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★昭和52年生まれの人たち★ 3

1 :o:04/03/20 21:41 ID:omIJgZYq
前スレ
同級生のみなさん、頑張りましょう。

★昭和52年生まれの人たち★ 2
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1071387112/l50

2 :o:04/03/20 21:41 ID:omIJgZYq
あっさりたった。。

3 :名無しさん@引く手あまた:04/03/20 21:43 ID:Z3AMwK1j
もつかれ。

4 :名無しさん@引く手あまた:04/03/20 22:18 ID:3qYHoMGd
もつかれー

5 :名無しさん@引く手あまた:04/03/20 22:32 ID:1C/KmKz1
>1
おつ

6 :名無しさん@引く手あまた:04/03/20 23:04 ID:RyZtmVtl
おっつ!(・∀・)ノシ旦~

7 :名無しさん@引く手あまた:04/03/20 23:58 ID:3qYHoMGd
・゚・(ノД`)・゚・。ウワアアアアアアアアアアン

俺、全員集合派だったんだよ・・・・・・・・
天国のいかりや長介さんに、黙祷・・・


8 :o:04/03/21 00:00 ID:a6/BLd1X
>>1です。
私もドリフ大好きでDVDも初回限定つきで買ったし、
幼稚園時代の全員集合も見てた。途中でやっぱ、ひょうきん族に
以降したと思ったが…。哀しい。哀しすぎる。。゜(゚´Д`゚)゜。

9 :名無しさん@引く手あまた :04/03/21 00:07 ID:S0V/DeD7
・゚・(ノД`)・゚・。


10 :o:04/03/21 00:17 ID:a6/BLd1X
ううう。24日テレ朝でドリフ40周年特番がある。
こんな形になって哀しいけど、永久保存版(年末のももちろん、
ビデオの爪は折った)として保存せねば…。
スレ違いか? でも52年生まれってドリフ世代だよね 。゜(゚´Д`゚)゜。

11 :o:04/03/21 00:22 ID:a6/BLd1X
TBS 4/10 19:00〜
ザ・ドリフターズ結成 40周年記念特別企画 8時だョ!全員集合
加トちゃんケンちゃんがとことん見せます! スペシャル(仮)

 1969年から1985年まで16年間、803回の放送を誇った偉大なるテレビ・バラエティー『8時だヨ!全員集合』。ザ・ドリフターズも結成40周年を迎え、再び「全員集合ブーム」に火が着いているなか、今回は2時間のスペシャルでその魅力の全てをお見せする。
 加藤・志村を中心に当時のゲストが大集合。また、当時小学生で(現在30歳代)全員集合の大ファンだった芸能人。その豪華ゲストが自分たちの見たいコントをリクエストする。また当時の視聴者からどんな名作コントがリクエストされるのか?
 出演者たちの今だから話せる爆笑エピソードなども含めてお茶の間全員で笑えるスペシャル企画である。

お見逃しなきよう 。゜(゚´Д`゚)゜。

12 :名無しさん@引く手あまた:04/03/22 12:41 ID:pfbsmRDg
親が厳しくてドリフもひょうきん族も見せてもらえなかった

13 :名無しさん@引く手あまた:04/03/22 19:49 ID:YaMee7rT
親がドリフ派でひょうきん族は見せてもらえなかった。

14 :名無しさん@引く手あまた:04/03/22 21:17 ID:m0nLYifV
引越しワショーイ

つか、パート3まで続くってこの年代多いんだな
少し嬉しい

15 :名無しさん@引く手あまた:04/03/22 21:21 ID:m0nLYifV
前スレ埋建てちゃったから、こっちに転機しとくか

16 :前スレの最後の話題(1):04/03/22 21:23 ID:m0nLYifV
私は短大卒業から今までの6年間に1年〜半年単位での臨時職員の職歴しかありません。
やはり面接では必ずその事を質問されます。
本当はただ単に就職出来なかったから仕方なく臨時してただけど、一応
「県の臨時職員をしながら公務員を目指して勉強してました」
と答えてます。でもそれでは
「ああ、公務員楽だからね。でもウチはそうじゃないよw」とか
「もう諦めちゃったの?年齢的にまだ大丈夫なんじゃないの?」
とか言われてどうも逆効果みたいです。もちろんすべて不採用です。
「職探しに妥協はしたくなかったから」というのも考えましたが
「妥協はしないのに臨時はするんだ」って思われそうで。
かと言って他の理由も浮かばないし。
ただでさえ臨時しかした事無いなんて良く思われないので
せめてちゃんとした理由が欲しいです。本当に悩んでます。
どうか皆様のお力をお貸し下さい。


17 :前スレの最後の話題(2):04/03/22 21:23 ID:m0nLYifV
>>16
妥協したくないけど仕事してないってなるのはおかしいよ

求職中はアルバイトもするなって言う事にもなるし
妥協の無い職探しで問題無いかもかも

18 :前スレの最後の話題(3):04/03/22 21:24 ID:m0nLYifV
俺も>17に同意。

>「妥協はしないのに臨時はするんだ」
って言われたら胸を張って
「生活しなければいけないので」
って言えばいいさ。


19 :前スレの最後の話題(4):04/03/22 21:25 ID:m0nLYifV
>>17
>>18
こんなに早くレスどうもありがとうございます。すごい嬉しいです。
そうですよね、いくら妥協しないからといっても生活しないといけないし
働かないのはおかしいですよね。
次の面接で質問されたら胸を張ってハッキリそう言います。
あと、書類審査の場合もフォローの為に前もってそう記入しておきたいんですが
こういった事は履歴書や職歴書のどの欄や項目に該当するんでしょうか。

20 :名無しさん@引く手あまた:04/03/22 21:27 ID:l4gQ1u2X
妥協しなくても生活をせねばならんし、
臨時は問題ないと思うけど。

つーかそれが事実でしょ?
就職できなかったって言っても、
ブラックとかならいくらで儲かる年代なんだし
妥協しなかったから決まらなかったんでしょ?

よく思われたい、って
その状況でよく思われることはないよ。
まあガンガレ。

21 :名無しさん@引く手あまた:04/03/22 22:15 ID:fqJ8zAAH
今から公務員になるぞー!!

22 :名無しさん@引く手あまた:04/03/22 23:10 ID:m0nLYifV
>>21
頑張れよ!

23 :名無しさん@引く手あまた:04/03/22 23:11 ID:9qmFZ9HR
工務店の社員  工務員

24 :名無しさん@引く手あまた:04/03/22 23:15 ID:Omtm231W
子産む員



差別用語くさいな。スマソ。

25 :名無しさん@引く手あまた:04/03/23 00:13 ID:9p+g37N6
このスレは何だか落ち着くな
このスレで落ち着いちゃいけないんだけど

26 :名無しさん@引く手あまた:04/03/23 03:13 ID:rs5059Wx
今日、上司に退職する旨を伝えた。
退職時期を調整していよいよ退職届を社長に出す予定。
2年前の今頃は希望にあふれまくっていたんだが、
まさか辞めることになろうとは

しかしリーマンとして生きていくには俺は自分勝手な人間だ
自分が何をしたいか、何があっているか
実家に帰ってマターリしながら考えていきたい
とりあえず上に命令されて残業100時間なんて仕事はもうやらねぇ

27 :名無しさん@引く手あまた:04/03/23 09:47 ID:AqKNKZDh
4月から新しい会社に転職が決まりました。
DQN会社でないように・・・。


28 :名無しさん@引く手あまた:04/03/23 11:41 ID:DvHATzT9
>27
俺も。
お互い頑張ろう。職種は何?

初出社の時の挨拶って、
「今日からよろしくお願いします!」
だけじゃやっぱ駄目かな?
皆何て言う??

29 :名無しさん@引く手あまた:04/03/23 14:09 ID:AqKNKZDh
「○○(自分の名前)です。よろしくお願いします!」
でいいと思うよ。ってそれしかおもいつかん。


30 :名無しさん@引く手あまた:04/03/23 14:40 ID:JuD5pH9p
俺も四月から心機一転・・・どきどきするなぁ。

31 :名無しさん@引く手あまた:04/03/24 00:50 ID:A3NV+Tlm
>>30
がんばれ!今のうちにゆっくり休んでね。

今日はメールで言わなくてもいい事かいちゃってかなり自己嫌悪。
文章だと言葉で話すよりカドがたつこと良く分かってるのに・・・
あとで言い訳するなら出す前にやめとっけって。
あーあー・・・・
今月は支払い0です。フリーランスなのかフリーターなのか良く分からなくなってきた;;
と愚痴ってみる。イヤ!愚痴ってもしょうがない!もうしちゃった事だ!
明日からも、ガンバるぞ俺!

32 :名無しさん@引く手あまた:04/03/24 09:56 ID:6MNq3W07
今日寒いし傘がないし雨降るから休もう。。。。

33 :名無しさん@引く手あまた:04/03/24 12:49 ID:xcCQAf3Q
>>32
君はこっち
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/dame/1080059282/l50

34 :名無しさん@引く手あまた:04/03/24 17:09 ID:co4YG5y6
エロイ夢を見た。最後にしたのがが去年の四月だから、もう一年近く経つんだな・・・。
就職以前に非モテを治したい。おなごはいねがー

35 :名無しさん@引く手あまた:04/03/24 21:46 ID:xcCQAf3Q
>>34
転職じゃなくて就職課よ。そりゃ駄目だわ。

36 :名無しさん@引く手あまた:04/03/24 22:27 ID:7udHkp+T
34さんはエッチの経験は何人?そのうち素人は?

37 :名無しさん@引く手あまた:04/03/25 00:08 ID:ee+LJ6S3
昨日面接に行き20分程度面接しただけで、本日内定の連絡をもらいました。
とりあえず、「よろしくお願いします。」っと言ってしまったもの、こんなに早く
内定頂くと「あやしいのかな」とも思います。
んんん・・・どうしよう・・・

38 :名無しさん@引く手あまた:04/03/25 00:12 ID:CnXXsbTg
>>37
もうお願いしてしまったモノはしょうがないだろ。

しっかりガンガレ。

39 :37:04/03/25 00:15 ID:ee+LJ6S3
>38
そうですね。無職期間長かった私を雇ってくれたのだから、とりあえず
頑張ってみます。
いろいろ考え込んでいましたが、踏ん切りつきました。
ありがとうございました。


40 :名無しさん@引く手あまた:04/03/25 00:15 ID:uepzesSa
そういや、前スレの>>201は元気にやってるのだろうか?

41 :名無しさん@引く手あまた:04/03/25 00:17 ID:yWP//8xj
今年無職になっちゃったので求職活動中・・・
ところで我々の年齢で月の給料は平均どのくらいかな?
残業代含まないでだと

42 :名無しさん@引く手あまた:04/03/25 00:19 ID:uepzesSa
年齢×10,000あたりでないの?

43 :名無しさん@引く手あまた:04/03/25 00:28 ID:vmn6rSAZ
そだね。年齢×1万円がよく聞くよね。あれって手取りなのかな?


