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良い参考書って、どう言うの?

1 :公立高英語教師:04/04/27 00:03 ID:n3+FgcF/
どういう参考書が
良い参考書と言えるでしょうか?
解説が詳しいものでしょうか?
解法のプロセスが詳細なものでしょうか?
各事項について噛み砕いて説明してあるものでしょうか?
語句リストまで載っているものでしょうか?

私はこういう上記のような類の参考書は悪い参考書だと思う。
なぜならこういう参考書は、個々人が個々に考える、調べる、という主体的、能動的な
学習プロセスをする気を殺(そ)いでいるからです。

学校配布参考書、解説解答抜き取り済み問題集、古臭い参考書まんせー。
さぁ君も詳細解説参考書を駅やコンビニに捨てることから始めよう
昨今の「自ら学習する」ことへの配慮に欠いた予備校講師著作系参考書は真っ先に捨てるべき!

2 :大学への名無しさん:04/04/27 00:03 ID:JLjnL2NG


3 :大学への名無しさん:04/04/27 00:03 ID:fzl7eBwJ
予備校講師にかいたやつ。

4 :『理工系白書』♂ ◆EQAamaiZM. :04/04/27 00:04 ID:6GFpPjlX
2chでスレが立ってる参考書

5 :メロディック本能寺 ◆Iam/CHoCHo :04/04/27 00:04 ID:zjWS04Ch
わかりやすい参考書。

6 :大学への名無しさん:04/04/27 00:04 ID:HBOKGIbo
ソレダ!!m9(・∀・)ビシッ!!

7 :○○社:04/04/27 00:04 ID:uH/o7HKk
自分にとって一番わかりやすくかつレベルうpできるやつ。

8 :大学への名無しさん:04/04/27 00:05 ID:Q+Qo0l8I
>>4
糞コテに始めて同位w

9 :大学への名無しさん:04/04/27 00:06 ID:lIX1AqJl
>>1
マジレスすると
よいさんこうしょ、って発音します
息継ぎなしで連続で発音します

10 :大学への名無しさん:04/04/27 00:11 ID:pNxFRn29
まぁスレのタイトルから見てみると、>>1は「良い参考書」の言い方を聞いているんだろ?
どういう(参考書な)の?

じゃなくて
どう言うの?
だし…
と言ってみるテスト

11 :公立高英語教師:04/04/27 00:15 ID:n3+FgcF/
スレタイは

愛してるって、どう言うの?
高遠 菜穂子 (著)

を文字っただけなので深く突っ込まないで

12 :大学への名無しさん:04/04/27 00:17 ID:HBOKGIbo
( ´,_ゝ`)プッ

13 :メロディック本能寺 ◆Iam/CHoCHo :04/04/27 00:18 ID:zjWS04Ch

GOOD REFERENCE BOOK
  良い参考書【よい-さん-こう-しょ】[名]

  日本語の中でもとくに発音が難しいとされる言葉

14 :大学への名無しさん:04/04/27 00:20 ID:hTQfmjuq
>>11
気づかねぇよ

15 :大学への名無しさん:04/04/27 00:21 ID:06FrI6yX
出張メロ辞書キター

16 :かぶ ◆WarataLUos :04/04/27 00:21 ID:sbYDNLgh

      ∧_∧          _ _     .'  , .. .∧_∧
     ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     ( >>1
    /     '' ̄      __ ヽ´=', ・,‘ r⌒> _/ /
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒\i
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_              |  /  ノ |
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)              , ー'  /´ヾ_ノ
  ||\            \          / ,  ノ
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄          / / /
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||          / / ,'
  ||  ||           ||       /  /|  |
                       !、_/ /   〉


17 :かぶ ◆WarataLUos :04/04/27 00:23 ID:sbYDNLgh
受験勉強ごときに、全ての人にとって得るものがあると考える
あなたの主張は間違っていると思われます
>>1

18 :公立高英語教師:04/04/27 00:28 ID:n3+FgcF/
>>17
はぁ?
>受験勉強ごときに、全ての人にとって得るものがあると考える
そんなこと言ってないだろ

19 :大学への名無しさん:04/04/27 00:31 ID:lIX1AqJl
   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (ω・ )ゝ < >>11 え、なんだって?
  ノ/  /     \_____
  ノ ̄ゝ

20 :かぶ ◆WarataLUos :04/04/27 00:34 ID:sbYDNLgh
        \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (


21 :大学への名無しさん:04/04/27 00:35 ID:ALUlWt5H
>>1
限られた時間で効率よく勉強したいのです、受験生は。
自分で調べたりとかは大学に入ってからやります。
それに、「自ら学習する」というなら、あんたら教師もいらんだろ。

あと、問題集の解答をくばらない教師は氏んでくれ。



22 :大学への名無しさん:04/04/27 00:36 ID:hTQfmjuq
■━⊂( ゚д゚) 〃バキッ★(`д´)ノ>>11

23 :かぶ ◆WarataLUos :04/04/27 00:37 ID:sbYDNLgh
>>18
なんだ反応してくれるのか?
じゃあどこを正せばあんたの理屈になるんだよ

24 :大学への名無しさん:04/04/27 00:44 ID:KwHzYwpv
チャート式

25 :大学への名無しさん:04/04/27 00:46 ID:n3+FgcF/
>>21
今やらない者は後になってもやらない。
教諭は「自ら学習する」機会を多々与えている

効率的に勉強って何?
量より質でしょ?
10について分かった気になるよりも
1つのことについて分かったと確信もてるようになることのほうが大事だね。

なんとなーく、なんとなーくで
無駄に数多くの参考書やってるほうが非効率的だと思うが

>>23
>>1に書いてあるとおり

26 :大学への名無しさん:04/04/27 00:50 ID:IAZNU7Gc
まぁ…公立高校英語教師レベルなら俺でも勝てると思うぞ。

27 :かぶ ◆WarataLUos :04/04/27 00:51 ID:sbYDNLgh
参考書選びはなんとなくじゃないと思うが

受験科目ごときで1について確信を持ったところで俺には
何の知的好奇心も沸かないが 特に英語には
結局ただの暗記でしょ?その知識を体型付けるのに
なんで人の指図を受ける必要があるの?何で画一化しようとするの?
おまえみたいなのは。

28 :夜食 ◆BaLiUSyhhU :04/04/27 00:52 ID:HZHEXg0a
なんか臭いなこのスレ

29 :大学への名無しさん:04/04/27 00:53 ID:lIX1AqJl
良い参考書=穴が無い参考書

30 :大学への名無しさん:04/04/27 00:54 ID:n3+FgcF/
それにしてはかぶくんは
ずいぶん拘わってくれるんだね
私に。



31 :公立高英語教師:04/04/27 00:55 ID:n3+FgcF/
お、名前抜けてる
27=30=1

32 :公立高英語教師:04/04/27 00:56 ID:n3+FgcF/
すまん
25=30=1

おこらないでくれたまへ

33 :かぶ ◆WarataLUos :04/04/27 00:57 ID:sbYDNLgh
>>31
あした一元ないから釣られてるんだよ


34 :夜食 ◆BaLiUSyhhU :04/04/27 00:59 ID:HZHEXg0a
まぁ本当に教師だったら危ないね

35 :かぶ ◆WarataLUos :04/04/27 01:02 ID:sbYDNLgh
>>34
そうだな
反論してくれよ暇なんだよ

先輩と飯食ってくればよかった

36 :大学への名無しさん:04/04/27 01:07 ID:ALUlWt5H
>>25
>教諭は「自ら学習する」機会を多々与えている
ここの説明を詳しくお願いします。
僕は「自ら学習する」という機会をあまり与えられた覚えがありません。

>量より質でしょ?
良書と呼ばれる参考書に書いてあることを、
時間がかかるのにもかかわらず、「個々人が個々に考える、調べる」べきだ、という
あなたの主張は、学習プロセスを重視するためですよね?
参考書に書いてあることが、個人で調べたことより質で劣るとは思えません。

>10について分かった気になるよりも
>1つのことについて分かったと確信もてるようになることのほうが大事だね。
受験においては、10について分かった気になっても点はとれません。
しかし、1つのことだけわかっていてもいい点はとれません。
いい点と取るためには、10について分かる必要があり、
なおかつ時間は限られているのですから、効率よく勉強しなければなりません。

>なんとなーく、なんとなーくで
>無駄に数多くの参考書やってるほうが非効率的だと思うが
それはあたりまえのことです。

37 :かぶ ◆WarataLUos :04/04/27 01:09 ID:sbYDNLgh
へんじがない  ただの ねたすれ のようだ。

38 :大学への名無しさん:04/04/27 01:21 ID:IAZNU7Gc
落ち着け。
高校教師が『効率のいい学習指針』を示すはずがないだろう。
まっすぐ行けば1時間ですむいやな山道を
わざわざ横道にそれながら10時間かけるんだから仕方ない。
英語の時間に訳以外のことは言わない。
数学の時間で抜き打ちで問題出されたら解けない。
国語の時間は『センス』の一言で切り捨てる。
物理の時間は公式を読み上げるだけ。
生物の時間は外に出て遊ぶ。
日本史の時間は無意味な雑談。

そりゃあ勉強嫌いになるわ。
実況中継読んだとき感動したもんなぁ

39 :大学への名無しさん:04/04/27 01:23 ID:Hq0FKidS
>>38が核心をついた。
教師に進路相談とか言って計画たててもらってた奴はほとんど糞大学に行ったシナー

40 :かぶ ◆WarataLUos :04/04/27 01:56 ID:sbYDNLgh
ぬるぽ

41 :大学への名無しさん:04/04/27 03:16 ID:gREEZc4s
>>1
受験勉強には大きく分けて2つの段階がある。
1 考えるために必要な知識や思考手順をインストールする
2 インストールしたものを正確にアウトプットする

1の段階でつまづいている生徒に、不親切な参考書を与えたり
無闇に考えろ考えろと言って何になるのやら。
そんなんだからあなたの生徒はろくな大学に行けないんだよ。

42 :大学への名無しさん:04/04/27 03:28 ID:gREEZc4s
高校の教師ってのは申し合わせたように、
1の段階をすっ飛ばして2の段階ばかり強調する。
そりゃ勉強嫌いになるわ。

だって、やってもできねえから自分の脳(ハードウェア)が悪いんだと思ってしまうもん。
実は、前段階の知識(ソフトウェア)がインストールされていないことに気付かないまま…

43 :大学への名無しさん:04/04/27 03:29 ID:hTQfmjuq
>>40
ガッ

44 :大学への名無しさん:04/04/27 03:30 ID:11JFlBrD


45 :○○社:04/04/27 03:31 ID:uH/o7HKk
>>44
ガッ

46 :大学への名無しさん:04/04/27 03:34 ID:Hq0FKidS
>>41
>>42
お前、例えたがりちゃんだな

47 :公立高英語教師:04/04/27 23:27 ID:n3+FgcF/
>>36
ノーヒントで当てる。順番に訳させていくなど。

>あなたの主張は、学習プロセスを重視するためですよね?
>参考書に書いてあることが、個人で調べたことより質で劣るとは思えません。
あーそうだね。量より質だろ?という私の言い方はまずかった。

>なおかつ時間は限られているのですから、効率よく勉強しなければなりません。
時間は限られている?いつから勉強し始めたのか、と小一時間問い詰めたい。
4月から始めました、とか論外だから。


>>38
>英語の時間に訳以外のことは言わない。
リーディング系高三の授業と仮定して
単語←各自でやれ。授業で扱うことじゃないね
文法←文法の解説?勘弁してくれ。まぁDQN高なら必要かもしれないが。
構文←複雑なところはサラッと説明しないといけないね。
英文解釈←質問等があればする。

私の授業はこんな感じ。まぁほかの先生方と同じような感じだと思うが。

48 :公立高英語教師:04/04/27 23:28 ID:n3+FgcF/
>>41
自分で考えさせたほうが、時間はかかっても
そのほうが力になるだろうからねえ。

>1 考えるために必要な知識や思考手順をインストールする
これを高校生、しかもさらに何かについて学びたいと志願する受験生に
先生がする必要があるかな。

>>42
>だって、やってもできねえから自分の脳(ハードウェア)が悪いんだと思ってしまうもん。
>実は、前段階の知識(ソフトウェア)がインストールされていないことに気付かないまま…
すぐ諦めてないか。
ソフトウェアのインストールなんてねえ
英語に関して言えば
教科書、辞書、文法書があれば自分でできると思うんだが。


49 :かぶ ◆WarataLUos :04/04/27 23:50 ID:sbYDNLgh
ハッキリ言って文法の解説しない英語の教師なんぞ存在価値皆無

50 :かぶ ◆WarataLUos :04/04/27 23:55 ID:sbYDNLgh
そもそも解説以外になんかすることあるか?何の役にもたたねぇ雑談だろうが。
今日のかぶちゃんは荒れてるよ。

51 :かぶ ◆WarataLUos :04/04/28 00:03 ID:39kGWY+1
つうか俺の質問に答えろ矢チンカス野郎

52 :公立高英語教師:04/04/28 00:11 ID:Ivl+XOYV
>>50

ノーヒントで当てる。順番に訳させていく等
それについての解答、解説

あと>>47

基本的に暇人大学生の相手はしないつもりなので
じゃ。


53 :かぶ ◆WarataLUos :04/04/28 00:16 ID:39kGWY+1
氏ね税金泥棒野郎が


54 :かぶちゃん ◆WarataLUos :04/04/28 00:22 ID:39kGWY+1
ノーヒントで当てるなんざなぁ、ちょっと賢いイルカとかならできるんだよタコ。
解答解説がどんだけ素晴らしいか聞きてえもんだ

55 :大学への名無しさん:04/04/28 16:18 ID:RXwROeQR
>>47
漏れ始めたのは4月どころか3年の8月ごろだわ。
そんな漏れにはやっぱり参考書が必要だな。
>>1の方法でやる場合は、いつから始めればいいんだ?
よっぽど時間がかかるんだよな?

>構文←複雑なところはサラッと説明しないといけないね。
解説解答抜き取り済み問題集をマンセーしてるんだから、
説明しないで自分で考えさせて、自分で結論ださせりゃいいじゃん。
なんで説明する必要があるわけ?
学習プロセスをする気を殺(そ)いじゃうよ?

>>48
> >1 考えるために必要な知識や思考手順をインストールする
>これを高校生、しかもさらに何かについて学びたいと志願する受験生に
>先生がする必要があるかな。

あんたが言っているのは、何かについて学びたいと志願する受験生は自分でやるということだよな?
じゃ「自ら学習する機会」を教師が提供する必要もないと思うんですけど。
教師なんかイラネーじゃん。


56 :大学への名無しさん:04/04/28 16:23 ID:9NvYGUPG
>>1
先生に言いつけるぞ

57 :大学への名無しさん:04/04/28 16:30 ID:ImwtoZKe
ばかとおなほこ

58 :大学への名無しさん:04/04/28 21:30 ID:kd7rMdVG
>>1は丁寧にも「殺ぐ」に読み仮名打ってくれてますが、矛盾してませんか??
でも俺は知らなくて「あー、そぐって読むんだ」と思い、ためになりました。
だから解説が詳しい参考書も捨てなければならないほどではないと思う。
だって解説が詳しい参考書で勉強した人でも>>1より頭が良いやつはいくらでもいると思うし。

59 :大学への名無しさん:04/04/28 21:36 ID:xF6sdGdo
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1082201136/
公立高校英語教師サンいらしゃ〜い

60 :公立高英語教師:04/04/29 00:20 ID:+eyL4KkE
>>55
遅くても高二一月くらいまでだろうな

> 説明しないで自分で考えさせて、自分で結論ださせりゃいいじゃん。
> なんで説明する必要があるわけ?
確認用
自分で導いた文構造と確かめたいって思うでしょ?
ちゃんと予習してきていると。

>じゃ「自ら学習する機会」を教師が提供する必要もないと思うんですけど。
>教師なんかイラネーじゃん。
愚問だな。
そもそもなんで人は考えようとか、調べようとか思うんだ?

>>58
読み仮名つけたのは
くだらない突っ込みどころを減らすため
スレの趣旨からずれた方向に進まないように

61 :公立高英語教師:04/04/29 00:40 ID:+eyL4KkE
教壇に立ってて思うこと

テキスト、授業そっちのけで
解説が詳しい参考書、プロセスに詳しい参考書を
読んでる生徒をみてると
なんかすごくチョン的なものを感じる。

自ら考えて研究して試行錯誤を繰り返して技術革新したり、
新技術を生み出すよりも
先進的なところから技術情報パクッた方が効率的とでも言うかのような
行動をしてるチョン系企業と同じ匂いを感じる。
たしかに時間かけて自ら考えて研究して試行錯誤するよりも
先進的なところから技術情報パクッた方が効率的なのかもしれない。

でもさぁ、やっぱり人間そうなっちゃいけないよね。
ループ>>1
日本の若者が劣化コピーしかできない人間にならないためにも
我々教諭や教授といった人間は
これからも授業で聞いた内容を理解するだけで良い授業ではなく、
自ら考えないと完結しない授業を展開していかなければならない
と思うのであります。

62 :大学への名無しさん:04/04/29 03:49 ID:LBvaYZIy
>>60
>自分で導いた文構造と確かめたいって思うでしょ?
>ちゃんと予習してきていると。
それならば答えだけ提示すればいいと思うんですけど。
解説解答抜き取り済み問題集だって、答えのみ、へたすりゃ答えすら無くなりますよね。
どうやって、自分が出した答えの正誤を確かめたらいいんですか?
構文だって説明なんかしたら、あなたの言う「自ら学習する」ことを奪っちゃいますよ?

