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【世界史必要】歴史選択迷うなかれ【日本史不要】

1 :大学への名無しさん:04/05/22 20:59 ID:nGoutOiX
歴史選択迷える子羊よ
ここを見て迷いを断ち切るが良い。


2 :大学への名無しさん:04/05/22 20:59 ID:K8fppv5x
(・∀・∀・)ヌッヘッホー 本日13回目の出現でつ

3 :名はまだない:04/05/22 21:05 ID:6FvS/Yld
日本史

4 :大学への名無しさん:04/05/22 21:23 ID:nGoutOiX
22 名前:名無しさん@慶應 [2004/05/10(月) 22:38]
自分は慶應経済を世界史でいこうと思うんですが、
入学後「世界史ないときつい」んですか?
それとも「なくても苦には感じないけど世界史あったほうが楽」なんですか?
微妙なニュアンスなんだけどとても気になるのでお願いします。


23 名前:世界史選択者 [2004/05/10(月) 23:09]
>>22
「世界史ないときつい」に近いと思うよ。
世界史で出てくる色々な概念、たとえば経済学でいえば「重商主義と絶対主義王政」の関係などは世界史を学んでいるとたいへん突っ込みやすいでしょ。重金主義や産業保護主義なんていう概念も見慣れているはず。
あるいは、近代史でいえば、ダーウィンの生物進化論がハーバード・スペンサーによって社会進化論という社会科学思想に還元されたことで、マルクスによる階級闘争理論が生まれた、という流れも世界史選択者なら分かりやすいはず。

というか、世界史で扱われるさまざまな概念は、歴史学の用語ではなく、経済学や法学などの社会科学全般の基礎事項であるから、世界史を学んでおくことはたいへん有益です。
なぜ日本史より世界史が役に立つかといえば、社会科学は日本ではなく欧米で生まれたからで、世界史で欧米を学ぶことが直結するのです。


5 :大学への名無しさん:04/05/22 21:29 ID:nGoutOiX
37 名前:名無しさん@慶應 [2004/05/12(水) 09:27]
つまり受験世界史は使えるということですね。
もちろんそれだけじゃ足りないと思いますが、それでも同じ入学なら日本史受験
より世界史受験の方が大学の授業の理解は早いですよね。

名前:世界史選択者 [2004/05/13(木) 00:22]
>>37
あくまで一般論でいえば、あなたの書いたとおりです。
なぜ一般論かといえば、例えば日本の昭和の高度経済成長期の日本経済を研究したい、とか江戸時代の物流網を研究したい、とかなれば当然、日本史は必要なわけです。
ただ広汎な議論をしようとすれば、世界史のほうが有利ということだけです。
日本史には日本史なりの面白さや研究方法があるので、日本史のことを軽視するのは禁物です。
大学生なんていうのは時間はあるのですから、入学した暁には、近代史以降だけでもいいから日本史も学ぶことを薦めます。

これは日本史の教員から直接聞いたことなのですが、歴史では、大きな視点;外枠(世界史)→小さな視点;内部(日本史など各国史)を学ぶことは比較的容易だといいます。
いっぽう、小さな視点;内部(日本史など各国史)→大きな視点;外枠(世界史)の順に歴史を学ぶことは難しいといいます。
経験的に言っても、世界史をやった人間が日本史を初学で勉強しようとしたときは比較的問題なく取り組めているようです。
しかし、日本史選択者が世界史を自学しようとしても大抵は挫折する理由は、ここにあるのです。
ですから、高校時代に世界史を学んでおくことのほうが、発展性があります。
そもそも、世界史だって「各国史」の寄せ集めなのですから。世界史経験者が日本史を学ぼうとするときは、その各国史が一つ加わるだけですから労力は少なくて済むようです。
日本史はもともと各国史としての思考法なわけですから、万国を扱おうとする思考法は異質になるわけです。

まあ、とにかく人により必要になるものは変わるということです。
日本経済や日本法制史を学ぼうとする人は、当然ですが日本史が必要ということをお忘れなく。
日本史の側の肩も少し持っておいたつもりです。

6 :大学への名無しさん:04/05/22 21:35 ID:nGoutOiX
大学だとか学問以前に、私たちは日本で生きる日本人なわけですから、日本史のうち明治以降の近代日本の歩みぐらいは知っておくべきです。
これは大学に入って役に立つ・経たないというレベルではなく、日本人として持つべき教養です。
近代日本史は学んでおいて欲しいです。世界史という観点からも、明治維新以後の日本の国際的地位というものは特筆されるものですしね。

