
どっちの感じでイメージしたほうがいいですか?

180 :名無し検定1級さん:04/02/03 20:58
>>177
七田のフラッシュビデオ?

181 :acha:04/02/03 21:03
>>180
そう

182 :acha:04/02/03 21:25
そうです。

183 :名無し検定1級さん:04/02/03 21:26
>>181
実はそれ買おうと思ってたんだw
俺も高速視視点切り替えに使えるかと思って

184 :名無し検定1級さん:04/02/03 23:29
ファントムさん、
>>25で言ってた明晰夢の本すごく気になるんでタイトル教えてもらえませんか?

185 :名無し検定1級さん:04/02/04 10:36
NLPに関する良書も教えて欲しいぽ

186 :ファントム ◆qyBjrMuE9E :04/02/05 01:07
>>176
そういう研究はしてないからなんともいえないね。
これは予測の範囲内だけど、あまり効果は変わらないのではと思う。

>>177
そういうのビデオがあるならどんどん活用すべきだと思うよ。
確かに街とかよりは情報量は少ないけど、十分瞬間視のトレーニングになるはず。
俺はパラレル法しか使わないよ。クロス法だと余分な力が目にかかる気がする。
でもこれは俺個人の感想だから、お好きなほうをどうぞ。お勧めはパラレル。
最初からクリアなわけはないさ。訓練続けていくうちにクリアになっていくはずだから、
続けること目標にがんば。能力トレにもプラトーやスランプはつきものだからね。
高速視も瞬間視も同時進行で続けてください。
聴覚トレでイメージ見えることはよくあります。
ただ耳を澄まして聴いた結果がイメージが見えたことなら、それはよしです。

>>179
なんのトレーニングについての質問?常に周辺視野?それとも寝る前の思い出し?
どちらにしても、一部分のみに集中するのは周辺視野を使うことにならないからNG。

>>180
気になるのはわかるんですけど、教材名出すと彼の宣伝になるので。
できれば控えてもらいたいです。

>>184
明晰夢の本は、
「みたい夢をみる方法」チャールズ・マックフィー 著
(定価2300円税別)
ちょっと高いのですが、お勧めさせてもらいます。
まずは立ち読みしてから買うかどうか決めることを強く勧めます。

>>185
NLPについてはそれほど詳しくないんで、何もお勧めできない。

187 :110:04/02/05 13:26
トレーニングは全部続けるんですね。結構課題が増えてきますね。
となると質問がおかしかったでつ。二段階のトレもスタートさせるのは
やっぱ一段階のトレがほとんど実感わいてきてからですか?

嗅覚の説明のところにあった、言語化の出来ない「五感で感じる」ってやつは
僕の場合、手にとったものを匂いを味わっていると、秋の紅葉の視覚が浮かんできたり、
冷たい風の触感を感じたり、聴覚はなにも出てこないんですが、こういうことではないですよね?
(言語化できてるし変ぽ。)
なかなか日常で、トレの効果が実感出来ない現在の状況ですが、がんがりまつ。英語の単語帳がスラスラと暗記出来たら最高だぁ〜。

188 :110:04/02/05 13:41
さっき、モーツァルトのCDについてググってたら否定的な記事が目立ったけど、どうなんですかね?
おいらが持ってるやつはテンポが速いやつや、ジャッジャッジャーンとでかい音がでてくるやつや
不協和音?のようなの使ったとこが多いでつ。
ゲーセンのアリアとかいう曲みたいなリラックス出来て静かな曲なのかなと思ってたけど結構違いますね。

189 :名無し検定1級さん:04/02/05 15:20
訓練開始から10日を過ぎたがまだ大きな変化はない。
少し視野が広がったような気がするぐらいか。
あと疲労のせいか頭が軽く締め付けられるような感じがする。

190 :173:04/02/05 18:20
今日でテストが全部終わったからこれに集中して取り組めそう。
高速視や瞬間視はいいんだけど、部屋を真っ暗にする嗅覚・触覚トレが怖がりの自分
にとってはちょっとドキドキした。これってせめてアイマスクとかじゃだめですか?
あと午後からずっと30分おきにスーハーしてる。
今のとこ報告はこのくらいですかね。

あとはモーツァルトとビタミンEだ。G線上のアリアはリラックスには
有名な曲らしいからそれにするつもり。

191 :名無し検定1級さん:04/02/05 20:27
ウィンウェンガーの「頭脳(アタマ)がよくなる!」には
緻密で繊細な構成の楽曲が良いとして
バッハのブランデンブルク協奏曲第5番が例にあげられておりました。


192 :ファントム ◆qyBjrMuE9E :04/02/06 00:52
>>110
一段階だけを最初に紹介したのは、効果を実感してもらって継続してもらう目的。
二段階目のトレもやり続ける自信があるなら、最初から取り組んで。
嗅覚で感じたものが聴覚、視覚でイメージされるというか、なんというか。
とってもあいまいなでわかりづらい表現なんで、あえて説明しませんでした。
効果実感しにくいなら、自己暗示でもかけてみてください。
「俺は天才だ。このトレーニングを楽しんでる。」とか。
賛否両論はどこの世界でもあるものだから。信じる力より勝るものはないと思うよ。
>>189
頭が締め付けられるって…。血行悪いんじゃないかな?水とかお茶とか沢山飲んで
血液をサラサラにしましょう。
>>173
俺的にはアイマスクのほうがドキドキするような(A^^;)
部屋を暗くする目的は、視覚をさえぎることだからアイマスクでもオッケーです。
選曲はお任せします。
>>191
確かにいい曲です。でも、聴くのは自分なんだからトレーニングに使う曲は自分の
耳で選びましょう。

193 :名無し検定1級さん:04/02/06 01:28
>信じる力より勝るものはないと思うよ
禿同。速読でも何でも信じてる人は成長が早いよね。
なまじ現実ばかり見る癖があるとまず疑ってかかっちゃうからね。

そんなことより誰か周辺視野とパラレル法やクロス法の関係を教えて。
焦点をずらしながら周辺視野で見るの?はてなはてな???

194 :名無し検定1級さん:04/02/06 16:06
>>193
栗田の本でも買いなよ
なぜ速読に必要かの理由もわかる
イメージの本質もわかるようになるから


195 :名無し検定1級さん:04/02/06 19:36
>>23

196 :名無し検定1級さん:04/02/06 22:47
栗田ってこの人?→栗田 昌裕
お勧めの本があったら教えて欲しいです。
ついでにウェンガーの本も読んでみます。

197 :名無し検定1級さん:04/02/07 12:59
>>196
栗田 昌裕
3D写真で目がどんどん良くなる本 王様文庫

ウィン ウェンガー
頭は3週間で良くなる! 知的生きかた文庫

アマゾンで調べてみました

198 :名無し検定1級さん:04/02/07 13:40
ウェンガーの著書なら「頭脳の果て」の方がはるかに良いんだが、絶版なんだよな。
古本屋回っても全然見つからないし。
仕方ないので図書館から借りるよ…

199 :173:04/02/08 00:47
一日スーハーしてると(ビニール)袋の中に水滴がたまってきて
俺って頑張ってるんだなぁという気持ちになれる。

出かける時はただ歩いてても暇なので高速視しながらキョロキョロしてる。
すれ違う人には絶対この人変な人って思われてるだろうけど
どうせ一期一会なんだと思って気にせずやってる。
劇的な変化はまだ無い。

200 :名無し検定1級さん:04/02/08 08:56
>>197、198
サンクス、探してみるよ読んでみるよ。

201 :名無し検定1級さん:04/02/09 00:14
イメージが浮かぶときは自分の周りにありありと浮かぶ感じですか?
それとも外側からテレビを見てるような感じですか?

202 :29 :04/02/09 00:32
訓練は変わらず継続中。

周辺視野モードにしていると、入ってくる情報量が上がるせいか、
自分の情報処理能力が遅れ気味になって、もどかしい感じがする。
気のせいかも知れないが。

203 :173:04/02/09 21:31
速読や映像記憶と関係あるか分からないけど、
今朝起きてコタツでまどろんでいたら頭の中にけっこう鮮明なイメージがポツポツと湧いてきた。
浮かんでくるイメージは自分じゃ操作できなかったけど、出てきたイメージを回転させたりは出来た。
浮かんでくる文字も読めるくらい鮮明だった。
明晰夢とはまた違って起きてはいたんだよな〜。
自律訓練中にも同じことが出来たけど今はもう出来ない。
深いリラックスが鍵なのかな。

これっていい傾向なの?それともあんまり関係ないのかな?


204 :名無し検定1級さん:04/02/09 21:40
ファントムさんはトレーニング期間は一日中常に訓練のことを意識してましたか?

205 :110:04/02/10 21:06
そうですね、腰が重いほうでして、ともかくがんばってみます。
ファントムさんが挙げてた明晰夢の本調べてたら
なぜかすぐに日テレの番組のページが出てきて、そこにちょっと書いてありました。
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20020217/f1247_2.html
夢記録は↑ページにも書いてあったけど、その方法で明晰夢を見れるようになるのもトレに効果ありますか?

206 :ファントム ◆qyBjrMuE9E :04/02/11 00:57
>>193
うん。194の言うように栗田さんの本読んだほうがいいかも。
もしくは、3Dで見る絵がいっぱい載ってる本。
>>197
ナイスフォロー!
>>198
頭脳の果てには素晴らしい本。一度といわずに何十回も読んだほうがいいね。
>>199
劇的な変化っていうより、緩やかな変化だよ。魔法じゃないから、突然目覚めるってわけじゃないよ。
自分の元々持っている力を高めるっていいかたが正しいのかもしれない。
>>201
夢を見ているときに近いような感覚かな?テレビのようなって感覚も間違いじゃないような。
>>29
それはちょっと違うよ。周辺視野で見ているときは意識上ではほとんど何も理解できていないの。
無意識と意識のパイプが太くなれば理解できるようになるのさ。
周辺視野で無意識に送り込んだものを意識に大量に流し込めれば速読ができるってこと。
要するに、情報処理が遅れるというより、意識に情報が入ってきてないって状態なの。
今の段階ではそれでOKだから続けていって。
>>203
かなりいい傾向だね。
イメージ能力がつけば速読習得も、総合的能力アップの道も近くなる。
>>204
いや、無意識にやってた。周辺視野とか、視点切り替えとかね。
>>205
めっちゃ効果ある。

あとみんなごめん。某スレの114氏の書き込みみたら俺の訓練より全然すばらしくて。
はっきりいって自信無くしてしまいました。だから、これからは114氏の訓練参考にしてください。
瞑想家氏のでもいいです。とにかく自信無いやつの訓練より他の人の訓練やってください。

中途半端でホントごめんなさい。おわびに、近いうちに一応全トレーニング書き込みはしておきます。

207 :名無し検定1級さん:04/02/11 01:09
>>206
> おわびに、近いうちに一応全トレーニング書き込みはしておきます。

期待しています。

208 :29 :04/02/11 01:50
>要するに、情報処理が遅れるというより、意識に情報が入ってきてないって
>状態なの
>無意識と意識のパイプが太くなれば理解できるようになるのさ

なるほど。わかりました。
五感のトレーニングも、無意識と意識のパイプを太くするためなのですね。

>はっきりいって自信無くしてしまいました

某スレの114氏の書き込み、私ものぞいていました(熟読はしていませんが)。
114氏も素晴らしいと思うけど、あなたも素晴らしいのだから、自信を無くす
ことはないと思います。
今までのあなたの書き込みは役立っているし、レスの返事も誠実だったと思う。
だからこそ、あなたの方法を試してみようかと思う人が増えていったのだと思う。
これからも指導していってくれれば、私としては大変うれしいけれど・・・。

209 :名無し検定1級さん:04/02/11 02:26
>>206
某スレってどこにあるんですか?
そっちも見てみたいので教えて下さい。

210 :173:04/02/11 02:35
ファントムさんのトレーニングも理路整然としてて
とってもいいと思ってますよ〜。
ファントムさんも114氏も五感の感覚を大事にしてますね。
でも114氏は速読に関してはまだあまり詳しいことは語ってくれてませんね。
瞑想家氏のところでは速読できるって人がちらほら出てきたようですけど
五感全部を使ったトレはしてないんですよね。
その点ファントムさんは両方を満たしてると思ったからいいと思ったんですけど。

これまでのファントムさんからの教えは大事にしていきますよ。
そして207さんと同様これからの書き込みに期待しています☆
でも208さんが言ってるように続けてもらうとありがたいですね。

漏れも早く無意識と意識のパイプを太くして、周辺視野で堂々と
街なかを歩く美女を嘗め回すように見たい!

211 :名無し検定1級さん:04/02/11 02:40
>>209
イメージでアイドルをテゴメに出来るらしいです。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1034334241/

212 :209:04/02/11 05:18
某スレ行って来ましたが114氏って訓練法については
あまり触れてなかったような・・・
凄さみたいなものは感じましたけど。


213 :名無し検定1級さん:04/02/11 11:31
どちらかと言うと心得っぽいことを語っている。
質問されることや手取り足取り教えることを好まないみたいだから
具体的に訓練方法についての情報がどれだけ出てくるかな?