>愚問だな。
>そもそもなんで人は考えようとか、調べようとか思うんだ?
すいません、何を言いたいのかわかりません。

>>61
文法、単語の意味なども古人が試行錯誤して生み出した物ですよね。
「自ら学習する」ためにはそんなものを使わないほうがいいんじゃないでしょうか。
そんなものを使うのはパクリですからね。





63 :大学への名無しさん:04/04/29 21:05 ID:yJT56oPi
名著

64 :大学への名無しさん:04/04/29 21:09 ID:yJT56oPi
1 は 数 研 関 係 者 の 予 感

65 :お自慰ちゃん:04/04/29 21:10 ID:Hp1X/dTV
ビジュアル図書館とかでやってたらネラーだと思われるかな?

66 :大学への名無しさん:04/04/29 21:15 ID:C8MkA9Nq
>>1
あなたの授業は全て自習ですか?

67 :大学への名無しさん:04/04/29 21:24 ID:hBiuGXLr
>>61チョン系とか言ってる教師が何言おうと説得力零。

68 :Endy ◆ENDYMI2PJY :04/04/29 21:25 ID:y97xuLhG
文句言う矛先が間違ってると思うがな。
効率重視の参考書に文句言うより、そんな参考書を使った方が
ずっと受かりやすい現行の大学入試制度に文句言えばいいんじゃないの、と。

69 :大学への名無しさん:04/04/29 23:00 ID:u2EN5wWW
>>公立高英語教師

あなた東大受験生に全勝できますか?

それに劣化コピーしかできないってなんで分かるの??ハッキリ言って先生が良くても考えないと理解できませんよ。
そんな簡単に知識人は大量生産できませんよ。

>自ら考えないと完結しない授業を展開していかなければならない

公務員のあなたは「自ら考えないと完結しない授業を展開(あんまり頑張らないで質問待つ)」でも生きていけるけど、あなたの言う「チョン系」企業の人の方が苦労してそう。

70 :公立高英語教師:04/04/29 23:21 ID:+eyL4KkE
>>62
いや、構文の説明って言ったって
自分で考える余地がなくなるほど馬鹿丁寧に説明するわけじゃないし。

人がなぜ考えようとか、調べようとかするかというと
それは具体的に不明な点や謎が出た時ではないか。
さらに言えば、そういう謎、問題に「直面」したとき。
先生と教科書(教科書的な参考書)はそういうの二直面する機会を与えている。
>>1で挙げてるような参考書は自ら考える余地を与えない。理解だけを求めるものばかり。
学校教師がいなくなったら、生徒は本当に自ら能動的に考えなくなる。

>「自ら学習する」ためにはそんなものを使わないほうがいいんじゃないでしょうか。
>そんなものを使うのはパクリですからね。
ぷ、本気で言っているのか?
先生を困らせたいだけ?

>>67
2ちゃんねらにわかりやすい例えだと思ってね

>>68
>そんな参考書を使った方が
>ずっと受かりやすい現行の大学入試制度
私はあながちそうとは思っていない。
たとえば
2CHにも参考書の数と偏差値が比例しない香具師とか結構いるみたいだし。

71 :公立高英語教師:04/04/29 23:39 ID:+eyL4KkE
>>69
>それに劣化コピーしかできないってなんで分かるの??
自ら考える力が欠けていて、表面的に理解しているだけだから。
うまく言いづらいけど。
日本製液晶とチョン製液晶の違いだよ。
> ハッキリ言って先生が良くても考えないと理解できませんよ。
> そんな簡単に知識人は大量生産できませんよ。
まぁそうだろうね。
予備校浪人クラスの有名大学進学「率」は低いしね。
同じ講義聴いてるのに。
考えながらやる人間とそうでない人間の違いだろうな。

基本的に私がここで批判してるのは予備校講師の「参考書」ね。
まぁ予備校講師自体に批判的なことも書いてるけど

>あなたの言う「チョン系」企業の人の方が苦労してそう。
ん?どういう意味?
ゴマすって技術情報パクっったりしないとやっていけない事情があるってこと?
それは違うだろうな。本国では「チョン系」企業の方が優位なくらいだろうし。

72 :大学への名無しさん:04/04/29 23:44 ID:LBvaYZIy
公立高校教師に日本製液晶とチョン製液晶の違いについて語ってもらいたいね。

73 :大学への名無しさん:04/04/29 23:59 ID:LQP+W86+
まず、
<解説が詳しくなく、解法のプロセスが詳細でなく、
各事項について噛み砕いて説明していなくて、語句リストは載っていないもの>
があなたの言ういい参考書、ですよね。
私もそのような参考書を使わされました。
英文がただ羅列されているわけのわからん英文法の参考書を使わされました。
第1章 文型
@ The birds fly.⇒SV
A He is a man.⇒SVC
B I found the book.⇒SVO
C I gave you a watch.⇒SVOO
D The news made me sad.⇒SVOC

第2章 名詞・・・・

こんな内容から私たちのような凡人の頭で
2と3の違い、だとか4と5の違い、を『解説の詳細な参考書』なしで
完全に理論を作れるとは思えないんですよ。
どうして?って気持ちは確かに必要だと思うんですけど
『解説の詳細な参考書』なしで上の文章いくら眺めようが
 I gave Caesar a dog.
 I gave a dog Cassar.(富田の本より)
の違いも多分わかんないでしょ。英語が単なる単語の継ぎ合わせだから。
両方とも「私はシーザーに犬をやった」と訳すでしょう。
基礎の応用への利かせようにしても応用が載ってませんしね。


74 :大学への名無しさん:04/04/30 00:00 ID:6YCBiJjM

 だいたい授業で聞いた内容を理解するだけでよい授業をしない、って言いますけど
『できるけれどもあえてしない』のか『できないからしない』のかどっちなんでしょうか。
例えば俺の学校のセンコーは絶対『できないからしない』の部類に入ると思うんですよ。
「プログレス」って言う教科書使ってましたけど英語の部分読み上げて
訳してみろ、って中1のときからそれだけですよ。
いいかぁ、英語は五文型だ!
とか中1で初めて習うとき言われても全然意味がわかりませんし面白くもありません。
実際五文型の意味がわかったのは一番最後でした。
それに英文法学者になるわけでもないのに抽象名詞だ普通名詞だと言われても
使いどころがありません。

 だから''大学入試''ではある程度の限界を見定めて、必要なことだけを理解する。
『できるからする』ということが必要になってくるんじゃないでしょうか。
大学入試なんか大学で勉強することのホンの一部なんですから。受かればいいんです。
物理学科に入る人間が物理はまぁまぁできる程度だけど英語は研究家レベルの理論を自分で
持っているなら英文学科行きますよ。どうでもいいってやどうでもいいんです。
鯨の公式やら編微分方程式なんか飯食うとき考えません。
だけど和辻哲郎の文章は楽しいなぁ、だから僕は哲学科へ行こう。
で、大学いくから嫌いだけど化学もやらなきゃなぁぐらいの気持ちの人が
そこで化学者レベルの化学の知識をつけてもどうしようもないでしょう。

 結局のところあなたの行う『できるけれどもあえてしない』授業によって
身につく自ら学習する態度っていうのは
「全員が0から自分で理論を構築して全ての科目で学者になれ」
と言うのと同じように聞こえるのですが。
確かにそうなれば何処にでも受かるでしょうが夜神月ぐらいにしかできません。
凡人に大学入試レベルでそれを要求するのは無理と言うものです。

75 :かぶアク禁:04/04/30 00:02 ID:xuJT621w
>>61 俺はなあ、二年の春から必死で勉強つづけたから高校生活だいぶ ムダにしたんだよ。予備校の夏期講習うけたら 一月で得点がガツンと伸びたのによ。てめえら公務員根性捨ててから話せや 泥棒が。それか一生2ちゃんだけでそうやって 吠えてろ。もしくは氏ね

76 :大学への名無しさん:04/04/30 00:04 ID:6YCBiJjM
だから効率のいい『わかりやすい』参考書が必要で
非効率的な『わかりにくい』参考書は受験には不必要、ということになります。

ごめん、最後の行だけ抜けたw

77 :大学への名無しさん:04/04/30 00:10 ID:GifxjzA1
>>74
夜神月ワラタ

78 :大学への名無しさん:04/04/30 00:14 ID:moZcVkBM
2ちゃんねらにぴたりと思ったと自分の差別発言を隠蔽しようとがんばる英語教師に拍手。素直に謝るって発想がないんだろうね、この人には。

79 :大学への名無しさん:04/04/30 00:33 ID:GifxjzA1
>>70
>いや、構文の説明って言ったって
>自分で考える余地がなくなるほど馬鹿丁寧に説明するわけじゃないし。
では、解答解説付きの問題集なんか使ってたら、
自分では考える余地がないというのですか?
あなたが説明するのと、普通の解答解説を使うことに大きな違いがあるとは思えません。

>学校教師がいなくなったら、生徒は本当に自ら能動的に考えなくなる。
教師がいなくなっても、問題に直面する機会はあると思います。
能動的に考えようとする学生が生まれるかどうかは、教師がいようといまいと関係ありません。

80 :大学への名無しさん:04/04/30 00:33 ID:GifxjzA1
>>70
>ぷ、本気で言っているのか?
>先生を困らせたいだけ?
本気で言ってますよ。

>>61
>自ら考えて研究して試行錯誤を繰り返して技術革新したり、
>新技術を生み出すよりも
>先進的なところから技術情報パクッた方が効率的とでも言うかのような
>行動をしてるチョン系企業と同じ匂いを感じる。
当然ながら文法を学んだ方が効率的に英語を学ぶことができます。
あなたは他からパクらずに試行錯誤などから自ら技術を生み出すべきだと言っているのですから、
実際の英会話や膨大な英文などから文法を自分で編み出すべきじゃないんですか?

>>25
>効率的に勉強って何?
>>47
>時間は限られている?いつから勉強し始めたのか、と小一時間問い詰めたい。
>4月から始めました、とか論外だから。
自ら文法、その他を編み出すには時間がかかるでしょうが、
あなたが言うように早めに始めておけば十分に時間はありますからね。

81 :公立高英語教師:04/04/30 01:26 ID:qUE3RkfG
>>72
まぁ比較どころはいろいろあるだろうが
私から一つ挙げるとすると
チョン製のほうが色むらしてきやすい、かな。
日本の昔の液晶だな(液晶そのものが高級な先端技術で各社の品質の違いというものが
あまり注目されてなかった時代)

>>73
かならずしも最初から全部理屈的に、理論的に理解することもないと思うが。
なんとなくでもいいかな、特に文型なんかは。
で、文型に頻繁に立ち返って最終的に全部理解できればいいんじゃないかな。

英文を読む経験を積み重ねていくことでわかってくることもあるだろうし。

私も中1で五文型をマジに教えるのは良くないと思うよ。

>身につく自ら学習する態度っていうのは
>「全員が0から自分で理論を構築して全ての科目で学者になれ」
>と言うのと同じように聞こえるのですが。
>凡人に大学入試レベルでそれを要求するのは無理と言うものです。
なんか言いすぎだな。学者になれなんてオーバーなことは言っていない。
高校範囲、受験レベルで出てくる文章やら問題やらで
なぜわからないのか自ら学習しろ、と言ってるくらい。
>凡人に大学入試レベルでそれを要求するのは無理と言うものです。
無理じゃない。忍耐力と根性があればできる。
先生の世代はできた。
余談だが、当時の塾はそれをやらせていた。
だから(言い方悪いが)出来の悪い生徒は11時、12時まで居残り。
私自身は塾行かせてもらえなかったが(親が芸術やら感性重視志向教育で)



82 :公立高英語教師:04/04/30 01:26 ID:qUE3RkfG
>>76
>受験には不必要
受験には不必要ね。そういう短期的な見方は良くない。
私は教育という視点で見ている

>>78
>自分の差別発言を隠蔽
別に隠蔽しようとは思ってませんが。つかこれ差別発言なの?
私なんかは韓国が韓国での日本語使用禁止していた
とかまぁその辺も知ってるしね.
そーいうわけで私は君らの見えてない一面(内面)も見えてしまうんですよ。
だからタブーっぽいことも言ってします。
ところでネットゲームは作れるけど、TVゲームは作ら(れ)ない韓国。
こういうのなぜかとか考えことあります?

> 能動的に考えようとする学生が生まれるかどうかは、教師がいようといまいと関係ありません。
それはない。現代人は忙しいですから
考える機会でも与えられないと中々考えない。
特にこういう詳しい参考書に考え方の答えが出てると分かっている問題に関しては。

83 :Endy ◆ENDYMI2PJY :04/04/30 01:42 ID:6LFcMYTS
>>70
アンタは別に参考書の数について話してるわけじゃないんだろう?
それに能動的学習による思考力の育成の話をするのに偏差値を持ち出すのは
ちょっと話が違うんじゃないの?「効率よく」勉強してる奴が高い偏差値取れるんだからな。

実際にアンタの批判している参考書の類が何で売れてるかもう一片考えてみればいい。
そもそも目的が違う。ああいう参考書は「学力をつける」んじゃなくて
「合格する」のが目的なんだから。それともまさか本気で
合格力=思考力だとは思ってないですよね?


84 :大学への名無しさん:04/04/30 01:52 ID:moZcVkBM
>>82話スライドさせるな。チョンは十分な差別用語だろ。少なくとも「まともな」奴は使わない。あんたが裏を知ってようが知らなかろうが無関係

85 :大学への名無しさん:04/04/30 02:01 ID:moZcVkBM
>>72の「私なんか韓国が〜〜」のあたりで話のすり替えが行われてることに注意

86 :訂正:04/04/30 02:02 ID:moZcVkBM
>>82の「私なんか韓国が〜〜」のあたりで話のすり替えが行われてることに注意

87 :大学への名無しさん:04/04/30 02:24 ID:q9BraHig
>1
詳細が書いてない参考書で考えた後どうすんの?
全然わかんなかったらどうすんの?
ってかそもそも学校の先生のレベルが低いのが一番の問題。
優秀な人材は学校の先生になろうとしないべ

88 :大学への名無しさん:04/04/30 02:26 ID:OQfQzS58
結論から述べると良い参考書ってのは、人に依る。
そもそも「良い」って定義が個人個人で違うから。
参考書にもTPOがあるだろ。
詳しい解説書が自分に必要なのか
網羅された問題集が自分に必要かどうかは
それぞれが選択するものであって定義するものじゃない。
それと、参考書の意義を間違えてる。
>>83も言ってるが、第一義が「合格」するため。
正直、学力があろうがなかろうが受かったもん勝ち。
こういう受験戦争では、参考書は間違いなく
「ごまかし」をうまく利用してペーパーで正答を書ける
テクを教わるための物=良書と変貌する。
ゲームの例えならば少しは分かるとお見受けして
例えばゲームをする際に「取り扱い説明書」で操作を学ぶだけ
のヤツと「攻略本」でいきなりテクを学ぶヤツがいるのと同じ事。
最終的にどっちが極めるか貴方には判断つきますか?
どちらにも可能性があるとは思いませんか?
また、逆に極めた人は攻略本を読まないと思われます?
個々人が個々に考える、調べる、という主体的、能動的な
学習プロセスは、大学入ってからもでも付けられるものですよ。
また、詳細に書かれた参考書から新しい発見もあるでしょう。
彼らが望む物は「合格」であって「学力」ではない事をお忘れなく。
需要と供給を考えれば、真の勉学とは離れた俗っぽい参考書が
もてはやされるのも当然の事でしょうね。
だって、合格さえすればもう全てを忘れたいんですから。
仮に危惧するべきとすればそれは日本の受験体制であって参考書ではない。
貴方の取るべき行動は、彼らの壁となる受験を踏まえて、真に価値のある
授業を行う事ではないですか?

89 :メロディック本能寺 ◆DORA6TwAqY :04/04/30 02:27 ID:OJZheW66
(┐´ー`)┐ こうやって教員と議論を重ねられる機会なんて
        そうそう無いよね

90 :大学への名無しさん:04/04/30 02:38 ID:moZcVkBM
英語教師の考えがイデオロギー化しててもはや議論として成立しない

91 :大学への名無しさん:04/04/30 03:36 ID:ALSTxn0t
英語教師は朝鮮人と在日と、ついでに中国人と
一緒に死んじゃってくださいWWW

92 :○○社:04/04/30 04:00 ID:4CWSZf1R
何でよい参考書スレが英語教師叩きスレになってんだ?w

93 :大学への名無しさん:04/04/30 04:31 ID:fnGXiF7h
>>92
ちゃんと読んだ?

94 :○○社:04/04/30 04:31 ID:4CWSZf1R
読んでないから言ったんだよ

95 :大学への名無しさん:04/04/30 04:35 ID:fnGXiF7h
だよね。
ってか暇?