7 :大学への名無しさん:04/05/22 21:37 ID:nGoutOiX
57 名前:名無しさん[2004/05/15(土) 22:58]
世界史・日本史どちらも学ぶ場合、
日本史受験→入学後授業で世界史必要だし趣味的にも通史を学ぶ
世界史受験→入学後日本史を趣味的に通史を学ぶ
どちらかでいこうと思いますが、
極端に言えば差は大学の授業で使うか使わないかだけですよね。
じゃあどっちが効率いいか。
大学で使う知識世界史を、受験時学ぶか入学後学ぶかですね。
世界史受験にした場合、入学後日本史は好きな時に余裕を持って出来ますよね。
日本史受験にした場合、授業で世界史は使うから好きな時に余裕を持って、とい
うわけにはなかなかいきませんよね?
確実に必要になってくるのを受験でやってしまったほうが効率はいいですよね。
だから受験で世界史、入学後日本史の方がその逆(受験で日本史、入学後世界史)
より効率はいいと思ったんですが。どう思いますか?
それともどちらも効率的にはたいして変わらないですかね?


58 名前:名無しさん [2004/05/15(土) 23:05]
>>57
あなたの考察でいいと思いますよ。
どうせ受験生時代に何の科目をやっていたにせよ、入学後は世界史の知識は必要になるわけですから、だったらそもそもやっとけば、って話ですよね。
でも、相性も大切。入試科目に、世界史がどうしても嫌いなのにそれでも選べ、とも言えないし、最終的には各自できめて下さい。って感じ。
ただ大学に入ると、社会科の中では日本史がもっとも必要度が低い、とは思う。倫理のほうが日本史より重要な気までするし。
地理・政経も日本史より役に立つかな。
日本史は、近代以前の古代・中世・近世は本当に教養の枠を出ないと思う。寺社参拝や美術史の面では「物知り〜」って言われるだけで、あとはなんだろう。

ただ、中学社会では歴史は日本史をザッとやっているので、特に社会科に関して不精な人は日本史を選んだほうがトクだと思います。とっつきやすいし。
逆に向学心のある人は、高校で初学とはなりますが世界史を選ぶのでしょう。もちろん例外も居るでしょうけどね。


8 :大学への名無しさん:04/05/22 22:17 ID:nGoutOiX


9 :大学への名無しさん:04/05/22 22:29 ID:nGoutOiX
子羊上げ

10 :大学への名無しさん:04/05/22 22:35 ID:nGoutOiX
迷いあげ

11 :大学への名無しさん:04/05/23 11:41 ID:l9XEB/Z9
世界史挙げ

12 :大学への名無しさん:04/05/23 19:38 ID:JU25f59A
主張あげ

13 :大学への名無しさん:04/05/23 19:39 ID:3Q/2YyIQ
っていうか、日本史選んじまったんだからもう仕方ねぇだろ・・・・・・・。('A`) 

14 :大学への名無しさん:04/05/23 20:43 ID:681fu/d1
>>っていうか、日本史選んじまったんだからもう仕方ねぇだろ・・・・・・・。('A`)
                                        ↑換えなさい

15 :大学への名無しさん:04/05/23 21:02 ID:ZLoZk50B
世界史やるなら外国へ池DQNが(゚Д゚)ゴルァ

16 :大学への名無しさん:04/05/23 21:09 ID:9qdkdZUB
DQNの使い方まちがっとる

17 :大学への名無しさん:04/05/23 21:12 ID:Umw+AVH2
日本史も誰かフォローしてよ

18 :大学への名無しさん:04/05/23 21:17 ID:FZtNKaJ1
好きな方やれよ。どっちも嫌いなら政経とれ












漏れは世界史が好きだから世界史をとったがな

19 :名はまだない:04/05/23 21:29 ID:DwAF2ay5
日本史の方が簡単です

20 :大学への名無しさん:04/05/23 21:58 ID:zowSlLYV
外人の名前覚えらんねーよヴォケ

21 :勉強の館のゆーりる ◆YT2QsRLnNE :04/05/23 21:59 ID:mSSnXDrv
世界史負け組スレの反対みたいなスレだなん

22 :大学への名無しさん:04/05/23 22:00 ID:j/y62Ag0
>>19
微妙・・・。

>>20
外人の名前結構簡単だし、名前はあんま覚えること少ないよ。

23 :大学への名無しさん:04/05/23 22:03 ID:j/y62Ag0
>>21
俺、あのスレ居たけど、
結局好きでもないのに日本史やってる日本史組みが負け組みっていう雰囲気だったよ

24 :名はまだない:04/05/23 22:31 ID:DwAF2ay5
俺、日本史好きじゃなかったけど勉強して高得点が取れるようになってから好きになったけどね。
そういうもんじゃない?