44 :41:04/03/25 00:39 ID:yWP//8xj
今から未経験の業界を目指すと成るとやはり
給与は20万位からになってしまいますかしら?
IT業界にはもう戻りたくないのです・・・

45 :名無しさん@引く手あまた:04/03/25 00:53 ID:eiLs06LU
>>41
例えばあなたが経営者とします。
あなたの会社に27歳の人が未経験の業界・職種に応募してきて、
その人を採用することになったら、あなたは年齢くらいの給与出しますか?
結婚・子持ちなら考慮してもらえるかもしれませんけどね。
まだやり直せる年齢なので、仕方ないと思いますよ。

46 :名無しさん@引く手あまた:04/03/25 08:51 ID:KjEOSJyi
俺は手取り17万。大阪市内1人暮らしで結構病弱だから薬代やらなんやらで貯金など出来ないです。
やっぱ貯金や遊べる金が無かったら心がすさむよね…。

47 :名無しさん@引く手あまた:04/03/25 12:39 ID:8wK0sTPy
>46
住んでるところは駐車場や部屋の家賃などいくらですか?

48 :名無しさん@引く手あまた:04/03/26 00:25 ID:G24cu2YI
今日は静かだなage

49 :名無しさん@引く手あまた:04/03/26 00:32 ID:yhPDw+YP
転職して事務職になったら、
新卒の時の初任給より下がったよ。。。

50 :名無しさん@引く手あまた:04/03/26 00:35 ID:3tewwYOM
PGと事務どっちが幸せになれるかな?

51 :名無しさん@引く手あまた:04/03/26 04:15 ID:wdvKpsMU
正社員登用が前提で契約社員をやってたが、最近になって会社に
新人雇う気がないのが判明した。社員になったところで中途は手取りで14万くらい
だし、辞めるやつが多いのに一向に補強はない。
何より人間関係がひどくなってきた。この年で初めて渋谷のハロワ行こうと思います。
それにしても、だいぶ前から気づいてたのに3年近くも居てしまうなんてダメだオレ・・・。

52 :前スレ201:04/03/26 12:37 ID:8onVl6Un
毎度どーも。本当に非常事態発生ぢゃぁ・・・
実父が亡くなり、仕事を今日まで休んでおります。まあ、ロクな親父じゃないんで、それ自体問題無いんでつが
野郎が町金などに金を借りまくってたらしく、催促の電話の嵐・・・
まあ、法的には支払い義務は無いのだが。何か鬱。
しかも、仕事を1週間近くほったらかしにしているので現状を把握するのがコワイ・・・
それでも食っていく為には働かないとナ・・・

1週間休んでの損害を後で報告するよ。零細はしんどいねー(TゝT)

お通夜の参列が異常に短いと何かサミシーね。長さんと比較しちまった漏れが悪いんだが(藁)


53 :名無しさん@引く手あまた:04/03/26 12:55 ID:JTetNfAO
>49
女性ですか?
男で事務職って、なかなか取ってくれないよね。
簿記2級持ってても難しい。。

54 :名無しさん@引く手あまた:04/03/26 14:35 ID:4kHGVE9K
>>52
大変だね・・・おくやみ申し上げます。

55 :名無しさん@引く手あまた:04/03/26 15:49 ID:Mu+u6rJj
>>52
大変ですね。おくやみ申し上げます。
悪いときがあればいい時もあるよ。
がんばれ。

56 :名無しさん@引く手あまた:04/03/26 18:08 ID:hhGYevF6
>>52
おくやみ申し上げましょうか?

57 :名無しさん@引く手あまた:04/03/26 18:22 ID:EpqHxjE3
>>52
お悔やみ申し上げました。

58 :名無しさん@引く手あまた:04/03/26 18:22 ID:QdZzVpId
>>52
おくやみましたよ

59 :名無しさん@引く手あまた:04/03/26 18:57 ID:U4+YxZ+e
>>52
大変だな・・・
お悔やみ申し上げます

60 :名無しさん@引く手あまた:04/03/26 19:42 ID:hhGYevF6
>>52
大変どすね・・・
お悔やみ申す!

61 :名無しさん@引く手あまた:04/03/26 19:51 ID:aULWonKq
>>56=60

62 :名無しさん@引く手あまた:04/03/26 20:46 ID:SF3KEedP
>>52
おくやみ申し上げます。
どうだ、ここでは弔問客でいっぱいだ。

ところで、転職うまくいきそう。
みんな、俺に逮捕されないようにね。

63 : :04/03/26 20:54 ID:x6wA7TQr
しかし最近ようやく初就職して
3週間くらいたったんだけどもう楽々でしょうがない
職種は生産管理なんだけど、あまりプレッシャーもないので
フリタ時代より規則的な生活をおくっているだけという感じだな
学生時代のバイトのほうがきつかったよ、正直
給料はあまり多くないけどまあ数年はやってみようと思う
うーん就職は運だね運

64 :46:04/03/26 21:29 ID:y+O6NkyM
>>47
駐車場は周りは大体2万5000円くらいからかな?車を持ってないから分からないけど。
部屋はアレルギーなのでフローリングじゃないといけなくて6万です。
で、光熱費やら携帯代やらネット代とかで2万くらいかな?
後は衣食代やら交際費(仕事での)でほとんど消えます。

65 :名無しさん@引く手あまた:04/03/26 21:50 ID:hhGYevF6
>>64
セックスはどうしてんの?いつした?

66 :名無しさん@引く手あまた:04/03/26 23:22 ID:e2x5+Mp8
>>53
女ですよ。
このまま結婚できれば、主婦の小遣い稼ぎには良い仕事なんだけど、
結婚できないで一人でやってくにはキツイ給料だ。

67 :名無しさん@引く手あまた:04/03/26 23:51 ID:x+lVa1mB
よし、無職の俺と結婚しよう。

68 :名無しさん@引く手あまた:04/03/27 00:05 ID:DtvpYWI5
>>43
年齢×1万はもう昔の話じゃない?
その理屈だと、毎年昇給が1万ってことでは・・・
ありえない

69 :名無しさん@引く手あまた:04/03/27 00:06 ID:DtvpYWI5
そういうオレは23万くらいで手取り19くらい・・・

70 :名無しさん@引く手あまた:04/03/27 00:19 ID:a1Mv0wq8
>>68
あり得ない事はない。
30歳くらいまでなら、その計算でも普通にある。

実際、今俺を誘ってくれる所はそのくらい(ボ4で450)出してくれるよ。

71 :名無しさん@引く手あまた:04/03/27 00:27 ID:p17H1VNV
まさにぬるま湯のような職場でだらけてしまって早3年。
ぬるま湯の割りにストレスは溜まり、それが原因で今に至るけど、
まだ遅くない。……と思って、もう一度勉強頑張るよ。
探せばバイトもある(と思う)。上手く勤められれば、前と同じくらいのお給料になる。
残業は無いから勉強しよう。ボーナスも無いけど。

72 :名無しさん@引く手あまた:04/03/27 00:46 ID:DtvpYWI5
>>70
いや、オレの中ではありえないってことだった。
そりゃあるとこはあるし、1万どころかもっとあがるとこもあるだろう。
年俸制だと1万どころじゃないだろうしね。
ただ日本にある企業のうち、中小が占める割合はかなりのもので、
今の中小は殆どが厳しい状態にあるっしょ

73 :名無しさん@引く手あまた:04/03/27 00:48 ID:DtvpYWI5
あと歩合とかね。オレも24の時、歩合の色が強い営業で430ほどあったけど
基本給が1万上がるのはあんまり考えられない。

74 :名無しさん@引く手あまた:04/03/27 18:30 ID:Rp9RRLBJ
年俸だとすごいよね。友達で外資系の銀行入った奴なんて新卒で700万だった。

75 :名無しさん@引く手あまた:04/03/27 21:19 ID:NEAdWe2f
外銀なんて特別だろ。

漏れも外資系だが、5年目で530万しか貰ってないぞ。

76 :名無しさん@引く手あまた:04/03/27 21:44 ID:8NqlxvM4
>昇給『年齢×1万』
プ。バブルの時代か?
引き篭もってないで働いて確かめてみろや。

77 :名無しさん@引く手あまた:04/03/27 21:48 ID:CX2wdXfu
>>76
いい歳してそんな幼稚な書き込みするなよ

78 :名無しさん@引く手あまた:04/03/28 01:09 ID:H7v01JGG
年俸=外資みたい思われやすいけどリクナビ見てたら最近外資以外でも普通に多いよね

79 :名無しさん@引く手あまた:04/03/28 23:57 ID:JSQvOgMc
>78
あんたはだまされそうだね。
年俸制っていうのは、簡単に言うと「残業代がつかない」ということだよ。
気をつけな。

80 :名無しさん@引く手あまた:04/03/29 00:05 ID:Tq/1ySfR
>>79
うちはつくよ。

81 :名無しさん@引く手あまた:04/03/29 00:16 ID:ajAvre5x
プログラマー以外のIT職って具体的には何がありますでしょうか?
それも35歳すぎてもやっていけると思えるもの・・・・
もうソースコードは見たくありません_| ̄|○

製品として完成している物を扱うのは好きなんですけど。
たとえばPC(サーバ)本体、各種機器、各種OS、パッケージソフトなど。

業種がわからなくて。
NE、保守・運用をキーワードに求職活動してきましたが、ご縁がありませんでした。
人に教えるのは好きなんで、テクニカルサポートやヘルプディスクなども気になりますが
将来的な年齢や、女性が多いイメージがある(私は男です^^;)ので、採用されにくのではと思ってます。

運用職で申し込んだ求人に、プログラマーで決まりかけてて正直悩んでいます。
こんな私を拾ってくれるのはありがたいのですが、いまだに前職の激務を夢に見る
状態なので、プログラマーで精神的・体力的に持つかどうか_| ̄|○

IT関連職の経験者(原職も含めて)が多そうなのでよろしくお願いします。

82 :名無しさん@引く手あまた:04/03/29 00:26 ID:DMESG2Ii
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ご融資を受けるなら、東京都貸金業協会加盟
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83 :名無しさん@引く手あまた:04/03/29 00:41 ID:E26MPc/t
>>79
誰も残業なんて一言も言ってないんですが。
そもそも営業に残業なんてないし。


84 :名無しさん@引く手あまた:04/03/29 00:58 ID:ajAvre5x
年俸制でしたけど、年俸額÷16ヵ月(ボーナスは4ヵ月分)でした。
だから普通に月々の給料としてもらってました。

外資なんかの年俸制は一度にまとめてもらえるのかなぁ??


85 :名無しさん@引く手あまた:04/03/29 01:12 ID:pHMTrcZc
大抵は月ごとじゃないかな?
でも、年俸制って残業代も各種手当も交通費も一切出ないんじゃないの?