96 :○○社:04/04/30 04:36 ID:4CWSZf1R


97 :大学への名無しさん:04/04/30 04:37 ID:fnGXiF7h
俺も。
何やってる人?

98 :○○社:04/04/30 04:37 ID:4CWSZf1R
深夜に2chやってる人。

99 :大学への名無しさん:04/04/30 04:40 ID:fnGXiF7h
○○社ってどういう意味。
赤本出してるとこか。

100 :○○社:04/04/30 04:40 ID:4CWSZf1R
ワラタ
大体の人は大学名だと思うんだけどねw

101 :大学への名無しさん:04/04/30 04:42 ID:fnGXiF7h
ああ。そっちか。
俺もなぜかワラタ

悩み相談して良い?

102 :○○社:04/04/30 04:43 ID:4CWSZf1R
していいけど、現実ではされたことがないほど頼りない。
っつーか、ほぼ不適格な回答をするが。
楽しみたい人はどうぞって感じ。

103 :大学への名無しさん:04/04/30 04:45 ID:fnGXiF7h
進学か就職か?ってこと。
勉強してて楽しくもないのに、進学目指して頑張るよりも、就職した方が良いのかなって思って。
実際、バイトしてた時の方が数倍楽しかったし。

104 :大学への名無しさん:04/04/30 04:47 ID:fnGXiF7h
あぁ、俺高3ね。

105 :○○社:04/04/30 04:48 ID:4CWSZf1R
どういうバイトしてるの?
あと、楽しいとこに就職できるの?

106 :大学への名無しさん:04/04/30 04:52 ID:fnGXiF7h
バイトは高2いっぱいで辞めた。
>どういうバイトしてるの?
レジ打ちとか
>あと、楽しいとこに就職できるの?
それが問題。
やっぱりバイト感覚ではダメだろうから、そんなに楽しくならないのかも。
フリーターは親が悲しむ。

107 :○○社:04/04/30 04:59 ID:4CWSZf1R
フリーターは親どころか自分も悲しむ事になるが。
例えば30歳くらいまでバイトを転々とする。
そして30台超えたあたりからバイトの年齢制限にひっかかり始め、
40台でバイト先はほぼ皆無になる。まぁ無職になるってことだ。
一般企業への就職の奴とフリーターの
年収の比較曲線を見れば分かると思うけど、30台でかなり差が開くよ。
バイトは保障も何もないから、病気とかの時きついし。
バイトは楽しいかもしれんが、それはあくまでバイト限定。
すぐに首を切れる反面すぐにやめられる。すぐにやめられると経営上キツイ。
だから店長とかはおだてたりして長く働かせようとする。
君が楽しいと思い込んでるのは多分これが原因じゃないかな?
まぁ将来考えるんならフリーターは却下、正社員になるか、
大学進学してその後就職すればよし。

108 :○○社:04/04/30 05:04 ID:4CWSZf1R
勉強が好きで大学逝く奴なんざ今時殆どいませんよってこった。

109 :○○社:04/04/30 05:07 ID:4CWSZf1R
こういう大事な相談は顔も名前も分からないようなとこで
すんなってこった。

110 :大学への名無しさん:04/04/30 05:07 ID:fnGXiF7h
何か説得力あるなぁ。
深夜に大学受験板に来てしまうっていうのが既に結論なのかも知れない。

111 :大学への名無しさん:04/04/30 05:11 ID:fnGXiF7h
親とかとじっくり話して、よく考えてみるよ。

ありがとう、相談乗ってくれて。
学校あるから、もう寝るね。

112 :大学への名無しさん:04/04/30 05:14 ID:fnGXiF7h
スレ汚してすいませんでした。
でも>>1の意見には賛成できないな。

113 :○○社:04/04/30 05:25 ID:4CWSZf1R
>>112
いいよ、どうせ糞スレだし。

114 :大学への名無しさん:04/04/30 05:37 ID:LJCjnDED
│    ______           _||
│\|/        \          三||
│ /  _______|     .......  _||  ガラッ
│| /../  __  .___ |        .  二||
│ | /   ./  \/. ||      .     ||
│ ( 6----|  > ||<. ||... ドラえも〜ん!||
│ .|   \_/ ).__/.|  スネ夫が .... ||
│ |     ________)  ジャイアンが ||
│  ..\ .. /   ...ノノ__          ||
│/ ̄ ̄\  ̄ ̄ ̄/... . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
│       ̄ ̄ ̄        .....   三||
│                 ...  ...   ||




115 :大学への名無しさん:04/04/30 05:38 ID:LJCjnDED
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∴∴∵∵∵∴∵∵∴   ∴∵
∵∴∵∴∵∴∵∴/ ̄∵∴∵∴∵∴∴∵∴∵∴∴∵∵∴∵∴∵∴
∵∴∵∴∵∴∵∴| D |∴∵∴∵∴∵∵∴∴∵∴∴∵∴∴∵     ∴
∵∴∵∴∵∴∵∴ _/ ∴∵∴∵∴∵∵∴∴tanasinn∴∴∵∴  ∴∵∴
∵∴∵/ ̄ ̄ ̄ ̄   ,-‐-、 ∴ / ̄∴∵∴∵∴∵∴∵∴∴∵∴∴∵∴
∵∴/  \     /   ヽ∴| D |∴∵∵∴∵∴∵∴∴∴∵∴∵     ∴
∵/   \ \    l    |   _/∴∵∴∵∴∵∴∴∵∴∵∴∵    ∴∵
/   \ \     ゝ___,.ノ  |∴∵∵∵∴∵∴\|/∴∵∴∴∵∴∵  ∴∵∴
      \     /      |∴∴∴∵/ ̄ ̄ ̄ ̄ \∴∴∵∴∵∴∵∴   ∵
           /       |∴∵∴/          、∴∴∵∴∵     ∵∴
     \   /     \   |∴∵∴|            |∴∴∵∴    ∴∵∴
      \/     \ \ |∴∴ .∩           ..|`∴∴∵∴∴∵∴∵∵
     \ \    \ \  |∴∵ |.|            .||∵∴∵∴∵       ∵
     \\ \    \  /∴∴ .∪、    .      |,|∵∴∵∴∵     ∵∵∴
                  /∴∴∵ .| \        /∵∴∵∴∵∴   ∴∵∵∴
               /∴∵∴∴∵\ \     /| ∵∴∵∴∴∵∴∵∴∵∴
              /∴∵∴∵∵/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∵∴∵∵∴∵∴∵∴
              ∴∵∴∵∵ /               、∴∵∵∵∵∴



116 :○○社:04/04/30 05:39 ID:4CWSZf1R
>>114-115
意味分からん、0点

117 :大学への名無しさん:04/04/30 05:39 ID:LJCjnDED
  ☸ฺ ☸ฺ ☸ฺ☸ฺ☸ฺ
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   ☸ฺ☸ฺ☸ฺ/ ●\ ☸ฺ
   ☸ฺ☸ฺ ☸ฺ ☸ฺ☸ฺ☸ฺ☸ฺ
   ☸ฺ☸ฺ☸ฺ ☸ฺ☸ฺ☸ฺ☸ฺฺ   tanasinn
    ☸ฺ ☸ฺ☸ฺ ☸ฺ☸ฺ☸ฺ
   / ☸ฺ☸ฺ☸ฺ☸ฺ\


118 :大学への名無しさん:04/04/30 05:40 ID:LJCjnDED
  ガチャ
  _____________
  |__/⌒i__________/|
  | '`-イ|∵∴(・)∴∴.(・)∴| ./⌒ |  スッ…
  |ヽ ノ...|∵∵∵/ ○/ ̄ ̄i___ノ\
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/         \  
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119 :大学への名無しさん:04/04/30 05:42 ID:LJCjnDED
ガチャ        
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  | '`-イ.|∵∴(・)∴∴.(・)∴|  |  .|
  |ヽ ノ |∵∵∵/ ○\∵|  |  .|
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  |ヽ ノ...|∵∵∵∵ ∵∵∴____|
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∵∵∵∴∵∴  
           ∴∵∴∵∴
           ∵∵∴∵∴∵∴∵∴tanasinnだね
            ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴      ∵
∵      ∵   ∵∵∴∵∴∵(・)∵∴∵    ∵∴∵∴
∵∴∵∴  ∵  ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
 ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴     ∵∴∵
    ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴     ∵∴∵∴
 ∵∵∵∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵


120 :大学への名無しさん:04/04/30 05:44 ID:LJCjnDED
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                 ∴∵∴    ∴
     ∴∵∴          ∴∵∴  ∴∴
       ∵∴∵          ∵∴  ∴::: i^i_i^i_,‐、
               ∵:: .      ∵:.  ::/U::∪:`U ..::∵∴
      ∵∴∵         : . ..    :∵..::(つ/ ⌒ヽ).)  ∴∵ ←>>1-1000
    ∴∵∴∵∴: : .    . :         : . | : | |   |    ∴∵
. : ∵∴∵     ....... :  .::___   . : | :∪ / ノ    ∴
.. : :∵      ....::  :: . :::::::∴∵∴\. :.:  | ∵| ||    ∵  ∵
.∴∵     ::..::   .:::::::∵∴∵∴∵:\:  |∵∪∪  . :     ∴∵
.∵      ∵::   :::∵:(・)∴∴.(・)∵. l  / . ∵ :: . :       ∵
∵    ∴∵::.   ::∵∴/ ○\∵∴ | /   ::        .∵
..    ∵∴::     .::::∵/三 | 三ヽ∵ |/....:∴::     .∵  ∵∴∵
.   ∵:..:.:/⌒ヽ::l⌒`i::..| __|__ │∵|...:∵::    .. :    ∴∵
.   :/⌒ヽ|  |;; ;|  |、.|  ===  │/∴::    . :    .∵∴  ∴
.  :(  ヽ;;ヽ__ノ;;; ヽ__ノ !\___/∵ :: . ... . :      .∵    ∴
..∴ >‐ / ̄.. \;;;;ゝ__`ト、.(●)━..:∴::        . :     . ∴∵∴
∴. ( : :/    ,. i〃    l  . . . . . . . . . . .... .. . :    ..:∵∴:
∴∵ ̄|    /.| |、l___ノ    _!_!         .∴:
  ∵  |   | :| |. |        ./∵∴゙i       . :     .:∴∵∴
      | |  |  | |. /.∴∵;;;;/‐‐| .∵∴ :: .. .... . :      .∴∵∴∵
      | | |  U.::、∴∵;;/;)  ゙i∵∴∵:: ... .. ... .. . : :∵∴∵
      | | |    :: . ̄ ̄ ̄   ゙i∵∴∵::.. ...::∴∵∴∵
     / / /      : . . .      ( ̄ ̄.... ::∵
    / / /      : :∴∵ : .    ̄.:∴:. tanasinn
   .しし’        :: :: ∵: : .


121 :大学への名無しさん:04/04/30 06:33 ID:LJCjnDED
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122 :大学への名無しさん:04/04/30 06:34 ID:LJCjnDED
        。 。
        / /
      _/ /_
     /∵∴∵∴\
    /∵/∴∵\∵\      .  ..     \|
   /∵<・>∴∴.<・>∵|      . . / ̄ ̄ ̄
   |∵∵/ ●\∵∵|      . /
   |∵ /三 | 三|∵ |       |
   |∵ |\_|_/| ∵|       ∩
    \ | \__ノ  |/    .   |.|             tanasinn
     \___/:、        ∪、
     /∵━○━∵ヽ       ..| \
    /∵人∵∵∵ \:\      \  \
  ⊂´:_/  )∵∵∵∵ヽ:_`⊃  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /∵人∵(       /
      /∵ノ  \:\     |
      ノ∵/    ヽ∵ヽ   |
     (__)   .  (__)   |



123 :Endy ◆ENDYMI2PJY :04/04/30 13:01 ID:Ho67NVlT
あーなんか>>88が俺の言いたいこと全部言ってくれたから
もう書く事が無いw 「受け」としてならまだ色々あるだろうけど。

124 :大学への名無しさん:04/04/30 21:15 ID:DWLZsxk+
>>123
僕とほぼ同意見だったみたいですね。
>>1からの返答まだかなぁ。

○○社は結構良いレスするね。
数学質問スレがんがってくれ。



125 :Endy ◆ENDYMI2PJY :04/04/30 21:35 ID:USaLf0RA
>>124
むしろ文章で書かれている分では全く同意見ですわ。
代弁してくれてありがとうございm(_ _)m

さて、どういうレスを返してくるのか、はたまた全く返さないのか…

126 :大学への名無しさん:04/04/30 23:08 ID:d/Z0OCuA
>>公立高英語教師

ぶっちゃけていうとアナタは良く考えて良く生きてるのですか??


127 :公立高英語教師:04/04/30 23:39 ID:qUE3RkfG
>>83
>「効率よく」勉強してる奴が高い偏差値取れるんだからな。
高偏差値とってる香具師の大半は元から地頭が高い
小さいときから勉強してきてる人でしょう。
例えば、偏差値60の人は偏差値40から上げって来た人か?
そうじゃないだろ。そういう人も中に入るだろうが
だいたいは昔から勉強してて高2や高3になって偏差値測ったら58とか60でしたー
ってもんだろ。
信念を持って、まじめにコツコツ勉強してる人が高偏差値とっていると言いたい。

>アンタの批判している参考書の類が何で売れてるか
ああいう参考書は心の闇につけこんでるからな。だから売れてるんだろう。
誰だって楽したい。がんがえるのはマンドクセエ

>「合格する」のが目的なんだから。
そういう短期的な考えはやめれよ。
言ったでしょ。考えなくなるからって。
大して思考せずに大学に入った人間は大学でも同じことするだろうね、
例えばレポート出されたら
WEB、2CHの学問系のスレから意見コピペ。(←実際これ教授の間で問題になってるし)
これも
「単位獲得するのが目的だし、この方が効率的。余った時間は他の勉強に
回してますが何か?」
と言われればそれまでだな。

128 :公立高英語教師:04/04/30 23:39 ID:qUE3RkfG
>>84
チョンが差別語?あんた馬鹿?
韓国人にチョンって名字すごく多いんだぜ。
韓国はお隣の国だからな、隣の国の人に韓国人なんて言うのはよそよそしい言い方だろ?
だからまぁ一応の親しみを込めて
チョンと呼んでいる。さん付けしなかったのが問題だったかな?、
で、なんで君はチョンが差別語だって言うの?
ちなみに言うとシナも差別語じゃないぞ。

>>87
>詳細が書いてない参考書で考えた後どうすんの?
>全然わかんなかったらどうすんの?
何が分からないのか調べるなりしてはっきりさせる

>>88
・・・なんと短期的な視野の志向。
「今を乗り切れれそれでいい」

なるほどなんで年金の納入率が年々下がって言ってるのが分かる気がする
(無論いくつもの不信要因が重なって年金の納入率低下になってるのだろうが)

>>126
よく考えてるよ


129 :大学への名無しさん:04/04/30 23:55 ID:nUF+ru2F
>>1は参考書と問題集の違いもわからないのか。

130 :かぶ ◆WarataLUos :04/05/01 00:36 ID:Ra+U13XP
>>127
まんどくさいと言って逃げるのは君の言っている
生徒の心の闇といっしょではないのかね。

131 :Endy ◆ENDYMI2PJY :04/05/01 01:15 ID:xrMJD8TE
>>127
>信念を持って、まじめにコツコツ勉強してる人が高偏差値とっていると言いたい。
…貴方は若いのか、はたまた周りにそういう人しかいなかったのか。
現実はもうちょっと残酷だったりする。で、俺は思考力云々の話をしている人が
何で偏差値の話をするのかさっぱり分からないんだが。
その根拠が、
>高偏差値とってる香具師の大半は元から地頭が高い
>小さいときから勉強してきてる人でしょう。
ならば、もっと沢山の生徒に触れ合う機会を持つべきでは。
少なくとも「大半」では無いはずなんだけども…
どっち道偏差値を思考力の数値化と捉えるのは大間違い甚だしい。
極論を言えば、あんなモンは問題に対する条件反射能力の数値だからな。
俺にはどうもアンタが偏差値信奉者に見えて仕方ないんだが…

それと何か勘違いしてるようだが、アンタの言う「短絡的思考」っつうのは
別に俺らが持っている認識ではなくて、アンタの言う「詳しい参考書」の
大部分の著者の意図っすよ。もともと「合格する」のが目的な参考書を
俺らが言いなおしてるだけだし。大学に入ってからについては
受験参考書の話をするに際して次元が違うんですって。
それとも何か、「大学入学後も役に立つ云々…」の著者の言葉を鵜呑みにでもしてるのかな?
というか、
>>アンタの批判している参考書の類が何で売れてるか
>ああいう参考書は心の闇につけこんでるからな。だから売れてるんだろう。
>誰だって楽したい。がんがえるのはマンドクセエ
コレが分かってるなら説明いらない筈なんだがなあ。
受験という枠組みで考えたらこういう親切な参考書で「合格できる」んだから。

俺や>>88が言いたいのはね、その思考力が付かない方法で合格できる日本の大学入試制度に対して
アンタは批判する気が無いのか、入試システムそのものについて疑問は持たないのかってこと。

132 :大学への名無しさん:04/05/01 01:28 ID:Yu7SwXFj
>>83
>「効率よく」勉強してる奴が高い偏差値取れるんだからな。

違う。高い偏差値取るのは、頭がいい人。

>合格力=思考力だとは思ってないですよね?