25 :大学への名無しさん:04/05/23 22:56 ID:j/y62Ag0
世界史やってる奴は元々歴史に興味ある奴が多い気がする。
もちろん無い奴も多いけどね。

まあ好きなほうやれでFAで

26 :大学への名無しさん:04/05/23 22:58 ID:0c4NJMN4
漫画世界史っていいよね。

27 :大学への名無しさん:04/05/23 23:08 ID:681fu/d1
先週の週末、休みということで、家族全員で出掛けることとなった。
しかし、俺は23歳だし、恥ずかしいので行かなかった。
親父とお袋と妹とばあちゃんが外食とカラオケに出掛けた。
もう一人、東京で一人暮らししている妹がいるが、あいつも来てない。
まあ、奴も21歳だし、恥ずかしいだろうな。

俺はzoneに行った。
帰ったら、父親から電話がありカラオケが盛り上がっている
ので、19時過ぎに帰ると言った。

一人になった開放感から、歌などを歌ってみた。
そんでテンションが上がって 自分の部屋で全裸になって、踊ったりした。
某ユートピアの真似事をした。
松浦亜弥のプリッツのCMの真似をした。全裸で腰を振りながら。
更にテンションは上がり、フルチンで家中を駆け回った。俺の2階の部屋から
1階に麦茶を飲みに行った。
「セックス!セックス!○○○とセックスしてーよー」「レイプッ!レイッピングゥ」
「まんこ、まんこ!ちんこ!!」「精子!精子!精子ぃぃ」とか奇声を挙げてると!
上京してた妹と彼氏が居間にいた。 

何でだあああ、休みだから帰ってきたのか・・・
そう言えば親に彼氏紹介しにくるかもって言ってたような。
全てが終わった。一部始終を見られた。
人生終わった。助けて・・・。・゚・(ノД`)・゚・

28 :大学への名無しさん:04/05/23 23:09 ID:+Dn9QMbu
明治以前と以降で科目分けてほしかった・・・・。面白さも難度も
違いすぎ・・・。

29 :大学への名無しさん:04/05/23 23:14 ID:681fu/d1
大学で使う世界史の知識についてなんですが、
受験世界史でやったことと大学の世界史的な授業は内容がかぶるわけでは
ないのですよね?
あくまでも世界史の知識を使った授業という認識でいいのでしょうか?
それとも大学で世界史的な授業があるなら(世界史の授業と同じなら)、
受験で世界史やらなくても大学の授業で代用できますかね?それともやは
りあくまでも授業は経済史なんですか?
世界史を学ぶのじゃなくてあくまでも世界史の知識を使って学ぶというこ
とでいいのですよね?
世界史受験した人がいわゆる二度手間になるってわけではないのですよね?
あまりうまくいえてないのですがアドバイスお願いします。

30 :大学への名無しさん:04/05/23 23:24 ID:+FaASJEI
「世界史」(=つまり万国史)は、高校で学ぶのが“最初で最後”です。「世界
史」としては高校でしか学ぶことは有りません。中学でも大学でも「世界史」を
学ぶことはありません。
あなたの疑問の一部に答える文章を、山川出版社「世界史研究」というおなじみ
の本の冒頭箇所より引用しましょう。

自国史,他国史,世界史をとらえる
 高校で教えられる歴史には日本史と世界史がある。大学には日本史学科、東洋史
学科、西洋史学科はなどの学科はあるが、「世界史学科」はない。
学問的には日本史・中国史・フランス史などの一国史は、研究者もいて、研究の蓄
積があり、ある程度まとまった体系が作られているといえるが、世界史には、高校
の世界史と、ごく一般的な概説を除いてそうしたものはない。
(以下略)
前掲書p2より抜粋

31 :大学への名無しさん:04/05/23 23:25 ID:+FaASJEI
続きです
ここにもあるように、日本史と異なり「世界史」とはそれ自体としては(西洋史や
東洋史とは異なり)、高校でしか学ぶ機会は制度上はないのです。
大学では、あくまで東洋史の教授あるいは西洋史の教授が、しかも自分の専門分野
という局所的・局時的な内容(ある特定の時代・地域の内容、という意味)を概説
的に講義する程度です。
したがって、東洋と西洋を有機的に関連付けて世界を史的に考察しようとする意味
においての「世界史」とは大学では授業では扱われないのです。
あくまで「東洋史概説」「西洋史概説」といった類の授業で、しかも断片的にしか
扱われません。
また得てして、大学の教授の講義というものは漫然としたものであり、予備校教師
の行う世界史の講義のような明瞭さはなく、大学の歴史の講義で、世界史(や日本
史)の内容を挽回しようとすることはほぼ不可能です。

となると、受験生時代こそ人生でもっとも集中力を持って勉強する時期だといえま
すから、この時期に学びの機会が少なく、にも拘らず必要度の高い世界史を受験生
の段階で学んでおくことは、戦略といってもいいでしょう。
日本史については大学には日本史学科があり、日本史の体系は整えられていますが、
全世界を一面的・有機的に捉えようとする世界史の体系は大学にはありません。
そこには、あくまで東洋史、西洋史といったレベルでのものしか存在せず、しかも
東洋といっても中国史とイスラーム史はまったく異質なのに、同じに扱われており、
きわめて概論的です。
よって、大学の授業程度で高校世界史の内容を網羅することは期待できないでしょ
う。