86 :名無しさん@引く手あまた:04/03/29 01:14 ID:E26MPc/t
普通、年俸制の場合手当ては別のはず

87 :名無しさん@引く手あまた:04/03/29 04:56 ID:p2RIJDW2
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/publicly_managed_gambling/
 28日午後零時35分ごろ、兵庫県尼崎市水明町の尼崎競艇場で開催されたレース中、ボート同士が接触し、中島康孝選手(26)=愛知県豊橋市南大清水町元町=がボートから投げ出された。中島選手は全身を強く打ち、病院に運ばれたが間もなく死亡した。
 尼崎西署などの調べでは、中島選手は第5レースの2周目に入る手前のカーブを曲がる際、ボートが外に膨れてコース外側の消波装置にぶつかり、はずみで艇外に投げ出され、同装置に激突した。(共同通信)

収入だけなら勝ち組みだったのにな。
ちなみに、MADな映像は
http://www.amagasaki.gr.jp/
で、見れます。

88 :名無しさん@引く手あまた:04/03/29 08:58 ID:1KJKzcuK
>>81
自分が書いたソースも見たくないようなプログラムじゃダメだな。
君が辞めた後の後任がかわいそすぎる。

しかし26でコーディングがダメなら、職を変えたほうがいいよ。
オレもフリーでいろんな場所出入りしてたけど、今じゃ結構上のプロパーの人でも
昔のソースには、その人の名前でコメントが書いてあったりして、ただのコーダー君
から、兵隊もらってそいつら動かしていくようになったんだろうね。

英語や中国語が結構いけたり、なんか資格もってるなら先も明るいけど、激務から開放
されてコードも見たくないっていう精神わずらってそうなヤツに、自社のシス管やって
もらいたくないだろう。

しかし激務とやらでまがりなりにもせっかくついたスキルを捨てるのはもったいない。
とりあえずコーダーとしてがんばったほうがいいよ。
書いて書いて書きまくってコーダーとして一人前になって、納期守って、バグがなくて、
報告がきちんとできて、人から一目おかれるようなコーダーになったら、周りの方が誰も
君をただのコーダーにはしておかなくなるよ。

そうやって知識とは違う、経験からくる貫禄みたいなスキルがついたら、28〜30で転
職もいいかもしれない。選択も待遇もだいぶ変わってくるはず。
この年なら、過去を引きずって戦線離脱を模索するよりも、2〜3年後見据えた戦術的撤退を
考えるべきだと思うぞ。

って偉そうなこと言ってるオレも、抱えてるプロジェクトが難航してて、年初めから軟禁くらって
てるようなダメダメだけど、まぁお互い腰を据えてがんばっていこう。

89 :名無しさん@引く手あまた:04/03/29 21:05 ID:kIqKwbkW
アエラ読んだ

もう大人なんだなぁ 22位からはほんと高速だった



90 :無職が親の保険証を持参し、病院の受付にて :04/03/29 21:10 ID:SjFY/L/3

         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  大 扶    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   扶 え
  学 養    L_ /                /        ヽ  養  |
  生 が    / '                '           i  !? マ
  ま 許    /                 /           く    ジ
  で さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

91 :全スレ201:04/03/30 15:10 ID:tPSvolEy
弔問客の皆様>
遅レスもうしわけない OTL
この度はお騒がせ致しました。申し訳ございません・・・
突然の出来事で混乱してしまい、このような皆様の交流の場で愚痴と言うか、
私事を晒してしまい。まっこと申し訳ない・・・
本当に感謝いたします。

職場復帰も果たし、一生懸命頑張りますが、損害が結構デカイ・・・
今月末にソフトを納品の客があったのだが、1ヶ月伸ばしてもらった。
賠償金等は発生しなかったから良かったけど、新規の客が横取りされてしもうた・・・
とったら2年は食って行けたのに・・・残念。

92 :名無しさん@引く手あまた:04/03/30 20:01 ID:96f931UP
>年俸制
法律上、給料は基本的に毎月の支払いになる(一年分を一括はない)
残業代、休日出勤の手当などは年俸制でも支払わなくてはならない
でも、残業代でない企業とか多いのが現状
中小で年俸制の所は「年俸制=残業代出さなくてOK」と勘違いしているDQNの確率が高い

俺も興味持った企業が年俸制でちょっと調べたんだけど、こんな感じかな

93 :名無しさん@引く手あまた:04/03/30 20:56 ID:USFOJpun
プロ野球の選手も年俸制、月払いだよね。

94 :名無しさん@引く手あまた:04/03/30 21:32 ID:PGBYNPGN
年俸じゃなくてもサビ残なんてよくあるもんねぇ

95 :名無しさん@引く手あまた:04/03/30 22:14 ID:BNAjYdqY
はー・・・決めたい、辞めたい。

96 :名無しさん@引く手あまた:04/03/30 22:30 ID:EX4CtozS
>>89
私も今日アエラ立ち読みした。
買おうかと思ったが対した内容じゃないので止めた。
ほんと時間なんてあっという間だ。
20代後半なんて実感無い。

97 :名無しさん@引く手あまた:04/03/31 00:17 ID:j9hss1o7
アエラになにがかいてあったんだい?

98 :名無しさん@引く手あまた:04/03/31 02:28 ID:eogC6JRw
>>81
俺は運用の仕事やってますが、今の職場はかなり激務。
今月は150時間残業、3週間休みなし、睡眠時間は3時間ぐらい。
運用は、派遣先によってまったりから激務までピンキリです。
給料は、こんだけ残業してやっと年齢×1万ぐらい。
仕事自体は好きなんだけど、体がもたない。

99 :名無しさん@引く手あまた:04/03/31 07:00 ID:uNPFkMKp
>>97
「26歳のハローワーク」ってタイトルの4ページの特集で、
自分探しを続ける若者達・・・
答えは外部から与えられるものではなく自分で作るもの、
というような感じの内容だったよ。

100 :名無しさん@引く手あまた:04/03/31 07:27 ID:jEbKamOn
見た見た、その特集。
その人たち曰く、「今の姿は仮の自分」だそうだ。

現実逃避も甚だしいと思った。

101 :名無しさん@引く手あまた:04/03/31 08:34 ID:1clQolhS
ダメ板の人間以下な感じだな。

102 :名無しさん@引く手あまた :04/03/31 08:44 ID:niAXvpPM
はやくニンゲンになりたぁ〜い!

103 :名無しさん@引く手あまた:04/03/31 09:17 ID:lLP7nmzt
そういう奴には利根川様のお言葉を。


なぜそんなくそ面白くない気分で……
この人生の貴重な1日1日を塗り潰せるか……というと……

いつもどんな時も現実は奴等にとって「仮」だからだ
つまり偽物…現実(こんなもの)が…
自分の本当のはずがない……

奴等はそう思いたいんだ……
ゆえに…30になろうと40になろうと奴等は言い続ける……
自分の人生の本番はまだ先なんだと……
「本当のオレ」を使ってないから今はこの程度なのだと……
そう飽きず言い続け…結局は…
老い…
死ぬっ……!

その間際いやでも気が付くだろう…
今まで生きてきたすべてが
丸ごと「本物」だったことを…!

104 :名無しさん@引く手あまた:04/03/31 11:36 ID:dzWKJKbH
同年代のみなさん、お互いガンガリましょう!


105 :名無しさん@引く手あまた:04/03/31 11:52 ID:GwjzEupc
>>104
おまいのがんばり具合を教えれ。

106 :名無しさん@引く手あまた:04/03/31 12:10 ID:88Xos1Za
私は人間として胡蝶の夢をみていたのか、胡蝶として人間の夢をみているのか?
「本当の自分」とやらになろうとは思わないが、現実がいかほどの物か


107 :名無しさん@引く手あまた:04/03/31 12:18 ID:jEbKamOn
>>106
そういうのは、自己同一性障害じゃないのかな?

108 :名無しさん@引く手あまた:04/03/31 13:00 ID:BbYkeefw
108煩悩げっと。

109 :名無しさん@引く手あまた:04/03/31 17:26 ID:/NGWKURw
自分の中に勢いがなくなってきてるのをはっきり感じる。
俺は1浪@留で3年就勝だったんだけど
1日3社とか回ってたあの頃が遠い昔のように感じる
浜崎のnever ever とか聞くとあの頃の自分を思い出すよ

アエラの夢追いかけてる人達?は勢いがある点においては俺より上だな
ただ目が覚めた時一気に突き落とされるかもしれないけど
あえてそこに目を伏せてるのかもしれないし

22位の頃は大きくなれると思ってたのになぁ
ほんと 遠くなった 若かった頃が

110 :名無しさん@引く手あまた:04/03/31 18:24 ID:BbYkeefw
夢を追いかけてるのか、夢を言い訳にしてるのか…
夢を言い訳にする人間の、何と多い事よ。

111 :名無しさん@引く手あまた:04/03/31 23:43 ID:UGUfMXRp
今日で閉鎖とか噂も出てるけど
閉鎖になったとしても、この世代が頑張ってる事を励みにして
頑張るよ

皆さんも、頑張って下さい。
昭和52年世代が、良い内定決まりますように

112 :名無しさん@引く手あまた:04/04/01 00:53 ID:0H9E6MVj
皆さんに質問です。
以前面接して「月給はどれくらいを希望しますか?ハローワークには25〜30万って書きましたが」
と言われ、自分の職歴がたいしたことないのと、あまり大きく出れなくてその時は20万って
答えました。
それから仕事の話しを聞くにつれ、毎日3・4時間の残業、土曜日は全部出社。
このような会社から内定が出ましたがどうなのでしょう?
仕事をしなければ生きていけないのはわかってます。
以前の会社は残業手当も休日手当もしっかり出たので納得できましたが、この会社は
残業手当も休日手当も出さないようです。
どうなんでしょう?アドバイスをお願いします。

113 :名無しさん@引く手あまた:04/04/01 08:00 ID:UkSNGK7J
>>112
残業手当も休日手当ても出さない会社は不況の今はいくらでもある。
きっちり出る会社の方がめずらしいんじゃないの?
私の前職では月120時間サービス残業、週1日休み、。有給は取れない
(取りにくい雰囲気)でした。休日出勤の手当ては出ましたけどね。

今の会社を面接で受けるときもサービス残業や休日出勤が当たり前だろうと
覚悟して入社したらたまたまきっちりとしてくれる会社でした。

手当て無しや、休みが少ない会社が嫌なのなら入社しない方がいいんじゃない?


114 :名無しさん@引く手あまた:04/04/01 08:45 ID:s7QemcEo
近年の残業代未払い訴訟などの背景をふまえた上で、
それでもなお払わないような会社は、DQNか体力の無い会社かと思われ。

それでもそういうところで働かざるをえない現状…買い手市場恐るべしかな。

115 :名無しさん@引く手あまた:04/04/01 12:43 ID:jVibZjck
挫折は早い方が良いんだろうな・・・俺は18の時に全人生を否定されるような挫折を味わった・・・
それに比べれば昨今の挫折など・・・比にならん・・・夢などとうに捨てたわっ!!