214 :名無し検定1級さん:04/02/11 12:24
ファントムさんに続けて欲しかったなぁ。

215 :名無し検定1級さん:04/02/11 12:46
某スレってどれですか?携帯から見てたんで…誰か教えてください…。

216 :215:04/02/11 12:48
すぐ上にありましたね、すいません。

217 :名無し検定1級さん:04/02/11 13:08
114さんも凄いと思うけどファントムさんみたいに
体系的に教えるという気は特に無さそうだし(勿論そんな義務は全然無いのだけれど)
是非ファントムさんに続けて欲しいです。

218 :110:04/02/11 16:09
内容はあっちもなかなかだけど、師匠というか先生としてはファントムさんのほうが一枚うわてだと思いまつ。
↑の方に同じく、体系的な内容のレスだし、気軽に経過を報告出来たりして、結構このスレ貴重かも。

トレの内容を全部公開してもらえるというのは自分のペースで出来そうなのでお願いしたいです。

219 :名無し検定1級さん:04/02/12 17:59
このスレのマッタリとした雰囲気が好きなので、
写真記憶もしくは速読をどうにかして身に付けて
是非ここで報告したいな。


220 :173:04/02/13 01:34
今更ですが「あなたも今までの十倍速く本が読める」って本を読んでみました。
これによると、フォトリーをした後にアクティベーションをすることで
初めて内容の理解に至るようなんですが、ファントムさんもそうなんですか?
それともページを頭に写し取りながら内容も同時に理解しているんですか?
意識と無意識のパイプが太くなれば同時並行で処理できそうですけど。

ファントムさん、もしくはどなたか詳しい方、教えて下さいませんか。

221 :名無し検定1級さん:04/02/13 18:02
モチベーションが下がった

222 :名無し検定1級さん:04/02/14 14:41
lplp

223 :名無し検定1級さん:04/02/14 14:53
>>220
無意識のうちに意味がつかめるよ。
少しだけど。やっぱり2,3よまにゃわからんよ

224 :名無し検定1級さん:04/02/14 17:39
このスレもさびれたぽ。(´・ω・`)ショボン

225 :名無し検定1級さん:04/02/14 18:30
ファントム、早く出てこいや

226 :age:04/02/15 00:43
age

227 :29 :04/02/15 12:50
ファントムさん、来てないみたいですね。
お待ちしています。

練習は相変わらず継続しています。

228 :名無し検定1級さん:04/02/15 12:59
114はもう来ないってよ

229 :173:04/02/17 00:28
ファントムさんも114氏みたいに訓練の書き込みが少ないからって怒ってるわけじゃないですよね。

時間を無駄にしたらアカンね、テレビ見ながら周辺視野優位、
CM中は高速視or瞬間視or瞑想家氏のイメージ後追い訓練。
他にも色んな有効な組み合わせがあったら共有したいですね。

>>223
ポール・シーリィのフォトリーはダイレクト・ラーニングで活用したいですね。

230 :110:04/02/17 01:18
トレーニングは続けてます。
メニューは、朝は夢記録、昨日トレが出来なかった場合は朝昨日の分をやる。
ファントムさんの五感のトレを本トレーニングとして、本トレーニングの前に
ウォーミングアップに、自律訓練+イメージストリーミング+114氏の言ってたものを見てイメージを描くやつ。
それから本トレーニング。
ビタミンEは一日サプリを4粒。マスキングは忘れがちで一日4、5回。
気が付いたときに、瞬間視、周辺視野、聴覚トレ、114氏の物に感謝するやつ、といったかんじです。
もともと記憶力ないからなのか、いまだトレの効果が感じられない。

231 :173:04/02/18 02:24
自律訓練+イメージストリーミングは同じですね。
触覚・嗅覚・聴覚も20分ずつ。
しかし夢日記を書いてると自分の絵心のなさを痛感する。

自分が左脳型なのか右脳型なのか判別する方法が昔買った速読本に載ってたのですが
書きましょうか?あまり知識ばかりの頭でっかちになっちゃいけませんが…

ファントムさん待ってますえ、っていうか彼は学生だっけ?忙しいのかな。
まさか受験生ではあるまいね。

232 :110:04/02/18 16:43
おっ、気になりますね、自分は全然左脳型だって思い込んじゃってますから
作詞作曲でも作詞のほうが創作が進みますし、簡単な小説とか書くのは得意げにできますけど
右脳に関する長所はからっきしです。判別してみたいので、お願いします。
ファントムさんが来ないまま閑古鳥が鳴いても残念ですから僕の経過報告も続けていきまつ。
僕としてはファントムさんの方法のほうがいいと思ってますので、ファントムさんお待ちしています。

233 :173:04/02/18 22:28
久保が決めた〜!!じゃなくて、じゃあファントムさん再出現の場繋ぎにでもしますか。
             簡単
              ↑
@方向音痴でない。
A街ですれ違った美女を5〜10分してから思い浮かべることが出来る。
Bよく見るタレントを思い浮かべ、その服装やヘアースタイルを自由に変えられる。
C目を開けた状態でBのタレントを目の前に再現できる。
D歌手の歌声をソックリに再現でき、かつ自分も同じ歌を唄ってデュエットできる。
 その際、想像上の歌声が消えてしまってはいけない。
              ↓
             難しい

YESの数が多いほど右脳型です。ただ、全てYESと答えられる人はそうはいないらしいです。
男だったら普段オナニーで鍛えてますからBCは出来そうですけどね。
さすがにDは難しい。  

234 :173:04/02/18 22:36
ちなみに視野が広がると(周辺視野優位ってやつ?)、取り込む情報が増えて
夢が鮮明になっていくらしい。視野が狭い人はモノクロの夢らしい。

しかしこのスレ人が少ないよ、寂しい…。
何も書かなくていいからスレ覗いたら足跡を残していって欲しいぽ。

235 :名無し検定1級さん:04/02/18 23:29
ファントムさんの練習メニューに全然従っていないので、
何も書き込みようが無かったり。
速読スレの中ではここが一番好きなんですけどね。


236 :名無し検定1級さん:04/02/19 10:47
速読ってなんか役に立つ?

237 :名無し検定1級さん:04/02/19 13:54
>ファントム
つーか、途中でサジを投げられてもなぁ。
これからいよいよって感じなんだから
いちおう全メニューを書いてくださいよ。

238 :名無し検定1級さん:04/02/19 14:55
>ファントムさん
なぜかほぼ時期を同じくして114氏も去ってしまいました。
ファントムさんもいろいろあって大変なのだと思いますが、
全トレーニングを教えていただけないでしょうか?
なんとかこれからは自力でトレーニングを続けていくつもりです。
よろしくお願いします!!!

239 :名無し検定1級さん:04/02/19 20:07
ファントム氏と114さんは来る時も一緒、消える時も一緒。
まさかクランク・ゲーブルとスーパーマンの関係か?!

240 :ファントム ◆qyBjrMuE9E :04/02/19 23:09
ちょっと大事な仕事があって今までこれませんでした。
ただいま全訓練の方法と、その訓練によって現れるはずの効果をまとめているところです。
かなり膨大な量なので、来週の土日ぐらいまでかかると思います。
まとめて書き込みますんで、しばしお待ちを。
書き込みが滞っててごめんなさい。

241 :名無し検定1級さん:04/02/20 00:05
>>240
\(^O^)/ワーイ!待ってるよ!

242 :名無し検定1級さん:04/02/20 00:12
>240
ありがとうございますっ。
どうぞ無理をされない程度に取り組んでくださいね。
モチベーションを高めながら楽しみに待っています!(^・^)


243 :173:04/02/20 01:21
ファントムさんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!待ってます。
こんな書き込み用意するほど待ってたんですよ。↓↓↓↓↓↓↓↓

>ファントムさんについてちょっと可能性を考慮してみよう。

>@受験、もしくは仕事が忙しくて書き込みどころじゃない。
>Aどうすれば分かりやすくトレを伝えられるか悩んでいる。
>B何らかの理由でパソが使えない(壊れた、没収された)。
>C事件か事故に巻き込まれた。
>D実は書き込んでいたが他の板に誤爆していた。
>E消えた時期がほぼ同じことからファントム氏=114氏だった。
>Fer氏のように無料で速読技術を教えるなと業者に脅された。
>Gもうこれ以上のトレは無い。
>Hその他

>さあ、どれだ!ふっ、俺も暇人だな〜。まだファントムさんに未練があるんだよ〜。

答えはAでしたね!

244 :名無し検定1級さん:04/02/20 02:11
ファントムさんは114氏の方法よりも劣るとお思いになったらしいけど
114氏は物凄く出し惜しみしていてほとんど具体的な方法論は教えてくれなかった。
最後の方にうまく引き出す質問をする人がいて、やっと初学者ができるトレーニングを
聞き出せたがそのトレーニングの具体的目的も提示してくれなかった。
まぁそのトレーニングの目的はだいたい予想がつきますが。
それらの点から言っても私の場合はファントムさんの方が学びやすいです。
出し惜しみもしないし、自慢するために速読関連のスレに来てるわけじゃないのは
概知のことです。どうか自信を持ってトレーニングを教えてください。

245 :通りすがり:04/02/20 12:06
横やりかもしれないけど速読や映像記憶に最も大切なのは、
風景や文字の形をしっかり認識する注視力と、
一度に多くの情報を捉えられる視野と、
多くのモノを同時に注視できる並列作業力だと個人的に思ってる。

たまたま来ただけだから聞き流してね。

246 :名無し検定1級さん:04/02/20 14:47
>>245
ああ、間違ってるね。
映像記憶=受。

247 :173:04/02/21 01:22
はてさてファントムさんが懸念していた訓練量とは
どのぐらいになるんだろうなぁ。ま、地道にこつこつやってきませう。

248 :名無し検定1級さん:04/02/21 12:02
速読にしても映像記憶にしても右脳だけ鍛えてもだめだよね?
左右のバランスが大切では?
俺は完全な右脳利きで233はすべてイエスなんだが左脳が弱いせいか速度も映像記憶もできないよ。


249 :名無し検定1級さん:04/02/21 18:01
>>248
つーか、脳は繋がってるものみたいだしね。
片方だけできてもだめなのかも。

ちなみに>>233がどこまでの状態を指しているのか
文章ではすべて理解できないが、俺も全部できる。
そして映像記憶はできない。

思い出した対象をもっとリアルに近づければできるんだろうか。
あくまで思い出せるのはなんとなくだからなぁ。

250 :名無し検定1級さん:04/02/22 00:04
>>248>>249
全部出来るのは羨ましい。
231でも書いたようにあくまで右脳型か左脳型かを判別するだけなので、
速読や映像記憶に直結はしないと思います。
ただ往々にして右脳型の人は、イメージと関連させて物事を記憶するようです。

同じ本に、その右脳型の人に「右のページを読みながら左のページを同時に読んでみて下さい」
と言うと、簡単に出来てしまう人もいると書いてあります。出来ますか?
ただ左右のページを同時に読めるからと言って、映像記憶とはどう関係あるかは分かりません。
これは速読の本なので。

とりあえず、左脳型の人より鮮明なイメージを描きやすいようです。

251 :249:04/02/22 02:56
>>250
いやいや、どの段階までのことを言っているのか
独断で判断してしまったので正確にはわからんですよ。

>同じ本に、その右脳型の人に「右のページを読みながら左のページを同時に読

できませんでした。周辺視野で文字があること
どんな配列で書いてあるかのだいたいの把握くらいしかできません。
とてもじゃないけど「読めている」とは言えません。

>左脳型の人より鮮明なイメージを描きやすいようです。

これもそんなことないと思います。
もしかしたら俺は>>231はできても左脳タイプなのかもしれません。

252 :173:04/02/22 17:17
う〜ん、左右のページを同時に読むってのは右脳型の人の中でも
233の全てに絶対的な自信を持って、「簡単じゃん、ってかこれ普通だろ?」
と答えられるぐらいじゃないと駄目なのかもしれません。
でも素質的には右脳型ということです。

確かにどぐらいのレベルでイエスと答えていいかも難しかったですね。

253 :名無し検定1級さん:04/02/23 18:48
訓練進めて3日目、といってもマスキングモドキみたいな・・(^^;)
マスキングを腹式呼吸に代用してるんだけどいいのかな?

訓練がうまくいくと吐き出したくなるの私だけ?