32 :大学への名無しさん:04/05/23 23:28 ID:+FaASJEI
続きです。
なぜ大学で高校世界史の全てを網羅できることは期待できない、といえるかという
と、そもそも大学の教授は世界史を教えられないからです。
実は入試問題の世界史も、東洋史の教授と西洋史の教授が協力して問題を作ってい
ます。
大学というのは、分掌制ですから、東洋史の人間が西洋史の域に首を突っ込むよう
なことは原則的にしないし、その逆もありません。ですから、東洋史の先生は基本
的に東洋史しか教えないし、西洋史の人もまたそうなのです。
しかし、「世界史」は東洋史・西洋史の区別無く、一面的に世界の歴史を扱ってい
ます。
「じゃあ東洋史と西洋史の授業を二つ取ればいいのでは」という反論があるかもし
れませんが、これは効率的では有りません。理由は二つあります。

一つは、物理的な問題。
高校世界史では、古代から現代までの世界史を分量・バランスを整えて「教科書」
としてまとめられ、教師は教科書に則ってカリキュラムに沿って講義をします。
世界史Bであれば、4単位以上の時間をかけて講義をします。このことで、時代性・
地域性ともにかなりバランスを考慮されます(もちろん西洋偏重という批判もある
が)。
いっぽう、大学の授業は、高校と違い、教科書というものの指定はないです。担当
教官の裁量に任せられています。
「東洋史」の講義をとっても、中国史の先生が担当すれば、東南アジアのことやト
ルコのこと、イスラムのこと、アフリカのことなどは扱われないでしょう。
同様に、「西洋史」の講義をとっても担当がイギリス史の人ならば、フランス史や
ドイツ史、イタリア史、ギリシア史、はたまた東欧史やロシア史は扱われないでし
ょう。
さらに、時代についても、担当教授が古代の専門家ならば中世〜現代の議論は期待
できません。
つまり、大学の授業は強く担当者の専門分野に依存します。それだけに、内容は年
度や担当教官によってマチマチです。


33 :大学への名無しさん:04/05/23 23:32 ID:+FaASJEI
もう一つの理由を述べる前に、近代の学問的手法で「東洋史」「西洋史」のように
歴史学の分野を分けることを「分析」といいますが、まずこの「分析主義」が破綻
していることを知ってください。
近代においては、ある学問分野を細分化して(=分析という)、分野ごとに個別的
・独立的に研究しようという手法が取られてきました。
たとえば科学そのものが人文・社会・自然の各科学という形で分析され、さらに社
会科学は政治学や社会学、経済学、法学などという形で分析されている。
このように学問を部分に分けて考えようとすることを分析主義と定義します。
歴史学も東洋史、西洋史、考古学のように分類されていますが、この分析主義の恩
恵によるものです。しかし、このことが破綻を来たしています。
つまり、「部分の総和が全体ではない」ということが分かってきたのです。部分と
部分を足していくと、そこには全体としての実体には総和以上の何か(それをシス
テムとよんだりします)が存在することが多いのです。
歴史学も同様です。
東洋史、西洋史と分けてそれぞれ独立的にみていても、では「東洋史+西洋史=世
界史」かというとそうではないのです。「東洋史+西洋史<世界史」なのです。こ
の差が「システム」というものです。
このシステムを知るためには、やはり一挙に世界全体を概観しなければなりません。
その手法は、高校世界史のようなものでないと獲得されないと思います。

難しい説明だったかもしれませんが、じきに大学生になれば分かると思います。


34 :大学への名無しさん:04/05/23 23:34 ID:+FaASJEI
すいません、非常に抽象的な議論になってしまいました。>>29さんの質問文に立ち
返って、整理してみたいと思います。

> 受験世界史でやったことと大学の世界史的な授業は内容がかぶるわけでは
ないのですよね?

かぶるのではなく、「より突っ込んでいく」という感じです。
高校日本史Bは、卑弥呼の時代から起算してせいぜい2000年程度の、しかも日本
という一国の歴史を4単位かけてじっくり学びます(それだけに詳細度は世界史に
比して高い)。しかし、世界史は、現在190カ国以上ある世界の歴史を同じ4単位で
学びます。
しかも、日本史だけが例外的で、世界史では紀元前3000年ごろから歴史はスタート
します。
したがって、時代的には5000年間にもわたり、しかも地域も日本史の190倍という
(安直な計算ではありますが)分量を持つ世界史をまったく日本史と同じ条件では
扱えません。
当然、省略している地域や時代もありますし、詳細度は日本史より下がります。
しかし、大学では、一つの概念や史的事件について掘り下げます。
経済学でいえば、絶対王政のヨーロッパに見られた官僚制の維持と重商主義の関係
性、というテーマなどがありますが、重商主義段階の経済機構について深く考察す
るということが考えられます。
あるいは、南北問題という経済格差に関しても、これを大航海時代の西欧の進出と
いうことからシステム論的に考察することもありえます。
つまり、高校時代は「通史」なのに対し、大学の歴史は「分野史」なのです。
ですから、かぶるのではなく、詳細度がグッと上がる、つまり「深く突っ込む」と
いえます。