涙は枯れ果てた。これからは金だけに執着して生きていきます。汚い人間になろうと思いまつ。

116 :名無しさん@引く手あまた:04/04/01 13:43 ID:wLmtzJTN
挫折から立ち直ったわけじゃなく、そのまま転げ堕ちてるパターンか。

117 :名無しさん@引く手あまた:04/04/01 19:31 ID:D9XzD3Oi
高校卒業
一浪した後、都内の大学(理系)に補欠合格する。
[1年]単位数25単位  バイト&彼女にはまる(セックスに狂う!!)
[2年]    4単位  バイト(カラオケ屋のキャッチ)&ナンパ&クラブ(PYLON等など)
           &渋谷&新宿(歌舞伎町)にはまる。
[3年]   36単位  あまりにもひどい人生の転落具合に危機感を感じ、大学&バイト
           のみの生活に急転させた。
[4年]   56単位  大学の授業についていけないので猛勉強&バイト(少々)
[5年]   10単位  学科でベスト3に入るしんどい研究室に入り大学院試&卒研の日々。
  合計 131単位     しんどさと人間関係でノイローゼになる。
[大学卒業後]
[一年目] 大学院試に落ち、研究室に研究生で残らせてもらったが、ほとんど行かず
引きこもりの日々。(パソコンにはまる。)2年目も大学院試に落ち、地元に帰る。
[2年目] SEになることを決め、2年制のコンピュータの専門学校に通うことにする。
[3年目] 現在、就活中。この歳で初めての就職活動。 
社会不適合者だな…


118 :名無しさん@引く手あまた:04/04/01 20:05 ID:E9kkj+om
大丈夫。
高校受験で1浪して、大学受験で2浪、
大学で留年1年、
フリーター2年した友人がこの前29で初就職したから。

119 :117:04/04/01 20:24 ID:L787woYM
>>118
ほんとに?
なんかちょっと勇気が出てきたよ!!



120 :名無しさん@引く手あまた:04/04/01 20:42 ID:FdGIRR3m
>>116
俺も>117と同じだから気持ちわかりやす。挫折から立ち直れなければ
甘えているとよく周りは言うけど、無理な時はマジ立ち直れないっす。
精神的に強い人ばかりじゃない・・・ それ以来、俺は生きる気力があまり
なくなってしまったよ。未だ何かをなくした気分。

121 :116:04/04/01 22:16 ID:1nINRUVJ
>>120
論旨ずれてるぞ。
俺は

>挫折は早い方が良いんだろうな・・・俺は18の時に全人生を否定されるような挫折を味わった・・・

で、挫折の苦しみを知ってる人間が

>涙は枯れ果てた。これからは金だけに執着して生きていきます。汚い人間になろうと思いまつ。

みたいな風になる事について言ってるだけだ。

122 :名無しさん@引く手あまた :04/04/01 22:17 ID:yKZmJB+n
生きる気力を失うってわかります
軽い絶望感みたいな・・
無垢な気持ちではいられないし・・

一ヶ月一万円生活のまさるさん(ぐっちょん)はいいね〜
バカだけどステキです

123 :名無しさん@引く手あまた:04/04/01 22:43 ID:ejAwWYQS
TVはすべて作り物ですよ

124 :名無しさん@引く手あまた:04/04/01 22:50 ID:8sI2V0kJ
うふふ今日で無職丸二年が経ったよ・・・はあ

125 :名無しさん@引く手あまた:04/04/01 22:54 ID:QO3ANW9s
無職が定職になってる

126 :名無しさん@引く手あまた :04/04/01 23:01 ID:yKZmJB+n
>>123わかっていても楽しもうYO〜

127 :名無しさん@引く手あまた:04/04/01 23:45 ID:k1DnbEFj
最近、精子の飛びが悪くなってきた。
っていうか、未だに彼女いない歴=年齢の童貞なんだが何か?

128 :名無しさん@引く手あまた:04/04/01 23:47 ID:jd0vMmwW
>>127
毒男板で騒ごうぜ

129 :名無しさん@引く手あまた:04/04/01 23:52 ID:8sI2V0kJ
彼女いない歴=年齢の童貞と
彼女いない歴≠年齢だが童貞

どっちが不幸?

130 :名無しさん@引く手あまた:04/04/01 23:55 ID:jd0vMmwW
>>129
> 彼女いない歴≠年齢だが童貞
これが良く解りません

131 :名無しさん@引く手あまた:04/04/02 00:20 ID:0WeZf9Zx
彼女が居た事があるけど童貞という意味

132 :名無しさん@引く手あまた:04/04/02 00:51 ID:p3FM/qem
>>112
その職種次第だと思う。
販売業なら、閉店後の在庫補充等で3時間前後は残業あるのが普通だし
IT職なら、3時間前後なんてあたりまえ!(と考えていいでしょうし)
私はIT機器の開発をしてたけど、かえるのは日付変わってからだったし。

土曜出勤や額面についても、職種がわからないので何ともいえないが
サービス業・セールス業なんかは、土曜出勤もうなずける。
額面も20万でるならおかしくはないかと。

133 :名無しさん@引く手あまた:04/04/02 00:58 ID:p3FM/qem
前スレでC言語に挫折して嫌になったと書き込みしていた者ですが
本日(4/1)、面接に行ったところ採用となり、そのまま入社式に出席してきました。
事前面談は2回ほどしていたものの、いきなりの展開に焦ってます^^;

とりあえず、無職で1年過ごしちゃったし&金無くて死にそう状態だったので
またもや、IT系開発職です。_| ̄|○
仮面社員を演じつつ、頑張ってみようかと思います。



134 :名無しさん@引く手あまた:04/04/02 14:57 ID:+ejTg7ff
>>133
とりあえずガンバレー


135 :名無しさん@引く手あまた:04/04/02 15:16 ID:KgVHthw8
26歳にして学校に通いだして公務員目指してますが、
残り3ヶ月、模試の結果は「要努力」、
段々と_| ̄|○  鬱になってきております。
何より会社を辞めてから、まともに人と話をしておらず、
対人恐怖症に陥っております。
知らない人にどうやって話しかけたらいいか教えて


136 :名無しさん@引く手あまた:04/04/02 15:32 ID:jlItRkE4
>>135
ちょっと教えて欲しいんだけど
今から勉強しても間に合いそうもないので
来年公務員を受験するとしたらこの年齢でのはきついかな?
俺の住んでる市役所は26歳までだし国Uぐらいしかないかな?

137 :名無しさん@引く手あまた:04/04/02 18:00 ID:KgVHthw8
>>136

国税は今年で52年生まれはおしまい。
国Uは29歳までだし、県外に目を向ければ
30歳近くまで雇ってくれる市役所もあるそうです。



138 :名無しさん@引く手あまた:04/04/02 18:30 ID:FP2BpO2O
落ちたーーー
(ノ∀`) アチャー

139 :名無しさん@引く手あまた:04/04/02 20:55 ID:98EAjjSN
公務員はコネ採用が多いよ。勉強しても無駄になるかも。

140 :名無しさん@引く手あまた :04/04/02 21:40 ID:Wi8MdECI
公務員ってほんとにそんなにいいのかな
安定が一番ですか?

141 :名無しさん@引く手あまた:04/04/02 22:43 ID:xaUaaqWK
>140
仕事以外で何らかの趣味とか生きがいを持ってるなら
公務員ほどいい職業はないんじゃない?
仕事以外の時間を有効に使えるし、人生設計も立てやすい。
仕事が生きがいなら自分が正しく評価されないとか
年功序列的な環境に耐えられないのかも。

142 :名無しさん@引く手あまた :04/04/02 23:11 ID:Wi8MdECI
>>141 は〜なるほど
今まで考えたことも無い
世間知らずですかね・・
肉体労働はやっぱ年取ったらキツイかな〜
働けるのは幸せだね


143 :名無しさん@引く手あまた:04/04/03 01:08 ID:0SQzwAh5
メロディーフラッグ

        BUMP OF CHICKEN

疲れたら ちょっとさ そこに座って話そうか
いつだって 僕らは 休む間も無く さまよった

目にも止まらない速度で 世界は明日へと向かう
響く鐘の音の様な あのメロディーはなんだっけ

白い紐靴が ふと気付けば 土の色
こうやって いくつも お気に入りは汚れてった

何も無かったかの様に 世界は昨日を消してく
作り笑いで見送った 夢も希望もすり減らした

変わる景色に迷う時 微かな音が目印になる
消える景色のその中に とり残された時
響く鐘の音の様な あのメロディーはなんだっけ
昨日や明日じゃなくて 今を唄った歌


144 :名無しさん@引く手あまた:04/04/03 01:09 ID:0SQzwAh5
生きてきた分だけ 増えた世界が 作る迷路
その中で僕らは 目印を深く 突き刺した

どのくらい遠く離れたの? いつから独りに慣れたの?
風に揺れる旗の様な あのメロディーを思い出して

そこで涙をこぼしても 誰も気付かない 何も変わらない
少しでも そばに来れるかい? すぐに手を掴んでやる
風に揺れる旗の様な あのメロディーを思い出して
遠い約束の歌 深く刺した旗

全てが形を 変えて 消えても
その耳を 澄ましておくれ
涙目を 凝らしておくれ

響く鐘の音の様な
ホラ
風に揺れる旗の様な

あのメロディーはなんだっけ 思い出して

僕らは嫌でも明日を迎えて いつかは昨日を忘れる
そして 今 君の手を 掴む為のメロディーフラッグ

そこで涙をこぼしても 景色は変わり そして消えてく
少しでも そばに来れるかい? 必ず見つけてやる

変わる景色に迷う時 微かな音が確かに響く
消える景色のその中に 消せない旗がある

ここで 今 君の手を 掴む為のメロディーフラッグ
遠い約束の歌 深く刺した旗

145 :名無しさん@引く手あまた :04/04/03 01:31 ID:ijuLmG91
突然どうした・・・

146 :133:04/04/04 03:00 ID:+h6USsGZ
>>134
ありがと。
でも、会社に2日ほど在籍してみてDQNっぽい香ばしさが出てきました(笑)

>>139
後輩が会社辞めて市役所に受かったので、私もTRYしてみたけど駄目でした。
後で別の奴から聞いたら、後輩の家族が、地元国会議員の事務所で働いていました。
なんだかなーって感じです。

>>143
歌詞を書くのはやめたほうがいい。
JASRACが騒ぐから。


147 :名無しさん@引く手あまた:04/04/04 09:05 ID:iAyfxA5i
>>146
何の仕事がしたいのか、仮面社員のうちに考え抜いた方がいいよ。
市役所の仕事に魅力を感じているなら、まだいけるところもあるから一生懸命頑張って合格を勝ち取って欲しい。
コネが有利に働くこともあるだろうけど、そうでない人も受かっているよ。縁もゆかりもない土地・年齢ギリギリでも、合格している人はいっぱいいるからね。


148 :名無しさん@引く手あまた:04/04/04 14:05 ID:krntbrtq
公務員試験でコネ枠って確かにあるけど、全体の一部。
10人採用するとして、1人いるかいないか。多くても3人ぐらいだろうね。
コネ無しの地方出身者で、東京の市役所に就職した友達・知り合いだって何人もいるよ。


149 :名無しさん@引く手あまた:04/04/04 16:20 ID:PP+10Jux
両親が両方公務員だからって有利になるわけじゃないよね。。。
前勤めてた会社の上司が言ってたけど。


150 :名無しさん@引く手あまた:04/04/04 18:46 ID:7mn1kb9U
親が逆に足かせになったりするぞ(わら)
「**君の息子さんらしいぞ。」
「・・・・・じゃあ、採用しないほうが無難だな。」
みたいな。

自治体によってはみんなコネ持ちで、その中での戦いになってくるし。
コネがあるとは言っても一次試験すら通れないんじゃ話にならん。
微妙なコネしかとりえの無い馬鹿と
きちんと勉強してきたコネなしとどっち採るかって言ったら後者だ。
採用する側が屑だったら仕方ないが、そうでない自治体ならまともな人選をする。

それから、公務員にやりがいが無いとは限らない。
私の知人は技術職だが、公園の設計とか、街路樹の選定が非常に楽しかったそうだ。
生き生きと仕事をしている矢先に区画整理に回されて血反吐を吐いてたが。
十二指腸潰瘍を3回繰り返してやっと他の課に脱出。

151 :名無しさん@引く手あまた:04/04/04 20:38 ID:vpMqLmu9
>>150
学生さんですか?

