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★議論★数学は暗記だ!青チャート2冊目★議論★

1 :りゅーどべり。代理 ◆EQAamaiZM. :04/05/20 19:34 ID:1q8cicKI
ある数学の問題集の例題を全て覚えれば東大の数学も四問完答できます。
また数学が暗記じゃないと言うなら教科書の基本的な公式・定理を覚えれば
東大の問題でも解けるんですか?無理でしょう。あまりにも格差があります

文系、理系の境は国語にあり。なぜなら数学は暗記で片ずくから。現代文はセンス


2 :大学への名無しさん:04/05/20 19:35 ID:b9SPqTy6
>>1
氏ね

3 :りゅーどべり。:04/05/20 19:35 ID:tymWzQEM
ありがとw

4 :大学への名無しさん:04/05/20 19:35 ID:7ZuUzefG
センスなわけない

5 :りゅーどべり。:04/05/20 19:36 ID:tymWzQEM
数学は暗記ってことを議論しましょ

6 :代理。:04/05/20 19:39 ID:/DkwWTtT
前スレ。 
☆★☆★☆数学は暗記だ!☆★☆★☆
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1084371973/l50

前スレって圧縮されてしまった後ははっても無駄なのか?
それと依頼スレで>>1の本文書いたのは私です。
前スレの最初のほうのをコピペしただけですから問題ないですよね。

7 :文系数学者の意見:04/05/20 19:58 ID:/DkwWTtT
青茶は教科書問題の発展を載せているようなものである。
だから教科書を極めることとそう大差はない。
つまり、どちらか使いやすいほうをやるべきであって、
青チャートを暗記することが最適であると言い切ることはできない。

また、青チャート以外にもさまざまな参考書がある。
たとえば教科書に即して理解を含める「理解できる」「これでわかる」シリーズ。
これらは、教科書に即しているということもあって、公式・定理・定義の説明もきちんと載っている。
また、青チャートとは違い、語り口がやさしいので、じっくりと読む気になれる。
青チャートは公式・定理・定義の説明がかたくるしいので、記憶に残りづらい。

確かに、青チャートは強力な例題が多いかもしれないが、使用者に多少の無理をさせているようにも思われる。
解説が悪い・分厚い、これらの理由もやる気をそぐ可能性がある。
また、例題が多く、演習問題が少ないため、本当に力がついているのか疑問に思ってしまうこともあり、不安感をあおる。

数学の勉強法として、青チャートばかりやることは、好ましくないのではないだろうか。



8 :度会家行 ◆cM0R9RoHVk :04/05/20 20:28 ID:xviaMFLa
低能すぎて笑える。

9 :度会家行 ◆cM0R9RoHVk :04/05/20 20:28 ID:xviaMFLa
そもそも>>1の文章の論理展開が滅茶苦茶だろうが。
低能が。

10 :大学への名無しさん:04/05/20 20:30 ID:/DkwWTtT
暗記数学を奨励している予備校教師はいない。

11 :『理工系白書』 ◆EQAamaiZM. :04/05/20 20:30 ID:1q8cicKI
りゅーどべり。さん
あれから過去問に挑戦してみました?

12 :大学への名無しさん:04/05/20 20:31 ID:/DkwWTtT
ところでりゅーどべり。はリスニングについてのスレも以前立てていたな。
リスニングあるところ受験するの?

13 :度会家行 ◆cM0R9RoHVk :04/05/20 20:32 ID:xviaMFLa
お前は数学云々以前に現代文の勉強しろ。


14 :12:04/05/20 20:32 ID:/DkwWTtT
「おい!リスニング対策どうする?」
1 名前: りゅーどべり。 投稿日: 04/04/11 19:30 ID:5oRj5ohC
東大外大一橋狙ってる人たちどうするよ?


15 :weapon ◆RRlBLdA0dk :04/05/20 20:33 ID:GDOir/F2
>ある数学の問題集の例題を全て覚えれば東大の数学も四問完答できます。
ソースは?


16 :度会家行 ◆cM0R9RoHVk :04/05/20 20:40 ID:xviaMFLa
>ある数学の問題集の例題を全て覚えれば東大の数学も四問完答できます。
また数学が暗記じゃないと言うなら教科書の基本的な公式・定理を覚えれば
東大の問題でも解けるんですか?無理でしょう。あまりにも格差があります

↑流石センスで國語を解いている人間の文章。
低能丸出し。

17 :大学への名無しさん:04/05/20 20:44 ID:/DkwWTtT
数学の記述試験は論理展開も採点される。
というよりも、論理展開がいかにできているかを採点される。
国語をセンスで解いているようでは論理的思考が身についているかどうかは疑わしい。


18 :大学への名無しさん:04/05/20 20:46 ID:/DkwWTtT
チャート式の暗記では計算速度はどうなるのだろうか?
センター試験で時間が足りず、計算スペースも足りないわけで問題用紙を破りとって計算用紙にしてみようとか言い出す可能性もあるようだ。
(センター数学で180スレ参照)


19 :度会家行 ◆cM0R9RoHVk :04/05/20 20:46 ID:xviaMFLa
>>1
の文章を読んだだけで、こいつの論理力、思考能力がうかがい知れる。


20 :ぷー太 ◆hNCx62prg6 :04/05/20 20:50 ID:tF9aoSo1
現代文センスなんてアホかと、数学ができる人は国語もできると聞いたことが
あるがそれは理論的に考えられるから。1よ、有機的な暗記をしろ。

21 :度会家行 ◆cM0R9RoHVk :04/05/20 20:52 ID:xviaMFLa
國語は得意ですが数学は苦手です。

22 :ぷー太 ◆hNCx62prg6 :04/05/20 20:55 ID:tF9aoSo1
>>21
国語をセンスで解いてるか数学をどこか完璧じゃないままきたかじゃない?
理論的に考えられるなら数学は得意になれる。

23 :度会家行 ◆cM0R9RoHVk :04/05/20 21:00 ID:xviaMFLa
センスで解いて得意になれるわけないだろ。
数学に魅力を感じず、嫌氣がさしたから数学が苦手なった。
何故0−1 はマイナスになるのか、など氣になることが多すぎ、
疲れたので数学は放置した。

24 :度会家行 ◆cM0R9RoHVk :04/05/20 21:01 ID:xviaMFLa
あと図形とかが苦手。

25 :大学への名無しさん:04/05/20 21:02 ID:/DkwWTtT
>>24
受験科目で数学は必須ですか?

26 :ぷー太 ◆hNCx62prg6 :04/05/20 21:04 ID:tF9aoSo1
まあ女の脳は言語能力はいいけど空間的なものは弱いからね、数学なんて
ただの計算問題だし。

27 :度会家行 ◆cM0R9RoHVk :04/05/20 21:07 ID:xviaMFLa
言語等を使った論理的思考は得意だが、それが図形や數字になると
不思議と出来なくなる。

28 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/20 21:09 ID:T+DHrzzl
a^3+b^3+c^3-3abc(a+b+c)(a^2+b^2+c^2-bc-ca-ab)

↑こんな変形は未見では99%の人間ができない。故に解法を意識して
覚えるのには賛成。

29 :大学への名無しさん:04/05/20 21:09 ID:YvmSSPU+
確か前スレはミョンス叩きだったよな……あの時のミョンスは必死で笑えたな。何が「不殺の誓い」だよ、めっためたにやられたのはてめぇだろ、と思った

30 :大学への名無しさん:04/05/20 21:10 ID:/DkwWTtT
言語にルールがあるように、数学にもルールがあります。
定義とか。
教科書の載っている各項目の定義をもう一度読みこなしてみればもしかしたら向上するかもしれませんよ?
定義は「どうしてそうなるのか」を考えるものではなく、「そういうことになるのだと決めた」ことですから。
一種の記号と同じことです。
その定義を押さえた上で、定理や公式等がでてくるわけですから。

31 :大学への名無しさん:04/05/20 21:11 ID:/DkwWTtT
>>28
それも教科書に載っています。
だから無理して青チャートをやることはないね。
(前スレ途中から見てねえや。見たほうが議論しやすいかな)

32 :度会家行 ◆cM0R9RoHVk :04/05/20 21:12 ID:xviaMFLa
アイツは、解法を覚えるだけでそれを応用することをせず、
例題を丸暗記して、それと照合して問題を解くことを暗記数学と言っている。


33 :大学への名無しさん:04/05/20 21:13 ID:YvmSSPU+
>>31別に見なくていんじゃないかな。最後の方はミョンス叩きだったから見てもなんの役にもたたないよ

34 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/20 21:13 ID:T+DHrzzl
>>29
「めっためた」とか修飾する辺り必死だぞ、兄ちゃん。
俺は自分で自分が間違ったと認識しない限りめったに琴線には触れない

35 :大学への名無しさん:04/05/20 21:13 ID:aQo7TlLK
というか問題を解けば>>28はいつの間にか覚えてるだろ
問題は数学3の微積や極限の問題解放の多さ
これのために青チャートがあるといっても過言ではない

36 :大学への名無しさん:04/05/20 21:15 ID:YQnBmxHM
問:どかいさんとりゅーどべりがけんかをしています
  ボクはどっちに付けばいいんだろう・・・

37 :ぷー太 ◆hNCx62prg6 :04/05/20 21:16 ID:tF9aoSo1
>>30
そう、まずは教科書から。青チャートとかその他は解法と考え方を暗記するもの。



38 :大学への名無しさん:04/05/20 21:16 ID:YvmSSPU+
前スレのラストの質問に答えてからほざけ。「なんで竹島尖閣北方の返還交渉を同時にしろと言うだけで嫌韓派になるんだ?それなら北方だけ交渉しろのミョンスは嫌露派になるぞ」

39 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/20 21:17 ID:T+DHrzzl
>>32
いやそれは流石にあほ過ぎてもう改心したと思うんだが。
そうだよなどべり?

>>3?
教科書に載っていても結局その変形は暗記するんでしょう?
微分の極限なんかより数段テクニック的で覚えないと導けないな

40 :度会家行 ◆cM0R9RoHVk :04/05/20 21:18 ID:xviaMFLa
改心したのなら、このようなスレを依頼することはないと思うのだが。


41 :weapon ◆RRlBLdA0dk :04/05/20 21:19 ID:GDOir/F2
信者はどこにいった?

42 :大学への名無しさん:04/05/20 21:19 ID:aQo7TlLK
数3を極める者は数学を制す

43 :大学への名無しさん:04/05/20 21:20 ID:YQnBmxHM
どかいさんちょっとねんちゃくなんですね
でもそんなどかいさんでもあいせます

44 :大学への名無しさん:04/05/20 21:20 ID:aQo7TlLK
by桜木花道

45 :大学への名無しさん:04/05/20 21:21 ID:/DkwWTtT
質問

りゅーどべり。は文系?理系?

46 :ぷー太 ◆hNCx62prg6 :04/05/20 21:21 ID:tF9aoSo1
数学もただの計算問題にするために色々やるなんて面倒だな、文型でよかった。

47 :大学への名無しさん:04/05/20 21:21 ID:8ln7uHfK
理系で東工大志望

48 :45:04/05/20 21:24 ID:/DkwWTtT
理系なのか、そうなのか。


49 :weapon ◆RRlBLdA0dk :04/05/20 21:24 ID:GDOir/F2
東工大志望なんだ・・・
( ゚д゚)ポカーン

50 :大学への名無しさん:04/05/20 21:25 ID:TR3tXvuR
で、りゅーどべり。は実際4完できたのか?