35 :南光坊深海 ◆2WR8XSMJLQ :04/05/23 23:38 ID:LxKOZ6rI
国史志望なら日本史

36 :大学への名無しさん:04/05/23 23:38 ID:+FaASJEI
> 世界史を学ぶのじゃなくてあくまでも世界史の知識を使って学ぶというこ
とでいいのですよね?

当然です。あなたは文学部史学科を目指すわけではないのですよね?だとしたら、
あくまで経済学部では、「経済」を知るために世界史の知識を使うということです。
社会科学の世界では、歴史は現代社会に還元されて初めて価値があるという考え方
があります。「歴史」の知識自体はいわば道具であるから、道具は使い道が無けれ
ば意味が無いとする考え方です。
人間の思考では、学問に限らず日常でも「過去」に対する興味が尽きませんよね。
たとえば恋人ができたとしたら、その恋人が学生時代どんな人間だったのか、とか
どういう女性遍歴を持っていたのか、自然と興味を持ちますよね。しかし、実は
「過去」を知っても今の彼女の人格とは関係ないのではないですか。
にもかかわらず、人は過去を知りたがります。過去を知ることで、現在の相手のこ
とを理解しようとする。
学問も同様です。経済学であれ、政治学であれ、「過去」を知ることで現在にそれ
を応用しようとする。「現在に応用できなければ意味が無い」のです。

ですから、あなたの指摘通り、「世界史を学ぶ」のではなく「世界史の知識を使っ
て、新たなことを学ぶ」のです。

37 :南光坊深海 ◆2WR8XSMJLQ :04/05/23 23:40 ID:LxKOZ6rI
相変わらず史学科の教授が聞いたら
怒りそうな話ばっかろしてるな

38 :大学への名無しさん:04/05/23 23:41 ID:pMkX3bpZ
ふ〜ん。すごい参考になった。
世界史とっておいてよかったな

39 :大学への名無しさん:04/05/23 23:46 ID:Umw+AVH2
俺は、もう日本史とっちゃったよ…
だから日本史の良さも語ってくれyoID:+FaASJEIさん

40 :南光坊深海 ◆2WR8XSMJLQ :04/05/23 23:51 ID:LxKOZ6rI
国史学(*´д`*)ハァハァ

41 :ぷー太 ◆hNCx62prg6 :04/05/24 00:23 ID:Ez2Janoi
両方

42 :大学への名無しさん:04/05/24 00:28 ID:F8je8j4+
>>41
どっちか選ぶとしたら、の話してるんじゃないの??

43 :大学への名無しさん:04/05/24 01:18 ID:+jQ+uKRQ
>>39
>大学だとか学問以前に、私たちは日本で生きる日本人なわけですから、日本史の
うち明治以降の近代日本の歩みぐらいは知っておくべきです。
これは大学に入って役に立つ・経たないというレベルではなく、日本人として持つ
べき教養です。
近代日本史は学んでおいて欲しいです。世界史という観点からも、明治維新以後の
日本の国際的地位というものは特筆されるものですしね。

ということでしょうね。
近現代は日本史・世界史という枠はないような気がします。
世界史では実は明治維新は日本史の枠を越えて、「世界史」として大きなテーマ
として取り扱われます。明治維新が、中国・朝鮮はおろか、ヴェトナム、イラン
トルコなどにまで多大な影響を与えています。
社会科学系の学生は世界史と同様に学ぶべきだと思います。
続きは明日にでも^^

44 :大学への名無しさん:04/05/24 01:21 ID:+jQ+uKRQ
すいませんID変わってた (1g汗

45 :大学への名無しさん:04/05/24 08:17 ID:7bdO7Lot
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球宴で李スンヨプ選手を捕手として出場させよう
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084523401/l50




46 :大学への名無しさん:04/05/24 10:56 ID:shcyayHG
そこで地理ですよ

47 :大学への名無しさん:04/05/24 11:02 ID:/azCGjgX
私は政経が一番かと思います


48 :大学への名無しさん:04/05/24 11:31 ID:H8MjihPK
俺は何気なく世界史を選んだが、日本史も世界史も
ちゃんと学べば、一般教養として十分だと思う。
大学行ったら日本史もやってみるよ。