「**君の息子さんらしいぞ。」
「・・・・・じゃあ、他の部署に。」

というのが正しい意見。
取り敢えずコネの大きさで取って、あと適当に部署を決めるのが常識。

152 :名無しさん@引く手あまた:04/04/04 20:46 ID:iAyfxA5i
人に負けないように、しっかり勉強するのが、一番の近道です。
コネがどうのこうと言っているうちは、合格なんて出来ません。
どうしてもコネで、というのなら、自分で作りましょう。



153 :名無しさん@引く手あまた:04/04/04 21:26 ID:u6OdFFP6
明日、ひさしぶりの面接
想定される質問等を考えて準備は整えたつもりだけど
不安で不安で仕方ない
やれるだけやってみよう、命まで取られる訳じゃない
頑張れ、オレ

154 :名無しさん@引く手あまた :04/04/04 21:46 ID:iVZS+5no
頑張れ、君

155 :名無しさん@引く手あまた:04/04/04 22:03 ID:x9X0THfU
ガンバレ、お主。

156 :名無しさん@引く手あまた:04/04/04 22:19 ID:mlPouI2r
採用決定したよー。これからはまじめにやります。
もう仕事中に2ちゃんやりません。
明日、今の会社に辞めますっていわなきゃと思うと気が重いが。

157 :名無しさん@引く手あまた :04/04/04 22:50 ID:iVZS+5no
頑張れ、君も。
私もおいらも

158 :名無しさん@引く手あまた:04/04/04 22:55 ID:9FC/y/om
おれもれも!

159 :名無しさん@引く手あまた :04/04/04 23:04 ID:iVZS+5no
そうそう、あ〜たも

160 :名無しさん@引く手あまた:04/04/04 23:22 ID:fPg9lS2E
MEも!

161 :名無しさん@引く手あまた :04/04/04 23:30 ID:iVZS+5no
YOUも!

わしは暇人か・・

162 :  :04/04/05 21:18 ID:MKcvvKSx
楽で薄給な会社に入ってしまった
「社会は厳しいぞ〜」
と小さいころからいわれ続けていたが、社会人になって
厳しいとかんじたことは一つも無いな
だって会社で怒られたことねーもん
しょうがねえから社会を甘く考えたまま歳をとることにするか
最近株でもぼろもうけだし
運だよ運、それがねえやつはなにやってもだめだぁ

163 :名無しさん@引く手あまた :04/04/05 21:32 ID:heLUEIX5
それはそれでつまらない  カモ

164 :162:04/04/05 21:46 ID:MKcvvKSx
ああそうそう
このスレの63もオレです、どうでもいいことだけどね
なんかねえ転職版ってマイナスの雰囲気がただよっているので
オレみたいな楽天的なレスも必要じゃないかなとおもって書き込んだのです
オレもフリタの時は随分転職版を見てたんだけど
マイナス情報ばかりで、就職は大丈夫なのだろうか、
仕事は大変なのではなかろうか、と本当に心配になったけど
実際就活動して、働いてみるとそうでもなかったってことが書きたかったのです。
しかし株はもうかってまっせ、仕事中に始終携帯で株価を確認している状況っす。

165 :名無しさん@引く手あまた:04/04/06 01:01 ID:nEv+9LGz
>>153です
人事は尽くした、後は天命を待つ!
応援してくれた人、ありがとう

166 :名無しさん@引く手あまた :04/04/06 09:38 ID:OpvQIJP0
>>165おお、がんばったか、君。
>>164確かに前向きな意見も欲しいですね
でも実際厳しい所は多いだろうし・・
しかしあんまり楽なのもつまんないかなぁとオモタ


167 :名無しさん@引く手あまた:04/04/06 13:00 ID:2UBS+EvD
俺も適当にやって月60〜80万くらい稼いでるけどさ。

若いうちは、お気楽にやってても何とでもなるだろ。
問題は40こえてから(下手すると30か?)

お気楽にやってたツケがまわってくる可能性が大。

168 :150:04/04/06 13:16 ID:y0dHVkFd
職員の息子レベルじゃ一次の結果が無視されるほどののコネにはならないよ。
少なくとも部長や三役レベルじゃなきゃ。
君付けされる程度の人間のコネは足かせになる事はあっても下駄にはならない。
>151
学生じゃないです。主婦です。

169 :前スレ201:04/04/06 13:56 ID:BCwg/FrC
喪前ら。素晴らしい人生のアドバイヌを差し上げよう・・・

一つ。余力の無い奴は絶対に会社を作るべからず。
そして、人を信じるべからず。
人に恩はうっても見返りを期待するべからず。




今の世の中は何が起こるか分からん。
瀕死でつ・・・ OTL


170 :名無しさん@引く手あまた:04/04/06 15:16 ID:pPXWzycv
どうした201。がんばれ201。

無職なのに一人暮らし。暇だ……というか孤独だ……_| ̄|○
一人で勉強頑張るって言うのは、難しいなぁ。頑張れる人は凄いと思う。
でも、やってかなきゃ、ただ年を重ねるだけじゃ、何にもならないものね。

171 :o:04/04/06 19:15 ID:r7H4pRQ9
どうしたんだよぅ。>>201 人を信じるべからずって、かなり悲しいカキコだ…。
私信スマソ、携帯繋がります。


172 :名無しさん@引く手あまた:04/04/06 21:44 ID:lCJWymqX
>>無職の170

勉強を口実にして逃げているだけじゃないの?

173 :名無しさん@引く手あまた:04/04/06 22:05 ID:vXNv3Qut
>>170
バイトでもいいから働いた方が勉強も捗る。
何の勉強か知らないけど、大抵はそうだ。

174 :名無しさん@引く手あまた:04/04/07 00:15 ID:OPnP80YZ
明日(正しくは今日か)リ○ルートの二時面接行って来ます。
…うかる気がしねぇ…

175 :名無しさん@引く手あまた:04/04/07 00:38 ID:MtzkeS58
>>174
誰かは受かる。そのうちの一人があんただとしても少しもおかしくない。
強気で行ってこい!!

176 :名無しさん@引く手あまた:04/04/08 08:54 ID:Ov4pGo1b
去年の五月に会社辞めて、就職活動も真面目にしてなかった。
今年に入って、いい加減ヤヴァイと感じて色々会社を受けたけど、
採用されるはずはなく、今月から某家電販売店で、アルバイト始めました。
ここで契約社員、正社員になれればいいんだけど(´・ω・`)
でもガンガリマツ(`・ω・´)

177 :名無しさん@引く手あまた:04/04/08 21:27 ID:REaJo3jo
辞めるって伝えてから、実際に辞めるまでの期間の心苦しさを、誰か教えてください。
もうじきそれに耐えなければならないので。

178 :名無しさん@引く手あまた:04/04/08 22:51 ID:DdS9+QHY
>>177
スレあるよ。
■辞意→退職日までの苦悩■
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1073311185/

実は俺も一昨日辞めるって伝えた。でもその上司がまだその上に
伝えてないようだ。今月いっぱいに辞めたいんだが!

179 :名無しさん@引く手あまた:04/04/08 22:56 ID:TCqglAmj
仮病で休んじゃえ。

180 :名無しさん@引く手あまた:04/04/08 22:57 ID:yff3vlj4
明日面接だよ。久しぶりで落ち着かないよ。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

181 :名無しさん@引く手あまた:04/04/08 23:01 ID:xXIf4QtJ
が頑張れよ。お前なら大丈夫だよ。ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ

182 :名無しさん@引く手あまた:04/04/08 23:37 ID:rWxgG6Xz
間違っても、クリスタルグループは止めておけ! 一般技術社員がかわいそうになって辞めました。あれは、会社を隠れみのにした奴隷制度。 先月、大量更新拒否されたある営業所で改善提案した人達が懲戒解雇に…。

183 :名無しさん@引く手あまた:04/04/08 23:57 ID:HL2TnMEr
仕事辞めて、無職期間が想像以上に辛くて後悔してる人います?

184 :名無しさん@引く手あまた:04/04/08 23:59 ID:Uy/CYxkT
>>169
まぁ、おまえにはその器がなかったってことだ
京王線で逝って多摩川に流されて消えろって琴田

185 :名無しさん@引く手あまた:04/04/09 00:09 ID:K87x689H
>>184
おいおい、一度や二度の挫折で逝ってたら、経営者なんぞできんぞ。
つか、偉そうな事言うからには、おまいはそれなりの位置にいるんだろうな?

186 :名無しさん@引く手あまた:04/04/09 00:24 ID:i3UDX1yw
俺は辞めると言ってから1年経った・・
決まるまで居ていいよの言葉に甘えたら こんな様だ。
'`,、'`,、'`,、'`,、('A`) '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、

187 :名無しさん@引く手あまた:04/04/09 00:28 ID:FZf16+jj
>>186
いい身分じゃないの。


188 :名無しさん@引く手あまた:04/04/09 00:55 ID:Y5leWKQB
>>153 >>165です
受けた会社から
「応募した職種ではなく、他の職種で受けて欲しい」
と連絡があった
それじゃあ転職の意味ないよ
でも今の会社じゃ先が見えないし(売上落ち続けてる)
まだ内定もらえるわけじゃないけどさ
いろいろ難しいね


189 :名無しさん@引く手あまた:04/04/09 01:07 ID:ix6RhmzQ
私達の年代って下手に大学いくより
高卒で就職していた方がいい会社に就職できたのではないだろうか?

五流大卒の泣き言ですね・・・

190 :名無しさん@引く手あまた:04/04/09 01:57 ID:rj2Ai/Wv
短大卒な上に留年してて
会社2年でやめてその後3年フリーター
英語能力無し、資格所有一つも無し、
実務経験はDQN営業だけ
どこもやとってくんない・・・・・・・・・・

191 :名無しさん@引く手あまた:04/04/09 02:12 ID:R8km5d4a
ほんとわけわからん
差別大杉だよ・・
コレじゃこの国良くならんわな

192 :名無しさん@引く手あまた:04/04/09 06:54 ID:FZf16+jj
>>189
好きな勉強できたからいいんじゃないの?
完全に就職のために大学に行った、というのならご愁傷様。

193 :名無しさん@引く手あまた:04/04/09 07:42 ID:qRAIDP7D
>>192
大学は「遊びに」行かせて貰うんだろ?