254 :名無し検定1級さん:04/02/23 19:02
>>253 下らない事でアゲルナ バカっ

255 :名無し検定1級さん:04/02/23 19:29
>254
本人は真剣なんだからいいじゃないか


256 :名無し検定1級さん:04/02/24 13:47
失礼かもしれないけど、ファントム氏は(フォトリーディングor速読)
についての実力はどれくらいあるのですか?というのはけっこう中途半端に「自己満足」で終わってしま
っている人なら信用薄いなぁーと思う。同氏が今でも訓練を続け向上していっているなら挑戦しようと
思ってます。固い質問でもうしわけない。 ングッ・・・。

257 :おい:04/02/24 15:56
>>52でファントム氏答えてますよ。

258 :名無し検定1級さん:04/02/24 17:34
>>256
こちらのほうが丁寧です

http://zetabbs.org/cgi-bin/test/read.cgi/wish/1067782624/l50




259 :173:04/02/24 18:19
何気に52を見たらやっぱりファントム氏すごい。盲パイ出来るんだ。
この間ためしに10円玉の表裏を当ててみようと思ったらなかなか難しかったのに。

260 :名無し検定1級さん:04/02/25 01:13
>>258
加速さんも参考になるけど
加速さんは映像記憶できないからなぁ・・

ファントムさんはまだかなぁ〜。
練習内容が少なさ過ぎて物足りないYO!

ところで最近周辺視野(速読視状態)で見ているんですが
未だに文字とか見えてきません。
どうしたらいいでしょうか?

あと周辺視野優位の状態に関してなのですが
3D画像みたいに多少より目の状態であってるでしょうか?
教えてくださいな。

261 :名無し検定1級さん:04/02/25 08:54
>>260
視野周辺の視覚を鍛えたいなら意外だろうけど
ゲーセンのスクロール物のシューティングゲームがお勧め。
どっか一点を注視してると思ってもいない方向からの弾にやられるので、
自然と焦点を合わせない見方になる。

しくじると現金を消費するので真剣になる。

262 :名無し検定1級さん:04/02/25 16:24
>>260
厳しくは言いたくないが、少しは自分でやってみようとは思わないのか?
クレクレ君丸出しは恥ずかしいぞ、ネタ元もわかってるんだし


263 :名無し検定1級さん:04/02/25 17:34
>>261
どもです。あの手のゲームはけっこう得意ですよ。
視点切り替えのトレーニングにもなりそうですしね。

>>262
いやー。やってみようとしているんですが。どうにもこうにも・・。
なんといいますか、感覚の話なので
「百聞は一見に・・」と言うように聞いても聞いても
なかなかうまくいかんのですよ。
今は恥ずかしさよりも何とかして速読できるようになりたいので
不快な気持ちにして申し訳ないですが
速読できる人には何度も質問させてもらいます。
どうか長い目で見てやってくださいな。

264 :173:04/02/25 23:37
二日連続失恋する夢で夢日記がマジうつです。

265 :名無し検定1級さん:04/02/26 00:41
173氏には済まないがワラタ

266 :名無し検定1級さん:04/02/27 04:51
まだすか?もうスーハースーハーだけするのは秋田・・


267 :名無し検定1級さん:04/02/27 13:09
みんな紙袋使ってんのかね?俺友達といることが多いから息止めになっちゃうんだよね。ファントムさんはあんま変わらないって言ってたけど紙袋の方が効果あるような気がするんだよなぁ。

268 :173:04/02/27 23:10
俺も息止めでやってるけどどうなんだろう、
結果的には血液中の二酸化炭素濃度が増えればいいんだでしたっけ?
そうだとすると同じ30秒でも息止めの方が効果的のような気がしないでもないです。
まぁ僕はいちいち紙袋を持つと両手が使えなくなるのが嫌なだけなんですけど。

269 :名無し検定1級さん:04/02/27 23:24
逆じゃないか?

270 :ファンタム:04/02/28 10:02
 ははは、おめーら、、、、、。
30秒間必死で計算するのと、30秒間息ととめるのと、どっちが、
どうだと思う。それすら、わからない?


271 :名無し検定1級さん:04/02/28 10:47
>>268
紙袋スーハーより息止めのが苦しいからだよね。
ファントムさんは息止めでも代用できるって言ってるけど、
僕は家にいるときはなるべく紙袋でやってます。さすがに出先じゃ・・・。
なんかこの二つって違うような気がしないでもない・・・。

272 :名無し検定1級さん:04/02/28 11:45
息を吸い込んだ状態で息止め30秒か、
息を吐ききった状態で息止めかどっち?
前者なら楽勝、後者ならキツイ。

273 :173:04/02/28 15:07
手元にウェンガーの本が一冊あるのでちょっと書いてみます。まずは予備知識。
「脳内に多くの酸素と栄養を巡らせるのは頚動脈弁の役目であり、
この頚動脈弁の働きは、血液中の二酸化炭素の含有量が増えると活発になる。」

大切というか迷わせるのは次の文です。
「もちろん30分おきにただ息を止めることも出来るだろう、だが紙袋のように
具体的なモノを使ってのトレーニングでなければ、期待された効果を上げることは出来ないだろうし、
そのトレーニングを何週間も続けることも、心理的に難しくなるだろう。」

悩ませるのはやはりこの一文です。
「具体的なモノを使ってのトレーニングでなければ、期待された効果を上げることは出来ないだろう。」
この一文と上記の頚動脈弁の働きを考慮すると、僕には紙袋を使うことで、
訓練してるんだ!という気持ちが強くなることが訓練をさらに効果的にするのかなぁ、と読み取るのが限界です。

確実な効果を得るなら紙袋を使った方が無難なんでしょう、どうなんでしょうか。
文系の僕には人体の機能はぶっちゃけよく分かりません。

274 :173:04/02/28 15:09
ちなみに僕は息を吸い込んだ状態で限界まで息止めしてます。

275 :名無し検定1級さん:04/02/28 16:15
ウェンガーは教育心理学者、脳の機能について医学的知識があるのか?
その辺が心配ですな。


276 :ファンタム:04/02/28 17:15
君たちは2酸化炭素だけだと思っているが、そうではない。
「足りなくなる」と脳が活性化するものはたくさんある。
 その中には、もちろん2酸化炭素なんて目じゃないものがある。
わかるだろうか?


277 :名無し検定1級さん:04/02/28 20:49
ハングリー精神が足りません


278 :名無し検定1級さん:04/02/28 23:37
マスキングとハイハイ運動やって初日で高熱がでて実践不可能になった。
こんな人他にいます?


279 :名無し検定1級さん:04/02/28 23:41
>>278
向き不向きはあるから、きっと向いてないんだと思いますよ。


280 :名無し検定1級さん:04/02/29 05:22
ファントムさん、そろそろ書き込んでくれるかな、、、

281 :ファンタム:04/02/29 11:59
>278
好転反応。
 高熱が収まったとき、世界が変わる。


282 :ファントム ◆qyBjrMuE9E :04/02/29 22:14
みなさん大変お待たせしました。まとめれたかというと、まだまとめられていません。
ご存知の通り、速読はまだこれといった訓練法が確立されてません。
体系化しようとまとめたんだけど、矛盾点も多くて修正に時間がかかります。
というか直せば直すほどおかしくなっていく。
自分はこれやってたしな〜とか思ってまとめても、効果の出る根拠が無いものが多すぎます。
根拠のあるもの以外勧めにくいのでどうしようか。
ただ乱暴にまとめたものなら公開できるんですが、それじゃあみんなを混乱させるだけですし。
いっそのこと俺が効果があるかないかわからない訓練は外そうと思います。
すごいダイヤモンドと、磨けば光るかもしれないダイヤモンドの原石が入った袋。
すごいダイヤモンドは入っているけど、原石or原石かもしれないものは入っていない袋。
どちらがいいですかね?

283 :95:04/02/29 22:22
わーい、帰って来てくれたねー! うれしーよー!!!
えーっと、とりあえず全部公開してくれていいんじゃないですかねえ。
訓練も人によって相性があったりするから。
ファントムさんには効果なくても、他の人には効果あるかもしれないし。
みんなバカじゃないからいろいろやってるうちに自分のやり方を
確立していくと思いますよ。
だから全部教えてほしいなあ。
よろしくお願いします。

284 :173:04/02/29 22:44
>みんなバカじゃないからいろいろやってるうちに自分のやり方を
>確立していくと思いますよ。
>だから全部教えてほしいなあ。

95さんのこの部分と同意見です、全部見たいです。
よろしくお願いします。

285 :名無し検定1級さん:04/02/29 23:04
>282
ヤターッ(・∀・)
帰ってきてくれてありがとう!!!

私もできれば原石を入れてほしいでっす。
効果のないものから消去法で訓練の本質が見えてくるかもしれないと思うので。
けっきょく何かを身につけるには自分でアレンジしていかなきゃいけないというのが実感でもありますし…。

おヒマな時にヨロ!

286 :名無し検定1級さん:04/02/29 23:21
分けて書いたら

287 :名無し検定1級さん:04/03/01 00:07
やったことを時系列的に解説してもらって、それぞれの訓練について
今振り返ってみてファントムさんが思うこをコメントしてもらうとか

288 :名無し検定1級さん:04/03/01 00:22
>>282
原石込みの方でお願いします。
判断は情報取得者の仕事ということで。
この分野はちょっとした情報が大きなヒントになることもありますからね。

289 :名無し検定1級さん:04/03/01 00:24
俺としては全部いっぺんに教えてくれなくてもいいんだけどなあ
つまり、以前のように少しずつ教えてもらってみんなのフィードバックを
しながらってことなんだけど…
そのほうがファントムさんの負担が軽いんじゃないかな
(体系的にまとめるってすごく時間と労力がかかると思うし)
それに、はっきり言って「全部教えたからこれでさようなら」ではみんな困るんじゃないかな
いろいろ質問疑問が出てくるんだから、絶対
その時にやっぱりファントムさんのフィードバックが必要だと思う

やっぱ無理かなあ、ファントムさん

290 :名無し検定1級さん:04/03/01 14:31
>>282
ダイヤモンドだけが入った袋お願いしまつ
(・∀・)つ☆☆☆□◇

291 :173:04/03/01 19:01
ファントムさんが大変でなかったら、
ダイヤモンドの訓練は(ダ)、原石の訓練は(原)みたいなマークを
始めに付けてくれるといいかもしれない。

注文ばかりのワガママな僕を許して…ファントムさんにはホント感謝してます。

292 :名無し検定1級さん:04/03/02 00:47
原石込みを希望したい。
人によって合うもの合わないものがあるし、選択肢が多い方がワクワクできて(・∀・)イイ!
原石だと思ったら磨いて楽しむもまた良し。
個人的に、矛盾はあった方が正しいと思う。
脳はそこらへんを統括&淘汰しながら進化していくような印象がある。

今までファントムさんと同じような方法で訓練してきたけれど、
この先どんな訓練をやってけばいいのか迷ってるところがあるので、
ファントムさんの訓練法、ぜひ参考にさせて欲しいでつ。
お暇な時よろしくお願いします。

>>289
レスが大変だと思うなあ。
質問疑問はスレで話し合っていくしかないんでは。
あっちの114さんも去ってゆかれたし負担は大きいんだろうと思う。

293 :名無し検定1級さん:04/03/02 02:19
>ファントム氏

質問が3つあります。

1 今までのあなたが紹介したものは主にウェンガ―・メソッドとダブるものが
あるけど、ウェンガー重視しているハイハイを進めないのはなぜですか?

2 マスキングだけは気が進みません。
マスキングはトレーニングに不可欠なものですか?

3 思うに体を成長させるには睡眠が必要です。
つまり脳を成長させるものであるなら、トレーニング中の十分な睡眠時間確保が必要ですか?
あるいは自然と長くなってしまうものですか?



294 :名無し検定1級さん:04/03/02 09:55
ぼく個人の意見だけど、マスキングみたいな呼吸の変化みたいなのは、
体験から言って(腹式呼吸だけど)能力開発には必要だと思うよ。
脳がトランスする感じなのよ。言葉も無いただ無心になる感じになる。

295 :名無し検定1級さん:04/03/02 13:38
きょうのTBSの世界バリバリ☆バリューで速読速聴特集?ですよー。

296 :名無し検定1級さん:04/03/02 14:04
ナギのドラマも見たいし、う〜ん…


297 :名無し検定1級さん:04/03/02 14:04
12 名前: ファントム [sage] 投稿日: 04/01/12 01:29
速読を教えてやろうか?
14 名前: ファントム [sage] 投稿日: 04/01/12 02:15
一ヶ月あればかなりのレベルまでいかせる自信はある。

早く全部教えろやボケ!
言い出したのはお前やろが。

298 :名無し検定1級さん:04/03/02 18:59
バリバリバリューってたしか履歴として番組の内容残るよね
それでいいや

299 :(@_@):04/03/04 17:23
オリジナルのすっげー速読法を考えた!
パソコンの画面って縦横の長さを変えられるじゃない?
例えば横書きの文章をパソコンで読むとして、究極言えば、一行にしちまえば
目線を左右にずらさずに読むわけだ。
これを2行、3行と増やして今の自分の視野で見えるとこを探す。
そっから少しずつ伸ばしてく。

どうよ?