49 :大学への名無しさん:04/05/24 21:35 ID:wG9EnOEn
欧米日本の近代史だけやりたい
西洋中世史も熱い

50 :大学への名無しさん:04/05/25 09:58 ID:EZ/UrHTi
0

51 :大学への名無しさん:04/05/25 18:58 ID:rqhEhAzd
迷いあげ

52 :大学への名無しさん:04/05/26 00:55 ID:K5ux+ilH
羊あげ

53 :大学への名無しさん:04/05/26 18:10 ID:xKjWcnF5
歴史あげ

54 :大学への名無しさん:04/05/26 18:38 ID:AekprmWx
地理に決定

55 :大学への名無しさん:04/05/27 02:32 ID:9j5mj/z3
アレクサンダー上げ

56 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/27 02:34 ID:kqtL+b/5
反革命分子さらし上げ

57 :大学への名無しさん:04/05/27 10:43 ID:PunCVYkP
上のやつすべったな上げ

58 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/27 10:49 ID:kqtL+b/5
y 大学への名無しさん 04/05/27 10:44ID:PunCVYkP
下痢ミョン酢上げ―――――――――――――All:69―-

59 :大学への名無しさん:04/05/27 16:19 ID:g5172pXR
日本史やると、

歴史小説とか読んでて、イメージが沸きやすい。
少しだけ楽しく読める要素が増える。
楽しく読めるようになると、勉強にもなる。

世界史やると、

洋画のグラディエーターとか見るとき
少し予備知識があって面白いかも。
でも、洋画は別に馬鹿でも楽しく見れるように
できてるから必要ない。
でも、今まで↑のほうでグダグダいってた通り
大事。

結論
高校で地理捨てて世界史と日本史の両方やればいいだろ。
世界史の方が便利らしいから、どっちでもいいや な人間は
世界史やってればいいだろ。このドアホ。

60 :大学への名無しさん:04/05/27 19:24 ID:Suee47nF
勝手に間違った結論出した奴=ドアホ

61 :大学への名無しさん:04/05/28 10:53 ID:Rvl1TkOE


62 :大学への名無しさん:04/05/28 11:07 ID:pk01F1dH
日本の歴史なんて学ぶだけ時間の無駄
こんな野蛮な国の歴史なんか消滅してほしい
まあ、あえて学ぶとすれば戦時中の「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」などの
戦争責任関連ぐらいでしょうな
日本なんて世界的にみてたいした事もしてないくせに「日本史」などという
まるで立派な歴史があるかのg

63 :大学への名無しさん:04/05/28 11:07 ID:pk01F1dH
日本の歴史なんて学ぶだけ時間の無駄
こんな野蛮な国の歴史なんか消滅してほしい
まあ、あえて学ぶとすれば戦時中の「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」などの
戦争責任関連ぐらいでしょうな
日本なんて世界的にみてたいした事もしてないくせに「日本史」などという
まるで立派な歴史があるかの如くやってるよころがムカつく

64 :大学への名無しさん:04/05/28 11:37 ID:TQgtyvVu
>>63
釣れますか?

65 :大学への名無しさん:04/05/28 12:00 ID:dFf5UPPd
>>64
俺とおまえ、釣れてんじゃねーかよ。

日本史は役に立たないってだけ。野蛮じゃない。

66 :大学への名無しさん:04/05/28 12:30 ID:xqF5ivAF
日本史は中学受験で必要。

67 :大学への名無しさん:04/05/28 16:59 ID:dFf5UPPd
意味ねー

68 :大学への名無しさん:04/05/29 22:32 ID:UHBbNZZq
.

69 :大学への名無しさん:04/05/29 23:09 ID:/LUXY/kf
世界史のなかのひとつの要素みたいなもんだろ日本史なんて
世界史やってからなら+1カ国のこととして受け入れられるだろ
日本史は世界史やったけどやっぱり日本史(;´Д`)ハァハァハァハァってな
ヤシが大学入ってからやるなりすりゃいいじゃん

70 :大学への名無しさん:04/05/29 23:10 ID:UHBbNZZq
受験のためではなく世界史や日本史を学ぼうとした場合、
日本史は高校でしかやらないわけじゃないので高校の教科書や大学受験の参考書
を使ってやることはないと思いますが、
世界史を例えば大学に入ってからやりたいと思ったら、やはり新書とかでなく
受験参考書とかが適しているのですかね?
統一体の世界史を学ぶためにも。

71 :大学への名無しさん:04/05/29 23:14 ID:zZl+XMwf


72 :大学への名無しさん:04/05/29 23:15 ID:zZl+XMwf
> 世界史を例えば大学に入ってからやりたいと思ったら、やはり新書とかでなく
受験参考書とかが適しているのですかね?