194 :名無しさん@引く手あまた :04/04/09 08:28 ID:H89hFYZC
自力で(金銭等)大学行く人もいます

195 :名無しさん@引く手あまた:04/04/09 08:36 ID:qRAIDP7D
>>194
だからなにー?

196 :名無しさん@引く手あまた:04/04/09 08:57 ID:TogfL8Ve
過ぎた話だ<大学
前を見ろ!


俺もなー

197 :名無しさん@引く手あまた:04/04/09 09:08 ID:+1Rawlhn
大学まで行って派遣工員してる香具師は死んだ方がいいね。

198 :名無しさん@引く手あまた:04/04/09 11:01 ID:qRAIDP7D
>>197
この年にもなって、そんな下らん事言ってる香具師は死んだ方がいいね。


199 :名無しさん@引く手あまた:04/04/09 18:25 ID:c5gtxPiF
さっき面接の結果の電話があって「採用します。」って。
なんか3ヶ月だらだらした生活してたからちょっと…って感じだけど
何もしてないよりは(・∀・)イイ!!と思うからがんがってみるよ。


200 :名無しさん@引く手あまた:04/04/09 19:46 ID:lLLGnfk8
おめー。
200gets

201 :全スレ201:04/04/09 20:53 ID:OUNmClT2
再び201GET(藁

フフフ・・・まだ終わらんよ

今日の展示会(パシ横浜)にて非常に良客gET

乞うご期待

202 :202:04/04/09 21:19 ID:JDy/H0Mu
>>201
うんちしてきていい?

203 :名無しさん@引く手あまた:04/04/09 22:29 ID:jdN1fPf3
>201
懲りてなさそうで何よりだw 
さしつかえなかったらピンチ話を聞かせてくんな。さしつかえなかったらな。

204 :名無しさん@引く手あまた:04/04/11 01:43 ID:7Qz50LeE
もーすぐ前職辞めてから2年。
バイトしながら就職活動してるが、なかなか決まらず・・・。
だけど俺は諦めないぜ!!

205 :名無しさん@引く手あまた:04/04/11 01:59 ID:dpyhCdUo
>>204
おれもさ
今年からバイトを辞め就職活動一本に絞った
だがいまだ就職出来ず・・・今月不本意ながら3年目を迎えたよ

206 :名無しさん@引く手あまた:04/04/11 04:24 ID:pA52/bla
英語は得意だけど、それしかできないと転職できないということを思い知らされる
今日この頃。
通訳・翻訳は経験者しか採用しないし、貿易事務もしかり。
英語が使えると有利だというのは幻想だったんだ・・・

207 :204:04/04/11 10:49 ID:wreOV6/7
>>205
幸か不幸か、俺らにはがんばるという道しか残されていない
のでがんばりましょう。

208 :名無しさん@引く手あまた:04/04/11 11:14 ID:MaBBvizL
>>206
英語に強いなら、方法はまだまだある。

特許関連の事務なんかは、英語のスキルが要求されてるよ。
メーカー系の特許事務だとそれなりの専門知識が求められるけど
知識無くても英語ができるというだけで、採用確立は上がると思うよ。
専門分野については、見習いとして頑張って物してみたらどうだろうか?


・・・なんて、偉そうな事いってる自分も転職3日目で限界を感じてたり_| ̄|○


209 :名無しさん@引く手あまた:04/04/11 11:18 ID:Ck3mBP0E
>>204 205
おお!俺は4月からバイトとりあえずやめて就職目指そうと
してるんやけど、とりあえずまたバイト見つけて就職見つけます!
でもバイトにはまらないように心がけて行かないと人生が終わる。
みんな早く就職できるといいですね!ポジティブにがんばろう!

210 :名無しさん@引く手あまた:04/04/11 13:36 ID:dP5vhgig
バイト辞めて就職活動に専念するのは危険だと思う。
そのまま決まらない状態がずるずる続いてしまうと、
経済的にも精神的にもきつくなるよ。
就職活動と言っても毎日活動できるわけじゃない。
日程の調整が利くバイトのメリットをいかしながら活動した方がよいと思う。

211 :名無しさん@引く手あまた:04/04/11 15:37 ID:oz46Fv9K
二年目、新聞記者。

年収800万。
生活にゆとりが無い・・・

負け組みです。

212 :名無しさん@引く手あまた:04/04/11 15:58 ID:UrqndHCI
>>211
あげ釣りやめろ(w

213 :名無しさん@引く手あまた:04/04/11 15:59 ID:3+gbp4JK
二年目、一部上場飲料メーカー研究所、院卒

年収300万
地方なので生きて行けるが将来性無し・・・・

本当の負け組みです。

214 :名無しさん@引く手あまた:04/04/11 16:00 ID:+FYwgvmW
>>211
釣果は如何ですか?

215 :名無しさん@引く手あまた:04/04/11 16:30 ID:1luPrIuw
稼ぎはあるけど、暇がない、ってことじゃない?。
大きいところの記者は死ぬ程働かされるから。

216 :転職したて:04/04/11 18:35 ID:06AW9sRD
臨時採用の教員やテレアポ・コールセンター等を経て、
4月1日、またコールセンターに舞い戻る。

ちゃんとした職に就いていないからという理由から家族に散々言われている。
一応激安月給だけど正社員。
仕方がないのでアルバイトをしようと決意。
写真がないので、面接を先延ばしにする…
こんな生活もうイヤだ。

でも、みんな何か目標があるのでしょうか?
漏れは留学…貯金ないくせに…奨学金も延期しまくり…

やっぱり負け組み…

217 :名無しさん@引く手あまた:04/04/11 18:58 ID:fknSuLnJ
>>216
目標というか、精神の安定が欲しい。

軽鬱と診断されて、その状態で生活すること早1年。

もう疲れた。もともと営業なんざ向いてない。
何が儲かるかより、何が必要とされるのかを考えたい。
人の悩みを親身になって聞いて食ってけるような仕事ないかなぁ。

218 :名無しさん@引く手あまた:04/04/11 19:10 ID:VL7z1TmA
経験者ができるカウンセラーってあるじゃん!

219 :211:04/04/11 19:11 ID:oz46Fv9K
ネタでもなんでもないんだけど・・・・

220 :名無しさん@引く手あまた:04/04/11 19:12 ID:VL7z1TmA
209同志じゃんよ!俺もバイトしながら現在活動中!!
お互いがんがろうぜ!

221 :名無しさん@引く手あまた:04/04/11 19:13 ID:VL7z1TmA
209同志じゃんよ!俺もバイトしながら現在活動中!!
お互いがんがろうぜ!
活動暦どれくらい?209

222 :名無しさん@引く手あまた:04/04/11 19:35 ID:Ef68upT0
バイトはやばいなと思う
働いている気分になって小金が入ってくるけどバイト期間はブランク扱いになる
まあそうは言ってもなかなか就職口はみつからないが


223 :名無しさん@引く手あまた:04/04/11 19:52 ID:+FYwgvmW
>>219
釣果はサッパリみたいですねw。

自称新聞記者のクセに、
思考パターンが一定の無職ねらーを釣ることもできない、
文章力の無い貴方に乾杯。

224 :名無しさん@引く手あまた:04/04/11 21:28 ID:duOEcWdr
>>223
何か可哀想なやつだな…。


225 :名無しさん@引く手あまた:04/04/11 21:47 ID:hHDWWdOn
留学の後は?
留学はあくまで手段。
その先が見えれば、つらい生活にも耐えられる!
と思う。

226 :転職したて:04/04/11 23:20 ID:/cx3y9qo
実は、映像関係の仕事に就きたくて、
そのために勉強しなきゃとと思って英語を勉強中。
ビデオカメラすら持ってない…借金のせい?
日本だけでは世界がせますぎるし、
憧れのNYに行きたいので、やっぱり留学して、
頑張って自分で事務所構えられればなんて考えてます…

とにかく、今の仕事とバイトの両立を考えてます。
バイト決まりますように。

227 :209:04/04/12 02:35 ID:/VGIUoo5
>>221
実は今月からでつ・・・
バイトにはまりすぎてた・・・
時代は全くもってよくならず・・・
でも前向きに行くぞ!!

228 :221:04/04/12 09:28 ID:ELxhd5uk
そうだね!前向いていけばいつかたどりつけるさ。(そう信じたい)
ちなみに、今働いているバイトって次につながるバイト?だよね?
じゃあブランクじゃないよね(結果だせれば)

229 :名無しさん@引く手あまた:04/04/12 13:01 ID:FwYqxfKA
DQNで高給とマターリ薄給の会社を
内定したらどちらをとりまつか?

漏れは3回目の転職やからマターリ薄給を選んだのだが・・・。


230 :せまい日本の映像屋:04/04/12 13:36 ID:TmjCUqEt
………。

231 :名無しさん@引く手あまた:04/04/12 15:37 ID:SWsL71MX
映像関係は激務薄給やで
覚悟しいや

232 :名無しさん@引く手あまた:04/04/12 20:41 ID:TYZ7qWMs
>>229
独身ならいいと思う。結婚してるまたはする予定があるなら厳しいよなー。

ちなみに俺はマターリ薄給で趣味に時間をかけたい。

233 :名無しさん@引く手あまた:04/04/12 21:02 ID:9WNdyHtD
若いうちの苦労は買ってでもしろっていうから
来月あたり転職して激務に突入する予定であります。

234 :名無しさん@引く手あまた:04/04/12 22:35 ID:DGo9ED2s
ガンバレー!