300 :(@_@):04/03/04 18:17
で、さっそく自分でやってみたけどとりあえず目が疲れたぞ。

301 :名無し検定1級さん:04/03/04 20:54
無意味無駄

302 :名無し検定1級さん:04/03/04 21:24
>>299-300
激しく疲れそうで自分でやる気にはならんけど、
そういう風に自分で工夫するのは良いことだと思うっす。


303 :名無し検定1級さん:04/03/05 15:52
トレーニングを始めて、寝ていた時間は5分程度なのに、
ものすごい量の夢を見た。普通は起きるとものすごく疲れるのになぜか、
頭はすっきりしている。

最近は、夢がものすごく鮮明で、カラーです。
人のしわや肌荒れも見えるくらいです。

ただ、起きてすぐなら多少は思い出せるが、布団から出てしまうと、
想起できない。

304 :名無し検定1級さん:04/03/06 09:22
皆さん周辺視野はどの方法で、一行が鮮明に見えるようにまで広げましたか?
周辺視野を意識してテレビ見たりはしてるのですが、いまだに上下10文字くらいしか見えません。
やっぱり瞑想家さんの棒トレがいいんでしょうか?

305 :名無し検定1級さん:04/03/06 10:16
例の、バリバリバリューの速読特集で、視野の拡大に成功した若手芸人が
「あー、すごい。これは経験した人にしかわからないですね」
みたいなことを言ってたな。


306 :名無し検定1級さん:04/03/06 12:29
速読なんてどーでもいい。
映像記憶キボンヌ!
早く読めなくていいから遅くても一回読んだら
記憶できるようになりたいんです、はい。
ファントムさんまだでしょうか?

307 :名無し検定1級さん:04/03/06 12:53
>>305
バリバリの教室でいう視野と瞑想家氏の視野はぜんぜん質が違うよ。
もっとちゃんとホムページの記述を読まないと失敗するよ。

308 :名無し検定1級さん:04/03/06 14:41
>>307
ファントム氏や瞑想家氏のような周辺視野の強化とは異質のようだったね。
視点が横に動いてたし。

309 :305:04/03/06 16:29
>>307
人の書き込みを曲解するのは勘弁して欲しいっす…
視野拡大の話が出たので「出来る人にしか分からないらしい」と書いただけで、
瞑想家さんの話には一切触れてないです。
もっとちゃんと人の書き込みを(ry


意識視野・周辺視野の違いはあっても、
「出来るようにならないと分からない (これまでとは目の使い方が違う)」
ことを認識しておくのは重要だと思ったので。


310 :305:04/03/06 16:31
> もっとちゃんと人の書き込みを(ry

ごめんなさい、ちょっと頭に血が上ってました。この一文は余計でした。


311 :名無し検定1級さん:04/03/06 17:29
マターリ(´ー`)y-~~

312 :名無し検定1級さん:04/03/06 23:20
114氏が復活しとる

313 :名無し検定1級さん:04/03/07 00:41
それよりファントムさんはどおしたんだよおおぉぉぉぉぉぉぉ〜〜〜〜〜

314 :名無し検定1級さん:04/03/07 02:59
なんか向こうで3分の1できるようになったとか言ってる人がでてきてた。
本当かどうかは知らないが漏れできるようになりたいYO!
ファントムさんたのむよーたのむよーーー

つーか、ここ一週間くらいあまりにも放置状態が続いているので
モチベーションが下がってて練習さぼってました。
それで昨日からまたトレーニング開始したら理解が深まってた。
ファントムさんの言わんとしてることがだんだん理解できるというか
瞬間的に視点を移すことで瞬時の理解力をあげるってこととかがわかるように
なってきたかもしれない。

例えば「エンピツ」と頭の中でつぶやくと頭の中でエンピツの画像が
なんとなく浮かんでくる。それが一秒もかからないうちに少しずつ鮮明になってくる。
これがイメージなのかぁ。と思った。
ただ回りは未だに真っ暗なのでまだまだだと思う。
ファントムさんのメニュー激しく待ってます。


315 :173:04/03/07 18:33
実家に帰ってから2ちゃんをチェックする暇がなかったんですが
114氏が復活してる…
でもファントムさんはまだだ、ファントムすゎ〜ん、待ってるよ〜。

しかし実家じゃ家族がいてトレがやりにくい。

316 :名無し検定1級さん:04/03/09 13:54
>82
意味とれそうになったらひたすら書き出しするのみ。
瞑想→速読→書き出し。それだけで1万字は行ける。

だれか真剣に書き出ししてるやついるかなあ。いないだろうな。


317 :名無し検定1級さん:04/03/09 18:25
↑誤爆ハケーン!!

318 :名無し検定1級さん:04/03/10 13:54
保守。
ガンバレ〜

319 :名無し検定1級さん:04/03/10 14:57
 

320 :名無し検定1級さん:04/03/10 18:35
ここらでひとつスレの頭からの訓練方法をまとめてみませんか
ステップごとに分けるとか箇条書きにするとか工夫してね

321 :名無し検定1級さん:04/03/10 18:45
>>320
おながいします。

322 :名無し検定1級さん:04/03/10 21:19
>>19>>20>>22>>23>>27>>34>>35>>36>>37


323 :名無し検定1級さん:04/03/10 21:23
>>46>>89>>90>>91>>102>>104>>170

324 :名無し検定1級さん:04/03/10 22:13
そんなまとめかよw


325 :名無し検定1級さん:04/03/10 22:25
w

326 :名無し検定1級さん:04/03/11 00:47
 

327 :名無し検定1級さん:04/03/11 00:53
むずいっす。昨日は少し進歩したと思ったら
今日はまた元に戻ってしまったし。
なかなかむずかしいもんですね。

328 :173:04/03/11 09:10
見た風景をほんの少し鮮明にイメージ出来るようになった…気がする。
いかんせん初期レべルがどうだったか覚えてないからなぁ。

>>320-323
同じくワラタ

329 :名無し検定1級さん:04/03/11 13:20
>>322-323
ありがd

330 :名無し検定1級さん:04/03/11 13:22
             \)
       O        ) >>324-325,328
      (ヽ┐ ☆ /O|
     ◎彡 ◎
笑うな。せっかくまとめて下さったのに

331 :名無し検定1級さん:04/03/11 18:16
ファルコン再降臨願う

332 :名無し検定1級さん:04/03/11 21:59
>>331
まちがうな!ファンケルじゃ!

333 :名無し検定1級さん:04/03/11 22:00
ファ、ファルコンって……爆笑
ネタならいい間違えっぷりだ。(´∇`)ケッサク。
ん、まてよ
それともファルコンってやつがいるのか??

334 :名無し検定1級さん:04/03/11 23:32
ファルコンってネバーエンディングストーリーの幸運の龍の名前だったね
「はてしない物語」の本の方では「フッフール」って名前
英語に直すと間が抜けるんだよね
トーマス・マンの「魔の山」って小説もドイツ語だと「ツァウバーベルク」
なんだけど、英語に翻訳すると「マジックマウンテン」…情けない

すまん、全然関係なかった(謝

335 :322・323:04/03/11 23:36
(´・ω・`)

336 :名無し検定1級さん:04/03/13 02:39
保守

337 :名無し検定1級さん:04/03/13 03:07
放置プレイ?
なんでこの手のスレはいいところまで来ると
最後はしんみりと終わるんですかな?

338 :名無し検定1級さん:04/03/13 03:11
ファントムさん来てほしいなぁ。
あんまり話がまとまらなくてUPできないなら
「できないよーん」くらい言ってくれれば
それはそれで悲しいがすっきりする。

339 :あみん:04/03/13 18:36
あみんでもこれ以上は待てないよ!

340 :名無し検定1級さん:04/03/13 23:04
114氏は壮大な釣りでした。
レス読む限りアッパレとしかいいようがない。
ファントムさん早く来ないかな・・・。

341 :名無し検定1級さん:04/03/13 23:33
>>340
114氏、二度と2chに来ないって書き込みからトリップが違うよ。
いやもう、ここまできたら何が本当なのかようわからんが。

342 :名無し検定1級さん:04/03/14 00:38
こっちも釣りかよ!
今回ので3ヶ月
左脳馬鹿の時と合わせて一年近く無駄にした。
もうええ。
氏ね。

343 :名無し検定1級さん:04/03/14 03:33
つーかトリップ変わるはずねーだろ<114

344 :名無し検定1級さん:04/03/14 03:38
んで、ファントムはどーなったの?

345 :名無し検定1級さん:04/03/14 03:40
>あとみんなごめん。某スレの114氏の書き込みみたら俺の訓練より全然すばらしくて。
>はっきりいって自信無くしてしまいました。だから、これからは114氏の訓練参考にしてください。
>瞑想家氏のでもいいです。とにかく自信無いやつの訓練より他の人の訓練やってください。

と、言い切ってしまったファントムさんの立場は一体・・・

346 :名無し検定1級さん:04/03/14 04:13
114曰く
>その通りで、五感の訓練が大切だというのはホントだよ。
>感情をこめるってのも興味を持続させるための一つの方法さ。
>ちなみに俺が提唱した訓練法は瞑想中に閃いたもの。
>俺の知識、経験が瞑想でうまくとけ合わさって生まれたんだ。
>だから、そんなに悪い訓練じゃないとは思うぜ!

ということなので、実際は結構いい訓練なんじゃないか?

347 :名無し検定1級さん:04/03/14 04:28
だから、そっちの114は騙りだって

348 :名無し検定1級さん:04/03/14 05:13
>>342
「左脳馬鹿の時」って左脳馬鹿も釣りだったの?

349 :名無し検定準8級さん:04/03/14 10:03
左脳馬鹿の時は釣りじゃないよ。できない人はできないだけ。

350 :名無し検定1級さん:04/03/14 10:17
114も理論だけ抽出すればそれ相応のものだとは思う

351 :名無し検定1級さん:04/03/14 12:10
物に感謝するってやり方を提唱したのは最初に出てきた方だから正しいのでは?

352 :名無し検定1級さん:04/03/14 12:42
みんな明晰夢見れた?

353 :名無し検定1級さん:04/03/14 12:44
スタープラチナを使うと良いよ

354 :名無し検定1級さん:04/03/14 12:55
>344
速読できるわりには、書くのは牛。



355 :名無し検定1級さん:04/03/14 12:59
これから速読家には、「今日読んだ10冊の本の感想」を
毎日書いてもらうことにしようではないか?


356 :名無し検定1級さん:04/03/14 13:09
>>355
1.おもしろい。
2.おもしろい。
3.まぁまぁ。
4.よかった。
5.つまらん。
6.良い。
7.あともう一歩の出来。
8.笑えた。
9.泣けた。
10.次回作に期待。

357 :名無し検定1級さん:04/03/14 13:41
能力開発系スレは、放置状態が長いせいかやる気がもともと中途半端なやつが多いのかどうか
熱しやすく覚めやすいスレばっかだね。ここのファントムはいつになったら骨組み出してくれるんだ?

358 :(@_@):04/03/14 14:12
牛読についてなら私が教えましょう。

読みながら、指で一文字一文字をタイピングするつもりで動かすんです。
ローマ字変換で、ちゃんと変換とエンターもします。
本の内容は半分しか頭に入りません。

さあ、レッツ牛読!!

359 :名無し検定1級さん:04/03/14 14:36
>>349
2ちゃんねるでその手の人らに自律訓練が流行しただけで
結局は誰もできてないとおもうけど?ハッタリ?

>>350
教える気無かったみたいだしね。
そりゃそうだよな、俺ができるなら教えないし。
あの訓練?よりも体験談のが分かりやすかったな。
後半出てきた奴と同一かは知らないけど。
でも書き方同じだったから本人じゃないかな。と個人的に思ったり。

360 :173:04/03/14 15:08
今114氏スレを見たけど凄まじいことになってたね。
114氏も高2、加速さんも確か高2、なんで年下のくせにみんな漏れより頭いいんだ…
あのスレからもう一つ学べたことは、どうやら人のトリップを解読できるらしい、知らんかった…

前半114氏=後半114氏なら、前半114氏が一度去った時にホントにもう二度と来るつもりはなくて、
トリップごと名前を削除したのかな。で、後半再登場した時は思い出しながらトリップ付けたけど微妙に違ってたんだろか…
まぁもういいか。

361 :名無し検定1級さん:04/03/14 15:26
>>360
後半出てきた奴が高2って言ってたけど。前半の人は19しかありえないのでは?
高校卒業してて、十代。どっちにしても論理的におかしいわけだけど。
でも書き方とか似てたなぁ。やっぱ本人じゃないかな。
まぁトリップキーをあんな下品な言葉にする奴が映像記憶できるとは考えにくいが。

結論もうええってことで。

とりあえずファントム氏の登場までは一応チェックしときます。

362 :名無し検定1級さん:04/03/15 20:02
hosyu

363 :173:04/03/17 11:26
自炊をしよう、冷蔵庫の中身を見て何が出来るかをイメージし、
レシピ通りじゃなくて自分の鼻と舌を頼りに味付けして、
盛り付けした完成品をイメージしながら。

364 :名無し検定1級さん:04/03/17 20:25
とりあえず、ウェンガーのトレーニングでもしない?