一般的に言えば、そうですね。世界史として学ぶならば、受験業界の出している
参考書や教科書は有益だと思います。ただ、実況中継の類は筆者の歴史観が多分
に反映された説明文なので、大学生になってからあの手の本を読むと抵抗を覚え
ることがあります。
経済学の世界は史的考察が盛んですが、中世より前(古代も含めて)から研究す
る人もいれば、現代だけの人もいます。
また商学部志望ならば、そこまで歴史を学ぶ必要はない気もします。法学部で法律
学科や政治学科を志望するならば、モロに必要でしょう。

73 :大学への名無しさん:04/05/29 23:17 ID:zZl+XMwf
続きです。長文ばかりでごめんなさい。
ですから、あなたの志望学部・学科とやりたい分野によって、「前提知識として
持っておくべき歴史の素養」は変化すると思います。
ただ共通していえるのは、どんな分野に進むであれ、1500年ごろから始まる大航
海時代に端を切る「近代史」以後は必須だと思います。

あと、実は、大学になってからは、高校世界史Bほど詳細に「単語を覚える」必
要はなくなると思います。
なんか矛盾した議論に聞こえるかもしれませんが、ここでの「単語」とは具体的
な年号や人物名のことを言います。もちろん、キー・パーソンとなる人物は知る
べきです。
しかし、早慶世界史で出てくるような些末な人名・地名の類は不要です。ですか
ら、そういう意味では「受験参考書」に手を出すのは重荷かもしれません。
あくまで大学に入って必要なのは、統一体としての世界史(つまり時代ごとの世
界の変革やうねりといったイメージを持つ)だということはすでに書きました。
要は受験勉強的に世界史を学ぶのではなく、「社会科学的に」世界史を把握する、
といった感じでしょうか。


74 :大学への名無しさん:04/05/29 23:21 ID:zZl+XMwf
そのために私が薦めたい有効な手段は、「世界史A」の教科書を使うことです。
世界史Aは、世界史Bと異なり2単位の科目なので分量がそこまで多くありません。
古代が世界史Bの半分くらいの分量でしか扱われておらず、中世もそれに準じ、
メインが近現代史という構成になっています。
世界史Aの教科書は、工業高校や商業高校などの進学を意識しない学校の学生た
ち向けの科目なので、教科書も世界史Bより面白おかしく、身近な例などを多用し
て書かれていて、読みやすいです。
近現代に重きを置いてくれているので、これから大学で社会科学の道に進みたい人
で尚且つ受験に世界史を選ばなかった人は、世界史Aを薦めます。

なお、もちろんですが、受験期という人生で一番勉強するともいえる時期に世界史
を受験科目に選ぶことのほうがよっぽど効率的ではありますからね。


75 :大学への名無しさん:04/05/29 23:28 ID:zZl+XMwf
逆に日本史を後でやる場合、
日本史とは概して、日本国内から見た歴史であり日本社会を考察しようと
しています。しかし、日本史学科に行くわけではないのですから、一般の
法学部生・経済学部生・社会学部生にどに求められるのは、comparative
(比較論的)な歴史です。
つまり、日本の歴史と他国の歴史を比較して論じたような類の書籍を読む
といいでしょう。日本史と中国史の比較、あるいは欧米との比較に関する
ものはけっこう図書館などに行くと見つかります。
日本という国を世界全体の中に位置づけて、“相対的に”(常に他と比較
しつつ事物を考察しようとするような態度のこと)日本の歴史を見ていく
ことを薦めます。
常に、他国や他地域、あるいは他時代と比較していく態度は大切です。
ですから、高校日本史にこだわらずに、広く新書の類や日本史概説的なも
のを選んでいけばよいと思います。
明治維新以後の日本の前近代社会からの脱皮(近代化)の速度と成果とい
うものはすさまじいもので、私たち日本人が思っている以上に各国からは
日本は評価されています。
その明治期の日本史を学ぶことは実は大変意義深いし、鎖国を脱して以降
の日本社会は、世界の一員としての性格を強めましたから、もはや明治以
降は世界史・日本史の区別は無くなります。
明治維新以後の日本の歴史については、社会科学系の学生は世界史と同様
に学ぶべきだと思います。

76 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/29 23:32 ID:IiQkAitC
自国の歴史を外国人に軽く説明する程度には
必要だよね。イザナギとかの神話から

77 :南光坊深海 ◆2WR8XSMJLQ :04/05/29 23:49 ID:qSEwSR+p
>>75
なんで史学科行くわけないと決め付けるねん!

78 :大学への名無しさん:04/05/29 23:54 ID:lR6+xCSh
スタンダードは世界史、地理、現社、地学でしょ。当たり前。

79 :大学への名無しさん:04/05/30 00:12 ID:n3bR5+yR
>でも世界史→日本史のほうが取り組みやすさもいいんですね

以前おっしゃっていたこともふまえ、「受験期という人生で一番勉強するともい
える時期に世界史を受験科目に選びその後日本史」という流れでがんば ってみま
す。 ありがとうございました。

80 :大学への名無しさん:04/05/30 02:13 ID:ZklyHAV4
世界史って宗教について触れますか?