私は今週中にスーツを買ってくるぞー(・∀・)ノシ
……制服のある学校って、学生時代は楽だけど
社会に出てから微妙に困るね。

235 :名無しさん@引く手あまた:04/04/12 23:27 ID:U6zflmRa
その苦労が定年まで続かなきゃいいけどな

236 :名無しさん@引く手あまた:04/04/12 23:29 ID:GiaXvHoW
スーツに穴が…

237 :名無しさん@引く手あまた:04/04/13 22:13 ID:tsr+Y2ss
(´;ω;`)

238 :名無しさん@引く手あまた :04/04/13 22:36 ID:ZLvDODUY
どうした・・ (´ー)ノ(´;ω;`)


239 :名無しさん@引く手あまた:04/04/13 22:39 ID:IFFrneg+
(´ー)ノ(´;ω;`)□ヽ(・∀・) 泣くなよー

240 :名無しさん@引く手あまた:04/04/13 22:54 ID:tsr+Y2ss
>>238-239 (つД`) ありがとう。何かいろいろ、自信や気力がなくなってきて
センチメンタルジャーニー。。。自分が招いていることとか、
自分がやらないからとか、いろいろあるんだけどさ。

241 :名無しさん@引く手あまた:04/04/13 22:57 ID:NdEibqTo
>>237
ミ,,゚Д゚彡y━~~ まあ、一服しる

242 :名無しさん@引く手あまた:04/04/13 23:04 ID:IFFrneg+
……(*´∀`)なんだ、そんな事……一緒じゃないか。・゚・(ノД`)・゚・。
だけど、自分の事だもの。自分がはじめていかなければ、変わらないのよね。
ゆっくり頑張れ。240。

243 :名無しさん@引く手あまた:04/04/14 00:02 ID:KdD2ZUIK
>>241
(゚д゚)y-~~
>>242
(´・ω・`) 人(´・ω・`)
転職板見過ぎもよくないんだが、見てるとさー…せつなくなる。
自分より頑張ってる厳しい状況の人もいるわけだけど、実家かひとり暮らしか、
体力に自信アリかナシか、学歴云々とまた比較できないスペックもあるわけで。
自分を犠牲にしてやってきても、もらえる報酬は生活ギリギリ。
そんだけやってんだから、休みはいろんなところ行きたいし、やりたいし食べたいじゃん。
そういう金銭的余裕もなくて…。
あと、うちらより2つとか3つ下の年齢のやつら、すんごい扱いにくい。
やる気ないしなめてるし。そしてやつらをうまく扱えない自分にも_I ̄I○

244 :名無しさん@引く手あまた :04/04/14 01:04 ID:SxIteSDO
最近の若いもんは・・
なんて思わざるを得ないっつーか・・結構な年齢になったもんな・・
自分も将来等不安が・・
学歴も職歴も中途半端だし
肉体労働好きなんだけど、世間的には低レベルだよな・・
まあとにかくガンバローバンガロー

245 :名無しさん@引く手あまた:04/04/14 09:06 ID:6YUl0Jxg
まだ大学生のオレは負け組みですか?

246 :名無しさん@引く手あまた:04/04/14 09:34 ID:E9J5RdSq
>>245
うん、たぶんね。

247 :名無しさん@引く手あまた:04/04/14 09:45 ID:6YUl0Jxg
ウワアアアアアン!!!!
って、泣いてもどうしようもないんで就活してます。。。

248 :名無しさん@引く手あまた:04/04/14 10:15 ID:OfuanbY8
無職のまま27歳を迎えました…。

249 :名無しさん@引く手あまた:04/04/14 10:23 ID:6YUl0Jxg
オレも無職みたいなもんだな・・・・
何してるの?って聞かれて学生って言うの恥ずかしいし。早く働きたいよ

250 :名無しさん@引く手あまた:04/04/14 10:27 ID:E9J5RdSq
ていうか、何で「転職」板なんだ?
「就職」じゃないのか?

251 :名無しさん@引く手あまた:04/04/14 10:39 ID:6YUl0Jxg
ごめん。ES書いてる合間に2ちゃんやってて、なんとなく色々見てたら52年生まれというスレ見つけたんで。
同い年の人はなにしてるかなって思って。

252 :名無しさん@引く手あまた:04/04/14 11:15 ID:NJN8UMWV
この歳まで学生かぁ…
もし、少しでも親に金出して貰ってるとしたら、(金銭的には)すげー恵まれてるよな。

253 :名無しさん@引く手あまた:04/04/14 11:32 ID:sNlUkbMJ
バイトしながら就職活動の俺は、毎日、計算機つきながら
ため息ばかりの質素な生活を送っています。
健康保険代とかまじで払うの辛いよ毎月。
早く就職したい・・・。

254 :名無しさん@引く手あまた :04/04/14 11:43 ID:tonzR7TR
皆のやりたい仕事ってどんなんですか?
または選んでいる仕事は・・
自分は世間的に低レベルなしごとをしているんですが(ガテン系の)
就職活動している人はやっぱ望みは高いんでしょうか


255 :名無しさん@引く手あまた:04/04/14 11:48 ID:AIc6/wgy
仕事:ITドカタ

仕事より環境かなぁ。
少数精鋭で仕事してみたい。

256 :名無しさん@引く手あまた:04/04/14 11:49 ID:AIc6/wgy
ITドカタらしく256げっと。

257 :名無しさん@引く手あまた :04/04/14 21:22 ID:rXW6ZqxF
ITドカタってなんだろう・・
やっぱIT系多いですかな・・

258 :名無しさん@引く手あまた:04/04/15 00:00 ID:KHSIohdO
今月車検。しかも車の税金も迫ってる上に、
彼女の誕生日もあと半月。
って言うこのときに、さっき、オービスが光ったので、
転職って言うより掛け持ちでバイトって言うのを考えてみる26の春。

                                        完

259 :名無しさん@引く手あまた:04/04/15 00:31 ID:JjFG8+vw
彼女と車の自慢かよ

260 :名無しさん@引く手あまた:04/04/15 00:35 ID:bFDvhRJr
>>259
どこをどう読めば自慢に見えるんだ…
療養したほうがいいぞ。

261 :名無しさん@引く手あまた:04/04/15 01:49 ID:SHqw4f/d
>257
いわゆるPGだと思われ

262 :名無しさん@引く手あまた:04/04/15 01:53 ID:eHuIeNaP
SEじゃないの?

263 :名無しさん@引く手あまた:04/04/15 14:20 ID:k72LY7Ul
無職歴一年突破。
バイトもなかなか良いの無いね。

264 :名無しさん@引く手あまた:04/04/15 16:12 ID:EysRIaLp
なんかさ、その辺のコンビニとか飲食店でバイトしたいんだけど、大学生や専門学生が
いるような所でバイトしにくくない?無職で仕事探してるような人がいっぱいいる場所
なら全然かまわないんだけど・・・だから登録制のバイトに行ってます。
リストラされたおっさんや、若いのに仕事が見つからない人が沢山いるけど、
工場勤務や、遠出しないといけない仕事が多いし時給安すぎるからあんまりしたくないな・・・
自宅から20分以内のところでバイトしたいな

265 :名無しさん@引く手あまた:04/04/15 16:22 ID:aviYCS3N
今日、派遣で紹介された仕事の採用通知があったけど、断っちゃった。
金欠なのに、何やってんだ私・・・。
もっと他社で興味の有る仕事があって、
そちらは現在社内選考中・・・面接にこぎつけるかも分からない、望み薄なのに。
選り好みしてる場合か?と思う自分と、
妥協したくない!と思う自分がいる。
結局身のほど知らずなんだろうね。。

266 :名無しさん@引く手あまた:04/04/15 16:37 ID:fdei4WuG
>>265
結局、最後に困るのは他の誰でもなく自分。
だから、やりたいようにやってみれば?

// ただ、親が居るなら早く安心させてやれよー
// 同じ職場の同年の親が亡くなって、いろいろ考える今日この頃。

267 :名無しさん@引く手あまた:04/04/15 17:24 ID:S1a4LYjU
>>264
俺はコンビニでバイトしながら就職活動してます。
専門学校生・大学生・主婦さんばかりですが気にするような
ことは全くないです。就職活動してることも言って採用して貰ったし。
店長は就職活動はどう?みたいに気にかけてくれてます。
早く就職しなきゃ。。

268 :265:04/04/15 20:02 ID:YdACzhPE
>>266
ありがとう。
親には迷惑&心配かけまくり。
採用断った直後は鬱だったけど、開き直ってやれるとこまでやってみます。

269 :名無しさん@引く手あまた:04/04/15 21:20 ID:ogAg+TzP
>>245
俺もこの春まで大学生だったよ。就職板の高齢板よりもこっちの方が居心地良いよなw

270 :名無しさん@引く手あまた:04/04/15 22:31 ID:ciThpGdV
今月で27になってしまった。
恐いよ辛いよ鬱だよ。

271 :名無しさん@引く手あまた:04/04/15 22:37 ID:XdEBJqL3
>>268
人間、開き直ると結構強いもんだよ。
一度死にかけた俺が言うんだから、たぶん間違いない(笑
>>269
就職していきなり転職板かよ!(笑
>>270
何で?

272 :コンビニ雇われ店長:04/04/15 23:06 ID:joBAVunf
>>264 >>267
夜勤の募集をすると、>>264の2行目後半な人がたくさん面接に来ます。

たかがコンビニバイトって言われるかも知れなけど、
職歴無しの学生より、職歴ある人間のほうが
仕事が出来るから(・∀・)イイ!、と思うけど、
そうやって(・∀・)イイ!人が入っても
その人にちゃんとした就職先が決まっちゃうと辞めちゃうから、
複雑な心境。。。

273 :コンビニ雇われ店長:04/04/15 23:12 ID:joBAVunf
高校生でも一応出来る、たかがコンビニ店員の仕事でも、
コレが意外とまともに出来ない人が多いんだけど、
でも、逆に言えばそんな人間だからコンビニでバイトしてるんだなぁーとも思う。

とかいいつつ、あと10ヶ月で僕が店長でいられる契約がきれるから、
そのあと、自分が(以下略

274 :267:04/04/15 23:23 ID:6TPKDdfD
学生時代の居酒屋バイトに比べれば自給も安いし大変です。
それに、某メーカーに勤務してたんだけど、やっぱりスーツ着て必死に
仕事したいっす。だけどコンビニバイトは時間が取りやすくて
資格試験の勉強もできるし就職活動の時間も取れるから
気に入ってますけど。。この間までは健康保険代払うだけで大変だったけど、今月から
年金も納めるよう今も電卓たたいてシュミレーションしてまつ。。。
だめだ・・・文章がめちゃくちゃだ・・・・

275 :名無しさん@引く手あまた:04/04/16 00:28 ID:EyzNtQFm
再就職して2週間目。明日退職の意思を伝えます。

未経験可で入ったはずなのに、技術を九州する暇もない・・・・。


276 :名無しさん@引く手あまた:04/04/16 00:41 ID:ltrh8wc5
>>275
具体的に詳細を。

277 :名無しさん@引く手あまた:04/04/16 01:09 ID://lg5Jtv
24で新卒扱いで入社した会社、今年が3年目だけど
給料安すぎ&ボーナスまたしてもでなさそう。やめたい。
大学に入りなおしたいと思うのは、単なる現実逃避なのかなぁやっぱり・・・

278 :名無しさん@引く手あまた:04/04/16 01:10 ID:4rrqR3Cx
大学行くより なんか喰える資格取れ。

279 :名無しさん@引く手あまた:04/04/16 01:26 ID:l2C+hfz6
安すぎるっていくらくらいなんだろ?
大卒だと手取り16〜19位?