51 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/20 21:26 ID:T+DHrzzl
>>38
あのな、スレ違いだしスレッド全体を文脈として捉えないで
一部抜粋でしてやったり顔で得意になるな。
まじめな議論の基本だろ。そもそもあのスレを受験板で立てる事
自体がバッシング対象を選別していると書いた。また、途中まで
マイクロ波と穏やかにやりとりして彼が感情で物言ってると判断した。

52 :大学への名無しさん:04/05/20 21:29 ID:aQo7TlLK
スラムダンクの人たちのその後の進路
赤木、千葉大学医学部(現役)
小暮、千葉大学工学部(現役)
三井、横浜国立大学工学部(一浪)
宮城、同志社大学文学部(推薦)
桜木、慶應大学工学部(推薦)
流川、慶應大学経済学部(推薦)

53 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/20 21:31 ID:T+DHrzzl
>45
理系。東工大志望らしいね

54 :大学への名無しさん:04/05/20 21:31 ID:YvmSSPU+
>>51あの…あの時マイクロ氏が竹島日本領説を疑う発言をしてたあんたに竹島日本領説を説明していたらミョンスがいきなり「そもそも竹島なんか問題じゃない」とキレだしたのが発端ですが。

55 :大学への名無しさん:04/05/20 21:33 ID:YQnBmxHM
どかいさんでてきて

56 :大学への名無しさん:04/05/20 21:36 ID:YvmSSPU+
>>51一部抜粋も何も韓国スレでも前スレでもミョンスがまったく答えられなかった質問を聞いたまでですが?てゆうか韓国スレで感情的になって「嫌韓派」「嫌韓派」と一人でレッテル張りしてたのはあなたですが?

57 :大学への名無しさん:04/05/20 21:36 ID:8ln7uHfK
>>53
>>47
>>48
>>49

58 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/20 21:37 ID:T+DHrzzl
スレ違いと言ってるだろ知障が。反日、親日の仲間分け。
そういう単純二元論は程度が低いぞ。
韓国政府が国際法廷に出廷しないのはけしからんとも
書いたんですけどねえ

59 :大学への名無しさん:04/05/20 21:37 ID:LWRpJc2t
>アイツは、解法を覚えるだけでそれを応用することをせず、
>例題を丸暗記して、それと照合して問題を解くことを暗記数学と言っている。

>例題を丸暗記して、それと照合して問題を解くこと

それを応用と言うのでは?

60 :大学への名無しさん:04/05/20 21:39 ID:aQo7TlLK
ちなみに赤木のセンター得点率93パーセント

61 :度会家行 ◆cM0R9RoHVk :04/05/20 21:39 ID:xviaMFLa
>>59
はいはい。馬鹿は死んでね。

62 :『理工系白書』 ◆EQAamaiZM. :04/05/20 21:41 ID:1q8cicKI
何故かこの手のスレの度会さんは感情的で言葉が悪いですねぇ。

63 :大学への名無しさん:04/05/20 21:42 ID:YvmSSPU+
>>58は?マイクロは反韓反韓と勝手に騒いでたのはあなたですが?しかも「けしからん」はただ韓国が法廷拒否をしたことに関してで「竹島は日本領」とは一言も認めなかったのを覚えてます

64 :大学への名無しさん:04/05/20 21:43 ID:YQnBmxHM
どかいさんボクにはかまってくれないんですか

65 :大学への名無しさん:04/05/20 21:43 ID:YvmSSPU+
>>58すれ違いと思うならなら質問に答えてから完結させろ。

66 :大学への名無しさん:04/05/20 21:44 ID:0itmuJuR
>>28 99%の人ができないとかほざいてるが、こんなの10分考えりゃ初見でもできるだろうが。


67 :大学への名無しさん:04/05/20 21:44 ID:/DkwWTtT
スレ違いの質問にこたえることもスレ違い。
スレ違いの質問は他のスレに逝って質問しろ。

68 :度会家行 ◆cM0R9RoHVk :04/05/20 21:45 ID:xviaMFLa
例題を暗記して、それと照合して問題を解くことが応用のわけないだろうが。
その例題と同じような問題しか解けないことは応用とは言わない。

69 :大学への名無しさん:04/05/20 21:47 ID:YvmSSPU+
>>67すれ違いの議論を前スレ、韓国スレで拡大させたのはミョンスなのだから答えろ。答るぐらい簡単だろミョンスさん。>>38に答えてくれればこの話はやめますから

70 :大学への名無しさん:04/05/20 21:47 ID:YQnBmxHM
どかいさんりちてきすぎてついていけないです

71 :大学への名無しさん:04/05/20 21:48 ID:/DkwWTtT
>>28
因数分解、展開の基本を知っているなら誰でも解ける。
基本はどこで学ぶのだ? 
教科書だな。

72 :大学への名無しさん:04/05/20 21:50 ID:aQo7TlLK
チャート例題は解説が詳しくわかりやすい

73 :度会家行 ◆cM0R9RoHVk :04/05/20 21:53 ID:xviaMFLa
>>70
お前(おまえ)、平仮名(ひらがな)しか使えない(つかえない)もんな。

74 :ぷー太 ◆hNCx62prg6 :04/05/20 21:54 ID:tF9aoSo1
まあ最初は単なる公式その他もろもろの暗記から始まるけど、そこから解法
公式の使い方、考え方の暗記になるわけだ。数学ができる人は凡人よりこの
使える暗記の量が多いだけ。

75 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/20 21:54 ID:T+DHrzzl
もう既に答えたんだけど。これがバカの永劫回帰というやつか。
じゃあ以下脱線はスルーしますんで

76 :大学への名無しさん:04/05/20 21:55 ID:aQo7TlLK
教科書は授業がないとやる気がおきにくい
問題に解説がない
例題は内容が薄い
青チャートなら教科書の例題はもちろん入ってる

77 :大学への名無しさん:04/05/20 21:57 ID:/DkwWTtT
>>76
教科書の解説は教科書ガイドを手に入れればいいじゃないか。

たんに青チャートが有名だから買ったって香具師がおおそうだな。
(実は自分のその1人。ただ、体に合わなくてやめた。)

78 :大学への名無しさん:04/05/20 21:59 ID:aQo7TlLK
じゃあ教科書やれば
俺は教科書はもうやらない
青チャートやる 
はい終了

79 :大学への名無しさん:04/05/20 21:59 ID:rXyzcmw8
>>28
そんな変形は誰にも出来ませんプ

80 :大学への名無しさん:04/05/20 22:00 ID:YQnBmxHM
>>73
どかいさんわざわざボクのためにふり仮名つけてくれてありがとう
はやくどかいさんのこぶりなもっぱいをもみたいよ

81 :大学への名無しさん:04/05/20 22:00 ID:YvmSSPU+
>>75反日親日の分け、が答え?答えになってねぇだろ。まあスルーしたいならお好きに。韓国スレみたことある奴なら100%とあれを答えとは認知しないと思うが。マイクロ氏は降臨せんのかね…最近見ないけど2ちゃん引退したのかな?

82 :78:04/05/20 22:01 ID:/DkwWTtT

すごくスッキリと終了したw

正直青茶を何週もするのは性に合わん。
そんなに数学に時間取れないし。(これは文系のたわごと、気にしないでくれ。)


83 :大学への名無しさん:04/05/20 22:02 ID:YQnBmxHM
どかいさんきょうはもうねてもいいですか

84 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/20 22:03 ID:T+DHrzzl
論理が詳しくて厚い黒大数やります。

85 :大学への名無しさん:04/05/20 22:04 ID:YvmSSPU+
みなさん!スレ違い覚悟で一つだけ、一つだけ質問させてください。>>38の質問に対してミョンスの>>58は回答になってますか?

86 :大学への名無しさん:04/05/20 22:05 ID:Ktkv6U72
すれ違い


87 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/20 22:07 ID:T+DHrzzl
TPOをわきまえないから嫌われるんですよ。

88 :大学への名無しさん:04/05/20 22:07 ID:YvmSSPU+
前スレで完結しなかった話を処理しようとしてんだから

89 :quindecim(☆5) ◆QRDTxrDxh6 :04/05/20 22:10 ID:jOZKcKXk
TPOは大事ですね。

90 :『理工系白書』 ◆EQAamaiZM. :04/05/20 22:10 ID:1q8cicKI
韓国とかの話がしたいなら
別のスレを立てた方がいいんじゃないですか?

91 :大学への名無しさん:04/05/20 22:11 ID:rXyzcmw8
ミョンスなんて低脳コテと真面目に議論しようとしても時間の無駄

92 :大学への名無しさん:04/05/20 22:12 ID:YQnBmxHM
どかいさんおやすみなさい
ボクもどかいさんのこと考えながら眠りにつきます

93 :L:04/05/20 22:13 ID:/wlItiwg
結局のところ、和田氏の暗記数学を否定する人がいるのは、それを認めたら自分の
権威が下がってしまうからだろう。もし「数学は暗記だ」ということになったら、
「それなら数学のできる人間は暗記しているだけであって、別に大した人間では
ないんだ」ということになってしまうからな。
数学の出来る自分は頭がいいのだと思いたい人、暗記しなければ数学ができない人間を見下したい人、
いかにも自分が高尚な勉強をやってきたと誇示したい人が暗記数学をケナシているのだろう。




94 :ぷー太 ◆hNCx62prg6 :04/05/20 22:14 ID:tF9aoSo1
まあおれも韓国はあんま好きじゃないけどさ、すれ違い。

95 :大学への名無しさん:04/05/20 22:17 ID:/DkwWTtT
>>93
私の場合。
暗記数学をやっていた時期もありますが、それで力がつかず。
今やっている勉強法(まぁ、教科書とかをつかうやつね)で力がついてきたので、
暗記数学はオススメできないという立場ですよ。

96 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/20 22:20 ID:T+DHrzzl
>93
「受験数学は高尚なものだと思いたい心理」超勉強法の人も同じ事言ってる。



てゆうか理解、暗記、演習、受験勉強の三要素のうち学校や予備校は
理解しか助けられないから理解が大事と叫ぶんじゃない?

97 :weapon ◆RRlBLdA0dk :04/05/20 22:20 ID:GDOir/F2
暗記数学って何?
普通に問題解いたりするのとどこが違うの?

98 :大学への名無しさん:04/05/20 22:26 ID:YvmSSPU+
>>90別に韓国の話をしたいわけではないんです。韓国スレ、前スレなどのスレ違いスレ、レスで議論をしときながらピンチになると「スレ違い」でミョンスは結論をさけてきた。だからさっさと完結させたいんです。>>38はこの議論でのミョンスに結論を求める質問です。

99 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/20 22:34 ID:T+DHrzzl
だから「それだけで」嫌韓厨とは言ってませんて。しばらく
やり取りしてみて(略)。マナーも頭も悪い奴は完全に無視するよほんと。
冷酷になるよ。

100 :quindecim(☆5) ◆QRDTxrDxh6 :04/05/20 22:36 ID:4pYJiOtN
>>97
違わないんじゃない?

101 :大学への名無しさん:04/05/20 22:38 ID:/DkwWTtT
暗記数学は、問題と解答の論理をそのまま覚えるということ・・・?
問題をみて五分は考えて、わからなかったら解答をみてそれを覚えるんだそうです。



102 :りゅーどべり。:04/05/20 22:38 ID:tymWzQEM
ごめん青チャートやってた。過去問ぺらぺらめくってみたけど似た問題が多いわw

103 :大学への名無しさん:04/05/20 22:40 ID:/DkwWTtT
>>102
それは「過去」問だからですよ。OK?