81 :大学への名無しさん:04/05/30 04:22 ID:YFca4HSQ
興味ないんだったらどうせ忘れることなんだからどっちやっても一緒

82 :大学への名無しさん:04/05/30 10:13 ID:n3bR5+yR
受験期に覚えたものは残るものだよ

83 :ミョンス:04/05/30 16:56 ID:n3bR5+yR
で、あるか。

84 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/30 16:58 ID:9cEhjNBp
なんだこのストーカー野郎

85 :ミョンス◇Y5FIMZm95M :04/05/30 17:00 ID:n3bR5+yR
ごめん。。
かっこいい名前だから。。


86 :大学への名無しさん:04/05/30 23:19 ID:n3bR5+yR


87 :大学への名無しさん:04/05/31 06:54 ID:d17MYM36
理系のひとは物理、化学、生物など2科目やってる。
文系のひとなら、世界史も日本史も両方やれよ。

88 :大学への名無しさん:04/05/31 07:08 ID:srtfhNga
量的に言ったら政経が一番少ないべ?

89 :異常者ピロシ:04/05/31 08:28 ID:sGgHCvHt
世界史しらなきゃ近代経済学が理解できないわけでもない
経済学なんか工学に近いわけだし別に必須ってわけじゃないでしょ
もっと数学的なもんなのよ
マル経とかは世界史が有効だがあれは存在そのものが無駄

法学や会計学に至っては全く必要性が感じられない

え〜となにが言いたいのかってのは歴史なんか「実学」としては役に立たないという事
東大などの論述を課す大学は別だが
普通は世界史のほうがやること多くて負担になるから日本史にしとけってこと

90 :大学への名無しさん:04/05/31 08:39 ID:4PHQNklb
お前が日本史好きなだけだろ。

91 :大学への名無しさん:04/05/31 09:27 ID:sRf9ALpW
>>80
ウザいぐらいやるよ


92 :大学への名無しさん:04/05/31 09:28 ID:MjBUTHKx
授業に役立てばそれは必要といっていいのだよ。
よって世界史は必要。

93 :大学生:04/05/31 10:00 ID:cnM24Kio
まぁ、こういっちゃなんだが受験勉強そのものに生産性は無い。
受験は日本史も世界史も暗記命だからね。

でも世界史も日本史もある程度は知ってなきゃはずいよな。
目安としては中学レベルに毛が生えたほど、とくに文系なら近代から現代の今現在に至る流れは
わかっておきたいね。国内も世界も。

受験はどっちかで良いけど名。
まぁ国際政治とかを学びたいと思ってる人は世界史やっとけばー程度のものだ。
自分が勉強する気の出るほうで望むべし。

94 :ミョンス:04/05/31 11:07 ID:MjBUTHKx
まぁ、こういっちゃなんだが受験勉強そのものに生産性は有る。
受験は日本史も世界史も理解命だからね。

95 :大学への名無しさん:04/05/31 20:10 ID:bjBsPnR6
>>82
大学生になって全く触れることがないような人を指して言ったんです

96 :大学への名無しさん:04/05/31 20:58 ID:MjBUTHKx
まったく触れなくても覚えてるよー。なぜか年号とか忘れないしね。
でも確かに受験期にやるきなかった人は覚えてないかもね。


97 :123:04/05/31 21:09 ID:xm0S6Bzz
日本史だるい。
「青銅器は何でできてる?」ってそんなもんなんだっていいじゃないかよ。

98 :大学への名無しさん:04/05/31 21:18 ID:o8IFaIxx
>>93
国際政治に限らず政治やるなら世界史は必須だぞ
マックス・ウェーバー読む上でドイツ革命知らなきゃわけわかめだろうし
マキャベリ読むのにその当時のヨーロッパについて知らんと片手落ち
法学でもそうだろ
ローマ法やるのにローマの歴史知らなくてどうする

法学・政治学やる人は世界史選択にすべきだと思うが

99 :ミョンス ◇Y5FIMZm95M:04/05/31 22:16 ID:MjBUTHKx
あんたいいこというね
みんな分かってないんだよ。

100 :異常者ピロシ:04/05/31 22:22 ID:ucYwloyp
国際政治学やローマ法やってなんか資格取れるの?
就職できるの?
将来役に立つの?

101 :大学への名無しさん:04/06/01 00:09 ID:ew7kcsPe
つーか、世界史選択しろっつーヤシラは

大 学 で 楽 で き る か ら 。

そんなことだけでススメテイルですか。

102 :ミョンス ◇Y5FIMZm95M:04/06/01 00:46 ID:AO/Z4YzD
資格就職に関係ないものは役に立たないのか。

知っておくと応用できるからだよ。それを楽できると表現するかは人それぞれ。

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