思考力すべてとは言わないが、一番重要です。

>>88
「攻略本」? 体的、能動的な 学習プロセスは、大学入ってから??
結論を言うと、一流大学の入試はあなたのような考え方の人間を落とす為にある。

>彼らが望む物は「合格」であって「学力」ではない事をお忘れなく。

大学側が求めているのは、『学ぶ力』がある学生だと言うことをお忘れなく。


133 :Endy ◆ENDYMI2PJY :04/05/01 01:38 ID:xrMJD8TE
入試における暗記量の多さと受験生が持ちうる時間との兼ね合いを
考えて、普通の子が公立高英語教師クンのやる様な授業でチンタラ勉強して
本番に間に合うとは俺自身は考えにくい。
この一般生徒の能力に対する見解の違いが、お互いの意見の相違を産んでるんだろ。
ただ俺の視点から言わせて貰えば、「普通の生徒はそんなに賢くない。」

詳しくて分かりやすい参考書を「使った方が楽」どころか
「使わないとしんどい」生徒のほうが多いんじゃないのかな?と思うわけです。
少なくとも「勝手に勉強してろ」と突き放していいのは現行の教育システムでは
大学だけだと思っている。その場合は受ける授業の選択権も与えられて然りだけど。



134 :Endy ◆ENDYMI2PJY :04/05/01 01:41 ID:xrMJD8TE
>>132
>高い偏差値取るのは、頭がいい人。
頭がいい奴は効率よく勉強できてるってことには
なりませんかね?

>>合格力=思考力だとは思ってないですよね?

>思考力すべてとは言わないが、一番重要です。
文部科学省に脳味噌を毒されてませんか?

135 :マイクロ波 ◆cmfB3UJsek :04/05/01 01:41 ID:wafXP3WI
>>128前でも指摘されてたが、スライドさせすぎ。チョンがあっちに多かろうがそれが日本では差別意識を込めて使われてるのは事実。もしチョンに差別意識が含まれてないとあんたが主張するなら前の方の’2ちゃんねらにぴたりと思って’の発言は全く意味をなさなくなる。

136 :○○社 ◆rRQ3gXBJ5o :04/05/01 01:42 ID:j1cYDhLc
ここはハイレベルなインターネッツですね

137 :マイクロ波 ◆cmfB3UJsek :04/05/01 01:45 ID:wafXP3WI
シナが差別用語じゃないってのは全く議論に関係ない。話そらそうと必死になってる様が薄気味悪い

138 :大学への名無しさん:04/05/01 01:45 ID:ni4fZVu0
>>135
空気読んでスルーしようよ。

139 :メロディック本能寺 ◆Iam/CHoCHo :04/05/01 01:46 ID:GNWsZDX4
(┐´∀`)ノ 大學受験板のホットスポット

140 :Endy ◆ENDYMI2PJY :04/05/01 01:46 ID:xrMJD8TE
あ、言い忘れ。

>>132
>大学側が求めているのは、『学ぶ力』がある学生だと言うことをお忘れなく。
俺も>>88もその位のことは承知してるわけで…
そうじゃなくて、今の入試制度は「『学ぶ力』がある学生」を選ぶための試験としては
不適切だとは思いませんか?と俺や>>88は言ってるわけです。
「一流大学」もご多分に漏れずにな。


俺としては受験を思考力の競争だと思ってる発想にはチョット引いちゃうな…
そこまで入試問題を信じ切っちゃてるの?みたいな。


141 :大学への名無しさん:04/05/01 01:47 ID:ni4fZVu0
↓度会

142 :大学への名無しさん:04/05/01 01:48 ID:ni4fZVu0
スマン

143 :大学への名無しさん:04/05/01 01:49 ID:wafXP3WI
>>138いやこれは結構重要だよ。工率英語教師の論理性がぶっ飛んでる証明にさえなる

144 :Endy ◆ENDYMI2PJY :04/05/01 02:02 ID:xrMJD8TE
アレだ、ここまで来たらもう価値観の違いだな。
俺偏差値とか全く信用してないからなー。
合格可能性としては兎も角(というか条件反射の数値と見ればむしろ正しい)、
生徒の思考力やらを測る水準としては絶対無理があると思うんだけど…
どうよその辺は?>ALL

145 :88:04/05/01 04:02 ID:K2pF+936
>>128
僕の意見が短絡的に聞こえるのですか……
悲しい事ですね。年金の納入率低下に関しては貴方もその一人であると確信しました。
僕は「今を乗り切れればそれでいい」などとは一言も言ってませんよ。
自分の読解力の浅さを棚にあげ、短絡などと言って欲しくありませんね。
こういう言い換えは議論のすり替えで好ましくないのですが
「しない善よりする偽善」と僕は言っているのですよ。
今を乗り切るという考えが悪いとは全く思いません。口だけで乗り切ろうともしない人間より
何倍もマシでしょう。そういう人全員を避難の対象にあげるおつもりですか?
「今を乗り切ればそれでいい」と考える人間が、全てダメな人間と考えている
貴方の方が短絡的思考で呆れます。もう少しマシなレスをして下さい。
自分の理論が正しいという事を理論で証明できなくては意味ないですよ。

>>132
僕の発言をしっかり読みとってからレスしてくれな。日本語は読めるんだろ?
>「攻略本」? 体的、能動的な 学習プロセスは、大学入ってから??
僕は「大学に入ってから学べよそんな事は」と言ってるんじゃない。
大学に入ってからも学べる"可能性"は充分あると言ってるだけ。
攻略本に頼っているからといって、将来的に自分で出来るハズがないという考えはおかしい。
独学で勉強するヤツと予備校で勉強するヤツと最終的にどっちが出来るかは普通分からない。
>大学側が求めているのは、『学ぶ力』がある学生だと言うことをお忘れなく。
そう、君は良いことを言った。しかしながら受験生が望むのは合格なんだ。分かる?
既に双方の目的は完全に食い違っているんだよ。
そこが問題なんだよ。それで参考書を叩くのはおかしくないか?

>>144
現行の受験制度じゃ、どうしても暗記勝負だろう。
まぁ、センターだって全て証明問題にすればとは言っても
結局はマーク模試の人件費削減は大きいわけで……
変更は難しいんだろうけどね。

146 :大学への名無しさん:04/05/01 05:14 ID:drgLAb1R
参考にする、という意味でいうなら、明らかに
詳しくて分かりやすいものこそ良い参考書だろう。
予備校講師系の本には、答えの出し方だけを教えてる感じがするのもあるけど、
別に解説や解法が詳しく説明してあっても、気をつけて使えば十分に思考力を養うことができると思う。
確かに、自分で気付き発見したことの方が、定着しやすいと思うし、思考するという点では、解説に頼らない方がいいのかもしれない。
しかし、それだと、必ずしも情報の多い参考書に書いてあるような有益なことを発見できるとは思えない。
「学ぶ」ということは、自分で発見することだけじゃなく、それよりも「何故そうなるのか」を理解することだと思う。
そもそも、合格したいだけの人にとっては、答を出すことが一番大切だろう。
大学が求めてるものは分からないが、結局合格するのは問題を解決する能力のある生徒だから。


スマソ、自分の意見を言いたかっただけなのよ。。。。。


147 :大学への名無しさん:04/05/01 10:34 ID:bk5gXS0o
自分の存在を否定されたくない高校英語教師の
間抜な主張だったということで、

終了

148 :大学への名無しさん:04/05/01 10:40 ID:4f7ZfZQA
>>144
いくら思考力を問う良門を出しても
予備校や塾が攻略する為にいくらでも方法論を打ち出すだろう。

149 :大学への名無しさん:04/05/01 11:08 ID:JRX38UTf
>>1の授業は
>個々人が個々に考える、調べる、という主体的、能動的な
を考えてるのだろうか?ぶっちゃけそれって自習じゃない?

入試で1点でも多く取れるようになるのが良い参考書だと思う。
学習なんたらってやつは二の次だろ

あと
>駅やコンビニに捨てることから始めよう
家で捨てろよ。これだけは譲れない

150 :大学への名無しさん:04/05/01 11:17 ID:X1nCuYyf
>>1は主体思想

151 :大学への名無しさん:04/05/01 11:59 ID:wafXP3WI
ただのめんどくさがりやさんでしょ

152 :大学への名無しさん:04/05/01 12:16 ID:MrImgClT
まぁ1のやりかたを中学高校から実行するとアホはアホのままで、賢い奴は伸び、普通だけど伸びる可能性があるやつは停滞。
結局それによって生産される人は今とあまり変わらないね。
この情報化社会ではある程度知識を詰め込まないと上に上がれませんから高校までは全然今のままでいいと思う。主体性のある勉強は大学で指導者が導いてくれる。
実際教授とかに聞きにいっても簡単すぎたりしたら、曖昧にしか答えてくれませんからね。
そんな当たり前のことを「受験板」に、しかも極論にすり替えてワザワザ言いに来てどうすんの??
馬鹿じゃないの??2ちゃんばっかやってるから脳内で変なこと考え出すんだ。もっと考えろよ。

153 :88:04/05/01 14:56 ID:oc+bP2j7
>>146
僕と意見が似てるからというのもあるけど
1より君の方が考えがしっかりしてると思える。
なかなか良い意見だったと思うよw

そろそろ結論出つくした感じですけど……
1が力強い理論展開をしてくれないと終わってしまうよ。

154 :ENDY ◆3sa1K7b..U :04/05/02 09:55 ID:zBi2MKyD
旅行先からなのでID違うけど。

>>153
だよなあ。高校の現場から見た生の意見をもう少し聞きたかったんだが、
この程度じゃあね。

155 :マイクロ波 ◆cmfB3UJsek :04/05/02 10:46 ID:Pc5eWwsc
>>154今どちら?

156 :ミョンス:04/05/02 11:26 ID:QkrAsDdK
>>1
和田秀樹などいわゆる暗記数学論者もなにも見てすぐ答えを覚えろとは
言ってない。5分か10分は問題文と格闘しろそれが理解を促進する、
しかし数時間も悩むのは時間の無駄だ、というのが共通した見解。
昔の大数学者も数時間で解を発見したわけではないだろう。
情報を共有しなければ逆に人類の発展はなかった。日本も科学は
応用だけで理論には殆ど貢献していない。
要するに>>1の通りにやったら落ちる。


157 :ミョンス:04/05/02 11:45 ID:QkrAsDdK
>>82
産経の黒田を見習え。お前より裏を知ってようがそんな差別用語は使わない。
やはり思想が浅薄な奴は言動もお下品だな

158 :マイクロ波 ◆cmfB3UJsek :04/05/02 11:53 ID:Pc5eWwsc
今朝のサンプロでも田原がチョンとクチを滑らせて謝罪した。いきすぎた言葉狩りはいかんと思うが「チョン」が差別用語として認識されてるいい事例だろう。まあ僕は公立教師様にそれを指摘したらバカと罵られちゃいましたからね。

159 :大学への名無しさん:04/05/02 11:55 ID:34vz2PMB
人間は知識無しに考えることはできない。
>>1はそれが分かってない。
きっと消防から先生の言うことは一回で全部吸収して
家での勉強はひたすら「学問」に夢中になってきた者なんだろうな。
天才だね
でもこういう人を見下す人間には絶対なりたくない。

160 :大学への名無しさん:04/05/02 11:57 ID:XJiCxkaI
>>159
そんだけ嫌味を言って
>でもこういう人を見下す人間には絶対なりたくない。
かよっ

161 :ミョンス:04/05/02 12:14 ID:QkrAsDdK
深く考えるべき事と効率よく済ますべき事があるだろ。
数学や英語は道具なんだからさ。シュリーマンはひたすら外国文を
丸暗記して文法などで悩まなかったわけで。浮いた時間でトロヤの
遺跡を発見した。楽しさを教える事は大事だけど1の方法で楽しい
とは限らん。苦行に感じるだけかもしれんしテストの点上げたり
外国人と話したいという動機が好きになるきっかけかもしれない

162 :りゅーどべり。:04/05/02 12:50 ID:sLwPRjA6
受験はRPGで参考書はその攻略本だよね

163 :大学への名無しさん:04/05/02 13:24 ID:XJiCxkaI
>>162
全然違う

RPGは攻略本なしでも余裕でクリアできるが
受験は参考書なくして攻略は厳しい

164 :マイクロ波 ◆cmfB3UJsek :04/05/02 13:25 ID:Pc5eWwsc
>>1来ませんね

165 :かぶ ◆WarataLUos :04/05/02 13:28 ID:xe3T1i+W
大体1はレスが増えだすと来なくなる

内職スレでもそうだった。

166 :大学への名無しさん:04/05/02 15:48 ID:YuN1okRR
>>158
ねーねー「チョン」っていうのは
「’みたい、ちょっとしかない小さな存在だ、矮小だ」
って意味だろう?なんで差別になるの?

教えて、エラい人!

167 :マイクロ波 ◆cmfB3UJsek :04/05/02 15:59 ID:Pc5eWwsc
>>166チョンそのものに特に意味はない。日本人に対するジャップと同意。現在日本では差別主義者が朝鮮人に対して使ってる。だからテレビでも使うと即謝罪。チョンが差別用語として認識されてないという主張(>>1が展開)はただの屁理屈。

168 :公立高英語教師:04/05/02 17:22 ID:KTHUA/mw
あー書いたけど、レスページ数が多くなったなぁ。
どう切り分けて載せるかな。。。

最初に繰り重ねになるがレスの催促やめれ。
GW中も毎日レスに来ないといけないのか?
せっかちすぎ。忍耐力なさ過ぎ。
レスの催促は一週間くらいレスがないときにしてくれ。

169 :公立高英語教師:04/05/02 17:23 ID:KTHUA/mw
>>130
> 考えるのはマンドクセエ
って言うのは生徒の内心
を書いたまで
>>131
低偏差値(40とか)の人って何も考えてないじゃん
もしくは楽なことしか考えてない。
高偏差値の質問
「〜だから・・・ではないのか?」
低偏差値の質問
「分からない」「伸びない」「偏差値を〜上げるにはどうすればいいですか?」
偏差値下の方の人ほど曖昧、漠然とした質問が多い。
よーするに具体的に考えてないんだよね。思考力がない。

考えたりないけど思考力はあるもん、なんて言うのは
覚えたりしないけど身についてるもん、って言うのと同じ。
上の方の高校からDQN高まで教えたことありますが何か?
> アンタの言う「短絡的思考」っつうのは
短期的な見方、考えな。わざわざ言葉を変えて言っているのだが。
目の前にある受験という短期的な点でしか考えていない。
これに対して長期的な見方、考えとは教育(学習)という視点で見ること。
>受験という枠組み
この短期的な見方で考えるのは良くない、と私は言っているのが
その私の主張は分かっているようだね。
で、
> その思考力が付かない方法で合格できる日本の大学入試制度に対して
> アンタは批判する気が無いのか、入試システムそのものについて疑問は持たないのかってこと。
これは悪くない。というかしょうがないでしょう。
本当に思考力見ようと思ったら
論述形式やら説明問題っぽいのになる、国公立二次ではそういう問題課してるよね。
これは国公立が一次試験で受験生絞っているから出来るわけで、本試験のみの
私立はさばく人多すぎでできない、しょうがない。

170 :公立高英語教師:04/05/02 17:25 ID:KTHUA/mw
>>133
>入試における暗記量の多さと受験生が持ちうる時間との兼ね合いを
>考えて、普通の子が公立高英語教師クンのやる様な授業でチンタラ勉強して
>本番に間に合うとは俺自身は考えにくい。
高三四月とかからではそりゃ間に合わせるの難しいだろうね。
でも、そもそも高三四月から始める受験生って何考えてるの、てかんじだね。
高校教師だって(DQN高であれ)高二三学期くらいから受験勉強始めた方がいいって言ってるし
まともな予備校講師だってそうすることをすすめるだろう。
Z会の広告を見ても、そうすることを進めている。
受験板を見ても、高二三学期の今から始めよう的なスレが立つ。
 高三四月から始める受験生って、何考えてるんでしょうね?
まぁ部活が厳しくて高三からスタートになってしまった、という人なら根性で大丈夫だろうけど。

>>135
別に差別意識は含まれてないですよ。
批判的意識は含まれてますけどね。
批判も差別ですか?
>>149
>入試で1点でも多く取れるようになるのが良い参考書だと思う。
>学習なんたらってやつは二の次だろ
1に学習なんたら、2に入試
これは浪人するならなおさらである
>家で捨てろよ。これだけは譲れない
家だと未練でゴミ箱から拾い出したり、家の前からゴミ収集場から戻したりしそうだから。

>>152
>主体性のある勉強は大学で指導者が導いてくれる。
受身的態度ですね。
受験の段階から主体的にやっていかないとこういう受身的態度になってしまう。あなおそろしや。
>>156
>数時間も悩むのは時間の無駄だ、
あなたは短期的な効率の観点からしか言っていない。あと話をでかくしすぎ

171 :公立高英語教師:04/05/02 17:28 ID:KTHUA/mw
>>157
TVだからでしょ?
場所、メディアによって言葉を使い分けることは私もします。

>>158
サンプロってTV朝日じゃん.
あそこは広辞苑にも載ってる「支那竹」と言っても
後で謝罪してしまう放送局だからな。

>>167
> 日本人に対するジャップと同意。
> 現在日本では差別主義者が朝鮮人に対して使ってる。だからテレビでも使うと即謝罪。
私は差別主義者か?
君はもっと差別語、非差別語の線引きの危険性というものを考えた方が良い。
差別主義者が言っていると言うか、その対象となってる相手が
差別語として使われいる、差別的意味合いが含まれている、と勝手に思い込んで
訴えて(喚いて)
それでその言葉を使わないように意図的に教育されていったり、
そういう言葉を公、メディアで使うと謝罪させられるようになっているのが現状。
この現象が進むと恐ろしいことになりますよ?