104 :weapon ◆RRlBLdA0dk :04/05/20 22:40 ID:GDOir/F2
>>102
>ある数学の問題集の例題を全て覚えれば東大の数学も四問完答できます。
これのソースは?

105 :りゅーどべり。:04/05/20 22:40 ID:tymWzQEM
毎年似た問題出るから心配ない

106 :ぷー太 ◆hNCx62prg6 :04/05/20 22:42 ID:tF9aoSo1
おれの場合は解答先に見て納得してそれ覚える、いつも頭からやって解き方
でたら次っていう感じでやった。

107 :大学への名無しさん:04/05/20 22:43 ID:/DkwWTtT

超難関大学の理系は数学の問題の先駆者だって予備校の教師が言ってました。
こういう大学は、今までにないパターンの問題をつくるんだそうで。

だから中堅の大学の問題を予想するのは簡単だが、先のような大学の問題を予想するのは難しいらしい。

108 :大学への名無しさん:04/05/20 22:48 ID:YvmSSPU+
>>99それだけも何もマイクロ氏は竹島尖閣北方返還交渉同時進行論さか唱えてませんよ。嫌韓嫌韓ってあなたがいきなり騒ぎだしたんだよ、なにが嫌韓なのかも言わず。

109 :大学への名無しさん:04/05/20 22:52 ID:YvmSSPU+
>>99そもそも議論すら成立しなくしたのはあんただろ。マイクロ氏の質問に答えないでひたすら「マイクロは嫌韓。せっちゃんは低脳」繰り返すだけ。しかもこの時せっちゃんは議論にほとんど参加しておらずミョンスがこの時どれほどキョドっていたかが伺える

110 :りゅーどべり。:04/05/20 22:53 ID:tymWzQEM
全部の問題が全く新しい傾向なんて有り得ない。つまり見なれないのは放置して
確実に解けるのをやれば問題ない

111 :度会家行 ◆cM0R9RoHVk :04/05/20 22:54 ID:xviaMFLa
それで受かると思っているのか。

112 :りゅーどべり。:04/05/20 22:55 ID:tymWzQEM
自信はある

113 :大学への名無しさん:04/05/20 22:56 ID:/DkwWTtT
>>110
最小限のことだけをやろうとする姿勢はよくない。

114 :度会家行 ◆cM0R9RoHVk :04/05/20 22:56 ID:xviaMFLa
あ、そう。終わったなお前。

115 :weapon ◆RRlBLdA0dk :04/05/20 22:56 ID:GDOir/F2
>>112
>>104に答えて

116 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/20 22:57 ID:T+DHrzzl
和田・福井・野口・mir・細野と暗記派は名前がずらと出てくるが
発想派はいない。まあ発想派は方法論にしにくいからね。
どうやら争点は暗記派でも、教科書の証明をやるかやらないか
という事のようだ。福井は教科書の証明はヘリクツだとバッサリ。
これでも理3受かってる。野口も「パラシュート式」という、
基礎は難しいから初学者は途中からやりなさいと主張。
和田はいちお教科書からか?他は知らない

117 :weapon ◆RRlBLdA0dk :04/05/20 22:57 ID:GDOir/F2
>>110
それでは他の受験生以下

118 :度会家行 ◆cM0R9RoHVk :04/05/20 22:57 ID:xviaMFLa
そもそもよく見かける問題なんか誰でも解けるんだよ。
応用問題で差がつくんだろ。
それを無視するお前に合格は無い。

119 :大学への名無しさん:04/05/20 22:57 ID:/DkwWTtT
>>112
自信はあってもまだ結果が出てないんじゃないか?

120 :りゅーどべり。:04/05/20 22:58 ID:tymWzQEM
最小限じゃないよ。解法を習得したらそれを実際の過去問とかで使う訓練もするし。
それを応用というのか知らんが

121 :大学への名無しさん:04/05/20 22:58 ID:/DkwWTtT
>>110
見慣れないのを放置して合格できるやつは他の科目もきちんと解ける人だと思う。


122 :ぷー太 ◆hNCx62prg6 :04/05/20 22:59 ID:tF9aoSo1
りゅーどべりよ、“有機的”に暗記しろよ。

123 :度会家行 ◆cM0R9RoHVk :04/05/20 22:59 ID:xviaMFLa
応用問題を無視するお前に合格は無いと言っている。

124 :大学への名無しさん:04/05/20 22:59 ID:/DkwWTtT
暗記数学はどちらかというと”無機的”だよね。

125 :りゅーどべり。:04/05/20 23:00 ID:tymWzQEM
やってまっせw

126 :大学への名無しさん:04/05/20 23:00 ID:r77QKETi
教養無しで暗記で入れるのは早慶まで。

なんなら誰か解いてみな。
0≦a≦1
0≦b≦1
y=a^3-b^3
x=a-b
で定まる点P(x,y)の存在範囲をxy座標に描き、その面積を求めよ。

文系数学かな?

127 :りゅーどべり。:04/05/20 23:00 ID:tymWzQEM
だから応用問題も解法の組み合わせで解けるんだって

128 :度会家行 ◆cM0R9RoHVk :04/05/20 23:02 ID:xviaMFLa
最初と言っていることが全然違うぞ。


129 :大学への名無しさん:04/05/20 23:02 ID:/DkwWTtT
>>127
「解法の組み合わせ」っていうのがなんかしっくりこないんだよなぁ。暗記数学って。
>>126
文系か・・・。


130 :りゅーどべり。:04/05/20 23:03 ID:tymWzQEM
結局は覚えた解法を使うだけだ。何が矛盾してる?

131 :weapon ◆RRlBLdA0dk :04/05/20 23:03 ID:GDOir/F2
>りゅーどべり

>ある数学の問題集の例題を全て覚えれば東大の数学も四問完答できます。
これのソースは?

132 :度会家行 ◆cM0R9RoHVk :04/05/20 23:03 ID:xviaMFLa
110 :りゅーどべり。 :04/05/20 22:53 ID:tymWzQEM
全部の問題が全く新しい傾向なんて有り得ない。つまり見なれないのは放置して
確実に解けるのをやれば問題ない

こんなんで合格点が取れると本気で思っているのか。

133 :ぷー太 ◆hNCx62prg6 :04/05/20 23:03 ID:tF9aoSo1
>>126
おれあほだから解けないやw

134 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/20 23:03 ID:T+DHrzzl
ぶっちゃけ抽象論じゃなく東大合格者の経験談が聞きたい

135 : ◆YRdcYFNby. :04/05/20 23:04 ID:8MqwZBLb
よく見かける問題はできて当然、間違えれば落ちると思えよ。
差がつくのは応用問題のような、見慣れない問題だろう。
それをできるようにするために解法を習得する、過去問で練習をする。
「楽」と「効率がイイ」は違う。楽な道選んでんじゃねーよ。

136 :大学への名無しさん:04/05/20 23:04 ID:r77QKETi
>>130
そういうのは自分が応用問題を解けると不断に示すことでしか意味を持たないでしょう。

137 :りゅーどべり。:04/05/20 23:04 ID:tymWzQEM
アテネなんとかっていう東大生のグループが書いてる受験学習書で見た。


138 :度会家行 ◆cM0R9RoHVk :04/05/20 23:05 ID:xviaMFLa
>ある数学の問題集の例題を全て覚えれば東大の数学も四問完答できます。

139 :大学への名無しさん:04/05/20 23:06 ID:r77QKETi
>>137
>>126

140 :大学への名無しさん:04/05/20 23:08 ID:iJZb7SmC
こんな議論するより数学の問題1問でも多く完璧にしたほうがよろしいかと

141 :度会家行 ◆cM0R9RoHVk :04/05/20 23:08 ID:xviaMFLa
>>137

131 名前:weapon ◆RRlBLdA0dk :04/05/20 23:03 ID:GDOir/F2
>りゅーどべり

>ある数学の問題集の例題を全て覚えれば東大の数学も四問完答できます。
これのソースは?


142 :りゅーどべり。:04/05/20 23:08 ID:tymWzQEM
解法パターンの組み合わせっていう具体的問題を示しましょうか?

143 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/20 23:09 ID:T+DHrzzl
発想しなきゃいけないなら厳しい。去年もセンターすら苦手だったし。
やっぱ東大後期かね・・・

144 :大学への名無しさん:04/05/20 23:09 ID:r77QKETi
>>142
>>126

145 :ぷー太 ◆hNCx62prg6 :04/05/20 23:09 ID:tF9aoSo1
>>126
はいろんな場合にわけてやるんだろうな、めんどくせ。

146 :大学への名無しさん:04/05/20 23:10 ID:/DkwWTtT
>>142
来年でる東大の問題が解法パターンの組み合わせで四問完答できるってことを示してください。

>>126
これってさ、普通に・・・?

147 :ロドリー:04/05/20 23:12 ID:r77QKETi
>>145
まぁな。

>>146
その続きは?

148 :weapon ◆RRlBLdA0dk :04/05/20 23:13 ID:GDOir/F2
>>142
その組み合わせを見つけられるかどうかで差がつくんでしょ

149 : ◆YRdcYFNby. :04/05/20 23:14 ID:8MqwZBLb
あのさぁ、具体的問題示されても意味ないぞ。それくらい分かれよ。
ってか別にアンタがその勉強法がイイと思うんだったら議論なんていらねぇじゃん
その勉強法で勉強しとけよ。結果報告はちゃんとしろよ


150 :大学への名無しさん:04/05/20 23:16 ID:8ln7uHfK
>>1
例題「だけ」の暗記で東大数学4完?
なめられたもんだ。

151 :大学への名無しさん:04/05/20 23:18 ID:/DkwWTtT
>>147
いや、普通に考えて解けるかな〜って思ったけどうまくできませんでした_| ̄|○
解答だけ知りたいかもしれない(ええ、どうせセンターレベルしかできない文系ですよ。)

152 :りゅーどべり。:04/05/20 23:23 ID:tymWzQEM
東大(理科)第3問
 半径10の円Cがある。半径3の円板Dを円Cに内接させながら円Cの円周に沿って滑ることなく転がす。
 円板Dの周上に一点をPとする。点Pが円Cの円周の接してから再び円Cの円周に接するまでに描く曲線は
 円Cを2つの部分に分ける。それぞれの面積を求めよ。



これは青チャートV・C例題144と161を知ってれば簡単

153 :大学への名無しさん:04/05/20 23:24 ID:/DkwWTtT
>>152
問題文を見たときにすぐにわかるんですか?(ドキドキ

154 :りゅーどべり。:04/05/20 23:24 ID:tymWzQEM
わかりますよ

155 :大学への名無しさん:04/05/20 23:25 ID:r77QKETi
解答は1になるよ。解法は携帯なんで書ききらん。
指針としては…、

諦めないでやることかなw

ごめん。

156 :quindecim(☆5) ◆QRDTxrDxh6 :04/05/20 23:25 ID:OJ4exaIX
>>152
で、今のあなたは満点解答が書けるの?
淀みなく。

157 :大学への名無しさん:04/05/20 23:29 ID:r77QKETi
>>りゅー
そんな基本問題持って来てもよぉ…

てか「解ける問題」を持って来ても
君のやり方で解ける証明にならんというロジックは分かってるよな?