365 :名無し検定1級さん:04/03/17 20:30
瞑想しよう。そうしよう。

ノウボウアキャシャギャラバヤオンアリキヤマリボリソワカ
ノウボウアキャシャギャラバヤオンアリキヤマリボリソワカ
ノウボウアキャシャギャラバヤオンアリキヤマリボリソワカ
ノウボウアキャシャギャラバヤオンアリキヤマリボリソワカ
ノウボウアキャシャギャラバヤオンアリキヤマリボリソワカ
ノウボウアキャシャギャラバヤオンアリキヤマリボリソワカ

366 :名無し検定1級さん:04/03/18 18:01
速読している時に、意味の分からない言葉や漢字があったとき
1.辞書で調べながら読む
2.だいたいの意味をイメージしながら読む
どちらの読み方をしていますか?


367 :名無し検定1級さん:04/03/18 22:45
熟読する必要がある専門書を読んでる時は1
それ以外は2

368 :173:04/03/20 10:48
みんな、目を閉じれ!
我々は普段、視覚情報に頼りすぎている。同時に視覚情報は最も刺激的だ。
目を閉じてお風呂に入ろう。視覚以外の四感を総動員して生活してみよう、歩いてみよう。
偉そうなことは言えないけどさ。

369 :名無し検定1級さん:04/03/20 18:15
流石にニンジン切ってる最中に眼は閉じれんなぁ

370 :名無し検定1級さん:04/03/20 20:00
速読マスターっていうパソコンソフト使った事ある人いる?
あれは使えるソフトなのかな?
今度速読マスター2って言うのが出るみたいなので買おうと思ってるんだけど。

371 :ケイタ:04/03/21 03:51
俺のナは、ケイタ。よろしく、おれは、SRS速読(18まんもするんだが)を買うぜ、もし、もーし、できたら、どっかの速読のすれで、どういう風に見えるか、などの内容をちゃんと説明するぜ.

372 :名無し検定1級さん:04/03/21 09:19
こいつ、神になろうというのか・・・

373 :ファントム ◆Xi5HAzBpFI :04/03/21 21:51
みなさん大変お待たせしました。心配かけたみなさんごめんなさい。
とてつもない分量になりましたが一応オリジナルの技法も含めて全て
本日中に公開します。もうしばらくお待ち下さい。

374 :214:04/03/21 22:20
>>373
まってました!!
ファントムさんも戻ってきてくれた!!
俄然やる気がでてきましたよーー

375 :名無し検定1級さん:04/03/21 22:46
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!

どんだけ待ったことか・・・

376 :名無し検定1級さん:04/03/21 22:48
なんでトリップ違うの?

377 :名無し検定1級さん:04/03/21 22:49
ほんとだ。。。
また騙されるとこだったぜ・・・

378 :214:04/03/21 22:51
>>376
うっそ!!
嬉しくて気が付かなかった・・・
おれって…なんなんだ…

379 :ファンポム ◆t/TVfgIxys :04/03/22 00:46
本日は終了・・・。
でも偽者でも嬉しいな。もうスレ閑散杉。

380 :ファントム ◆Xi5HAzBpFI :04/03/22 23:16
すまん。
盛り上げるためには必死だったんだ・・・
とりあえずイメージストリーミングでもやってみるといいよ。


381 :名無し検定1級さん:04/03/22 23:18
能力開発板の加速さんも復活したんだし
ファントムさんも来ないかなー。。。(;´・ω・)

382 :名無し検定1級さん:04/03/22 23:32
114=ファントムだったってこと?

383 :名無し検定1級さん:04/03/23 00:13
現れる時期、時間帯、発言などに共通するところはあったが・・・

384 :ファントム ◆Xi5HAzBpFI :04/03/23 05:29
>>383
ただ2人を演じる目的がないよな。
まだかなファントムさん。待ってまっせ。

385 :名無し検定1級さん:04/03/23 12:09
>384
っていうかコテはずせ

386 :名無し検定1級さん:04/03/23 13:27
ファントムさんもerさんのように、どっかの業者に殺されちゃったのかも・・・

387 :ファンタム ◆Uk65L/7Tr6 :04/03/23 13:29
ファンタムです

388 :ファンコム ◆LqOemQMq5I :04/03/23 13:31
にせものうぜーよ。


389 :ファンタム ◆4rwld2kNRw :04/03/23 13:32
お前こそうぜー

390 :名無し検定1級さん:04/03/23 13:33
ガッテン

391 :ファルコン ◆f9hvmyRJ96 :04/03/23 13:36
業者ウゼーYO!!

392 :フォント(゚Д゚ )ムハァ:04/03/23 19:15
テスト

393 :名無し検定1級さん:04/03/23 20:42
このスレもそろそろ削除されるのだろうか

394 :ガンダム ◆GlFa4XFDlc :04/03/23 21:34
アムロうぜー

395 :173:04/03/24 11:53
>>386
ということは次は瞑想家さんが…大変だ!

396 :名無し検定1級さん:04/03/24 12:03
erの時は怖かったもんねぇ・・

397 :初心者:04/03/24 18:13
erって何でつか?

398 :名無し検定1級さん:04/03/24 18:19
新聞は2秒で全て読めます。

399 :名無し検定1級さん:04/03/24 18:40
>>397
どこかの速読スレにいたコテハンで、七○教室の元生徒さん。右脳速読の能力者。
七○のノウハウを無料で公開し、住人を右脳速読へと導く予定であったが、
途中で、七○関係者によるものと思われる猛烈な荒らしに遭う。
はじめは抵抗して公開を続けたが、最後に名前をバラされて計画は頓挫。
その後パッタリと姿を消したため、「七○に消されたのではないか」との憶測も飛んだ。


真相は不明。


400 :名無し検定1級さん:04/03/24 19:35
これだな

速読できる人
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/book/1035032596/

erさんが教えたがっていたことは瞑想家さんが予測しているので
知りたければ瞑想家さんのホームページへドゾー。
もっとも、俺はメーリスになった時点であの一団からは離れたので
まだホムペが残ってるかは知らない。

401 :初心者:04/03/25 06:56
>>399-400

thx!
最近まで七○を70って何?と思っていたので驚き。
そんな事あったとは。((((;゜Д゜))))ガクガクブルブル

402 :名無し検定1級さん:04/03/25 11:05
>401
同様! びっくりしたスレ全部読んでしまった・・。
七○については知ってたけど、「あの荒らしって業者なの?教材買わなくちゃ出来ない
教室に通わなきゃ出来ないって業者の意図はほんとなの?erさんはどうなったんだろう。
実は私もS○S速読の教材を購入してやってるんだけど○○・・。

403 :名無し検定1級さん:04/03/25 13:53
○愚痴、ばれてるぞ? びっくりしたんだが大発見?

404 :45787:04/03/25 14:33
トラのなしらのならとに位階

405 : ◆uYMaNjNsI2 :04/03/25 14:35
甘楽科から魔に野の意味身

406 : :04/03/25 14:47
>>403
誰でも気付くだろ、氏ね

407 :名無し検定1級さん:04/03/25 14:56
>406
品ねー世馬鹿

408 : :04/03/25 15:12
ファントム氏、あれから来ていないみたいだね。  

409 :名無し検定1級さん:04/03/27 05:16

611 :吾輩は名無しである :02/12/01 22:57
257954613+402379++54393256


612 :吾輩は名無しである :02/12/01 23:20
>>611
056890-30-04593-5553214242


解読キボンヌ

410 : :04/03/27 11:33
612は611を見て適当に書いただけ。
611は・・・

411 :名無し検定1級さん:04/03/27 12:02
>>410
611は・・?(´д`;) ハァハァ

412 :名無し検定1級さん:04/03/27 12:09
570 :吾輩は名無しである :02/11/29 22:55
45787+843675487+
96574
679856527



1814+3583

これは?(´д`)

413 :名無し検定1級さん:04/03/27 16:46
今日初めてこのスレを見ました。
とりあえず30秒息止め。15秒ぐらいで頭がカーっとなって視界が真っ白に。
スッキリしました。よほど脳に酸素がいきわたってなかったのか。
でも30分後息止めしたら、多少苦しいながらも普通に30秒できました。
この違いは何なんでしょうか?

414 :名無し検定1級さん:04/03/27 16:50
ザーっと呼んだ上で、自分のポイントや注意点を丁寧に読み直す。
この中に、問題60問を2時間で解ける人いる?

415 : :04/03/27 21:58
8 8 8 8 8 8 8

8 3 3 3 5 3 8

8 3 9 9 9 3 8

8 3 9 1 9 3 8

8 3 9 9 9 3 8

8 3 3 3 3 3 8

8 6 8 8 8 8 8

416 :パァントム ◆tC/hi58lI. :04/03/28 10:09
結局ファントムの野郎も初めっから教える気なかったんじゃねぇか。

417 :ファルコン ◆f9hvmyRJ96 :04/03/28 19:08
最後まで教えられた奴をおれは知らない・・・

418 :ジャン・クロード・バンダム:04/03/28 19:51
スクワットしてましたw

419 :スティーブン・セガール:04/03/28 20:09
瞑想家さんの方は最近更新が無いけどMLでまだやりとりしてるんですか?
冗談抜きで速読業者の手がのびるとしたら、
ファントムさんよりも瞑想家さんの方が先だと思うんだけどなぁ。

420 :名無し検定1級さん:04/03/28 20:31
ファントムさんいないの〜?

期待してたのに…

421 :名無し検定1級さん:04/03/29 21:06
揚げ

422 :名無し検定1級さん:04/03/29 22:01
ウェンガーの本読めば、ファントム氏が教えようとしていた事は
分かるだろ。
延髄、橋脳、中脳、大脳の順番に鍛えろって事。

423 :名無し検定1級さん:04/03/30 00:40
>>422
それはわかるんだが、それと速読をどう結びつけていくか、その橋渡しが
わからないんだ…

424 :名無し検定1級さん:04/03/30 08:28
五感鍛えれば自然と速読できるとかかな....?とりあえずアゲ

425 :名無し検定1級さん:04/03/30 10:49
フォトリーディングできる人居ますか?
マジレス希望

426 :名無し検定1級さん:04/03/30 11:37
>>424
質問!
五感を鍛えれば速読できるなら、言葉の勉強しなくてもいいのですか!?
英語の本やラテン語の本も読めるようになるの?
頭の悪いやつでも、本を読む習慣がないやつでも本が読めるようになるのか?
すごく興味があるよ。このネタ。


427 :スティーブン・セガール:04/03/30 11:44
結局ファントムっちは分速何文字の速読マスターだたんだろね。

428 :名無し検定1級さん:04/03/30 11:53
426>>
424だが、オレはそれを質問してんの!オレが聞きたいの!

確かに速読って従来の読み方と異なるし、フォトリーディングだとフォトフォーカスでページめくってって脳に記憶させんだよな。
「記憶する」という面では五感を鍛えれば可能かもしれないけど、「理解する」のは不可能なんじゃね?

429 :422:04/03/30 13:42
>>423
114氏や左脳馬鹿氏は映像記憶をマスターする過程で自然と速読が
できるようになるって言ってた。ファントム氏のトレーニングも映像記憶
を目指した物のように思われる。(五感訓練だし・・)

>>428
フォトリだけなら五感訓練なんかしなくても出来るだろ・・
外国語の辞書をフォトリすれば、その国に行った時に知ない単語が
勝手に出てきたりする事もあるらしいけど、ちゃんとした会話は無理なんじゃ
ない?

でも、加速的に外国語を習得する方法なら他にもあるし、辞書のフォトリも
無駄にはならないと思う。

430 :名無し検定1級さん:04/03/30 14:07
>>429
結局フォトリーディング事態がなかなか理解できない。初心者は一夜おいて(熟成させて)脳に問いかけると答えが出てくる(意味不明文スマソ)記憶を引き出せるとかいうが、マスターしたらその場で理解することは本当に可能なのか?ということを聞きたい。


431 :名無し検定1級さん:04/03/30 16:18
スレ盛り上げてこうぜ!ファントム氏の弟子達の成果を聞きたいんだけどいる?

432 :422:04/03/30 16:57
ファントム氏は映像記憶のフォトリって>>16で言ってたな・・・
もう昔すぎて忘れてたよ。
読み返したら、なんとなくファントム氏のいうフォトリが分かってきたけど、
彼の言うとうりのフォトリが出来たら最強だな・・・

>>425
普通のフォトリは誰でもすぐに出来ると思うよ。ファントム氏の言うフォトリには
及ばないが、普通に読むより速いし、理解力も上がる。
繰り返しこのスキルを使えば、さらに強力になってくる。

>>430
出来るって言う人はいるよな・・・
たぶん相当上達すれば出来ると思う。

>初心者は一夜おいて
別に初心者でもフォトリ後20分でアクティベーションしても平気だろ?
20分クラシック聞くとかしてれば・・・


433 :名無し検定1級さん:04/03/30 18:08
>>422
オレは一夜置いても理解できなかった。やり方が悪いのか、集中力がたらんのか、疑いがあるのか、フォトリーディングをマスターするだけでも凄いとオレは思うよ。五感を鍛えればさらに最強か。
とにかく、ファントム氏の再来はあるのだろうか?もう来ない雰囲気だけど...