例えば
「日本人が『韓国人』と言うのは差別的。日本人による呼び捨ては日本の国家的占領統治時代を彷彿とさせる。
だから日本人は『韓国人さん』と言え。」こんな無茶苦茶なことになりかねませんよ。
こんな感じで難癖つけられて日常から消された言葉が「支那竹」。

>>165
あの時来なくなったのは
あの時、あそこには受験終わったという暇人学生しかいないと分かったからだ。

172 :あwせdrftgyふじこlp◇jj:04/05/02 19:07 ID:2RZvedID
>>128
朝鮮人は四ね


173 :88:04/05/02 19:10 ID:ZlKtU2hM
>>168
GW明けでもいつでも構いませんので>>145にもレスを。
反論の余地がない事を認めるのでしたら結構ですが
貴方の考えには興味が尽きませんので雄弁を期待しています。
とにかく、理路整然としたレスを休みの期間にしっかり考えて下さいませ。
高校教師ということで弁論が仕事のようで楽しみにしてるんですよ。

>>163
それはRPGの難度にもよるんじゃないかな。
攻略本ないと"極める"のは難しいのとかあるよ。
参考書も大学の難度によっては必要なかったりもするし。
まぁ、一般に大学というRPGは難しくて攻略本必要だろうけれどね。
例えが気にくわないなら、マラソンでもなんでもいいと思うがw

174 :大学への名無しさん:04/05/02 19:11 ID:Pc5eWwsc
>>171結局こいつは屁理屈と逆ギレ程度の人間だったんだな

175 :大学への名無しさん:04/05/02 19:13 ID:xnOVlzhv
過去には「チョン」って言葉に
明らかな差別意識が含まれて使われていたんだから、
差別主義者と批判されてもしゃーねーだろーが。
屁理屈言ってんじゃねーよ。

>あの時来なくなったのは
>あの時、あそこには受験終わったという暇人学生しかいないと分かったからだ。
おまえも暇人だけどなー(ワラ

176 :マイクロ波 ◆cmfB3UJsek :04/05/02 19:16 ID:Pc5eWwsc
>>171おまえは世間的にチョンが差別意識込められずに使われているといいたいわけだ。だとすると>>70のおまえの意見は吹っ飛ぶわけだが

177 :マイクロ波 ◆cmfB3UJsek :04/05/02 19:18 ID:Pc5eWwsc
>>175言うだけ無駄。>>1はたぶん親から「謝罪」って意味を教わってない

178 :公立高英語教師:04/05/02 20:02 ID:KTHUA/mw
>>173
Endy氏と同じような意見でしょ?そっちに長くレスしたから
良いじゃん良いじゃんププッくぷー
しかもあなたの書き込みあおり多くて
煽りとったらレスする内容がナッシング

>>175
差別してんじゃない
私は今のチョンの批判的なだけ

何度言えば分かるんだか

> 過去には「チョン」って言葉に
> 明らかな差別意識が含まれて使われていたんだから
これもなんかなぁ
具体的に頼むわ。

179 :マイクロ波 ◆cmfB3UJsek :04/05/02 21:02 ID:Pc5eWwsc
>>178論点ぼかしご苦労様

180 :大学への名無しさん:04/05/02 23:19 ID:2tanhTn9
>>170

>>主体性のある勉強は大学で指導者が導いてくれる。
>受身的態度ですね。
>受験の段階から主体的にやっていかないとこういう受身的態度になってしまう。あなおそろしや。


お前は人間界の頂点的存在かよ。利己的な考え方はいけませんよ。リアルでも周りのことも考えて行動してくださいよ。
あなたの授業ってどんなんなんですか??もし生徒が単純な文法の質問してきたら「自分で考えろ」っていうのか??

あとアナタは「チョン系云々」と「日本の技術力」を比較し、主体性について述べていましたが、日本の技術者の多くと面識があっての発言ですか?
また前者の方とも面識はあるのでしょうか??その両者の上にアナタさまが君臨しているのですか?
今韓国や中国の成長はもの凄いのにまだ根拠もなく余裕ぶっこいてていいのですか??



チョンについてはGoogleで「チョン 差別」と入力すれば色々でてきます。みたところマイナスイメージで使われていますね。

181 :大学への名無しさん:04/05/03 00:21 ID:2T3GtEty
>「日本人が『韓国人』と言うのは差別的。日本人による呼び捨ては日本の国家的占領統治時代を彷彿とさせる。
>だから日本人は『韓国人さん』と言え。」こんな無茶苦茶なことになりかねませんよ。

「さん」付けすれば差別的な言葉じゃなくなるのかよw
激しくワラタw

>> 過去には「チョン」って言葉に
>> 明らかな差別意識が含まれて使われていたんだから
>これもなんかなぁ
>具体的に頼むわ。

えーそんなことも知らない?w
やべーよ、さすが公立高校教師
社会に出てないから常識がないのか
それとも親の教育がまずかったのかなw

182 :○○社:04/05/03 00:22 ID:XzC46lYw
スレタイから大きく話題がずれてますね。

183 :大学への名無しさん:04/05/03 06:25 ID:5rd6wqDu
てかこのスレは無知と勘違いが横行してるからな。


184 :ぱてれん ◆DOmY.Lb.HI :04/05/03 06:37 ID:QpJ7+4HA
ぱてれん軍団は2chの奪取のため活動を行っておます。メンバー獲得のためぱてれん軍団員を募集します。
今まで軍団のために血を流した同士は「ぱてれん」「レスボス」「如月理瀬」「フーミン 」「西瓜」「モモンガ」「高2同志社法志望」「アイデン」「ルイージ」
「ぱてれんキラー」「クリントス」「日本茶」「終わりなき悲しみ 」「モノクロ」「さとぽん」「紙じゃなくて神」「ネロ」「(;´Д`) /ヽァ/ヽァ」「スズキ」「ka−na」「ゆな」「富田先生」「キティ」「理II」
「デコぽん」「モンキーうんち」「藻羽毛」 「くさお」「りかちゃん」「( ゜д゜)」「たけお」「早稲田バカ一代」「コテハン日本代表」「早稲田バカ一代」「セソジュニア」
「クリ巣タルガイザー」「センシーニ」「(;´Д`)ブヒー」「以下略」「チンコ切断(゜∀゜)イテー!!」「エルオーブイイーバテレン!!」「モナ原」
「ちん毛」「Sid」「◆60wHXQlc」「クリカラス宗男」「国士舘きぼん」「マリベル」「リンファイ」「充実野菜の軌跡」「マグマ大使」
「しま」「ごろう」「tenngu」「100番1000番@駒沢おちる」「古紙ドロボウ」「REAL MANKO HEADS」
「機関車BOYトーマスJr」「性交に成功」「じゅさんみの幼虫」「(*'―^)うさ坊」「チャートマン」「流武」
「鷺宮」「野菜」「いいめえる」「猫」「爽やかなぱてれん五聖天@月のシューイ」「愚弄」「忘れないで・・・僕の天使はにわ」
「ななしちゃん」「斎藤守」「山田( ´Д`)多浪 」「ナメクジ(´Д`)ヤー」「社学一年」「川島光」「タエ」「とんま」
「ロリロリ大魔神」「毒林檎」「学生さんは名前がない」「狐」「赤髪 」「ROCO」「仮面||Φ|(|゜|∀|゜|)|Φ||牢人」
「生臭」「たまねぎ戦士」「くまちゃん」「ボブ」 「朕」「鬱なマーチ1年生」「( ´_ゝ`)_ゝ`)_ゝ`)_ゝ`)_ゝ`)_ゝ`)」
「ぱてれん軍☆新鮮組 」「ぱてれんマンセー 」「 殺( ´Å`)伐 」「修羅雪」「口ングピース」
             ★現 在 総 勢96名★

185 :大学への名無しさん:04/05/03 20:22 ID:TZGuqwp/
公立高英語教師は東大卒なんかな。まさか、しっかり高2の学期から受験勉強始めて普通の大学入ってたらおもしろいのに。なんで教えもしないのに高校の教師になるんだろ。
税金ドロボー!!

186 :大学への名無しさん:04/05/03 20:52 ID:kuRZjXqo
僕はもうすぐ工業高校の工業化学科の推薦入試があります。    推薦入試の検査内容は小論文2回と面接です。
今僕は小論文の練習をしています。          過去にでた問題では、
「化学技術が人類に与えた良い点と悪い点を具体的に答えなさい」(400字)   という問題が良く出ているのです!僕はあまりネタが無くて400字も書けず困りまくっています!!
どうかこの事に関して詳しく(少しでもいいので)教えてください!!!   お願いします!!!!!




187 :大学への名無しさん:04/05/03 21:14 ID:ICZ+cTL3
>>186
あちこち貼るなクズ

188 :大学への名無しさん:04/05/03 23:57 ID:2T3GtEty
>>1も参考書が受験勉強では最も効果的だってことを認めている。
というわけで、参考書でガンガン勉強、1の主張はスルーってのが一番いいだろう。
高校教師はわからないところの質問専用。それ以外は期待しない。
公立高英語教師の授業もそんな感じだし。

189 :大学への名無しさん:04/05/04 00:02 ID:LMWTPSjL
高校の教師は質問に答えてくれさえすりゃいいや。
そんぐらいしか役にたたねぇ。

190 :大学への名無しさん:04/05/04 09:00 ID:FTVGBCuL
>>高校教師はわからないところの質問専用

ザッツ ライト!!!!!!

1は良い反面教師でしたね^^

191 :大学への名無しさん:04/05/04 09:50 ID:X/Ma/69S
もちつけおまいら

192 :公立高英語教師:04/05/04 21:56 ID:K07AxeKf
>>180
>もし生徒が単純な文法の質問してきたら「自分で考えろ」っていうのか??
当たり前でしょ。単純なとこなんて自分で容易に調べられるんだし。
そこで辞書ですよ。

>今韓国や中国の成長はもの凄いのにまだ根拠もなく余裕ぶっこいてていいのですか??
別に余裕ぶっこいてないですよ。ただ私は短絡的に
「今」急成長してる中国や韓国を見習うべきとは全く思いませんね。
韓国、中国と日本では社会状況が全く違うし。
まあ良いや

>チョンについてはGoogleで「チョン 差別」と入力すれば色々でてきます。みたところマイナスイメ>ージで使われていますね。
そんなことはどうでも良い。あなたがどの点で差別語だと捉えているか、が聞きたいね。
差別だ、とする見方にも複数あるわけだし
差別でない、とする見方にも複数あるわけだからね。
これは>>181にも言いたい。

193 :公立高英語教師:04/05/04 21:58 ID:K07AxeKf
>>181
例え話にそこまで突っ込まないでYO

>>185
教えるだけが高校教師の仕事ではない。
まあ予備校講師は特定科目教えるだけの職業なんだが。

>>188
参考書でガンガン勉強して合格。
大学入学後は資格至上主義に走るのが目に見てますな。




194 :マイクロ波 ◆cmfB3UJsek :04/05/04 23:41 ID:TAC52f0R
>>193突っ込まないでよって逆ギレですか?あなたはあなたの差別発言を指摘した人々に対して馬鹿呼ばわりまでしてるんですよ。あなたは素直に「すまんかった」の一言もいえないんですか?

195 :181:04/05/05 00:18 ID:3FU+E4de
>>192
朝鮮人を指す「チョン」という言葉は、
朝鮮人を嘲る言葉として使われていた、もしくは使われている。
だから、差別語だと言ってるんだよ。
あんたの考える差別語ってなんだ?

>>193
>教えるだけが高校教師の仕事ではない。
>まあ予備校講師は特定科目教えるだけの職業なんだが。
生徒にセクハラするのが教師の仕事だよな。
勉強を教えるのは予備校講師がやってくれるしな。

>大学入学後は資格至上主義に走るのが目に見てますな。
ハァ?なんでそういう発想になるわけ?
説明してくれよ。

196 :大学への名無しさん:04/05/05 00:23 ID:3FU+E4de
>当たり前でしょ。単純なとこなんて自分で容易に調べられるんだし。
>そこで辞書ですよ。
もはや、質問専用マシーンとしても機能しませんな。

197 :大学への名無しさん:04/05/05 00:27 ID:gM7q3/vA
>>1

公立高って内職ばかりしてたり、あまり真面目に授業に取り組んでない奴が、
模試の成績(定期考査は別)がトップだったりする傾向がありませんか?
その点についてはどう思います?


198 :大学への名無しさん:04/05/05 00:46 ID:8BARxS3E
高校教師、しかも主要五教科の教師が勉強のこと以外を教える必要なんてないと思うんだが

199 :大学への名無しさん:04/05/05 00:49 ID:61QwFfzG
>>公立高英語教師

おまえ授業の雑談で朝鮮のこと話すとしたら「チョン系云々」というのか??
もしそこに朝鮮系の人がいても。

あと文法について質問なんだけど
There is 構文のthere って何なんですか??なぜ訳出しないのですか??

200 :りぼ核さん:04/05/05 01:06 ID:DQZzaoSs
また公立高英語教師か。いい加減受験生煽って遊ぶのはやめろよ。

201 :大学への名無しさん:04/05/05 16:06 ID:IHp7gqFk
センターのレベルを常に意識したいのでセンターの過去問かなにか欲しいんですけど
どんなの買えばよいですかね?

202 :大学への名無しさん:04/05/05 16:49 ID:61QwFfzG
>>201

激しくワロタ

203 :大学への名無しさん:04/05/05 17:13 ID:WW2Z/t0/
>>192
>チョン云々
仮にも生徒を教える立場の人間が差別とも取れるような言葉を安易に使うのは軽率だと思わないか?

204 :マイクロ波 ◆cmfB3UJsek :04/05/05 22:24 ID:L9UMT/ss
>>192はもうただの逆ギレ。論理性の欠片もない。こんな奴に教わる生徒がかわいそう。

205 :大学への名無しさん:04/05/06 19:49 ID:sIj1viyd
公立高英語教師に質問
何で、教師になろうと思ったのですか?

206 :大学への名無しさん:04/05/06 23:45 ID:80U9dWK8
こうりつこうえいごきょうし は にげだした

207 :大学への名無しさん:04/05/07 03:56 ID:+bj7AMz0
すいません、中学生向けの参考書について聞いてもよろしいでしょうか?
僕、今度中学1年生に数学と英語を教えることになったものですが、問題集を探しています。
問題数が豊富で幅広いレベルの問題を載せた、いい問題集、なにかないでしょうか?
どなたか情報ください。

208 :大学への名無しさん:04/05/07 04:02 ID:ec7163RX
>>207
基礎英文問題精巧

209 :大学への名無しさん:04/05/07 04:15 ID:kqPx/wyV
高校の英語の授業いらない。公立の英語教師は首にしろ。
税金の無駄。教科書を読んでそれを訳して
給料もらえるなんて意味不明。そんなのバカでもできる。
それだけならまだしも、時間だけはかかるが全く力がつかない
宿題をやたら出して放課後の貴重な時間まで潰そうとする。
お前らいらない。お前らクソ英語教師を首にしても
今まで通り、大学入試で英語の試験を行い、
高校の定期試験であらかじめ合格点を定めた英語の試験を行えば
受験生の英語のレベルは今よりも下がることは120%ない。
逆に効率がよくなって英語の偏差値は上がる。

210 :大学への名無しさん:04/05/07 04:23 ID:kqPx/wyV
クソ英語教師を雇う金があるのならあいつらを皆首にして
その金で英語の参考書代や予備校の授業を受ける金を
高校生に支給してくれ。


211 :大学への名無しさん:04/05/07 04:31 ID:kqPx/wyV
わかりました、首にしろとは言いません。
給料も定年まで払います。
年金もちゃんと払いましょう。
だから何もしないでください。邪魔しないでください。
あなな達、英語教師が何もしなくていい。
頼むから何もしないでください。


212 :大学への名無しさん:04/05/07 04:37 ID:/1BNBRRS
そうそう授業しなくてイイから内職の邪魔しないでね。
何もしないで給料もらえるんだからお前らにとっても悪くないだろ?