158 :りゅーどべり。:04/05/20 23:29 ID:tymWzQEM
某予備校の評価はやや難でしたよ

159 :weapon ◆RRlBLdA0dk :04/05/20 23:31 ID:GDOir/F2
>>158
都合の悪い意見は全部無視か?

160 :大学への名無しさん:04/05/20 23:31 ID:r77QKETi
最近の問題はそんなに易化してんのか?
まじで?

てか>>126も例題の組み合わせで解いてくれるんだよね?

161 : ◆YRdcYFNby. :04/05/20 23:32 ID:8MqwZBLb
暗記で片づくかどうかは知らんが、そりゃ理想論だろ。現実を見ろよ。


162 :大学への名無しさん:04/05/20 23:34 ID:FFdkTm5k
りゅーどべり。は某スレで「新課程には複素数はない」なんて
息巻いてたアホウだ
みんないじめるなよ
もっと優しく接してやれ

163 :りゅーどべり。:04/05/20 23:35 ID:tymWzQEM
そうだよ。複素数平面が消えたんだよな

164 :大学への名無しさん:04/05/20 23:36 ID:/DkwWTtT
解法暗記だと落とし穴があるような気がしてならないな。
たとえばax=bをx=b/aに安易にしてはならないとかさ。(a.bは実数)

165 :大学への名無しさん:04/05/20 23:37 ID:r77QKETi
>>163
>>160

166 :りゅーどべり。:04/05/20 23:37 ID:tymWzQEM
0でわっちゃまずいからな

167 :weapon ◆RRlBLdA0dk :04/05/20 23:40 ID:GDOir/F2
>>166
都合の悪いレスは全部無視ですか?


168 :度会家行 ◆cM0R9RoHVk :04/05/20 23:41 ID:xviaMFLa
>>166
126 :大学への名無しさん :04/05/20 23:00 ID:r77QKETi
教養無しで暗記で入れるのは早慶まで。

なんなら誰か解いてみな。
0≦a≦1
0≦b≦1
y=a^3-b^3
x=a-b
で定まる点P(x,y)の存在範囲をxy座標に描き、その面積を求めよ。

文系数学かな?


169 :大学への名無しさん:04/05/20 23:41 ID:r77QKETi
わかった。もう少し簡単な問題にしよう。
n/(n!)^(1/n) (n→無限)

を求めよ。

170 :ぷー太 ◆hNCx62prg6 :04/05/20 23:43 ID:tF9aoSo1
無限?

171 :weapon ◆RRlBLdA0dk :04/05/20 23:44 ID:GDOir/F2
>>126の問題は教科書レベルの簡単な例題の組み合わせで解けるよ




172 :大学への名無しさん:04/05/20 23:45 ID:r77QKETi
うん。
n→+∞
ね。

これぐらいだと例題にあるかな?無いかな?
どうなんだろ?

173 :ぷー太 ◆hNCx62prg6 :04/05/20 23:47 ID:tF9aoSo1
やった、文型万歳。

174 :りゅーどべり。:04/05/20 23:47 ID:tymWzQEM
敵多いよーん

175 :度会家行 ◆cM0R9RoHVk :04/05/20 23:48 ID:xviaMFLa
はよ解けや。

176 :大学への名無しさん:04/05/20 23:49 ID:r77QKETi
>>171
そだね。難しいことは何もしない。
ただ、こういった問題に臆せず使えるのは
やっぱり「応用力がある」と言えるんだと思うんだよな。


小手先の力でなく、
教科書レベルのたゆまない基礎力があるかどうか、
基礎力が使えるかどうか、

それが応用力なんだろう。

177 :大学への名無しさん:04/05/20 23:50 ID:r77QKETi
ちなみに灘では普通の教科書しか用いてないとかなんとか。

178 :りゅーどべり。:04/05/20 23:52 ID:tymWzQEM
授業進度がヤバはやくて定期テストの問題数が多いから自然とストックが増えるんだよね

179 :大学への名無しさん:04/05/20 23:55 ID:r77QKETi
教養がつく。でもそれは普通みんなが考えるような「暗記」では追いつかない。

それは知るというか常識で、問題を解くときに使えるものがあれば使う
といった感じ。

結局は応用力なんだよ。
灘の神髄は3年次の応用問題のプリントにあるからな。

180 :大学への名無しさん:04/05/20 23:57 ID:/DkwWTtT
和田は暗記数学を青チャートでやっていたわけではない。
暗記数学を灘の教材&教科書の問題でやっていた・・・?


181 :大学への名無しさん:04/05/20 23:58 ID:FFdkTm5k
暗記数学は,「数学が得意でない人でもなんとか合格ラインへ食い込むための方法」
だったはずだ
和田もこれが万能だとか,最も優れた学習法だとか言ってるわけじゃない

暗記数学をたたく人たちへ
あなた達の学習法のほうがきっと優れている
本当の金持ちは,貧乏人を哀れみこそすれ進んで虐げたりしないものだ
どうかそっとしておいてくれ

182 :大学への名無しさん:04/05/20 23:58 ID:r77QKETi
教養(≠暗記)
思考力(ロジック)
諦めない根性
試してみり好奇心

数学の問題解くのに必要なのは結局この4つなんだろうな。

183 :ぷー太 ◆hNCx62prg6 :04/05/20 23:58 ID:tF9aoSo1
暗記は総合問題からやったほうがいいんでねえ?

184 :りゅーどべり。:04/05/20 23:59 ID:tymWzQEM
和田氏は赤チャートだよ

185 :大学への名無しさん:04/05/21 00:00 ID:0zuoj5r4
暗記数学を叩いているのは暗記数学から離れて、もっといい方法に行ってほしいから叩いてる。

金持ちが貧乏人を叩いているのとは違う。

>>1よ早く目を覚ませ」みたいな?

186 :大学への名無しさん:04/05/21 00:00 ID:0zuoj5r4
>>184
友人のノートの解法を写していたのではないのか?

187 :りゅーどべり。:04/05/21 00:02 ID:/vCAu+uX
受験の軸は赤チャだったらしい

188 :weapon ◆RRlBLdA0dk :04/05/21 00:10 ID:CElRPHvZ
スレタイに"議論"と入れておいて
都合の悪い意見は無視ですか?
議論になりませんよ

189 :大学への名無しさん:04/05/21 00:18 ID:lVbKwSTY
>>1
確かに、現代文はセンスで解けるが、
小説なんかだど、理論的に解いていかないと、必ずどこか間違う。

190 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/21 00:18 ID:1mGx77xE
だから君らの勉強のやり方と結果を晒せって。

191 :大学への名無しさん:04/05/21 00:28 ID:JpQEKuEo
勉強の仕方(理系)
ロジックにより有機的に教養を付け、
想像による創造(即ちレトリック)による
思考体系の形成と崩壊を図る。

てか数学なら上に挙げた通り。

192 :大学への名無しさん:04/05/21 00:30 ID:vllAtFZ/
俺はこいつのやり方でやったが全然伸びなかった
ちなみに俺の友達も同じ事をやったが、そいつも伸びずに
ギリギリで東海大合格。いわゆる後期ね
しかし途中から目が覚めて論理的に解こうとしたら伸びたが
時は既に遅し
浪人してしまいました

193 :大学への名無しさん:04/05/21 00:43 ID:HZ6CIVH9
weaponさんや度会さんはどうやって勉強したんですか?
教科書のたゆまぬ理解とはなんですか?
青チャートをしこしこやる毎日に疑問を感じてきました・・・教えてください

194 :quindecim(☆5) ◆QRDTxrDxh6 :04/05/21 00:44 ID:tCQsdGsg
わたしも前スレで無視されまくったなあ。

195 :大学への名無しさん:04/05/21 00:44 ID:p6Tu/Kp0
 美しい2ちゃんの私
私は1を読んでまるで目からレンズが落ちたやうな思ゐがした。
たしかに東大の文学部仏蘭西文学科には数学のできる人間が多い。
夏目漱石、川端康成、大江健三郎といった文豪たちも然りである。
別に彼らは努力して数学が得意だったわけではなからう。数学を
馬鹿にしているわけではないが、所詮、数学は文学の卑女であらう。



196 :大学への名無しさん:04/05/21 00:47 ID:+JrOxzt5
とりあえず度会は低脳ですね

197 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/21 00:48 ID:1mGx77xE
論理的にって教科書完全理解だけでいいんか?その後「発想力を
鍛える」ために問題演習をするのか?何問くらい?
具体的にやり方を書いてくれ。今の抽象的な話じゃどうにも胡散臭いよ

198 :quindecim(☆5) ◆QRDTxrDxh6 :04/05/21 00:49 ID:tCQsdGsg
>>193
編集者の目で教科書読むのをすすめますね。
「なぜこの記事がこの文脈で現れるのだろう?」
「この問ってのは何を身につけさせようとしてる問いなのだろう?」
って思いながら、読むとかね。

199 :大学への名無しさん:04/05/21 00:54 ID:JpQEKuEo
>>193
>教科書のたゆまぬ理解

初めの知識は教科書だけでいい。
それがどの様に使えるのかを基礎問で知る(方法論と考え方)。
それが
知識+考えた時間=沢山の知識+数学のコモンセンス(数学の出来る奴の思考体系)=教養
となる。
そして復習を兼ねた応用問題を1日5〜6問解く。
それで力がつく。

ということ。青チャートが疑問かぁ…。
でもオレ参考書は知らない。
強いて挙げればなんか黒い大学への何とかとかいう本だろうか?
後は自分の勉強に対する接し方次第だよ。

あんまりやることを変え過ぎても仕方が無いから変える時は良く考える様にね。

200 :大学への名無しさん:04/05/21 01:04 ID:JpQEKuEo
付け忘れたけど、
基礎は固めること。
雪だるま理論と同じで、
固めて転がせばでかくなる。
中途半端なら途中で崩れる。

201 :大学への名無しさん:04/05/21 01:11 ID:HZ6CIVH9
>>199
そういった方法でも問題演習は積みますよね、当然。
青チャートなんなりを使うんですよね??
と言う事はやはり「姿勢」が違うという事ですかね?

202 :大学への名無しさん:04/05/21 01:12 ID:p6Tu/Kp0
数学は論理とよく言われる。
だが本当さうなのだらうか?頗る疑問である。
或る問題が解けた後、解説されればいかにも論理に適ってはゐよう。
しかし、彼が論理的に考えた結果として解けたわけではけっしてない、
それは後講釈と言ふものだらう。

論理ではない、こころだ。問題を解かせるのは恋にも似た熱き思ひなのだ。

数学ごころ、といったものを私は考えてゐる。



203 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/21 01:17 ID:1mGx77xE
最短経路も準公式使わず自力で理屈から考えてるのか?

204 :大学への名無しさん:04/05/21 01:20 ID:JpQEKuEo
>>201
そうかもしれない。

暗記しようとすることはだから不可。
数学を解く為のコモンセンスが付きにくくなる。
分からない問題をじっと考えることで両方付く。
そうして段々とスピードも付いてくる。

後はやる気と根性と好奇心かな?

まぁ、頑張れ〜。

205 :大学への名無しさん:04/05/21 01:21 ID:JpQEKuEo
最短経路?変分法か?