434 :422:04/03/30 19:44
>>433
>オレは一夜置いても理解できなかった
最初から100%の理解なんて出来ないだろ。初心者にとってはフォトリの
ステップを意識するより、プレビューとか、アクティベーションの方が重要
だと思う。

フォトリの効果を実感できないのなら、本にも書いてある様に、普通に読んだ
時と比べてみれば良い。時間をかけて普通に読むよりは理解ができているはず。
少しでも効果を実感できれば、次にフォトリを行う時のアフォメーションが
より強力になる。

最初の小さな効果を感じ、信じることが出来れば、使うだけで上達していける
と思う。他の速読法と比べ、これといった訓練もないし、繰り返しスキルを
使うだけで良い。

>ファントム氏の再来はあるのだろうか?もう来ない雰囲気だけど
確かに来なそう・・いろいろ聞きたい事もあったのに。
ま、自分なりに映像記憶のトレーニングでも続けてみるか・・・

435 :>>433:04/03/30 20:16
>>422
マメにレスくれてありがと
オレも数字コテハンにしよう。
フォトリは極めたいと思ってるし、五感を鍛えようとも思ってる。
フォトリは地道にスキルを活用して信じる事からはじめるよ。
ファントム氏は行方不明だけど、練習法は信じてやってみよう!



436 :名無し検定1級さん:04/03/30 23:15
映像記憶について疑問なのは、記憶の保持です。
イメージで覚えた方が長く覚えていられるのは分かりますが、
それが本一冊丸々を記憶できるほどまで発展するんかなぁ。

437 :422:04/03/31 00:07
>>434
×アフォメーションが
○アファメーションが

某掲示板の某フォトリスレで、指摘され初めて気付いた・・・(おれがアフォだ・・)




438 :名無し検定1級さん:04/03/31 00:21
某掲示板の某フォトリスレとは?
フォトリーのスレがあるんですか
ぜひ見てみたいのでよければ教えてください。

439 :422:04/03/31 00:38
>>438
いや、教えても良いんだけど・・・(ちょうど人口少なくて困ってた。)
そうだな、この際フォトリに興味ある人はちょっと覗いてみてください。
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/12743/1079789500/

マスター不在なんで、おれ一人で頑張ってます。

440 :438:04/03/31 00:53
>>439
ありがとうございます。
2ちゃんもZETAもフォトリーのスレはあまり盛り上がってないので嬉しいです。

441 :422:04/03/31 01:10
>>440
あまり、役に立たないかもしれないけど・・・
フォトリーダーを目指す人が集まってくれれば嬉しいよ。

442 :名無し検定1級さん:04/03/31 02:02
114氏やファントムさんが消えたことでフォトリが盛り上がってくるのか・・

細かい訓練:頻繁にグーグルでイメージ検索する人のために
イメージを一つ一つ見ないで、周辺視野も使って1〜2行(四つ〜八つ)を
一目で見る。並列処理の訓練にもなる、かもしれない。


443 :名無し検定1級さん:04/03/31 10:18
ファントムさんもアフォって言ってる。
やっぱり2ちゃんやってると、間違えやすいんだな。

444 :433:04/03/31 10:45
>>422
わざと間違えてると思ってた...
422さんはフォトリを初めてやった時はどんな風にやってました?
例えば、
・本の内容
・その本のページ数
・準備にかけた時間
・プレビューにかけた時間
・脳を熟成させた時間・一日に読む本数
差し支えなければ、覚えてる範囲でいいので教えて下さい。
あっ、後、始めのうちはこんな本がいいよ!、みたいなのがあったら教えて下さい。

445 :422:04/03/31 12:40
>>443
おれもファントム流ってことか・・・

>>444
各ステップに掛ける時間は本に書いてあるとうりにした。
最初、参考書をフォトリしてみたけど、あまり効果を感じ
られず、手元にあった本に変えた。(トニーブザンの「人生を変える〜」全234P)

>こんな本がいいよ
たぶん、読みたい本を読むのが一番良いのでは、と思う。
欲求が強いほど、アファメーションも強くできるし。

>脳を熟成させた時間・一日に読む本数
おれは寝る前に読んだりしたよ。そして、次の日アクティベーション。
読む本数は、一日一冊にしといた。各ステップを丁寧にやろうと思ってたから。
(慣れてきたら、何冊も読んだ方が速く上達すると思う)


446 :433:04/03/31 15:13
422さん
レスありがとう。
おれの回りにはフォトリ知らないヤツばっかだから、実際、出きる人の意見はとても参考になるよ!

447 :名無し検定1級さん:04/04/01 16:09
モ、モチベーションが…

448 :422:04/04/01 16:44
>>446
シーリィの「潜在能力で〜」は読んだ?もし、読んでなかったら結構良いと
思うので、読んでみて。
>>447
なんかあったの?

449 :かずお:04/04/01 17:34
僕は読むのが物凄く遅いです。
今まで小説の一冊も読んだ事はありません。
読書の時、わからない漢字があると読む気をなくしてしまうんです。
僕はどうしたら良いんでしょうか?

450 :名無し検定1級さん:04/04/01 18:58
死ねばいいと思うよ。

451 :433:04/04/01 19:41
>>422
読んだ事ないですね。
422さんのおすすめの本なら読んでみます。
>>449
>僕はどうしたら良いんでしょうか?
これはどうしたら早く読めるんですか?と解釈します。
本は慣れだよ。とにかく読んで読んで読みまくることだと思うね。
慣れれば速読とまではいかなくてもかなりのスピードで読めると思う。
だけど、理解しない事にはいくら早くても意味がないよ。
>読書の時、わからない漢字があると読む気をなくしてしまうんです
と自分の欠点をわかってるから、最初のうちは分からない漢字は辞典等で調べながら
ゆっくり自分のペースで読んでいけば次第に読むスピードも速くなると思う。




452 :初心者 ◆ZQzA4AuF/o :04/04/01 20:19
ちなみに、センター国語は200点満点中、60点でした。

453 :名無し検定1級さん:04/04/01 21:25
かずおと初心者、ネタ臭くない?
60はあり得ないだろ。

454 :名無し検定1級さん:04/04/02 00:44
いや60なんていっぱいいるだろ

455 :先生:04/04/02 13:43
仕方ない、ファントムっちが来るまで俺っちが代役を勤めるか。
分速1500文字の俺っちに何か聞きたいことある?

456 :名無し検定1級さん:04/04/02 14:00
>>455
3000文字は逝くでしょう。

457 :名無し検定1級さん:04/04/02 17:14
>>455
先生は何で速読を学ばれたのですか?
ひょっとして、「速読マスター」を使われたのですか?

458 :名無し検定1級さん:04/04/02 17:15
くにおくんの「必殺マスター」を思い出した

459 :名無し検定1級さん:04/04/02 17:17
s

460 :名無し検定1級さん:04/04/02 17:18
sa

461 :名無し検定1級さん:04/04/02 17:21
俺はくにおくん

462 :名無し検定1級さん:04/04/02 17:22
ゴルァ

463 :名無し検定1級さん:04/04/02 17:28
プクス

464 :名無し検定1級さん:04/04/02 19:10
1ページの内容、2秒で把握できますか?

465 :先生:04/04/02 21:31
>>457
いいや、SRRだよ。
>>458
思いつくのはいいことだね、無意識からの信号に気付いてるわけだから。
>>464
おそらく3歳児レベルの絵本なら出来ます。

466 :先生:04/04/02 21:38
ちょっと俺っちの速読法を自分なりにまとめて後で書き込みます。
ところでみんなは、
@確実に効果のある、天才・長島茂雄ばかりの入った袋と
Aものまねの神奈月も混じってるかもしれない袋
どっちがいい?

467 :名無し検定1級さん:04/04/02 21:39
先生っちはファントムっちと同一人物っちですかっち?

468 :名無し検定1級さん:04/04/02 21:46
>>466
おれ、先生の方がファントムさんよりスキかもw

469 :名無し検定1級さん:04/04/03 12:01
もちろん2。

470 :名無し検定1級さん:04/04/03 15:43
>>466
時間に限りがあるので@

471 :名無し検定1級さん:04/04/03 16:15
1で

472 :先生:04/04/03 21:14
>>467
いやいや違うよ、ファンとムっちの方が俺っちより
10倍は頭も人格的にも優れてるね。
>>468
うん、でもファントムっちへの感謝を忘れてはいけないよ、
彼は無償で色々な情報を提供してくれたんだからね。
そしてその感謝の心は僕らが速読をマスターするうえでも大切なものなのだよ。

473 :先生:04/04/03 21:20
>>469-471
おい、おまいらよく聞け!
こちとらネタでやってんだZO!
分速1500文字の俺っちのトレを本気で聞きたいのか!?

474 :名無し検定1級さん:04/04/03 21:52
>>473
勿論聞かせて欲しい

475 :名無し検定1級さん:04/04/04 10:07
ぜひおながいします。

476 :名無し検定1級さん:04/04/04 18:40
先生を私の人生の師と決めました!
是非「確実に効果のある、天才・長島茂雄ばかりの入った袋」を下さい!
この馬鹿な私を師匠の力で天才にして下さい!!!

もう自分には後がないのです・・・

477 :先生:04/04/04 21:16
仕方ない、それじゃあ袋に入ったミスターを開放するか。

478 :名無し検定1級さん:04/04/04 21:18
ドキドキ

479 :名無し検定1級さん:04/04/04 23:26
本当にできるなら凄い│ ゚∀゚)ノ

480 :名無し検定1級さん:04/04/05 03:24
>>477
遠慮する必要はない!
お前の溜まりに溜まったミスターを俺にぶち込んで放出してくれ!

481 :名無し検定1級さん:04/04/05 15:02
どっかにソフト落ちてねぇかなー

482 :名無し検定1級さん:04/04/05 16:15
おちてるよ

483 :名無し検定1級さん:04/04/05 18:15
放出してくれ ください プリーズ!

484 :先生:04/04/05 22:01
くそ、みんなして俺っちを追い込もうとしてるな…
よっしゃ、俺っちの熱い熱いスペルマソを喰らえ!!
準備はいいな!?

485 :先生:04/04/05 22:02
これがミスターだ!!
ミスター「あきらめろ…」

486 :先生:04/04/05 22:05
こっちは神奈月だ!!
神奈月「ページを速くめくってればそのうち慣れるんじゃね?」

487 :先生:04/04/05 22:07
以上だ、じゃあね。

488 :名無し検定1級さん:04/04/05 22:37
>>487


489 :名無し検定1級さん:04/04/05 23:15
おれ的には、ミスターの病状と絡めて欲しかった・・・
(ここは何のスレだ?)

490 :名無し検定1級さん:04/04/06 00:31
こういうのは本来番外編の役目だろう?

491 :名無し検定1級さん:04/04/06 20:25
左脳馬鹿さんがさぁ
>図書館に行けば、一度に20冊は借りてきて一気に読む。
って言ってるけど図書館て一度に何冊まで貸してくれるの?
普通5冊くらいじゃない?
学校の長期休暇前でも10冊くらいじゃない?

492 :名無し検定1級さん:04/04/06 20:44
図書館で読んで帰るってことじゃないの

493 :名無し検定1級さん:04/04/06 20:54
馬鹿過ぎる
速読の前にもっとちゃんと文章を(ry

494 :491:04/04/06 21:55
あー、分かった。
複数の図書館から数冊づつ借りてきて合計20冊ってことね。
そりゃ分散しないと20冊も一人じゃ持って帰れないもんな。

495 :名無し検定1級さん:04/04/06 22:10
天才現る

496 :491:04/04/06 22:24
あー、今度こそ本当に分かった。
あくまでも図書館に行け「ば」、という仮定の話か。
つまりあの一文を意訳すると、
「もし私が図書館に行くことが出来るならば、20冊は借りてきたいなぁ」
ということか。でも実際にアクションは起こさなかったから
物理的問題に気付かなかったわけだ。オーケー、万事解決。

497 :名無し検定1級さん:04/04/06 23:20
うちの近くの市立図書館は15冊まで貸してくれるよ。20冊ってとこも
あるんじゃない?