213 :大学への名無しさん:04/05/08 16:11 ID:ZM4bpylv
レヴェルの低い効率高校出身者必死だな

214 :公立高英語教師:04/05/09 02:37 ID:AThXx2dW
>>194
謝るべきところは謝ってますが>>32

差別差別うるさいな
やってることがhumanをpersonと言え、書け
「human」を使ってる問題は悪問
と言ってるフェミ英語講師と同じ

>>195
部落
癩病

>生徒にセクハラするのが教師の仕事だよな。
公立教師の仕事は多種多様ということだよ。
>なんでそういう発想になるわけ?
文系での話だが学問書で一番分かりやすい部類といえば
有姜閣アルマ系とかまぁその辺になるだろう。「教科書」レベルみたいな。
この教科書の内容をこれ以上に分かりやすく理解させることを目的とした
参考書というものは殆どない。(無論その参考書となりうる本は存在する場合が多い)

それに対して資格本には
馬鹿丁寧に解説、説明した本がいくらでもある。
あんまり考えなくてすむ参考書が好きなお前らは
参考書がイパーイ出てる資格勉強の方に走る。

>>197
総合成績でそういうことはないな。
特定の科目に関してなら時々あるね。そういうの。
まぁそれは中学、大学でもあることだが。

215 :公立高英語教師:04/05/09 02:38 ID:AThXx2dW
>>198
公立教師の仕事には
事務的なこともあるし、時には営業的なことだってあるってこと。

>>199
言いません。場所によって言葉使い、表現変えます。
>There is 構文のthere って何なんですか??なぜ訳出しないのですか??
いまさら何言ってるの?

>>200
誰?

>>203
確かに私は教師として書き込んでいるが
なんかさぁここは
内心、信条に従った発言をしてもいいのではないか?
なんか卒業生の酒有同窓会に呼ばれて
ちょっと立場上禁句言っただけで
激しく責められてる感じ。気分悪いですなぁ。

>>205
理由(動機)は二つ
教育的な問題(いじめ、不登校、校内暴力、悩み)の現場に直面し、その問題解決に
関わる仕事がしたいなぁと思ってたから。
大学になって日本の英語教育(授業)が洗練されたものであると
論理的に分かったし、実感した。その伝統的な授業のやり方を教える者として
受け継ぎたいと思ったから。

216 :大学への名無しさん:04/05/09 19:31 ID:kanNxfXO
んで、「チョン」は差別語だと知らなかったわけね
ご立派な教師ですなぁ

217 :大学への名無しさん:04/05/09 20:22 ID:bEfoKOWn
>言いません。場所によって言葉使い、表現変えます。
>>There is 構文のthere って何なんですか??なぜ訳出しないのですか??
>いまさら何言ってるの?


ちゃんと答えてくれませんか??倒置とかいわないでね ^^


218 :大学への名無しさん:04/05/09 20:37 ID:9kMDpyuC
>>217
thereは未だに明記できる人がいないほどはっきり分かってない構文です。
新情報をあらわし、is以下の名詞を形容(情報をプラス)するための存在文や導入文っていう解釈が一般的なようです。

てか、マニアとか研究者でもないんだったら、
こんなのは読む事が出来て書く事が出来ればいいと思う。
言語なんて情報伝えるためのものなんだしさ。

219 :大学への名無しさん:04/05/09 20:49 ID:Wxmz5KKf
>>214謝罪の対象が違うだろ…。パーソン云々でごまかそうって考えが見苦しい

220 :大学への名無しさん:04/05/09 20:50 ID:Wxmz5KKf
なんかこの教師話のそらし方が日に日に大胆になってるな

221 :公立高英語教師:04/05/09 20:53 ID:AThXx2dW
>>216
知らないと言うか
私はそう認識していない

部落 癩病   チョン チャン
このふたつの言葉のグループの違いを考えよう。

>>217
こうやって2CHに質問に書きに来る時間があったら
すこしは自分で調べるなり
考えるなりしなさいよ。そんなこと。


222 :公立高英語教師:04/05/09 20:56 ID:AThXx2dW
むしろ
そらしてるのは
あなたたちの方では?

本題と関係ないところを
執拗に突いてくるねえ

223 :大学への名無しさん:04/05/09 20:56 ID:Wxmz5KKf
認識してない?空前絶後の………………ですね。あんたがそう認識してなくても世間の9割はそう認識してますよ

224 :大学への名無しさん:04/05/09 20:57 ID:Wxmz5KKf
>>222丁のイイ逃げだな

225 :217:04/05/09 20:59 ID:bEfoKOWn
「いまさら何言ってるの?」っておっしゃってたので簡単なことかと思いまして。
簡単なことは教えなくていいけど難しいことも教えてくれないんですね。
ということは高校で教えることなんて無くなってしまいますね。 ^^ いいなぁ。

>>221
差別語と知らないくせに>>215で「言いません。場所によって言葉使い、表現変えます。」とはどういう了見だ??

226 :大学への名無しさん:04/05/09 21:23 ID:kanNxfXO
>>214
>総合成績でそういうことはないな。
>特定の科目に関してなら時々あるね。そういうの。
>まぁそれは中学、大学でもあることだが。

どう思うんですかって聞かれてるんだから答えようよ。


>>221
>部落 癩病   チョン チャン
>このふたつの言葉のグループの違いを考えよう。

回りくどい。
あんたの主張なんだから、あんたが思うことを書いてくれよ。

227 :◆Iwlwwiw/.w :04/05/09 21:35 ID:E2TfLHJ4
2chに洗脳された馬鹿ウヨ教師がいるスレはここですか?

228 :大学への名無しさん:04/05/09 21:39 ID:Wxmz5KKf
>>227いや、ウヨでもかつて「チャン」が差別意識を込めて使われてたことぐらい知ってるよ。この教師はウヨでもサヨでもない何かだと思う。何なのかが俺には表現できない。

229 :◆Iwlwwiw/.w :04/05/09 21:45 ID:E2TfLHJ4
>>228
てか工房だろ絶対教師じゃないって。
ウヨって書いたけど厳密に言えば2chウヨってとこかな。
俺は韓国の裏側を知ってるからとか言っちゃってwwwwwwwwwwwwwwww
2chに乗ってるリンクたどっただけでなにが裏側だか。
ここにいる高校生はたいてい自称教師と同じぐらいの情報は取得してるだろうしね。
わざわざ差別用語じゃないよみたいな言い逃れは寒すぎるな。
差別語として使いつづければいいじゃん2chなんだから。馬鹿だと思われることは必至だけどな。



230 :◆Iwlwwiw/.w :04/05/09 21:54 ID:E2TfLHJ4
朝日新聞片手に山奥に暮らしてる人に対して。
情報の落差をひけらかすことは可能だが。
同じ土俵に立ちながら自分だけが真の情報を取得してるというカン違いは痛い。


231 :公立高英語教師:04/05/09 22:46 ID:AThXx2dW
>>223
君のいう世間って何?
Google?って感じだな。

>>225ここは高校じゃありません。

きわめて俗っぽい言い方だからだよ

>>226
だから総合科目でそういう人はいないんだって。
どう思うもこうも言いようがないな。

左の言葉は社会的差別、差別的政策のために用いられてきた。
右は中にはこの言葉を差別語と考える人も中に入るレベル。humanと一緒。

>>227>>229
言うと思った。
そう思って私は古めしかもマイナーな
品地区ネタを出しておいたんだが。

>ここにいる高校生はたいてい自称教師と同じぐらいの情報は取得してるだろうしね。
10年そこらしか生きてない人間が何を。

232 :◆Iwlwwiw/.w :04/05/09 22:56 ID:E2TfLHJ4
>>231
>私なんかは韓国が韓国での日本語使用禁止していた
>とかまぁその辺も知ってるしね.
>そーいうわけで私は君らの見えてない一面(内面)も見えてしまうんですよ。
>だからタブーっぽいことも言ってします。

この程度の情報を自慢げにかまされても困るということですよwwwwwwwwwwwwwww

233 :公立高英語教師:04/05/09 23:02 ID:JhDIqnZd
バカ
品地区ネタのことと
書いたそばから

234 :◆Iwlwwiw/.w :04/05/09 23:02 ID:E2TfLHJ4
ちなみにチョンが差別語だと世間で言われてることを知っていて発言したのかそこらへんが知りたいねえ。
昔から慣れ親しんでいる言葉で思わず出てしまった言葉なのかな?それならまったく問題ないと思うけど。
そんなわきゃーないわなあ。

差別意識をもっての発言では絶対ないよね。君自身否定してるしな。

差別発言と言われてることを知りながら。
韓国、マスコミに対する反抗心からわざわざ韓国人と書けばいいものの
チョンと書いちゃったのかな?
高校生のガキかお前はwwwwwwwwwwwwwwwだっはあああああwwwwww
反抗心って!!反抗心ってwwwwwwwwww

235 :公立高英語教師:04/05/09 23:03 ID:JhDIqnZd
右は中にはこの言葉を差別語と考える人も中に入るレベル。
→右のは中にはこの言葉を差別語と考える人もいるレベル。

236 :◆Iwlwwiw/.w :04/05/09 23:03 ID:E2TfLHJ4
>>233
支那竹がどうかしたって?

237 :◆Iwlwwiw/.w :04/05/09 23:05 ID:E2TfLHJ4
>>235
チュン、チャンって普段から使ってるってことだね。

238 :公立高英語教師:04/05/09 23:07 ID:JhDIqnZd
だから君の世間って何?

例えば私が「チョン」が云々と言って
「チョンって何?」と思うのが
世間一般のような気がするが

239 :公立高英語教師:04/05/09 23:09 ID:JhDIqnZd
何度も同じこと言わせるな

チョンとか、チャンとか
こういうきわめて俗っぽい表現は
2CHでくらいしか使わない

240 :◆Iwlwwiw/.w :04/05/09 23:09 ID:E2TfLHJ4
>>238
普通ってなに?世論ってなに?って厨房かよ。
放送禁止用語に挙げられているという事実ですよ。

ちなみに僕も言葉狩りには怒りを感じますし。
チョンだシナだのいくらでも言ってのけられますが(あ、もちろん差別意識ありきでねプププ)

君はチョンだシナだとなぜ使う?

241 :大学への名無しさん:04/05/09 23:09 ID:kanNxfXO
公立高英語教師さんは、
「チョン」に差別的意味、朝鮮人に対する侮蔑、蔑みは含まれていないと思うわけ?

242 :公立高英語教師:04/05/09 23:10 ID:JhDIqnZd
と言うか貼りついてなくていいよ
貼りついててもいいけど

243 :◆Iwlwwiw/.w :04/05/09 23:13 ID:E2TfLHJ4
>>239
あれ?差別用語だと思ってるのですか?
さっきまで差別用語だと思ってないといってたよなwwwwwwwwwww
どっちやねんどっちやねん。
世間というものについて気づいているんだろお前も
やっぱり反発心か、いいんじゃないか高校生にはそういうのも必要だよなプププ


244 :公立高英語教師:04/05/09 23:19 ID:JhDIqnZd
>>240
私の考える世間観とあなたの考える世間観がかけ離れているようだから聞いてみた。

放送禁止用語
なんてのは放送局が勝手に決めてるもん
「オマーン湖」とかな

チャンは韓国人にそういう名前の人が多いから
詳しくは前に述べた

「シナ」は日本人以外に普通に使ってる言語の国があるから。
変な被害妄想で日本だけはシナって言うなと言うのはおかしい
と私は考えるからだ

>>241
そういう見方もあるだろうが、私はそういう見方をとらない。
そういう見方は
私に言わせればサザエさん、ドラクエ、マリオが女性差別的
というのと同じ

245 :公立高英語教師:04/05/09 23:22 ID:JhDIqnZd
>>243
だーかーらー
差別とかそういう理由からじゃなくて
授業をタメ語でしない理由に近い

246 :大学への名無しさん:04/05/09 23:25 ID:Wxmz5KKf
よく昔から「こんなことバカでもチョンでもできる」というふうに「バカでもチョンでも」という言葉があるがあなたがいうように「チョン」に差別意識が含まれてないならどうしてこんな言葉を民間人がつかってるんだ?

247 :◆Iwlwwiw/.w :04/05/09 23:26 ID:E2TfLHJ4
>>244
ええええええ!!
俺あえてコピペしなかったんだけど、ギャグだと思ってて。

まじで韓国人にチョンって名前が多いからチョンって呼んでるの?
馬鹿すぎるだろ、日本人全体に対して佐藤って呼ぶようなもんだな
そんな誤魔化しはもう無駄だよお馬鹿さん。

ちなみに、シナだろうがチュンだろうがお前が差別用語だと思ってるかどうかは問題ではない
差別用語だと世間で思われているかどうかをお前がどう認識してるかが問題だ。
そのぐらい解るだろ馬鹿
外人がJAPはJAPANの略だから差別だとは思わないとかいって使ってきやがったら
俺はブチギレますよ。


>そういう見方もあるだろうが、私はそういう見方をとらない。
以降

ただのすり替えwwwwwww

248 :大学への名無しさん:04/05/09 23:26 ID:bEfoKOWn
          




           文法について全く答えてくれなかった。


249 :大学への名無しさん:04/05/09 23:30 ID:bEfoKOWn
爆笑した。
佐藤バリおもろい

250 :大学への名無しさん:04/05/09 23:31 ID:Wxmz5KKf
にせ教師に答えられるはずがない

251 :248:04/05/09 23:31 ID:bEfoKOWn
ですよね

252 :大学への名無しさん:04/05/09 23:32 ID:Wxmz5KKf
ですよ

253 :大学への名無しさん:04/05/09 23:50 ID:kanNxfXO
>>244
そういう見方ってどういう見方なんですか。
見方も糞もないと思うけど。
できれば、あんたの見方とやらを教えてくれ。

とにかく、あなたは含まれていないと考えるわけね?


254 :大学への名無しさん:04/05/10 02:21 ID:AdyQoF2F
公立高英語教師はコヴァ
しかし呉智英の本を何冊か読んだことがあり
「俺は他のコヴァとは違う」と思っている。

255 :大学への名無しさん:04/05/10 02:26 ID:pfmia1O6
良い参考書とは良い参考書というのです


256 :大学への名無しさん:04/05/10 03:04 ID:Nt/xH/k2
>>254
都知事から仕入れたのかもよ。>シナの呼称。

257 :大学への名無しさん:04/05/10 03:05 ID:Nt/xH/k2
あ、夏彦翁かもね。

258 :大学への名無しさん:04/05/10 07:33 ID:dK08RpW5
チョンの弁明にシナをもちだすあたりが哀れ

259 :○○社:04/05/10 07:35 ID:m2iApKHI
東シナ海ってもしや蔑称?

260 :大学への名無しさん:04/05/10 18:31 ID:dK08RpW5
シナは別に差別でもなんでもない。「シナ」は日本での昔から中国に対しての地域名の呼称だから。しかし「チョン」は地域名の呼称でもなんでもなあ。戦前あたりから繰り返し日本が朝鮮人に差別意識を込めて浴びせた差別呼称。

261 :公立高英語教師:04/05/10 23:44 ID:yamn9Jrj
>>246
そもそも
>バカでもチョンでも
ここで言うチョンを韓国人捕らえて差別だ、というのは
意識過剰。
「バカでもチョンでも」はバカチョンから来てるんじゃないの?
で、バカチョンは差別語?
違うでしょ。もしそうなら
お馬鹿チャンも差別語と言うことになるな
「ばかだの、チョンだの、野呂間だのと」〈魯文・西洋道中膝栗毛〉

で、そういう意識過剰がエスカレートして
今じゃ、ちょんまげが不適切語扱いになっってる日本国語辞典まである。
悲しいねえ。

>>248
そもそも文法教えてもらおうなんて利己的な目的で来る方が間違い

>>253
・・・なんども私の見方言ってるじゃん。同じこと何度も言わせないでくれ。
人の話もちゃんと聞け。
チャンって言う名字が多いから。詳しくは>>128

262 :公立高英語教師:04/05/10 23:45 ID:yamn9Jrj
>>247
・・・あの韓国人とか中国人は
日本人と比べて遥かに名字の数が少ないんだが。

しかも韓国人や中国人と呼ぶよりもチョンやチャンと呼ぶ方が
都合上(便宜上と言った方が良いかもしれない)良かったと言うことがあるのだろう。
韓国人なんて言葉はあまり意味成をなさない。中国人も同様。
なぜか。それは朝鮮、中国の歴史を見ればわかる。

朝鮮は王建とか百済とか李朝、高句麗とか王朝国家の変容がめまぐるしい。
中国にいたってはもっと王朝国家の興亡が目まぐるしい。

過去だけじゃない。これからもだ。
数十年後あるいは十数年後、もし朝鮮の北と南が統一されたら
国名は新しいひとつのものになるだろうね。
そうすると今の韓国人なんて呼び方も意味を成さなくなる。

このような国家の成り立ちをしている国々では
国名的な呼び名で呼ぶよりももっとその国の国民的な呼び名で
呼んだ方が都合上(便宜上)良い


263 :大学への名無しさん:04/05/11 00:20 ID:BuwXT47x
バカチョンは「バカでもチョンでも」の略ですが?意味不明の屁理屈並べたところで「チョン」に差別意識こもってないと考えてる民衆はまずいない。ためしに隣近所に聞いて見ろ

264 :大学への名無しさん:04/05/11 00:23 ID:BuwXT47x
基本的にこの教師は「一般的認識」ていうものから完全に逃げてる。一般的に差別意識込められて使われてた歴史からも目をそらしてる。じゃあみかしから日本人は「チョン」を朝鮮人に親しみを込めて使ったのですね?