206 :weapon ◆RRlBLdA0dk :04/05/21 01:23 ID:CElRPHvZ
>>193
>>198-200とほとんど同じだと思うけど
初見の問題でもできるだけあきらめずに自力で解こうとすること。
最初は時間がかかるかもしれないし、結局解けないこともあるだろうけど、
だんだんどう考えたらいいかコツがわかってくる。(解法の暗記よりもっと普遍的なもの)
それに、自力で解けたら楽しいでしょ?
解けなかった問題を分析するのが一番大事だと思う。
ただ"知らなかった"→"覚える"では類題が出てもそれが類題であるかどうかさえ
気づかないと思う。

ただ、勉強法は人それぞれ。お薦めはしません。



207 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/21 01:24 ID:1mGx77xE
やはり煙にまく説明だな。和田式でも5〜15分は問題と格闘するんよ。
結局意識して暗記するか解いてるうちに自然と覚えるかの違いだろう。
問題はどちらが効率がいいかだ

208 :大学への名無しさん:04/05/21 01:24 ID:JpQEKuEo
出来れば良い数学の先生に付いて、数学のコモンセンスを体得するのが一番良いかもしれんが。

オレはそうだった。

209 :大学への名無しさん:04/05/21 01:27 ID:JpQEKuEo
>>207
暗記しようとしてれば知識が重点的に増える。
考えようとすれば知識+コモンセンスが付く。

という話ね。

210 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/21 01:28 ID:1mGx77xE
知識と常識とかよく分からん言葉の使い分けされても・・・
語り得ぬ事は沈黙するべきでしょう

211 :大学への名無しさん:04/05/21 01:30 ID:p6Tu/Kp0
>>203
なるほど確かに『理屈→解法パタン』という経路はありえなゐだらう。
そんなものはアルキメデスの質点のごとき架空のものである。

解法パタンは、神々の国から盗みとられ人類に与えた火のやうなものだ。
論理や思考を超越した形而上学的にアプリオリな秘密の鍵だ。


212 :大学への名無しさん:04/05/21 01:32 ID:JpQEKuEo
>>210
>>199
で大体意味は定義した様な。

213 :weapon ◆RRlBLdA0dk :04/05/21 01:33 ID:CElRPHvZ
>>207
5〜15分は短すぎる
簡単な問題っていうこと?

214 :大学への名無しさん:04/05/21 01:37 ID:p6Tu/Kp0
文学が最強であり、すべてを包含する。
数学も・・・

数学の極めたいのか?
ならばランボーやドストエフスキーに沈潜せよ。


215 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/21 01:37 ID:1mGx77xE
数3の微分公式の数々など、別に理屈を覚えなくても支障はない
基礎はある。そこには理屈と応用の断絶が確かにある。
だから教科書に載ってる物は何でも理屈を全て理解しなさい
そうすれば全てが分かるという理屈原理主義には賛成できない。
理屈を知るべきもの、その必要のないものの強弱はつけられるだろう

216 :quindecim(☆5) ◆QRDTxrDxh6 :04/05/21 01:39 ID:Kk+9GjYX
暗記はきわめて重要ですよ。
考えることもきわめて重要です。
そもそもその二つは対立するものではない
と思うんですけど。
定石を覚えない将棋指しは強くなれないが、
考えないとそもそも次の一手が指せない。

後、教科書の説明を読むのも問題を解くのも
本質的には同じ作業をしているのだと思いますがね。
ルールを覚えて、そこから派生するいくつかの事実関係を把握するって点では。
ただ教科書の説明の方が問題解きより尺が長い物語であるというだけで。



217 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/21 01:40 ID:1mGx77xE
>>213
では大体何分くらいならよい?

218 :大学への名無しさん:04/05/21 01:42 ID:JpQEKuEo
>>215
さっきから人の話聞いてないだろ。
オレはその辺に関して何て言ってるよ。

219 :大学への名無しさん:04/05/21 01:43 ID:JpQEKuEo
>>216
そうだね。

220 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/21 01:45 ID:1mGx77xE
>>218
携帯だから色々不自由。特に名無しさんのは。該当レス張ってくれ

221 :quindecim(☆5) ◆QRDTxrDxh6 :04/05/21 01:46 ID:Kk+9GjYX
>>214
イナガキタルホやロリン・マゼールなら
逆のことをいいそうな気もしますね。

222 :大学への名無しさん:04/05/21 01:46 ID:JpQEKuEo
>>220
>>199
>初めは教科書の知識で良い。

223 :大学への名無しさん:04/05/21 01:46 ID:p6Tu/Kp0
数Vの微分公式の幾つかからは巴里のマロニエのかほりがする

224 :weapon ◆RRlBLdA0dk :04/05/21 01:47 ID:CElRPHvZ
>>217
問題による。
というか、俺は自分のやり方を他人に薦めない。
和田式がどうというより(うさんくさいとは思うが、よく知らない)、
おかしなひとのおかしな発言につっこんでるだけ。
ただのお遊びだよ。


225 :ヘタレ:04/05/21 01:48 ID:gQvRfP75
ここまでサッと読んだけど、
何を話しあってるのかわからなかった(w

226 :quindecim(☆5) ◆QRDTxrDxh6 :04/05/21 01:49 ID:Kk+9GjYX
>>224
>>169なんかだったら
「わかるまで」って答えたいけどね。>何分くらい

227 :大学への名無しさん:04/05/21 01:50 ID:JpQEKuEo
まぁ、微積と同値、存在に関しては本質的な理解が必要だろうがな。

228 :大学への名無しさん:04/05/21 01:51 ID:p6Tu/Kp0
>>221
月が三角形であることの証明について考え込んでしまい
毎日難しい方程式を解いて無口になってしまった数学の先生の話、
読まれましたか? >一千一秒物語

229 :大学への名無しさん:04/05/21 01:52 ID:JpQEKuEo
ちなみに>>169はeになるんだけど、
n!とeを結びつける面白い問題だと思う。
あっ、169は13の2乗だな。

230 :ヘタレ:04/05/21 01:53 ID:gQvRfP75
>>169は一見難しそうだったけど(初見だったから)、
少し考えてみると瞬殺っぽい

#東大・数学スレが形式上消滅したのは少し残念だけど、仕方ないか。スレ住人少ないし..

231 :weapon ◆RRlBLdA0dk :04/05/21 01:54 ID:CElRPHvZ
>>226
あれこそ典型問題ですよね。
なんでスルーしたんでしょうね?

232 :weapon ◆RRlBLdA0dk :04/05/21 01:55 ID:CElRPHvZ
>>230
(・∀・)オヒサシブリ!!

233 :quindecim(☆5) ◆QRDTxrDxh6 :04/05/21 01:56 ID:Kk+9GjYX
>>230
へへ、住人…じゃなくって、常連さん!!
オヒサシブリ!!

234 :ヘタレ:04/05/21 01:59 ID:gQvRfP75
>>169はeになるのか・・
こちらが立てた見通しと(全然w)違うな。眠れなくなりそう

>>232
お久しぶりです、ラ(略)さん

>>233
常連ではないですってばw

235 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/21 01:59 ID:1mGx77xE
>>199
「教科書の知識」全てを理解する必要があるのかという問いの
回答ではないな。コモンセンスとは数学のカンみたいなのを
言ってるんだろうけどそれが「無意識に脳で普遍化して記憶された
解法」by福井 でない確証はない。
つまり言葉の意味もそうだが記憶(暗記)と論理の境界など曖昧。
やはり追求すべきは意識して解法暗記するかしないかの
姿勢の違いによる効率の違いだね

236 :ヘタレ:04/05/21 02:03 ID:gQvRfP75
>>169を頭の中で計算しようとして頓挫した
紙が要る、でももう寝たいw・・・困った。

237 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/21 02:04 ID:1mGx77xE
暗記数学派vsナチュラル派(と命名)で模試対決して経過と結果を
とればいいんだけどね。

238 :ヘタレ:04/05/21 02:07 ID:gQvRfP75
模試の成績を取ってその結果から簡単になにか得られるなら苦労はないな

239 :大学への名無しさん:04/05/21 02:08 ID:JpQEKuEo
教科書の知識は知っておくべき
→使える程度に理解していれば、そこまで理解してるかどうかは余り問わない。

で、暗記は頭の中で他の問題とのつながりが薄まるので、応用力にはつながりにくい。

暗記とは記憶であるが、理解とは体に入っている、即ち、当然のものとなっていること。つまり、当然のものとは、他のものと馴染んでいるということ。それは、理解とは理解する際にロジックによる結びつきが行われるということだから。

240 :大学への名無しさん:04/05/21 02:08 ID:PfPTgiu8
平均点20〜30点ぐらいの模試を
青チャート愛好者と黒大数愛好者に受けさせたら
絶対後者の方が点を取ってくる。

241 :大学への名無しさん:04/05/21 02:13 ID:p6Tu/Kp0
解法パタンの記憶というものは畢竟ハリー・ポッターの秘密の呪文の
やうなものであらう。
あらゆる民族の古代宗教がマントラもしくはそれに近い技法を
有しているが、現代における受験生も同じであらう。
願望を成就せんとし追い込まれし彼らが古代から連綿と伝わる
人類普遍の呪法に逢着しても異とするに足らなゐと言ゑるのだ。

242 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/21 02:17 ID:1mGx77xE
センスやら思考やら暗記やら知識やら、我々には本質的意味や差異が
分からない単語を主役にして議論を進めると混乱するだけです。
模試は結果論として一定の客観評価になると思う。

語り得ぬ事には沈黙するしかない、ヴィトゲンシュタインの
この言葉で今日は締め括りたいと思います。パチパチパチ

243 :weapon ◆RRlBLdA0dk :04/05/21 02:21 ID:CElRPHvZ
>>242
その通り。
このスレも、暗記だ思考だという議論も、意味は無い。
最初からわかってて遊んでる。

244 :ヘタレ:04/05/21 02:23 ID:gQvRfP75
どこが「議論」なんだ?>>218さんとかも指摘しているが
りゅーどべり って人ももう居ないし
最初のほうは面白そうだったんだけれども、期待はずれかな
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1085049284/l50

245 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/21 02:30 ID:1mGx77xE
仮定なのに絶対と言い切る怪文章にどんな反応をしろと?

246 :ヘタレ:04/05/21 02:30 ID:gQvRfP75
>>243
>>216に書いてありますね。以下その引用

>>暗記はきわめて重要ですよ。
>>考えることもきわめて重要です。
>>そもそもその二つは対立するものではない

で、このスレでは何を対象に議論しているのか?
ミョンスさんの議論対象とスレ全体の議論対象は一致してないような気がするし・・

247 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/21 02:41 ID:1mGx77xE
りゅーどべり叩きが8割で暗記だか理解だかの定義でモメるのが
2割のスレでございますよ

248 :ヘタレ:04/05/21 02:41 ID:gQvRfP75
どうもわけがわからないね。
>>190に従えば、暗記数学を用いたとされている某和田氏の結果は東大理V現役合格だし。
ならば、暗記数学が説得力を持つということになるが
はたして一般の数学にもこれは使えるのか?という疑問がw

249 :大学への名無しさん:04/05/21 02:45 ID:gQvRfP75
人が少なすぎるから、もう落ち時か

250 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/21 02:48 ID:1mGx77xE
誰も一般の数学の話などしていませんよ。ここは受験板ですから

251 :りゅーどべり。:04/05/21 09:37 ID:/vCAu+uX
おはよう。まだまだいくぜ、度会かかってこいや

252 :りゅーどべり。:04/05/21 12:03 ID:/vCAu+uX
人少ねーよ

253 :大学への名無しさん:04/05/21 14:26 ID:s38jy7aj
>りゅーどべり。さん

青チャ例題だけで東大や東工大数学もオッケーなんですか!?