498 :491:04/04/07 21:26
なんと、15冊も貸してくれるとこあるんだ。
じゃあ確かに20冊もあるかも。

あ〜あ、493さんや495さんがもうちょっと遊んでくれると思ったのに…つまんないの。

499 :名無し検定1級さん:04/04/08 03:01
ここのトレーニングを続けていたある日
だんだんリアルな夢を見るようになってきたなー、と思っていた矢先
『亀頭が小野伸二になってる夢』を見てしまった・・・
やたらリアルだったもんで夢の中で泣きそうになったよ・・・

脳が活性化しても良い事ばかり起きる訳ではないのね

500 :名無し検定1級さん:04/04/08 07:58
>499
良い事じゃん!w

501 :名無し検定1級さん:04/04/08 08:22
>>499
ワラタ

502 : :04/04/08 13:57
 ( 八  )
 にしこり
  ヽ二/

↑をクロス法で眺めていると松井に見えてきます。


503 :110:04/04/09 10:53
久しぶりに来たけど、このスレがファントムさん復活期待で良スレに復活するか
このまま、駄スレorネタスレ化して堕ちるかの背中合わせに・・w
ぶっちゃけ、>>240以降の流れは読んでないか、もしくは一瞥程度でしか読んでないし
トレも夢日記しか続けてない。。師匠の不在でこんなにモチベーションが下がるとは。(勿論自分のやる気のせいだけど)
ファントムさんのトレ、今もずっと続けてますか?

504 :173:04/04/09 14:52
あぁ、なんて久しぶりのまともなレスなんだ…w
実は自分もきっちり時間をとってファントムさんのトレはやっていません(涙
味覚と嗅覚はご飯の時に意識して使っていますが、触覚は普段手にするもの
(着替えの時のズボンやTシャツ、バスタオル等)を使ってついでにという感じで鍛えてるくらいです。
高速視も30分じゃなくて10分、しかもやったりやらなかったり…聴覚に至っては全く…
ファントムすゎーん、許して…


505 :名無し検定1級さん:04/04/09 21:53
ファントムもトリップキー忘れたっぽいなw

506 :名無し検定1級さん:04/04/10 09:48
はじめまして、速読をはじめようと思っている高校一年生です。
とても抽象的な質問ですいませんが、大学受験を目的にした場合の速読はどのようなのがいいでしょうか?
いろいろなところの資料を請求したり、電話で聞いたりしましたが、正直どれがいいのか分かりません。
どなたかよい速読法又はよい選び方を教えていただけないでしょうか?


507 :名無し検定1級さん:04/04/10 12:13
速読ってどう?番外編13 速読スレの十戒

1.汝、粘着するなかれ。
2.汝、本物を求めるなかれ。
3.汝、期待するなかれ。
4.汝、真実をおのずから発掘すべし。
5.汝、父母を敬え。
6.汝、淫夢を望まばフォトリーすべし。
7.汝、試験に合格したくば、試験勉強すべし。
8.汝、惑うなかれ。
9.汝、名指しは避けよ。1文字ふせるべし。
10.汝、明るい未来を信じ、トレに励むべし。

汝、7番目の戒律を思い起こすべし。

508 :名無し検定1級さん:04/04/10 17:27
>>502
たしかに。見えますた。

509 :名無し検定1級さん:04/04/10 20:40
>>506
とりあえず安いソフトでも買って試してみると良いかも

510 :名無し検定1級さん:04/04/10 21:00
>>506
どの速読法がいいか考えてる時間はない。
その間に英単語の一つでも覚えたほうがいい。

511 :名無し検定1級さん:04/04/11 00:14
高一なら速読やってもいいとおもうがなぁ

512 :名無し検定1級さん:04/04/11 01:21
きのう本屋で買いますた。波動「速読法(実践変)」七●眞著、1200円(税込み)。
読めますた、速読で。僅か10分で読み終えますた、この本。残りますた、頭の中に
「セミナー料年間5回13万円」。



513 :名無し検定1級さん:04/04/11 01:23
高一なら速読などに興味持ってもいいが
それをあてにするのは危険なのでお勧めしない。
あくまで勉強の片手間に取り組むぐらいで。

514 :名無し検定1級さん:04/04/11 17:59
>>513
ぱんつ

515 :名無し検定1級さん:04/04/11 23:16
皆さんの意見しかと心にとめておきます。
斉藤式はどうでしょうか?

516 :名無し検定1級さん:04/04/11 23:19
すいません打っている途中で書き込んでしまいました。
斉藤式と栗田式のどちらがいいのか決めかねています。
実際に経験した人などいたら聞かせていただけないでしょうか?

517 :名無し検定1級さん:04/04/12 03:14
だから高い金払ってセミナー受けるより、とりあえず
マグノリアなりの安い速読ソフト使ってトレーニングしてみなされ。

518 :名無し検定1級さん:04/04/12 06:38
両方に参加した人の話を複数聞いたが、断然斎藤式だと。
ただ、斎藤式は本に書いてあることを実習するだけだし進行が早いから
SRRのメルマガを読んで、予習をしてから行った方がいいって。

http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200305191730000000059111000

519 :名無し検定1級さん:04/04/13 00:38
貴重なご意見ありがとうございます。
斉藤式でやってみようと思います。

520 :名無し検定1級さん:04/04/13 14:32
今ウェンガーの頭脳がよくなる!を読んでますが
ハイハイ運動の為に古いジーンズをはきなさいというのがありました。
ファントムさんが>154で「今のところ古いジーンズは忘れておいて」と言ったきり
ジーンズの使い方でてないですよね。これって疑問だったんですが
ハイハイ運動をさせたかったんじゃないでしょうか。ただこの本にも
書かれてますが一番効果があるのにいやがられる練習なので
他の方法である程度効果がでて信じてもらえたところで
紹介するつもりだったのかもしれません。

521 :名無し検定1級さん:04/04/13 19:32
個人的には猿の枝渡り運動もやってみたかったけど、
うんていなんて小学校の運動場ぐらいにしかない。
でも今の時代無断で小学校の敷地に入ったら警察呼ばれそうで怖いから出来ない。
かといって、うんてい使っていいですか?と聞くのもなんだかねぇ。

522 :名無し検定1級さん:04/04/13 19:48
人の名前や国名や地域の名称などがたくさんある
(特にカタカナ表記の名詞)が多用されている本は
皆さん速読できますか?

523 :名無し検定1級さん:04/04/13 20:04
>>521
わかる。俺もそう思った。
なんというかあの本に書いてあることを実行するのは日本では困難なんだよな。
ハイハイ運動だってアメリカの広い家ならいいが日本じゃ・・・

524 :名無し検定1級さん:04/04/13 20:06
ただウェンガーによればイメージ・ストリーミングでそれらの運動全てカヴァー出来るらしいが

525 :名無し検定1級さん:04/04/13 21:12
イメージストリーミングも声だすのがネックでなかなかできないんですよねえ
もしかしたら最後に一番効力の高い方法として紹介するつもりだったのが
114氏に他のものと同列の訓練法としてあっさり紹介されてしまったので
スレの継続を断念したのかも。

>522 私は速読できないのでわかりません。

526 :525:04/04/13 22:22
↑2行目はハイハイ運動のことです。

527 : :04/04/13 23:58
なんだか、高校生スゲェな・・・
加速さんとか、左脳馬鹿さんとか、里美さんとか・・・
みんな高校生。

528 :名無し検定1級さん:04/04/14 01:00
結局、速読法って催眠セールスのことなんでつね。業者が2chでさわりの部分を
書き込む。読者がそれ読んでる内にだんだん興味を持つ。気が付いたらセミナーに
通ってるつことでつね。


529 :名無し検定1級さん:04/04/14 01:01
512 :名無し検定1級さん :04/04/11 01:21
きのう本屋で買いますた。波動「速読法(実践変)」七●眞著、1200円(税込み)。
読めますた、速読で。僅か10分で読み終えますた、この本。残りますた、頭の中に
「セミナー料年間5回13万円」。


530 :名無し検定1級さん:04/04/15 10:49
>>524
イメージストリーミングってどうやるんでしょう?
教えて管地位。

ウェンガー本探したけどないよー。

531 :名無し検定1級さん:04/04/15 10:57
>>530
「頭脳の果て」という本に載っているが絶版で今では入手困難。
であるからにして、この2つのスレを参考にしてやると良い。

イメージ・ストリーム〜学習促進情報交換スレ
http://zetabbs.org/cgi-bin/test/read.cgi/wish/1067782624/l50
イメージ・ストリーミング
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/5611/1076652382/l100

532 :530:04/04/15 11:36
>>531
サンクトゥス

533 :名無し検定1級さん:04/04/15 23:39
図書館で探してみては。ほとんどの図書館はWEBで蔵書検索できますし。

534 :名無し検定1級さん:04/04/17 16:05
捕手

535 :名無し検定1級さん:04/04/18 08:41
みんな理論に振り回されすぎですね。
速読に必要なのはただの訓練ですよ。
子供が有利なのは理論を考えないから。

536 :535:04/04/18 09:10
五感のトレーニングとか言ってる人は間違いだと思う。
意味がないわけじゃないけど、必要ない。

537 :535:04/04/18 09:13
速読よりも映像記憶の方が、効率が良いのでおすすめです。
どちらも最終的には同じですし、速読の訓練は目が疲れます。

538 :名無し検定1級さん:04/04/18 10:31
こんな本が出てた

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411054/

中身はウェンガーの本(『頭は3週間で良くなる!』)や
ファントムが以前に紹介していたトレーニングに似てるかも。

539 :名無し検定1級さん:04/04/18 11:25
>>537
五感トレーニングしないで、どうやって映像記憶をマスターするの?


540 :535:04/04/18 12:23
>>539
例えばサッカーをする時、リフティングの練習をすれば
効果はあるかもしれないけど、実際にサッカーをやった
ほうが練習になるよね。そしてサッカーが上手くなれば
リフティングも自然に上手くなってるもんだよ。
例えるのが下手でごめん。

541 :名無し検定1級さん:04/04/18 13:44
>>540
で、できるの?映像記憶?

542 :535:04/04/18 14:16
>>541
はい、一応。

543 :名無し検定1級さん:04/04/18 14:20
>>542
(´・∀・`)ヘー そうなんだ。

544 :539:04/04/18 14:24
>>540
例えより、どんなトレーニングが必要なのか教えて。


545 :名無し検定1級さん:04/04/18 14:27
>>540
それでその実演とやらはどうやるの?
スキャンするような瞑想家氏みたいな速読するとできるの?

546 :535:04/04/18 14:47
>>544
まず、潜在能力とか超能力とかオカルト的な考えは
捨ててください。映像記憶をするには、記憶力を
地道な訓練で少しずつ上げていくしかありません。

記憶力を上げていけば分かりますが、記憶するという
ことと、理解するということは同じことです。
つまり、本の1頁を一瞬で記憶することができるとい
うことは、一瞬で理解もできるということです。

記憶力を上げるには、これはもう地道な訓練しかないです。
初めは1行の半分を記憶し、答え合わせをする。それができ
るようになれば次は2行、3行と毎日少しずつ自分の記憶力を
上げていくしかありません。しかし、映像記憶をするには
これが最短だと思います。

繰り返しますが、業者の言うことに惑わされないで下さい。ある日
突然に、眠っていた力が目覚めるなんてことはありません。必要な
のは毎日訓練を続けられる根性です。

全然参考にならなかったら無視して下さい。私はこれで消えますので。
読んでくださった方、どうもありがとう。

547 :名無し検定1級さん:04/04/18 14:49
ダメだこりゃ(´д`)

548 :539:04/04/18 15:09
546の方法で映像記憶をマスターしたのだとしたら
535さんは、すごい努力家ですね・・・




549 :名無し検定1級さん:04/04/18 15:50
>>355


550 :名無し検定1級さん:04/04/18 16:01
>>531
その本、トンデモ本でしょ。

551 :名無し検定1級さん:04/04/18 16:18
でも左脳馬鹿さんも>>546みたいなことしてたでしょ?

552 :名無し検定1級さん:04/04/18 16:30
左脳馬鹿氏は自律訓練法とイメージ訓練が主だったはず。
むしろ潜在意識を大切にしてる。

553 :名無し検定1級さん:04/04/18 16:33
>>551=535
なわけねーだろう・・
あのねぇ誤解しすぎ

554 :名無し検定1級さん:04/04/18 17:17
結局、速読法って催眠セールスのことなんでつね。業者が2chでさわりの部分を
書き込む。読者がそれ読んでる内にだんだん興味を持つ。気が付いたらセミナーに
通ってるつことでつね。
きのう本屋で買いますた。波動「速読法(実践変)」七●眞著、1200円(税込み)。
読めますた、速読で。僅か10分で読み終えますた、この本。残りますた、頭の中に
「セミナー料年間5回13万円」。


555 :名無し検定1級さん:04/04/18 17:34
俺は>>546じゃないけど、そこに書いてある当たり前のような訓練を否定して
いる時点で映像記憶は無理だぞ・・。

556 :名無し検定1級さん:04/04/18 17:38
>>554
業者じゃなくて信者

557 :名無し検定1級さん:04/04/18 21:46
>>555
その訓練が要らないとは誰も書いてないだろう。
>546の、手段と目的が入れ替わってるところや、無勉強なところが
問題になってるだけ。

558 :名無し検定1級さん:04/04/18 22:25
まぁ結局は>>541-542のやりとりを信じるか信じないかでね。

559 :名無し検定1級さん:04/04/18 22:44
>>558
流石に最近は偽者の区別は付くようになりましたよ。
そこで>>543のレスが付くわけですね、ええ。

560 :名無し検定1級さん:04/04/18 23:13
記憶≠理解と左脳馬鹿氏は言っていたのだが・・


561 :名無し検定1級さん:04/04/18 23:16
結局、速読法って催眠セールスのことなんでつね。業者が2chでさわりの部分を
書き込む。読者がそれ読んでる内にだんだん興味を持つ。気が付いたらセミナーに
通ってるつことでつね。


562 :ROG:04/04/19 07:14
ユーキャンの速読講座を受講することにしました。
どうしてもどこの速読講座もあやしく見えてしまって非常に迷ったのですが、
なんとなくユーキャンなら費用もそこそこ安いし、無難な感じがしたので。
ホームページに体験記を書いていきますので、参考にしていただければと
思います。

http://homepage3.nifty.com/rog/

563 ::04/04/19 16:20
被害者?業者?