265 :大学への名無しさん:04/05/11 00:32 ID:BuwXT47x
小難しいこと並べるだけで全然自論の説明及び批判への反撃になってませんよ。いい加減意味不明の屁理屈はみんな飽きてますよ。

266 :248:04/05/11 01:31 ID:snK9MkFS
>>261

じゃ英語教師とか名乗るな。ほんとは知らないくせに。

267 :大学への名無しさん:04/05/11 01:42 ID:sMfI1+1G
「公立英語教師」は前にも確か降臨してたと思う。大学受験を邪魔する壁・・スレで

268 :大学への名無しさん:04/05/11 01:45 ID:LcyXyo7j
授業内容教えてほしい

269 :大学への名無しさん:04/05/11 06:43 ID:uVH9QARv
>>262
ワロタ

270 :◆Iwlwwiw/.w :04/05/11 07:07 ID:c724jFOF
>>261
馬鹿チョンは馬鹿でもチョンでもからきていて
その場合のチョンってのは朝鮮人に対する言葉ではなく
差別語ではない。昔から使われてきた言葉で、これからいくら使われようが問題ない。
中には朝鮮人のこととして差別的に使ってる馬鹿や
チョンという単語がついてるからといって言葉狩りされてしまった。悲しい言葉でもある
これには憤りを感じる。

たーーーーーーーだーーーーーーーーーーーーーー
>>262
これはねえんだよこれは!!爆笑しちゃったよ朝から。言い訳するぐらいなら素直に認めて敗北宣言しとけよ。
恥じの上塗りを続けるなよ。
韓国人の苗字は確かに少ないが
「金」「李」「朴」などあるだろうが少し考えただけで。
チョンさんが50%超えてるならいいけどな(これでもまだ問題はあるが)。超えてねえだろ馬鹿
国家の興亡がめまぐるしい国なんぞは韓国、中国だけじゃねえだろボケ
だいたいそういう意味合いを込めて使うにしても
シナ人、半島人、朝鮮人とかよべばいいんだよ。
だから苗字を使うって馬鹿か?苗字のほうが曖昧だよあの国家は、最近出来たものだし、たしかに苗字の数が少ないから
というかこれは日本以外ほとんどの国に言えて、だからこそファーストネームで呼びあうの。
むしろ苗字で呼ぶのは日本ならではの週間だろ。


271 :大学への名無しさん:04/05/11 20:23 ID:snK9MkFS
俺のクラスには中村が多いから明日から友達全員のこと中村って呼ぶわ。英語の先生に良いこと教えてもらった。

272 :大学への名無しさん:04/05/11 20:53 ID:BuwXT47x
俺のクラス「ハシモトカオリ」が三人いたから(事実)明日から女子全員ハシモトカオリで統一する

273 :大学への名無しさん:04/05/11 23:00 ID:snK9MkFS
それにしても、「周りが呼んでたからついつい発言してしまった」とか言えばいいのに、負けず嫌いなのか「そういう苗字の人が多いから」とかホント馬鹿だよね。
そんな理由で使ってる人って他にいるのかな。

274 :大学への名無しさん:04/05/11 23:02 ID:BuwXT47x
いない。だって公高英教師がとっさに考えた言い訳だもの

275 :メイ ◆FgO9hoWkHI :04/05/11 23:04 ID:2ny6Apth
でも、こんな言い訳思いつくなんてある意味天才だねw
俺もクラスの奴のこと田中って呼ぼ(ry

276 :大学への名無しさん:04/05/11 23:08 ID:BuwXT47x
じゃあイラク人はみんなフセイン、アメリカ人はマグワイアな

277 :大学への名無しさん:04/05/11 23:13 ID:v3iyWgiC
じゃ、お前らのこと鈴(ry

278 :大学への名無しさん:04/05/12 00:27 ID:84sEtJ8p
差別語とかの言い争いは無意味。

実際に差別語だという認識が存在するのは事実であり、
使う側もそれを知っているのに「差別語じゃないから
いいんだ」といって使用することに何の得があるのか・・・

この理屈って難しくないよね。俺らには。

279 :大学への名無しさん:04/05/12 00:30 ID:yQ2vlQDT
公立高校英語教師が2ch見てて
それを授業に生かしてたら面白い

280 :大学への名無しさん:04/05/12 00:37 ID:i12Oj4vY
>>279
おいおいw

281 :88:04/05/12 01:35 ID:ncXDkY3B
もうだめぽ

282 :公立高英語教師:04/05/13 00:01 ID:JlwfW1QE
>>263
仮にだね
「チョン」を差別意識こめて使っている人がいても
そんなのは思想、信条の自由ではないかね。
問題なのは「差別すること」であって
ある言葉にどんな意識をこめて使おうが
それはその人の自由ではないか。

>>264
いい加減、議論で「一般常識」だの「世間」だの
持ち出すのやめてくれないかなぁ。
一般常識や世間って絶対正しいわけ?
 余談だが私は議論のときに「一般常識」だの、「世間」だのを持ち出す人間は
大ッキライだね。そのような人間は世間や一般常識が変わるまで
物事を見つめなおすことが出来ないし、
それになにより無責任だからね。
論拠を「一般常識」、「世間」におくと
例え間違っていても、自分に責任がない。

「一般常識」、「世間」が間違えでした。
批判、非難は「一般常識」、「世間」に言ってください で終わり。

歴史ってのもなぁ。差別的に使われてたのは戦時中でしょ。
戦時中=非常時。非常だから問題ない言葉も差別的に使われたりしたんだよ。
その非常時になされていた意味を用いて、差別語判定するのどうかと思います。

>>266
自ら考えることが大事と言っている教師がそんなこと教えるわけないだろ。
聞く相手を間違えたな。

>>267
その前にスレ立てて受験板デビューしたんだけどね。

283 :公立高英語教師:04/05/13 00:03 ID:JlwfW1QE
>>268
>>47+ 一文ずつ順番に訳させていくなど

>>270>>271>>272>>275-277
おい、なぜ>>262で長々と説明したと思っているのだ。
つか、わざとやってるだろ。
>むしろ苗字で呼ぶのは日本ならではの週間だろ。
だから日本人のそのセンスで朝鮮人の総称を
メジャー苗字であるチョンと呼ぶようになったのだろう。
そういやイギリス、イギリス人って言う呼び方も文化的なところからきてるよね。

>>274
とっさじゃないよ。私はスタンスが明確だからね。
ここは持論を持ってはいけない、作られた一般認識、作られた世間解釈を
信奉しなくちゃいけないのか。民主主義国にあるスレとは思えない。
ここは超国家主義なインターネットですね。

>>278
いろんな見方や解釈があって、それを使っていいのではないか。
そうしないと、ネガティブな意味を含むようになってしまった言葉は
全て消えていかなければならないことになる。

284 :高3受験生:04/05/13 00:13 ID:TOSANtEf
ここは差別スレですか?
進学校だけど学校の教師がつかえないので
予備校に通ってます。
授業聞いて初めて感動しました。


285 :◆Iwlwwiw/.w :04/05/13 00:13 ID:WrorU9W+
>>283
どこがメジャーな苗字なんですか?

金、李、朴の3つで60〜70%
金、李、朴が韓国の 3大姓
金、李、朴、崔、鄭が韓国の 5大姓

とりあえずお前はこれから韓国人のことを金さん
いや、さんは親しみをこめて取って
金と呼びなさい。

誰にも通じないことでしょう。

286 :◆Iwlwwiw/.w :04/05/13 00:21 ID:WrorU9W+
世論だの一般常識だのを持ち出して議論するのは議論における逃げの戦法だけど。
一般常識を否定して議論を推し進めるのも逃げの手段の一つだよね。
なんでもかんでも一般常識はあてにならない、俺の考え、十人十色
人それぞれだから指図するな、厨房がよく使う方法だな。

俺は殺人を正当化する、一般常識?そんなもの当てにならない。
くだらないねえ。

お前がどう考えようが勝手だが。間違った一般常識だろうが一般常識というものは多数派の意識として確実に存在すわけで。
たとえば相手に馬鹿と呼ぶのが親しみをこめた使い方だと信じて
出会う相手だれかれかまわず馬鹿と呼びつけるのも勝手だが
馬鹿と呼ばれることを嫌がる人の意識を侵害してるよね。
これは厨房の自由信仰者がよく使う論法なわけ、わかる?なにしようが俺の勝手だろと言い放ったところで
世間はそれを認めてくれない。
お前は超国家主義と言うが、多数派の意見が世論になることこそ民主主義だからな。


287 :◆Iwlwwiw/.w :04/05/13 00:26 ID:WrorU9W+
よく見てみたら
世論を相対化するこいつ自身
>メジャー苗字であるチョンと呼ぶようになったのだろう。
だろうとか言って、過去の世論に同調してやがるwwwwwwwwww
しかもその信仰自体間違ってるよ。メジャー苗字からチョンと呼ばれるようになった所以が
お前の脳内だけでなく、歴史的な証拠、ソースがあるとしたらぜひ提示してもらいたいね。

幻想の世論に乗っかってるお前が一番民主主義の失敗作だよ。

288 :大学への名無しさん:04/05/13 01:27 ID:/ztmVfrE
>>262
いやいや、普通に○○人って呼ぶだろ。
いくら国名が変わるって言ったって、毎日変わるとか、
そんなわけじゃないんだからさ。
朝鮮、中国の国家の変遷がめまぐるしいって言うなら、
ヨーロッパその他の地域だって同じようなもの。
アフォなこと言うなよ。

289 :278:04/05/13 01:29 ID:GcCS0SAm
>>283

そりゃ女性差別を訴える昔タケシの番組によくでてた女性(名前忘れた・・)みたいに「おふくろ(母親)は女性器を意味していて云々」と批判するのはどうかと思うけど曖昧な境界を判断する基準というのは最終的には『常識』という言葉に尽きるのではないでしょうか?
俺はまだ若くてアナタの常識が間違っているとはとてもじゃないけど言えないけれど、韓国の友達に下の名前がチョンスっていうのがいて何か代名詞として「チョン」を使うのはどうもと思ったりもします^^;

まぁこの話に結論はつかないと思います。



290 :大学への名無しさん:04/05/13 02:11 ID:emVeAaVV
話題ずれてたらすいません
予備校関連の教材はDQNが「理解する→思考力+自立的考えを養う」格好の教材だと思いますが…勿論使う本人の使い方、やる気次第ですけどね。

私は中学は勉強そこそこできたのに、高校で講師に殺された。
どう考えるかを教えない授業、意味の無いスパルタ等
思考力、理解力、やる気をごっそり奪われた
それらは部活、予備校との出会いで回復しつつあります
感受性豊かな子供の時にこんな未来を閉ざすような無責任な教育があっていいわけがない。パクり云々言う前に学校はもっと予備校のノウハウを学ぶべきかと。

291 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/13 02:15 ID:Gmq9ST6W
>>286
お前ニュー速のコテだよな。どこ志望だ?

292 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/13 02:21 ID:Gmq9ST6W
ていうかまだやってんの。話題がずれてるけどつまり
1は需要のない教師って事でしょ。誰にも評価されなかった自分の
方法論を2chで認めてもらいたいわけだ。

293 :大学への名無しさん:04/05/13 02:23 ID:CnYDJ52k
「あ」は現役高校生ながらニュー速のオピニオンリーダーで、あの灘高校に在籍し
高2の時点で駿台全国模試に名が載るほど優秀な人材だ。

294 :290続き:04/05/13 02:29 ID:emVeAaVV
自ら学習するということを、いままで「身に付け、それをアウトプットできる」ような学習をしたことの無い人間にいきなりつきつけても理解できるわけがないじゃないですか。
そのやり方をうまく提示してくれたのが予備校の授業、教材である、と私は考えています。
その様な意味では、予備校関連の教材は既成の参考書(即ゼミや英文基礎問題精講とか、もちろんこれらを否定するつもりはありません。思考力がついたあとにやればいいのですから)にはない新しい学問、また教育へのアプローチを成したものだ、と思います。

駄文スイマセン

295 :大学への名無しさん:04/05/13 02:37 ID:rQaH+IWZ
お前ら、話を脱線させすぎ。
差別?常識?民主主義?
どっからそんな話になったんだよ。

議論と揚げ足取りは違うだろ。
相手の言葉尻に噛み付いて、バカにしたり煽り倒すのは議論ではなく
ただの揚げ足取り。だから話が脱線してくんだよデブども。

話を本論に戻せば、>>1の主張する勉強法がいかに非効率的か、ということだろ。

296 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/13 02:56 ID:Gmq9ST6W
屁理屈はいくらでも粘れるからな。脱線は1の思うツボだな

297 :大学への名無しさん:04/05/13 07:46 ID:b3N94FaA
差別問題と参考書問題は同時進行で議論してるから大丈夫。むしろ片っぽに集中させたら1の思うつぼ

298 :88:04/05/15 01:12 ID:QKvTu6Fk
旅をすると言って聞かない息子に母親がこう説得しました。
「正直な人間は他人から裏切られるが、神には裏切られない」
「不正直な人間は他人には裏切られないが、神から裏切られる」 
どちらにしても裏切られるのだから、やめなさいと。

息子は言い返しました。
「正直ならば他人には裏切られるが神には裏切られない」
「不正直ならば神には裏切られるが他人には裏切られない」
結局、誰にも裏切られない。

こういう論法を「詭弁」と言います。
「みんながそう思っている」などという意見は典型的な詭弁ですよ。

299 :大学への名無しさん:04/05/15 08:00 ID:kpcbFkRp
例えと結論の関連性無し

300 :大学への名無しさん:04/05/15 08:33 ID:cG6I9jmZ
詭弁だもん

301 :大学への名無しさん:04/05/15 15:04 ID:kpcbFkRp
>>298狂ってるな

302 :大学への名無しさん:04/05/15 15:17 ID:73iZhVwK
一連の書き込みを見れば、88が馬鹿なのは明白。

303 :大学への名無しさん:04/05/15 15:17 ID:bfWR8w41
なんかわけのわからん流れになってるけど
>>1が狂ってるってのはわかる

304 :大学への名無しさん:04/05/15 15:19 ID:mbhKrEtE
正直と不正直は両立不可能。いい詭弁の例だ。

305 :大学への名無しさん:04/05/15 21:49 ID:bfWR8w41
       ,,--'''""`ヽ'   -/"~   ̄`ヽ、
     /       ヾ''"         ~`ヽ     >>1、テメー、また糞スレ立てて俺の2チャンネルを
    /       _,,,...  ヽ;:  /""ヽ    ヽ
   /         ;'"  "\ l /;:;;:::-'''ヽ,   i   荒らす気か、ゴルァー!!!!
  /         /,,--:-'''''"~:::::::::::::::::::::::::::ヽ,   .|
 /        /;:;;:::'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  ヽ
 |         |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  | 
/        ;/   :::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::;/ ヽ  i, 
/        ;:;:ヽ   ::::::::\::::::::::::::::::::::::/   ヽ  i, 
i          / )(   ::::\;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ ヽ  
|          |  ⌒ ,;''"'''-;,_ \l,::,l/ !" ●) |  | 
|          |.   ( ●   >>><< `"''''''  |  | 
|         ;:|     "''''''''""^     \   |  |
|         ヽ.        ゝ( ,-、 ,:‐、)  |  |
 |       /ヾ..       /   ,--'""ヽ  |  |             ___,,,:--'''''"
 |          |       .//二二ノ""^ソ   |  |    _,,,..::---'''""""~~
..  |        `、ヽ     ヘ`\┼┼┼ ,!ヽ --==ニニ二,
   |         ヽ\     \"ヽ-;:,,,,,,ノ /  / |     "`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
   |          l  `ー、_   \,,,,,__,,,ノ /ヽ./
   ヽ.        :人    ヽ-、  ∴∵  / |ヽl
   /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、    "'====---''",.-'" \ー---


306 :公立高英語教師:04/05/16 22:38 ID:L9EHsCDB
>>284
予備校講師の講義は
純民主主義国における社会主義啓蒙思想家の教えみたいなもんだからな。
新しい概念。斬新ななんたら。
そりゃ「感動」するだろうね。
でもそれで「のめりこむ」のは危険。

>>285
鄭←これ「チョン」って読むんだけど。「全」もチョンと読むが

>>286
>たとえば相手に馬鹿と呼ぶのが親しみをこめた使い方だと信じて
>出会う相手だれかれかまわず馬鹿と呼びつけるのも勝手だが
>馬鹿と呼ばれることを嫌がる人の意識を侵害してるよね。
>これは厨房の自由信仰者がよく使う論法なわけ、わかる?なにしようが俺の勝手だ>ろと言い放ったところで
>世間はそれを認めてくれない。
そうは思わんな。表現の問題においては。内心の自由、表現の自由だ。
ま、これは謝罪広告の掲載は表現、思想の自由に反するか否かってくらい難しい問題だな。

>多数派の意見が世論になることこそ民主主義だからな。
それはけっこう。しかしそうではないと思ってる人に大多数の世論を
押し付、考えを変えさせようとするのは
超国家主義というか全体主義だと思うね

>>287
>>285

>>288
>ヨーロッパその他の
地域だって同じようなもの。
ヨーロッパの場合は単に内政の変貌、国家領域の変容が
激しいだけ。

307 :公立高英語教師:04/05/16 22:38 ID:L9EHsCDB
>>293
>オピニオンリーダー
( ´_ゝ`)フーン

私はニュー速フリークだがニュー速で見たことないな。


「チョン」ネタは正直食傷気味でつ
>>290>>294
>どう考えるかを教えない授業、意味の無いスパルタ等
>思考力、理解力、やる気をごっそり奪われた
それは忍耐(根性)力が足りないからではないか。

>予備校のノウハウを学ぶべきかと。
ベルトコンベア授業な大手予備校の授業から学ぶものはないな。
では、教師はどこのノウハウを学ぶべきかと言うと
個人的には「公文式」かな。

>自ら学習するということを、いままで「身に付け、それをアウトプットできる」よ>>うな学習をしたことの無い人間にいきなりつきつけても理解できるわけがないじゃ>>ないですか。
それはおかしい。というかそういう人は専門、就職組みじゃないの?
中学の授業も高校の授業も「授業スタイル」(自ら考え理解せよ)は大概変わらない。
つまり大学受験生の今更になってそんなことを言ってるのは
中学でも自ら学習するということをしなかった人でしょ。

いつまでも「初心者」気分で代考書(参考書)に頼るのは、、、
そんなに自分の頭は頼りないの?