254 :りゅーどべり。:04/05/21 15:10 ID:/vCAu+uX
青チャ例題でワザを揃えてあとは過去問とかでワザを使う訓練すればバッチリw

255 :大学への名無しさん:04/05/21 15:41 ID:+LHVki2f
慶応商で青茶はオーバワークですか?

256 :大学への名無しさん:04/05/21 15:43 ID:FrKZzWi4
(`・ω・´) シャキーン漏れも1年の時白チャート買った
で今2年だけど青使ってるあれは(・∀・)イイ!!よ
んで公式ノートとか作ってる
1年でチャートだけでルーズリーフ1000枚逝ったよ

257 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/21 16:18 ID:1mGx77xE
ノートが1000枚もいくのは非効率的じゃないか?
てかその量は絶対見直さないだろ。

258 :大学への名無しさん:04/05/21 16:46 ID:O5IvKwLA
字がでっかいもしくは紙がちっちゃいんだよとマジレス

259 :大学への名無しさん:04/05/21 17:50 ID:lgnCqekA
一題一ページで千問。別に普通

260 :大学への名無しさん:04/05/21 20:18 ID:LKIIkyu6
>>259
1題に1ページも使わなくね?使うような問題もあるけど5行程度でおわるようなものもけっこうあるぞ。

261 :大学への名無しさん:04/05/21 23:11 ID:a/XbUG6I
G.ポリア「いかにして問題を解くか(How to solbe it.)」(丸善,1951)
を読みなさい。

262 :大学への名無しさん:04/05/21 23:45 ID:a4qKB9mE
鉄則じゃアカンの??一緒??

263 :りゅーどべり。:04/05/21 23:46 ID:/vCAu+uX
鉄則は旧旧課程かと

264 :大学への名無しさん:04/05/22 00:46 ID:nda9q4D2
センターまであと230日ぐらいだろ!?
青チャ何問あるんだよ・・・_| ̄|○

265 :大学への名無しさん:04/05/22 00:47 ID:nda9q4D2
数学ばかりやってられないし、
何回も復習しなければならないし・・・_| ̄|○

266 :大学への名無しさん:04/05/22 01:32 ID:VGrUnxwn
うんこばっか食ってんじゃねえよ!!!!

267 :負け組。 ◆Yq7K3Z4nCs :04/05/22 22:30 ID:xWPHk0t8
鯖移転記念カキコ。

漏れも青茶愛用してまつ。

268 :大学への名無しさん:04/05/23 10:41 ID:3Q/2YyIQ
(1)5〜10分考えて問題が解けた------これは暗記じゃない。
(2)問題が解けなかったから解答を見て、そのプロセスを暗記------受身のやり方だと創造的知性は生まれない。

暗記数学って(1)と(2)どっちのことよ。

269 :大学への名無しさん:04/05/23 10:43 ID:ySr4r1KL
理解しながら覚えないと記憶に定着しないと思う

270 :大学への名無しさん:04/05/23 19:40 ID:XoQukFJw
試験中に解放がすんなり出ないと

271 :大学への名無しさん:04/05/23 20:00 ID:VivA4HRJ
すんなりなんて出るもんじゃない気が

272 :りゅーどべり。 ◆GqUGJUgr/2 :04/05/23 20:02 ID:hb64NPui
すんなり出るまで訓練するのです。せいぜい30秒でしょーか

273 :大学への名無しさん:04/05/23 20:04 ID:VivA4HRJ
すんなりでるようにはならないでしょ・・・
数学は試行錯誤!

274 :りゅーどべり。 ◆GqUGJUgr/2 :04/05/23 20:05 ID:hb64NPui
本番の試験であれこれ試行錯誤したら間に合いません。

275 :度会家行 ◆cM0R9RoHVk :04/05/23 20:07 ID:Loj/H9Dp
誰も本番だけの話なんかしてないだろ。
本番に至るまでの期間に於ける訓練の方法を言っている。
これだからアホは。

276 :りゅーどべり。 ◆GqUGJUgr/2 :04/05/23 20:10 ID:hb64NPui
お前どっからでも出てくるねw

277 :大学への名無しさん:04/05/23 20:11 ID:/wnI3ZUg
本番の試験はあれこれ試行錯誤しないと解けません。

278 :度会家行 ◆cM0R9RoHVk :04/05/23 20:11 ID:Loj/H9Dp
何でお前ってそんなに馬鹿なの。

279 :大学への名無しさん:04/05/23 20:13 ID:VivA4HRJ
どかいさんえっちLょぅょ

280 :大学への名無しさん:04/05/23 22:16 ID:3Q/2YyIQ
どういう数式がどういうイメージを持つのかを養うんだよ。
それができて試行錯誤できるようになる。

予備校で教わることができるんならそっちを優先するべきだろ。
暗記数学は使う人を選ぶと思う。。

281 :大学への名無しさん:04/05/23 23:21 ID:AVkQzh7U
思考力のない人はいくら例題暗記しても
問題をひねられたり融合させられたら
解けないだろう。
思考力をつけたほうが暗記数学は威力を発揮する。

282 :大学への名無しさん:04/05/24 11:17 ID:vGt7psyR
基礎〜標準までは解法暗記(大数A、B)(ここで応用問題をとくのに必要な考え方を覚える。)
応用〜(大数C〜)は答えを見る前に15分は考えているが。
具体的には↓
http://bravo.m78.com/kakubenkyouhou.html

解法暗記、試行錯誤どっちも大事。

283 :大学への名無しさん:04/05/24 11:19 ID:Y9dQgEl7
つうか
考える=うぅんうぅぅんって言う
だと思ってるバカ大杉

284 :大学への名無しさん:04/05/24 11:26 ID:N3Y35yCb
だいたい黄チャレベルまでは解法ストックでいいかもしれないけど
それ以上で融合問題となると思考が必要になるのは当たり前だと
思う。暗記暗記言ってる奴には越えられない壁は確実にある。

285 :代理りゅーどべり:04/05/24 11:28 ID:Y9dQgEl7
思考=解法パターンの組み合わせ

286 :大学への名無しさん:04/05/24 11:29 ID:Y9dQgEl7
>>284>>283タイプ

287 :大学への名無しさん:04/05/24 11:59 ID:XpPb8yD4
>>1に暗記の定義かいとけ

288 :大学への名無しさん:04/05/24 12:00 ID:jQQT0MMD
>>126

289 :りゅーどべり。 ◆GqUGJUgr/2 :04/05/24 12:27 ID:quI4kGvs
やっほ〜


290 :大学への名無しさん:04/05/24 12:30 ID:cz/OLif2
お前が暗記しようとしてる参考書みながら>>126でも解いてみな。
解けなきゃ暗記しても無駄。

291 :大学への名無しさん:04/05/24 12:32 ID:UVWxERgK
>>169もだ

292 :大学への名無しさん:04/05/24 13:03 ID:NvcB+Zgx
青茶擦落ちた?

293 :大学への名無しさん:04/05/24 15:32 ID:7Gdqjxz3
青チャートなんてやってないでマセマやれ
http://www.mathema.jp/

294 :度会家行 ◆cM0R9RoHVk :04/05/24 15:42 ID:k7eI/UUq
悩む=考える だと勘違いしている馬鹿、それがりゅーどべり。。

295 :信長 ◆ccqXAQxUxI :04/05/24 15:48 ID:Mg9GUw4x
>>294数学できないやつが偉そうに語るな!

296 :信長 ◆ccqXAQxUxI :04/05/24 15:50 ID:Mg9GUw4x
マセ間は確かに神だな

297 :りゅーどべり。 ◆GqUGJUgr/2 :04/05/24 16:56 ID:quI4kGvs
悩む≠考える じゃあ悩むってなんだろう? 

298 :度会家行 ◆cM0R9RoHVk :04/05/24 16:57 ID:k7eI/UUq
お前の人生そのものだよ。

299 :りゅーどべり。 ◆GqUGJUgr/2 :04/05/24 16:59 ID:quI4kGvs
今日は予備校ないのか?

300 :予備校は15分前に終わった:04/05/24 17:06 ID:J58GkcCT
>>299
今日は予備校無いのか?

考える>答えがでる
悩む>答えはでない

301 :りゅーどべり。 ◆GqUGJUgr/2 :04/05/24 17:07 ID:quI4kGvs
俺は週1だから今日はない。単科は気楽じゃ

302 :大学への名無しさん:04/05/24 17:16 ID:J58GkcCT
気楽ね…
うらやましいようなうらやましくないような…
こっちは休みが週1だ(笑)

数学は週に二日分しか時間とれないから暗記数学だと間にあわない。
だからアンチ暗記数学を語りたいのかもしれない(笑)
東工大で、暗記数学やっててほかの教科をやる時間はとりづらくないか?

303 :大学への名無しさん:04/05/24 17:58 ID:2Piz2dEu
>>301
問題とけよ。>>126>>169

304 :大学への名無しさん:04/05/24 18:28 ID:JRXGyYcx
>>302のようなレスに反応しないんだから意味不明だな。


305 :大学への名無しさん:04/05/24 18:35 ID:Y9dQgEl7
>>300
考える→答えを出そうとする
悩む→同じところでグルグル

なんじゃないか?
考えても答えでないこともあるじゃん

306 :300:04/05/24 18:46 ID:J58GkcCT
>>305
そういうことです、はい。

307 :りゅーどべり。 ◆GqUGJUgr/2 :04/05/24 19:14 ID:quI4kGvs
>>302
勉強時間を比で表すと今は英語3,数学5,理科3くらい。
国語と社会は直前期にしかやらないつもり。1日7時間くらいかな

308 :大学への名無しさん:04/05/24 19:29 ID:R5nRhl0h
あまえら本気で青チャ暗記しようとしてるの?
そんなの無理に決まってんじゃん。
青チャだけで東大行けるなんて一言でいけるけど、実は相当大変なんだよ。

だから予備校行けや。
あたる問題数は減るとしても、効率が全然違うんだよ。
数学はじっくり考えて解かないと身に付かないし、
考える途中で、いろんなことに気付けて他の問題にも応用できるし、
さあ試験だという時に暗記だと、つまづくんだよ。
計算ミスもして命取りになるよ。
特にセンターなど、時間全然足りない人多いから、
センターレベルの問題集を自力で解きまくって感覚つかまなければならない。
感覚なんだよ!
脳内でいちいち暗記したことを手繰り寄せていれば、やたら時間が喰うんだよ。

309 :大学への名無しさん:04/05/24 19:31 ID:Y9dQgEl7
計算ミスするのは問題やってない予備校組でしょ

310 :大学への名無しさん:04/05/24 19:34 ID:JRXGyYcx
>>308
りゅーどべり。は予備校行ってる。

311 :りゅーどべり。 ◆GqUGJUgr/2 :04/05/24 19:39 ID:quI4kGvs
英語だけね

312 :大学への名無しさん:04/05/24 19:41 ID:sPx1WNU+
>>311
>>126>>169.
なんで無視?
あんたの主張が正しいこと証明できるチャンスなのに。

313 :大学への名無しさん:04/05/24 19:41 ID:Y9dQgEl7
めんどいじゃn

314 :大学への名無しさん:04/05/24 19:42 ID:JRXGyYcx
>>311
あなたは、予備校の数学がわからないから自分でやってるって言ってなかったか?

健忘症?

315 :りゅーどべり。 ◆GqUGJUgr/2 :04/05/24 19:42 ID:quI4kGvs
パソコンだから書くのダルイ

316 :りゅーどべり。 ◆GqUGJUgr/2 :04/05/24 19:43 ID:quI4kGvs
予備校の数学がわからなかったのは去年の話。だから今年は英語だけにした

317 :大学への名無しさん:04/05/24 19:47 ID:sPx1WNU+
>>315
じゃあできるけどしないってことか?