564 :名無し検定1級さん:04/04/20 00:47
五六年前ですが、新聞によく広告出してる通信教育講座で速読の教材取り寄せましたが
すぐに飽きてほっぽりだしてました。
あまりに幼い内容の教材と値段の高さに頭にきて。

まだあるしやってみようかな。

565 :名無し検定1級さん:04/04/20 14:23
>>564
56年前って事は今80歳くらいですか!

566 :名無し検定1級さん:04/04/20 15:08
>>562
レポート期待してます。
がんがれ。

567 :名無し検定1級さん:04/04/20 15:25
生涯学習のユーキャンと提携したクリエイト速読スクールは、授業料もリーズナブルゥ〜!!


568 :名無し検定1級さん:04/04/20 16:41
SP速読学院てどうよ?

569 :名無し検定1級さん:04/04/20 20:13
ゼタの七田スレに速読できる人の書き込みあるよ。
http://zetabbs.org/cgi-bin/test/read.cgi/wish/1049457508/331

570 :名無し検定1級さん:04/04/22 14:43
ファントム氏の方法でやってるひともういないのかな?効果でたひといます?

571 :名無し検定1級さん:04/04/23 22:32
いない。速読マスターには1.5年ほどかかりまつ。

572 :名無し検定1級さん:04/04/24 01:53
5・6年前の間違いでした。

573 :コメンテータ:04/04/25 05:18
SP速読は、理論面で確かに説得力がある。
でも、結局「目を早く動かす訓練」が基本だから、目が疲れる。。。
七○眞は、ベストセラーだけれど彼はどうしても好きになれない。
略歴の最初にある「ニューポート大学教授」っていうけれど、その大学は
アメリカの超分厚い大学ランキング本(何千校と掲載)に
記載されていない程度の大学。
新聞などを早く読んで時間を節約するには速読を有効だ。
でも受験勉強では速読は2回目から本を読むときに有効になる。
1回目、つまり、理解する作業は自分の「脳の回転速度」を超えて
早く読めるわけはない。
たとえば、いきなり難しい数学の本や、アラビア語で書かれた本をいくら高速で
読んだとしてもわかるわけがないことを考えればわかる。
2回目から読むときは「つがわ式」がいいと思う。
教科書を加工して、「視点移動の訓練」なんかしなくても
ものすごく早く読める。

574 :名無し検定1級さん:04/04/25 11:30
結局、速読法って催眠(詐欺)セールスのことなんでつね。業者が2chでさわりの部分を
書き込む。読者がそれ読んでる内にだんだん興味を持つ。気が付いたらセミナーに
通ってるつことでつね。


575 : :04/04/25 15:12
>>573
ワタエル・・・w

576 :名無し検定1級さん:04/04/25 17:29
            速読に関するスレを立てる
                    ↓
             ターゲットがそれを読む

興味が出てひとまず本を買う

内容がわかりづらくて何やら不安になる

結局セミナーに通う

ヽ(`Д´)ノもう来ねえよ!ウワァァン

577 :名無し検定1級さん:04/04/28 00:14
ファントムさーん戻ってきてーーーー

578 :名無し検定1級さん:04/04/28 21:46
夢日記スレ立てたらみんな来てくれる?

579 :名無し検定1級さん:04/04/29 00:39
>>578
ただ、夢日記を報告しあうだけならつまらないから行かない。
幽体離脱などとも関連付けた話ができるならアリかも。
立てるならオカ板だろうけど。

580 :名無し検定1級さん:04/04/29 20:21
速読マスターするのに1年半かかるんなら、その前に四角合格してしまうほうが早いのだが。


581 :名無し検定1級さん:04/04/30 18:52
ひゃっほー

582 :名無し検定1級さん:04/04/30 20:34
反応悪いな〜。
幽体離脱もあんま興味ないし…
あきらめるぽ。

583 :名無し検定1級さん:04/05/01 01:29
心理学板でドンピシャのスレ見つけたから貼っときます

今日見た夢を書いてみよう
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1023526814/l50

584 :名無し検定1級さん:04/05/01 12:58
ファントムさーん!
ハイハイ運動について本に書いてない情報があったら教えてくださいお願いします!

585 :名無し検定1級さん:04/05/01 21:10
てすと

586 :名無し検定1級さん:04/05/02 17:08
この際、おれもハイハイしよっと。

587 : :04/05/02 17:39
>>586
ハイハイする時、手を突くときに、中指の爪の白とピンクの境界線に目線を合せて、
奥歯を噛み締めるようにハイハイすると効果的らしいよ。

588 :名無し検定1級さん:04/05/02 21:42
「頭は3週間で良くなる」のamazon.co.jpレビューより

1999年に書かれた本の文庫版だが、五年経った今でも輝いている。
右脳開発関連の本や、速読関連の本を読んだことのある人は
それがいかに無駄だったことか気づくだろう。

段階別に鍛えた人が速読や右脳開発に成功してること。
成功者はある段階まで自然にトレーニングを終えていて、その人
にとって偶然にも次の段階のトレーニングが速読や右脳開発だ
ったから成功者になれたんだということにも気づくだろう。
 さらには、数学の基礎のように段階別にやっていけば確実に能
力UPをして、速読や右脳開発が成功していくことにも気づくだろう。

僕はこのトレーニングを終えた後、世界が変わりました。
このトレーニングで実は右脳も鍛えられていました。
左脳も右脳も自然に鍛えられていたのかもしれません。
脳の鍛錬なんだから、両脳共に鍛えられるのは当然かも(笑)
右脳開発はダンベルを片手で持ち上げ続けているようなものです。
ただ買って見ることは簡単ですが、ちゃんと実行してください。
やらなきゃ何も変わりません(体験談)


589 :名無し検定1級さん:04/05/04 02:14
やっぱり枝渡り訓練が諦めきれねぇ。
ちょっと早朝5:30に起きて、
うんていがある近くの小学校に偵察に行ってきます。
校庭に入ったくらいじゃ警備会社に連絡いかねーだろ。

590 :名無し検定1級さん:04/05/04 02:16
もしくはちょっと遠くなるけど、
公務員住宅の敷地内の公園にもうんていあるから
そっちのが安全だろうか。

591 :名無し検定1級さん:04/05/04 02:18

お前ら俺の勇姿を見とけよ。

592 :名無し検定1級さん:04/05/04 02:18
四連投でおやすみ。

593 :名無し検定1級さん:04/05/04 04:19
がむばれ!!>>589
近くにうんていねぇかなぁ。。。
なんで公園にうんていがねえんだ。
昔はいっぱいあったきがするんだが

594 :名無し検定1級さん:04/05/04 11:11
漏れも小学校逝こ!!

595 :589-592:04/05/04 20:48
ダメでした。
無断で校庭を使わないで下さい、の貼り紙に即あきらめました。
はい、私はチキン野郎です。何とでも言え!
検索したら自転車で30分ほどの所にうんていのある公園があったので行ってみます。

596 :589-592:04/05/05 07:46
40分かけてうんていのある公園にたどり着きました。
さっそくうんていやりました。無理でした。
30秒ぶら下がるだけでもいっぱいいっぱいでした。
ましてやひょいひょいと軽やかに運動することがどうして出来ましょう。
自分の体力になさに愕然でした。orz

597 :名無し検定1級さん:04/05/05 07:53
596さんお疲れさまです。枝渡りをするということは腹這いやハイハイは
すでに終えられているのでしょうか?効果ってありましたでしょうか?
現在どんな感じなのか教えていただけないでしょうか?

598 :589-592:04/05/05 09:10
あらあら、あまり期待しないで下さいな。
まだトレを始めてたったの3日です。
とりあえずトレのタイムスケジュールを組もうと思って
うんていを探し回っていただけです。
ウェンガーの良スレがあったら教えて欲しいくらいです。
期待はずれでスマソ。

599 :名無し検定1級さん:04/05/05 11:04
そうでしたか。効果があったらまた教えてください。

600 :589-592:04/05/05 13:02
はいな、3週間ではなく長期的にトレはやろうと思ってるので、
すぐには無理だと思いますが効果が出始めたらカキコします。

601 :氏名黙秘:04/05/05 13:19
久しぶりに来たけど、ファントムさん来てないんだね   

602 :589-592:04/05/07 01:22
連日の書き込みですが許せ。
もうやけになって小学校のうんてい使いました。
校門も全開だったし問題ないだろと思って。
ただ帰りにパトカーとすれ違った時はドキッとしましたが…
とりあえず俺は一線を越えました。それではみんなもガンガって下さい。

早朝の小学校にジャージの男がうんていを使っていたら俺かもしれません。
その時は暖かく見守って下さい。もしくは一緒にトレしましょう。
それではおやすみなさい。

603 :名無し検定1級さん:04/05/07 08:23
>602
うわーうわー
いいないいな!どうだったうんてい???
感想聞かせてくれYO

604 :589-592:04/05/07 22:08
>>603
他のスレで、枝わたりで手を繰り出すごとにIQが上がっていく感覚が分かる、とありましたが、
いかんせん俺はまだ>>596のレベルです。
だからまずちょっとづつ体力をつけて、それまでは腹這いやハイハイで低レベルの脳を鍛えようと思ってます。
視覚・聴覚・嗅覚はファントムさんのおかげでもうある程度鍛えられてるでしょうから。

605 :名無し検定1級さん:04/05/10 17:31
602はどうした?捕まったか!?(w

606 :589-592:04/05/10 23:07
いやいや、無事ですよw
呼ばれれば現れますが、現れなかったらタイーホの可能性も考えて下さい。
効果が出始めたり、トレが全部終わったらまた書き込みます。

607 :名無し検定1級さん:04/05/13 22:30
保守新党

608 :名無し検定1級さん:04/05/14 00:24
結構速読に興味持ってる人って多いのか
あと速聴について教えてくりとりす

何かここを読む感じだと速読ダメp
>>546の訓練だけ何ヶ月かやってみようと思います

609 :FROM名無しさan:04/05/14 17:25
ファントムさんのいうとうりやって速読できた人いるのですか?

610 :名無し検定1級さん:04/05/14 18:35
フリー速読訓練ソフト『SRR』
公開終了だがまだ ttp://web.archive.org で手に入る

フリーウェアでの速聴に関しては『智力の泉』へGO!!


611 :名無し検定1級さん:04/05/14 19:05
補足
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.office-srr.com
ttp://wweden.s18.xrea.com/index.html

612 :名無し検定1級さん:04/05/15 01:05
>>610-611
乙!

それにしてもレス数が、ファントムさんが消えてからの方が多くなってしまったね。
何か悲しいぽね〜。

613 : :04/05/17 00:23
ファントムさん、消えたままか・・・ 

614 :名無し検定1級さん:04/05/17 03:30
>>611
うわ、ありがとうございます
速聴って有名なあの馬鹿高い会社しか無いのかと思ってましたが
これなら安価に試せますね

615 :名無し検定1級さん:04/05/18 20:41
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/search.jsp?dbname=local&whence=0&max=20&format=long&sort=score&key=%91%AC%93%C7

この中の1から3でお勧めのソフトはありますか?

616 :名無し検定1級さん:04/05/18 23:10
3に一票


617 :名無し検定1級さん:04/05/19 00:40
値段やら評判やらだと俺も3に一票かな・・。
廉価版も出てたはずだから財布に優しいw

我流ってのが一番優しいがね(゚∀゚)

618 :名無し検定1級さん:04/05/19 20:48
Amazonの方が購入者によるレビューがあって参考になると思うが。
ttp://www.amazon.co.jp

619 :名無し検定1級さん:04/05/27 10:05
一応保守

620 :名無し検定1級さん:04/05/28 16:09
喪主

621 :名無し検定1級さん:04/05/28 19:58
>>562
俺おわったよ


622 :名無し検定1級さん:04/05/30 08:58
>>621
で?

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