308 :大学への名無しさん:04/05/16 22:46 ID:fUtyO/e8
「食傷」は論破された人間が使う言葉じゃない

309 :大学への名無しさん:04/05/16 23:08 ID:3984vDSM
結局、1は自説を振り回す厨房工房と大差なかったってことで
 
            
               終了

310 :◆Iwlwwiw/.w :04/05/16 23:11 ID:qMLhJhB9
>>306
で、金さんって呼ぶの?

311 :鈴木:04/05/16 23:17 ID:fUtyO/e8
教師様に従ってこのスレの住人はとりあえず「鈴木」で統一しようか

312 :大学への名無しさん:04/05/16 23:26 ID:WZ5IJR61
そりゃ>>1の授業内職したくもなるわ

313 :鈴木:04/05/17 00:43 ID:ZIzsTNHe
>>311
その案に一票

314 :290.294:04/05/17 00:54 ID:qQzHk0lR
耐えつづければ力がつくとでも?それは教える側がコントロールすべきところでは?

確かに予備校のベルトコンベア式は悪いところですが、見るべきところはそんなところではないはずです。
公文は確かに高校などでは良いかも知れません(小中にやらせるのはよくないと思いますが)。
また、就職、専門の道から受験しようという人もいるわけで。中学と高校の授業の違いについてはそれが、どの高校(専門系除く)についても一概に同じとは言えないでしょう。
その様な人の(私もだけど)頭に信用があるとは思えないです。そんな人への参考書、と。
>>312
ワロタw

315 :鈴木:04/05/17 01:19 ID:qQzHk0lR
そういえば鈴木で統一するんでしたね
スマソ

316 :大学への名無しさん:04/05/18 22:34 ID:o19jCohq
自分で考えるのが大事っていう1の考えには同意。
教わってばっかりだと、考えることをせずに人に答えを求めてばかりになる。

が、課題を与えて、これを自分で考えて答えを出せ、っていうだけじゃいかん。
教えることによってうまく道を先導して、なおかつ自分で考えさせるのも教師の仕事だろう。

317 :大学への名無しさん:04/05/20 01:08 ID:KEAiLf8O
age

318 :あひゃ:04/05/20 02:02 ID:O5cm4EDl
13才からのハローワーク。

319 :大学への名無しさん:04/05/20 04:41 ID:LDr0ltP1
ごくろうさん、
知脳障害の朝鮮人。

あ、忘れてた、
知能に障害がある人達の事を朝鮮人って呼ぶんだった。

朝鮮に棲息してる生物及びその派生物、
自分達を人間と呼びたかったら人間らしい事してからにしろ。



320 :大学への名無しさん:04/05/20 14:40 ID:VxGnD3H8
香ばしい公立高英語教師がいるスレはここですか?

321 :大学への名無しさん:04/05/20 20:44 ID:Aaqi226n
しかし何だな。これだけのレスがついて、誰一人として>>1を論破できないのには
笑えるな。

322 :大学への名無しさん:04/05/20 21:13 ID:+I2xpZ2o
結局さ、高校に行くからダメなんだよ。
でさ、いろいろと不満を抱えながらも退学せずに、卒業しちゃう。
だから、ダメなんだよ。
みんながバンバン退学して、大検受ければ、
今のクソ教師がはみんな淘汰される。
退学するしかないんだよ。退学者が続出すれば、大検のためのいい参考書も
出てくるだろうし(今はクソみたいな参考書しかない)。



323 :大学への名無しさん:04/05/20 21:21 ID:YvmSSPU+
>>321?あんたは小難しい言葉にコロっとだまされる消防ですか?1は結局「おれはこう思うからこれが正しい」としか言っとらんぞ。それを小難しい単語で隠してるだけ。ケータイとパソコンを駆使した自作自演はやめましょうね公立高英語教師さん

324 :大学への名無しさん:04/05/22 20:34 ID:7Vzf2U/g
公立高英語教師

325 :37:04/05/22 20:36 ID:rcw8VMRM
俺の意見を聞いてくれ。
13歳のハローワークにはなぜ、「戦争が好き」な人向けの職業にアメリカ大統領は無いんだ?

326 :大学への名無しさん:04/05/22 21:18 ID:ha7i8w2d
ターゲットの最後の章も覚えたほうがいいですか?

327 :大学への名無しさん:04/05/23 15:55 ID:fqGnoWU4
>>325
アメリカ国籍取得して三十五年しなければなれない。

328 :大学への名無しさん:04/05/23 21:39 ID:ojQctX8Z
>>325
おもしろいんだけどw


329 :大学への名無しさん:04/05/24 23:35 ID:+x/LkOSR
結論
予備校講師参考書>>>>>>>>>>>>>>公立高校教師

>>1は自分で公立高校教師の頭の悪さを証明したのであった。

330 :大学への名無しさん:04/05/25 17:08 ID:xmdHHfzt
>>329
その通り。ただ一つ注文を付けるとしたら、

予備校講師参考書>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>公立高校教師

このぐらいの差はあるんでそこんとこ宜しく。



331 :大学への名無しさん:04/05/25 17:53 ID:xmdHHfzt
俺の公立高校狂死に対する見解

基本的に頭悪い。
例えば英語教師は英検準一級、TOEICで言えば730点レベル以下で教員免許を取得できるという驚愕の事実。
公立で出来る教師は本当に少数。俺の高校の英語担当もマジで俺より出来ない。
一つの教科を何年教えていても大学教授ないし専門家以下。
下手したら教科書の内容も危ない。大きな壁を越えられない、人生の負け組みの無能。無能の塊。無能・オブ・無能。
生徒に対して自分はすばらしい授業をしていると錯覚している激しい自己満。特に現代文辺りによくいる。
そう思ってなければ生徒に無駄な時間を過ごさせてる詐欺師。罪の意識は無いんですか?
生徒の進路指導は自分の教科をやたら重視って言うか進研模試受けさせんな。時間の無駄なんだよ。
やたらとゴミ参考書を買い尽くし、意味の無い宿題を出す。激しい自己満。
根拠の無い妙な自信。中には有名予備校講師のパクリまでやる下手したら犯罪者級の奴もいる。しかも下手。
俺は予備校講師にもなれるんだぞという基地外的な発言。しかもなれて無い。
しかも生活指導や掃除、HR等なんでそんなに懸命なんですか?
あなた達が人間のカスの右代表なのはとっくに判っているんですが?
無能は無能らしく大人しくしていなさい。




332 :大学への名無しさん:04/05/25 18:01 ID:xmdHHfzt
>>1
>予備校講師著作系参考書は真っ先に捨てるべき!

お前には参考書の執筆機会すらない負け犬無能公立凶死だもんな。同情するよ。


333 :大学への名無しさん:04/05/25 18:04 ID:0+Apph/6
>>1は言ってることは悪くないけど、
バカな奴に特有の過激派だからタチが悪い。
使えるものは使った方が得。

334 :公立高英語教師:04/05/25 19:19 ID:P2eX/53p
>>310
チョン
名字の割合、なんて時代によって
違いがあるのだろう。

>>316
難しいね

>>331
浅はかな見解だな

>例えば英語教師は英検準一級、TOEICで言えば730点レベル以下で教員免許>を取得できるという驚愕の事実。
〜の事実
という割には曖昧な言い方だな。
730点ならまぁ相対的に見て問題ないだろう。
教員免許ってのは教師にとっての「絶対」条件なんだし。
予備校講師は無免許でなれるからなぁ。
教師は教員免許いるからなりたくても根性なくてなれない予備校講師もいるんだろうけど。

>>332
辞書や教科書の執筆協力や共著する機会あるんだがなぁ。
小手先本を書くのは信条に反するからね。

>>333
短期的な損得で単純に動く香具師の方がバカ


335 :大学への名無しさん:04/05/25 20:54 ID:3cSgGyNe
大半の英語教師に共通すると思うんだけど…
生徒を順番に当てて英文を読ませて、自分の訳読ませて、よくできました、
はい次の人、って何よ。
>>1の授業はどんなんだよ

336 :大学への名無しさん:04/05/25 21:02 ID:i22l3JEc
効率教師の発言が回を追うごとに同じ屁理屈のサイクルになってきたな

337 :大学への名無しさん:04/05/25 23:39 ID:y7neW7Q1
もし公立学校に生徒が教師を評価する制度があれば、1の発言を見てる限りでは相当の評価をえれてそうだが、実際は1の授業は生徒からの評判はどうなんだ?

小手先本を書くのは信条に反するということだが、じゃ1自身が納得する小手先本じゃない参考書を執筆しろ
そしてどこかにUPしてみんなに評価してもらえ

338 :大学への名無しさん:04/05/26 04:04 ID:1caKxfq+
基本的な勘違い。
伊藤和夫クラスの予備校講師は高校教師を相手にしていない。
下妻清レベルの高校教師でも予備校講師は意識せざるを得ない。

339 :大学への名無しさん:04/05/26 07:27 ID:7N+7LLWE
TOEIC730点の>>1さんへ
無能なのに生きてて楽しいですか?

340 :大学への名無しさん:04/05/26 10:05 ID:V4aN48QZ
>>334
能書き垂れてろよ
どうせ一生そちらさんの頭の中にある大層な知識を使うことは無いでしょうよ
TOEIC730点取ってから言えば?どうせ取れてないんだろ?

341 :大学への名無しさん:04/05/26 10:09 ID:iaZOVXaS
予備校は楽だよな…問題起こした奴はそっこうクビ
大多数が勉強意欲のある生徒…

高校教師には少し同情するよ




授業はクソだけど

342 :大学への名無しさん:04/05/26 10:12 ID:iaZOVXaS
あぁ、風見寛はそういう意味では勝ち組か

343 :大学への名無しさん:04/05/26 10:28 ID:FMCmeJIW
雑音雑踏の中のリスニング 
これ良かったな。 ヒアリングには。

344 :公立高英語教師 :04/05/26 11:12 ID:VcR/qU3e
>>342
げ!なんで私の本名が分かったのですか?

345 :( jj )<JJ ◆pkVvoonlzQ :04/05/26 11:33 ID:Y+o6WAdF
>>1
いいスレたてたな

参考書だけど、そのものの内容も重要だと思うけど
今の自分が4割くらい理解できるものがいいと思ってる

全く理解できないものじゃわかんないだろ?
かといって、知ってる事ばっか書いてあっても既に知ってるっつーわけだ

つまり、ある程度わかるものプラスαな参考書がイイな。だからその為には本屋である程度読めなならん
最近の本屋は机にイスまであるのな。嬉しい限りだ
でも、中にはメモしてるやついるけどあれはいけないと思うなあ。話違うけど

346 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/26 11:37 ID:/JU04K5q
学生の時は>>1を非難しましょう
教員になったら>>1を目指しましょう
つまりそゆこと

347 :( jj )<JJ ◆pkVvoonlzQ :04/05/26 11:43 ID:Y+o6WAdF
>>346
なんでこうなるんだ?
わからん

348 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/26 11:47 ID:/JU04K5q
だからさ、1みたいな手抜き授業やったら
楽じゃん。受ける方はたまらんがね


349 :天流斎 ◆wadA2sgbFo :04/05/26 12:15 ID:KYmB0agp
別に>>1を弁護するわけじゃないが
公立とはいえ高校は義務教育じゃないし、
高校生にはある程度の批判能力も期待できるから
>>1みたいな主張も教育の自由として認められると思います。
別に>>1だって恫喝や暴力で自分の主張を通してるわけじゃないでしょ。
ただし、おそらくは>>1の育った時代とは違って
高校が実質的に義務教育化しているからそのまま通用するわけでもない、と。

>>345
いろいろ脱線してたみたいだけど、結局はそれですよね。
初心者であればできるだけ解説の詳しいものが良いが、
上達するにつれ内容重視になる。
英語で言えば収録されている英文の質とかね。
生徒の力を見極めてそこをナビゲートしてやるのが
教師の役割だと思ういますがどうでしょうか。
そのためにも教師は「予備校はだめ」とか思考停止してないで
参考書や学習法を主体的・能動的に研究するべきだと
こう考えております。


350 :大学への名無しさん:04/05/26 12:19 ID:CMHs3nG3
またミョンスの低脳が意味不明なこと言ってるよw
自分ではまとめたつもりでも、的外れなことを言っているという自覚が無いのかねぇw

351 :大学への名無しさん:04/05/26 12:22 ID:CMHs3nG3
何が「つまり」なのか?
どこが「だから」なのか?

ミョンスは日本語が読めない害児。
こういう害児を教えなきゃならん先生は災難だなw

352 :天流斎 ◆wadA2sgbFo :04/05/26 12:32 ID:KYmB0agp
私は>>346ちゃんと理解しましたよ。

353 :ミョンス ◆Y5FIMZm95M :04/05/26 12:45 ID:/JU04K5q
ありがと^^

354 :大学への名無しさん:04/05/26 14:06 ID:zG12GTnW
レイプ魔ミョンスさんこんにちは

355 :大学への名無しさん:04/05/26 18:39 ID:7N+7LLWE
>>344
風見寛なんて人物は聞いた事無いんですが。
風早寛じゃないんですか?TOEIC730点さん。



356 :◆Iwlwwiw/.w :04/05/26 20:07 ID:7A89hX9N
プププ

357 :公立高英語教師 ◆s3VJsTWulA :04/05/27 00:19 ID:6NKLUksz
344は詐称
トリップつけました
今日はものすごく疲れたので
レスは違うときに

358 :大学への名無しさん:04/05/30 10:25 ID:r1m9qgGt
age

359 :大学への名無しさん:04/05/30 12:25 ID:NuyRIYHF
Z会の国語の参考書ってどう思う?古文上達とか・・・。

360 :大学への名無しさん:04/05/30 13:22 ID:CTcYn1FP
>>357
もう君来なくていいから仕事しろよ
生徒が可愛そうだろ

361 :大学への名無しさん:04/05/30 13:25 ID:GvpobpFZ
1浪目→ウツ、ひきで受験せず、
2浪目→私立理系7つ前期全滅。後期きまらなかったら三浪!漏れは偏差値55くらいのドクソだよ。
遊んでたわけじゃないけど、とにかく勉強しなかったよ。バイトしながら浪人してた。
こんな漏れ(スト系HIP-HOP好き、DQN田舎高出身でサッカー地方選抜)でも救いなのは
裏原系のカワイイ彼女(雑誌にも乗ったことある)がいること。
あと、年増になっても大学では馴染める自信はあるくらいかなあ。
ほんで大学で大好きなサッカーをやりたいからサッカー部に入るつもり。
奨学金かりまくってバイトもしなきゃならんけど。
今まで自分のアホさに内心気づきながらも死亡大学は高望み。
その結果、
このザマよ。私立理系7つ前期全滅。
後期相応のとこ受けて、それでダメだったら自動的に三浪‥
泣きたい!泣きたいよ!自分のアホさに!そしてお父さんお母さんに心配と迷惑かけまくってることに!
三浪目になったら‥またもバイトしながら浪人するつもり、てかしなきゃならない家庭状況だからだけど、今度こそは
成功する変な自信がある!勉強する自信がある!

なぜか、って言われたらモウアトガナイカラだジンセイノていへんをミテキタカラダ。このままじゃイカンとオモッタカラだ‥

後期ではやくとにかく大学にいきたい!高校卒業してから俺はなにも成長しとらん。
無駄に年食っただけだ親に迷惑かけまくっただけだ。
はやくまた新しい生活をスタートがしたいただそれだけ。
ああ‥2チャンでずっと心の頼りにしてたトリプル2と神奈川県民、烏龍茶が恋しい・・




362 :大学への名無しさん:04/05/30 13:25 ID:oYcICX/l
>>38
どんな糞高校だよ・・・


363 :大学への名無しさん:04/05/30 13:41 ID:GD8Vcfjx
>>1アメリカ行け

おまえのいいたいことはわかるが
日本の高校生は、大学受験が最大の目票。
いかに効率よく偏差値を上げるかが問題なんだYO!



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