318 :りゅーどべり。 ◆GqUGJUgr/2 :04/05/24 19:50 ID:quI4kGvs
そうやね

319 :大学への名無しさん:04/05/24 19:51 ID:JRXGyYcx
予備校で落ちこぼれたやつが暗記数学は無理。

320 :りゅーどべり。 ◆GqUGJUgr/2 :04/05/24 19:52 ID:quI4kGvs
無理ではない。ちゃんと独学でも理解してるから大丈夫

321 :weapon ◆RRlBLdA0dk :04/05/24 19:53 ID:0Ajuujcu
>りゅーどべり
じゃ答えだけでいいよ

半径1の円に内接する正n角形の全ての対角線の本数をK_n、対角線の長さの総和をL_nとするとき、
lim[n→∞]L_n/K_nの値を求めよ

特別な知識や解法はいらない問題だよ

322 :大学への名無しさん:04/05/24 19:55 ID:oO5jEuMe
受験生の皆さん、来年のセンター試験に備えて今からマーク練習をしてみませんか?
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関連スレ
球宴で李スンヨプ選手を捕手として出場させよう
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084523401/l50

323 :大学への名無しさん:04/05/24 19:55 ID:Y9dQgEl7
粘着厨うぜえええええええええ
マジでウザいし臭いよキモいよ

324 :りゅーどべり。 ◆GqUGJUgr/2 :04/05/24 20:23 ID:quI4kGvs


325 :大学への名無しさん:04/05/24 20:24 ID:nKJDoiM/
りゅーどべり は一つも問題解けませんw

326 :weapon ◆RRlBLdA0dk :04/05/24 20:27 ID:0Ajuujcu
>>324
>>321の回答?
違いますよ

327 :大学への名無しさん:04/05/24 20:29 ID:5uEFD4G1
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1058055309/77


328 :大学への名無しさん:04/05/24 20:59 ID:J58GkcCT
りゅーどべり。は偏差値が怖いから模試受けないんだろう?(脳内A判定

329 :weapon ◆RRlBLdA0dk :04/05/24 21:00 ID:0Ajuujcu
>りゅーどべり
>>126>>169の問題、方針だけでいいから言ってみてよ。1,2行で済むから。
東工大志望の人ならほとんどの人ができると思うけど

330 :大学への名無しさん:04/05/24 21:36 ID:NvcB+Zgx
>>327
おもしろかった

331 :大学への名無しさん:04/05/24 21:37 ID:zm8YSzMt
ってか暗記もやってないだろうな・・・

332 :大学への名無しさん:04/05/24 21:52 ID:Y9dQgEl7
>>329
粘着荒らしウザ杉
死んで、もしくはもう来ないで、臭いんだよお前

333 :weapon ◆RRlBLdA0dk :04/05/24 22:00 ID:0Ajuujcu
>>332
日本の文化にはもう慣れましたか?
朝鮮とはいろいろ違うから戸惑うことも多いと思いますが、強く生きてください。
日本語の勉強はそれからでもいいと思いますよ。


334 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/24 22:09 ID:M04DlqNV
自業自得だが、どべりはまだ発展段階。夏頃またテストすればいい。
今粘着叩きしても何も出てこない

335 :大学への名無しさん:04/05/24 22:19 ID:Y9dQgEl7
333 名前:weapon ◆RRlBLdA0dk [] 投稿日:04/05/24 22:00 ID:0Ajuujcu
>>332
日本の文化にはもう慣れましたか?
朝鮮とはいろいろ違うから戸惑うことも多いと思いますが、強く生きてください。
日本語の勉強はそれからでもいいと思いますよ。

336 :weapon ◆RRlBLdA0dk :04/05/24 22:30 ID:0Ajuujcu
(゚听)ツマンネ

337 :大学への名無しさん:04/05/24 22:39 ID:Y9dQgEl7
必死だなw

338 :大学への名無しさん:04/05/24 23:07 ID:obMnCnPO
>>337
どうみてもおまえのほうが必死(プ

339 :大学への名無しさん:04/05/24 23:25 ID:T3fcvxFq
ID:Y9dQgEl7はなんでさっきから
りゅどべをかばうんだろ。
りゅどべがえらそ口をたたくから
問題解けだの成果見せろだのいわれてるわけだろ?
当然じゃん。

340 :weapon ◆RRlBLdA0dk :04/05/24 23:44 ID:0Ajuujcu
正直、痛過ぎて笑えなくなってきた
もうやめとくわ

341 :大学への名無しさん:04/05/24 23:55 ID:AKBJucKt
初見の問題が解けない事が多いのですが、どういう風に訓練していけばいいのですか? 阪大志望、まだ過去問見てないけどヤバイという噂を聞いて…

342 :大学への名無しさん:04/05/25 00:05 ID:EThDBPqb
間違えたことをしてなければ、 出るもの、やってることは正しいという感覚を身に付けること。 つまり、良質な問題を解いて、そういった何が間違いかという感覚(数学のコモンセンス)を身に付けること。

343 :大学への名無しさん:04/05/25 00:13 ID:Uzt8P9ja
>>1みたいな暗記野郎って、大学出た後どうなんだろ。

344 :大学への名無しさん:04/05/25 00:29 ID:u1jnGZfQ
論破されたら名無しでID変えて自演する固定とかププ

345 :341:04/05/25 09:59 ID:yyr3ojuO
>>342 わかりました。 できるだけいろんな問題にあたってみます。 ありがとうございました。

346 :りゅーどべり。 ◆GqUGJUgr/2 :04/05/25 11:27 ID:XqEJ2n4r
くぁwせdrftgyふじこlp;

347 :りゅーどべり。 ◆GqUGJUgr/2 :04/05/25 12:41 ID:XqEJ2n4r
人少な杉

348 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/25 12:43 ID:6evkpWDU
誰もいないわね。

349 :りゅーどべり。 ◆GqUGJUgr/2 :04/05/25 12:50 ID:XqEJ2n4r
ミョンスは駿台のハイレベル模試受ける?

350 :大学への名無しさん:04/05/25 12:52 ID:DRkeHXXF
新課程の赤チャは神!!

351 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/25 13:11 ID:6evkpWDU
何月?模試は夏休み前7月くらいから
受けてこうと思ってるけどよ。
駿台は受けないな。受けるとしたら東大模試だな

352 :りゅーどべり。 ◆GqUGJUgr/2 :04/05/25 13:13 ID:XqEJ2n4r
そっか、6月にあるんよ。灘とか学年で受けるやつ。まぁ撃沈してくるわ

353 :大学への名無しさん:04/05/25 20:54 ID:X6JLxhr8
青チャでセンター数学満点狙えますか?

354 :大学への名無しさん:04/05/25 23:06 ID:X6JLxhr8
りゅーどべり。、なんか最近キャラ変わってない?
トッリプ付けてる奴も怪しいし・・・

355 :大学への名無しさん:04/05/25 23:11 ID:i22l3JEc
>>351あれぇ〜ミョンス様は確か大学生じゃありませんでしたっけ?なんで模試なんて受けるんだ?

356 :りゅーどべり。 ◆GqUGJUgr/2 :04/05/25 23:23 ID:XqEJ2n4r
>>354
最近トリップつけたんだ。度会がいなければこーゆーキャラです

357 :○○社:04/05/25 23:25 ID:0mRmJsxv
>>356
度会嫌いなんですか?

358 :りゅーどべり。 ◆GqUGJUgr/2 :04/05/25 23:38 ID:XqEJ2n4r
>>357
単科生を馬鹿にするからキライ

359 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/25 23:39 ID:6evkpWDU
>>355
夢を叶える為だよ。

360 :大学への名無しさん:04/05/25 23:47 ID:i22l3JEc
>>359模試でどんな夢が?

361 :大学への名無しさん:04/05/26 01:12 ID:hHCtcKfv
青チャートの代わりに、
チャート式受験演習は使えますか?
すでに高3で、青チャに手をつけたことがないので、
まともにやっても終わりそうにないと思って・・・

362 :大学への名無しさん:04/05/26 01:14 ID:8uGUMLPS
>>361
使えません

363 :大学への名無しさん:04/05/26 01:17 ID:hHCtcKfv
今更青チャはじめるのもどうかと・・・
ちなみに、どこが使えないのですか?

364 :大学への名無しさん:04/05/26 01:20 ID:8uGUMLPS
>>363
基本、標準レベルの問題が少なく、かなり難しめの問題を中心に
収録しているため

365 :大学への名無しさん:04/05/26 01:28 ID:W8YIAWPQ
黒い本か予備校に行くことを勧めます。

366 :大学への名無しさん:04/05/26 01:44 ID:hHCtcKfv
>>364
じゃあ、赤チャートみたいな感じなんですかね?
そんなに難しいのですか?
ハイ理ぐらい?

367 :大学への名無しさん:04/05/26 01:51 ID:8uGUMLPS
>>366
チャート式受験演習に君は何を求めているのか?
失ったあの人の幻を見ているだけではないのか?
時は流れ、可能性の砂時計に後戻りはありえない




368 :大学への名無しさん:04/05/26 01:53 ID:hHCtcKfv
いえ・・・
青チャの短期間バージョンに使えるかと思って。
でも、無理そうなのでやめときます。

369 :大学への名無しさん:04/05/26 02:16 ID:94PtJmWO
数学は暗記だと思う。俺は暗記と模試によるアウトプットだけで
国立大医学部に合格できたよ。


370 :大学への名無しさん:04/05/26 02:45 ID:6lL6+xaj
数学は経験値が重要。

371 :大学への名無しさん:04/05/26 08:39 ID:QqV706CZ
ドベリは「やや難」の東大数学が解けたと自慢したいだけ

372 :りゅーどべり。 ◆GqUGJUgr/2 :04/05/26 09:49 ID:k26u8jpF
勉強なんて自己満足だろ

373 :大学への名無しさん:04/05/26 11:03 ID:1tiI9iIp
数学はマセマで決まり。
http://www.mathema.jp/

374 :大学への名無しさん:04/05/26 11:06 ID:DghHT0zV
1A2Bは新数学スタンダード演習で、3Cは青チャートでやろうと思ってるんだけど
効率いいよね?新数学演習は無駄な問題多いし、赤チャートも問題数多くて簡単な問題も
結構混じってるし。

375 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/26 11:10 ID:/JU04K5q
マセマ工作員殺すよ?
東大受かったバーババも使えないと言っている

376 :大学への名無しさん:04/05/26 13:50 ID:UNNC+CK9
>>375
通報しますた

377 :大学への名無しさん:04/05/26 15:25 ID:zG12GTnW
レイプ魔偽大学生ミョンス乙

378 :大学への名無しさん:04/05/27 12:18 ID:I9G90bka
青チャートを極めるスレ、なくなってしまったね(;_;)
だれか、スレ立てて・・

379 :大学への名無しさん:04/05/27 12:21 ID:v9dLWHcy
青茶を完全制覇する奴ってすごいな……。
俺は解ける問題の漏れをなくすための確認程度でしか使ってない。

380 :大学への名無しさん:04/05/27 20:06 ID:8S1mNy8Z
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1085655660/

381 :長助:04/05/28 02:56 ID:dJ/ucmyT
定番のテーマだね。

>>1
教科書だけでも無理というほどではないのでは?

受験を暗記でのりきるなら、4問完答を目指すのは効率が悪いと思う、
マージナルユーティリティーが減るだけだよ。

ところで、片ずくッテナニ?


382 :大学への名無しさん:04/05/28 04:08 ID:KtocqX8q
最強決定版!!!
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/SEARCHEntry21c?sha=01&subpat=&subcont=&lpc=1&pat=b2&content=%90%94%8Aw%97%CD%83g%83%8C%81%5B%83j%83%93%83O

383 :大学への名無しさん:04/05/28 04:43 ID:UxmIf9xE
水谷一に実際に習ったことあるけど、トークが多すぎて非常にたるかった記憶がある。

384 :sage:04/05/29 15:15 ID:QppMxCvV
s

385 :sage:04/05/29 15:23 ID:QppMxCvV
s

386 :大学への名無しさん:04/05/29 15:27 ID:QppMxCvV
暇だ。

387 :大学への名無しさん:04/05/29 17:05 ID:mMtXhKNI
>>381
教科書だけで灯台の問題がとけるわけない

388 :quindecim(☆6) ◆QRDTxrDxh6 :04/05/29 17:10 ID:fSuUH4tt
>>387
長助くんに一票。

389 :理工系白書 ◆EQAamaiZM. :04/05/29 17:16 ID:M3HSWjjO
頭のいい人は教科書だけでも東大の問題を解けるでしょうが
普通の受験生が東大を受けようと思ったら青チャをやってパターン問題を
ひと通りやってからでないと過去問を見ても歯が立たないと思います。

390 :大学への名無しさん:04/05/29 17:17 ID:HXOUqPD0
『理工系白書』はどんな参考書使った?

391 :quindecim(☆6) ◆QRDTxrDxh6 :04/05/29 17:18 ID:fSuUH4tt
>>389
ではあえて憎まれ役を買って出ます。
いつから東大は「普通の受験生」の射程範囲内の学校になったんです?

392 :どーでもいいが:04/05/29 17:18 ID:mMtXhKNI
マージナルユーティリティーってなに?

393 :理工系白書 ◆EQAamaiZM. :04/05/29 17:18 ID:M3HSWjjO
ニューアクション、細野数学、Z会

394 :sage5:04/05/29 17:18 ID:QppMxCvV
よーやく、盛り上がってきた。

395 :大学への名無しさん:04/05/29 17:19 ID:HXOUqPD0
ありがとうございます。
青チャは使わなかったんだね。

396 :理工系白書 ◆EQAamaiZM. :04/05/29 17:20 ID:M3HSWjjO
>>391
昔からそうでしょう。
生まれつきの天才だけが入学出来るような
時期が過去にあったとは思えません。

397 :理工系白書 ◆EQAamaiZM. :04/05/29 17:20 ID:M3HSWjjO
>>395
網羅系は一冊やれば十分です。
高校の指定の参考書がニューアクションだったのでそれを使ってました。

398 :大学への名無しさん:04/05/29 17:22 ID:HXOUqPD0
>>397
アドヴァイスどーも(´ー`)

399 :quindecim(☆6) ◆QRDTxrDxh6 :04/05/29 17:23 ID:fSuUH4tt
>>396
受験生には「生まれつきの天才」と「普通」に二分されるわけでもないでしょう。
教科書を熟読すれば、著者の言わんとすることがわかって、
入試で試されてるくらいの問題は少なくとも合格点を取れるくらいは解ける
って人(こんなのを生まれつきの天才とは言わない)のためにある学校じゃないですか?
って言ってるんです。

400 :quindecim(☆6) ◆QRDTxrDxh6 :04/05/29 17:23 ID:fSuUH4tt
>>399
一行目
受験生には→受験生は

401 :理工系白書 ◆EQAamaiZM. :04/05/29 17:29 ID:M3HSWjjO
>>399
教科書を読んだだけで東大の問題が
解ける人が毎年3000人も居るとは思えません。
殆んどの人は教科書以外にも参考書を読んでいるはずです。

402 :quindecim(☆6) ◆QRDTxrDxh6 :04/05/29 17:33 ID:fSuUH4tt
>>401
潜在的にそういう能力を持ってることとそれを実行してるかどうかは
話が別です。
>教科書を読んだだけで東大の問題が
>解ける人が毎年3000人も居るとは思えません。
見解の相違ですが、その程度のポテンシャルを持つ人は
毎年三千人どころか少なく見積もっても人口の一割には達すると
思っていますがね。「少なく見積もっても」です。

403 :sage5:04/05/29 17:38 ID:QppMxCvV
タイムラグがあるな・・

404 :理工系白書 ◆EQAamaiZM. :04/05/29 17:39 ID:M3HSWjjO
「潜在的に」能力を持っていてもそれを発揮できなければ
「能力が無い」のと同等なのでは?

405 :大学への名無しさん:04/05/29 17:45 ID:IrTCD8XE
>>401
いや普通の人でも教科書をしっかり理解して問題演習をやれば合格点はとれるよ。
ただ参考書を使った方が早く同じ所に到達できるから、お金で時間を買ってるだけでしょ。
問題演習でも解法は覚えれるし。
まぁ教科書読むだけで一切問題を解かないでいいって人は少ないだろうけど

406 :理工系白書 ◆EQAamaiZM. :04/05/29 17:48 ID:M3HSWjjO
>教科書をしっかり理解して問題演習をやれば

教科書を読んでいきなり東大の問題を解くという訳ではないでしょう?


407 :quindecim(☆6) ◆QRDTxrDxh6 :04/05/29 17:49 ID:fSuUH4tt
>>404
ほう。自衛隊は無能力であると。

冗談はさておき、あなたは三千人はいないといい
私は十万人入るといってる「能力を持った人間」が
能力を発揮するための方法として一番効果があるのが
暗記だと思えないといってるんです。
長助くんに一票といったのは、暗記は限界効用が低いという
点を含めてですよ。

408 :quindecim(☆6) ◆QRDTxrDxh6 :04/05/29 17:50 ID:fSuUH4tt
>>407
十万人入る→十万人はいる

409 :sage5:04/05/29 17:52 ID:QppMxCvV
折衷案が、普通の人には一番だな。。

410 :りゅーどべり ◆GqUGJUgr/2 :04/05/29 17:53 ID:w03iSnYO
過去の学歴や実績がどうであれ誰でも東大を狙える。
理由は簡単。いかなる差別も受けないからだ

411 :大学への名無しさん:04/05/29 17:54 ID:KZLp1oF5
おいスレタイの青チャートの話がでてねーぞ。

412 :quindecim(☆6) ◆QRDTxrDxh6 :04/05/29 17:56 ID:fSuUH4tt
>>407
限界効用が低い→限界効用が低くなる


>>410
それはそのとおりですよ。
受けるだけならなんら差別はされない。
受かるかどうかは別だけどって話をしてるんでしょ。


413 :りゅーどべり。 ◆GqUGJUgr/2 :04/05/29 17:57 ID:w03iSnYO
受かるかどうかはやってみなきゃわからん

414 :理工系白書 ◆EQAamaiZM. :04/05/29 17:58 ID:M3HSWjjO
>能力を発揮するための方法として一番効果があるのが
>暗記だと思えないといってるんです。

それは当然です。
丸暗記はコンピュータでもなければ出来ませんしね。
でも参考書等を読んで考え方や問題の背景を
覚えていくのが無駄だとは思えません。

415 :quindecim(☆6) ◆QRDTxrDxh6 :04/05/29 17:59 ID:fSuUH4tt
>>413
やってみなきゃわからんといえるレベルと
とてもそんなレベルじゃないというレベルがあるんだといってるんですよ。

416 :りゅーどべり。 ◆GqUGJUgr/2 :04/05/29 18:00 ID:w03iSnYO
>>415
後者はセンターで足きりだろ

417 :大学への名無しさん:04/05/29 18:04 ID:r3fqPXDG
どぺりの結論は和だの本読んで勉強しましょうってこった。 科学的なことだから議論の意味なし。 友達いないから2chやるのは無理もない。そこは許してやれ。

418 :大学への名無しさん:04/05/29 18:04 ID:IrTCD8XE
>406うん。まぁいきなり東大レベルを解きまくっても、いい先生に解説してもらえば行けそうだけどね。
時間かかるけど。
サッカーに例えると、ボールの蹴りかたやトラップの仕方だけ教えてもらって
いきなり試合に出されるようなもんだね。それでもいつかは上手くなる
パスやドリブルとかを個別に、どうやるか意識してやった方が成長が早いってだけ。
才能は個人差がすごいある(サッカーも数学も)からいきなり試合でもいける人はいける。
ただその人が効率のいいやり方をしてたらもっと上のレベルだった訳だけど。
携帯だから遅レス&変な改行ゴ

419 :大学への名無しさん:04/05/29 18:12 ID:r3fqPXDG
どぺりの結論は和だの本読んで勉強しましょうってこった。
科学的なことだから議論の意味なし。
友達いないから2chやるのは無理もない。そこは許してやれ。

420 :大学への名無しさん:04/05/29 18:12 ID:IrTCD8XE
メン

421 :sage5:04/05/29 18:13 ID:QppMxCvV
?

422 :sage5:04/05/29 18:14 ID:QppMxCvV
??

423 :sage5:04/05/29 18:20 ID:QppMxCvV
ようやく涼しくなってきたなあ・・

424 :大学への名無しさん:04/05/30 14:50 ID:+GFz76+T
>>402
>その程度のポテンシャルを持つ人は
>毎年三千人どころか少なく見積もっても人口の一割には達すると
>思っていますがね。「少なく見積もっても」です。
同感でつ。ただ、試験の際には、よく訓練されている凡人の方が、
あまり訓練してない天才よりは有利だということなんじゃないでつか?
中高一貫性の私立校出身者のパーセンテージが高くなってきてるのは
その例証だと思いまつ。訓練があまり有効でない問題を探るとすれば
【第6問】(未来の東大入試)
 あなたの創作した問題とその解答を解答欄に記せ。
 類題が少なく、我々東大教授陣の知的興味を喚起するものほど
 高い評価を与えるものとする。
とでもやったらどうでつか?あるいは
【第6’問】
 ピタゴラスの定理をモチーフに問題を創作せよ。
なんてのもイイ!(・∀・)かも。

425 :大学への名無しさん:04/05/30 19:19 ID:VwOtZMqG
青チャ三冊もしんどいんだけど〜
簡単な問題もあるし。
かといって、とばすのも('A`)マンドクセ

>りゅーどべり。
なんか代わりになるものない?

426 :りゅーどべり。 ◆GqUGJUgr/2 :04/05/30 19:52 ID:Wf8fV/yC
>>425
1対1はどうかしら。問題数は青チャの半分くらいだよ

427 :大学への名無しさん:04/05/30 19:56 ID:VwOtZMqG
>>426
例題のみで大丈夫?
青チャと比べて到達点はどうなん?やったことないから心配

なんか逆に薄すぎて頼んなさそう('A`)

428 :大学への名無しさん:04/05/30 19:58 ID:NKeg7SaS
数学偏差値が50も無い香具師にアドバイスを求めるなw

429 :りゅーどべり。 ◆GqUGJUgr/2 :04/05/30 19:59 ID:Wf8fV/yC
和田氏曰く解法暗記本として青ちゃか1対1がよいと。良問が多いから大丈夫と思う

430 :大学への名無しさん:04/05/30 20:08 ID:VwOtZMqG
じゃあ、一対一やろうかな〜

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