280 :名無しさん@引く手あまた:04/04/16 01:40 ID:BDkGN851
俺社会人5年目で手取り19万だ

281 :名無しさん@引く手あまた:04/04/16 01:53 ID:XZDkGImM
バブルの頃だって、初任給額面16万だったぞ。

282 :名無しさん@引く手あまた:04/04/16 08:16 ID:IyM1XpIi
残業をしないと仮定して、交通費の分を差し引けば手取りは16万ぐらいじゃないかな。残業代込みで毎月20万ぐらい。
中途だからしゃーないかな、と思ってる。
辞めるけどね。次はぐんと上がります。

283 :277:04/04/16 09:37 ID://lg5Jtv
給料は手取り15万弱。ナスは入社以来まともにもらったことない。
大学で専攻した科目がぜんぜん実務に使えないの。
いろいろあって、法律に興味を持ったから、
法科大学院を受けてみようかと思うんだけど・・・

284 :名無しさん@引く手あまた:04/04/16 22:46 ID:COdfGu3r
>>283
受けてみてもいいんでないかい?
ただ職種にもよるけど、内勤系でそんなに残業も無ければ
それほど悲観する条件でも無いと思うんだけど。

そんな自分は1ヶ月目で、今日会社を辞めた根性なし君です。

「残業は遅くても10時くらいかな?」
「休日出勤する時はちゃんと振り休使えるから」

そんな言葉を真に受けて入社したはいいもの、
他の社員を見ていると殆どが16時間労働。
なんかね、本音と建前をちゃんと理解しておくんだったよ。

時給に換算すると5〜600円くらいになってしまう。
今日、所長に退職する旨を伝えると、
「結果を出せば何時に帰ったっていいんだよ!そういう意味で言ったんだ!」

アホか…

285 :名無しさん@引く手あまた:04/04/16 23:09 ID:YV5RyGL9
乙。

私は今日やっと履歴書用の写真をとってきた。
辞めてから時間がたったからか、
春の心地よい気候のお陰か、
ちょっとずつ気持ちも落ち着いてきたよ。求人ねえなぁ〜と嘆きつつ、
今月中には1社受けられるといいな。

286 :名無しさん@引く手あまた:04/04/16 23:26 ID:6NQ5T3Br
1年契約で某役所施設の嘱託。手取り12万+茄子年2回5万。
まあ九州の片田舎だし、家族と暮らしてるから何とかなってる状態。
契約切られる時を考えると怖いが。

犬連れて前を散歩するおっさん(マナー悪し)に
「こんな施設作るより特別養護老人ホーム作ればええんじゃ。市長もアホやのお。
まあ散歩コースにゃちょうどええけどな」
「まあ一番無駄なのは球場やけどな。どうせ甲子園じゃすぐ負けて帰ってくるんじゃ」
などとのたまわれながらも、何とかがんがってるよ…
とりあえず正式な市職員でも目指してみようかと考え中。

287 :名無しさん@引く手あまた:04/04/17 00:53 ID:mRGyUcXd
>>284
26歳にして一ヶ月で結果を出せという会社も驚くべきだなw

まあ、貴方が辞めたことによって所長の評価も落ちると思われ。

288 :名無しさん@引く手あまた:04/04/17 01:02 ID:EyRkwJk3
>284
DQN上司のお守、乙でした。
結果結果って、いったいどこまでやったら結果を出したって認めてくれるんだろう・・・

289 :名無しさん@引く手あまた:04/04/17 01:16 ID:mRGyUcXd
>>288
前もって出すべき結果を示していない上司は、DQN確定。

290 :名無しさん@引く手あまた:04/04/17 10:00 ID:zCL3Zrnl
>>153 です
最終面接までコマを進めました
来週の火曜に本社で面接、決めてやる!


291 :名無しさん@引く手あまた:04/04/17 10:32 ID:NSGFv9EC
>>290
ガンガレ!!

292 ::04/04/17 14:01 ID:dlFJWQGQ
>>290 ガンバレ!

293 :名無しさん@引く手あまた:04/04/17 14:33 ID:GFkUtqw6
ここはあたたかいスレですね。俺も52年生まれだしみんながんばってるから俺もがんばろう!って気になりました。

294 :名無しさん@引く手あまた:04/04/17 17:38 ID:rIBZRv2I
今がどん底と思って生きているので結構いつも前向きです(W

295 :284:04/04/17 18:29 ID:1w5Ih4kK
>>287>>288>>289

そう言ってもらえると救われる(´;ω;`)
気持ち切り替えて即職探しするよ。

こんな会社でも社員1,000人もいて、某大手の販社なんだけど、
業務内情はボロボロでした。
鬱病で辞めるヤシ、体壊して辞めるヤシ、
1日で辞めるヤシ、ストレスで胃に穴があいて辞めるヤシ。色んな話聞いたよ。

「大人数の中からお前を選んだ俺の身にもなってみろ。腸煮え繰り返ってるんだよ!」
そんなことを言われつつ、月曜日は荷物を取りに会社に行かなければ・・・
あ〜逝きたくない、生きたくない。

296 :名無しさん@引く手あまた:04/04/17 19:05 ID:rIBZRv2I
>>295
辞める会社を気にしてもしゃーない。
あっさりやればいいんですよ。
何の未練もありませんくらいのクールな対応を。

297 :名無しさん@引く手あまた:04/04/17 21:17 ID:mRGyUcXd
>>295
あえて煽るくらいの余裕を。

298 :名無しさん@引く手あまた:04/04/18 06:16 ID:JT4c8aVr
すべて済んだ時の悦びたるや、失神モノですよ!
サウナの中だと思って我慢すべし。

299 :名無しさん@引く手あまた:04/04/18 23:34 ID:g7e7wSJ+
明日 職安で面接の日取り決めてくるだけだが既にドキドキ。
面接日になったら俺 心臓発作で死んでるかもしれん。

300 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 00:39 ID:JWFB2VlX
>>299
最終面接→合否連絡 
なんかは、心臓張り裂けるかもしれんな

301 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 01:08 ID:QEPxkA0p
俺もいまとりあえず無職・・・・
バイトしながら職探してますか?みなさん
確かに今が人生の谷底だと信じて・・・!!

302 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 18:21 ID:XtX/7eeO
面接や試験は体力使うけど、退職は神経使うな。
「せっかく仕事教えたのに辞めちまうのかよ」なんて言われると(´・ω・`)

303 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 22:37 ID:Zr1ZE+ua
そうね…まあ俺は今までバイト4つぐらいしてるが
どれもやめる時何も言われなかった。役立たずって自覚もあったしなw…

給料安いし1年契約だが今の仕事は楽しいよ。
しかしこのままだと親が退職したら財政的にやばい。
まあ、おまいらに負けないようにがんばります。




304 :名無しさん@引く手あまた:04/04/20 05:08 ID:yR/9fiNH
無職歴一年以上になるとまじで鬱になってくるな・・
バイトくらいするか!

305 :名無しさん@引く手あまた:04/04/20 05:22 ID:puM6eTqG
バブル期に登場したフリーター。組織に縛られず自由に生きる。それが合言葉だった。
不況で失業者があふれるいま、そのフロントランナーたちが、40歳に迫ってきた。
みずから選んだ「自由」には、求められる代償もある。

フリーター第一世代と同年代のSさん(36)は昨年の春、フリーターの仲間入りをした。
コンビニへ商品を届ける配送センターと郵便局で週6日、種分けのアルバイトをしている。

バブル期の真っ只中に就職したコンピューター関連会社でシステムエンジニアとして
12年働いた。辞表を出したのは、「自分が擦り切れていくような感じがしたから」
給料をもらうために仕事をしたくない。第一世代が口にしていた言葉がようやくわかるような
気がした。だから、企業への再就職は考えなかった。

夢はなにかと問われても、すぐには答えられない。「会計士」。
ようやく口を開いても、自分で自分の言葉を信じてはいない。

「会社から離れたはいいけど、これからどこへ行くのか。自分でもわからない。
でも、こんなはずじゃなかったとは思いたくない」
楽して儲けられないかと始めた株では、100万円以上損をした。貯金通帳の残高が瞬く間に減っていく。
現実を見るのも、将来を考えるのも重い。

親にはまだ、フリーターになったとは伝えていない。


306 :名無しさん@引く手あまた:04/04/20 09:05 ID:IWAstYoQ
俺、昨日会社辞めて今日からプーだよ。まだ両親には言ってない。
取りあえずスーツを着て家を出て、無駄に時間をつぶす漏れ。


307 :名無しさん@引く手あまた:04/04/20 09:27 ID:Fy88Lr3t
>>306
その、無駄な時間を過ごす余裕はどこから来るのだ?

308 :名無しさん@引く手あまた:04/04/20 10:21 ID:FswXSjZB
俺は4月いっぱいで公務員やめるよ、プータロー生活の始まりだよ

309 :名無しさん@引く手あまた:04/04/20 10:39 ID:LC12u2Jo
>>308
公務員ってどんな?勿体無い木がするのが。
でも、がんばってください

310 :名無しさん@引く手あまた:04/04/20 12:27 ID:FswXSjZB
今年27歳になっちゃうけど、も一回公務員試験受けるぞ〜
現在貯金が200マン無いくらいだけど、頑張ればアルバイトなしで勉強
できるし・・・

311 :名無しさん@引く手あまた:04/04/20 13:27 ID:Cxj2yEmU
週に1、2回ぐらいは、短くても拘束されて働く機会があった方がいいよ。
妨げがないと、時間が無限にあるような錯覚に陥り、無駄に費やすことになる。
その週の食事代ぐらいは稼いでおいた方が、参考書代をケチるようなことにならないのでグッド。

312 :名無しさん@引く手あまた:04/04/20 14:46 ID:YBw1md8G
気がついたらこの年か・・・。
正社員経験全く無し(バイトやっただけ)
バイトも止めて早二ヶ月だぜ・・・・・・・・。




313 :名無しさん@引く手あまた:04/04/20 18:11 ID:dsQC2Ely
正直、おまいらみたいな連中に公務員になって欲しくない。
ますます行政がダメになる。

314 :名無しさん@引く手あまた:04/04/20 18:20 ID:A+h2wj5J
>>313
可哀想に、また書類選考落ちですか?

315 :名無しさん@引く手あまた:04/04/20 20:47 ID:TQCb5/3W
なんだかキナ臭くなってきたな。
確かに、楽だからという理由「だけ」で仕事を選んでいるとしたら、公だろうが民間だろうが働いて欲しくない。サービスの質が落ちるでしょ。
もちろん、このスレの人たちは志を持って職探しをしていると思うけど。

316 :名無しさん@引く手あまた:04/04/20 20:52 ID:VZYV+8qu
>>313-314
やめれ

317 :名無しさん@引く手あまた:04/04/20 21:06 ID:4Fh96UI4
>>316
反応するのもイクナイ

318 :名無しさん@引く手あまた:04/04/21 01:52 ID:EVNOSs6L
経理事務に就きたいが、男というだけで面接すらしてもらえない・・・。
なぜ、女が求められるんだー!!
ボケ−−−!!!(やっぱ未経験はだめか・・・。)

319 :名無しさん@引く手あまた:04/04/21 20:04 ID:mItCFGSO
俺、1年半のヒキー生活を終えてト○×スのCSやってる。
しかも、SMBCだ… 今まで全く興味ない分野だし、まず…緊張してうまく喋れるが一番不安…

俺にアドバイスきぼんぬ

320 :名無しさん@引く手あまた :04/04/21 20:25 ID:sMq7P/He
CSとSMBCがわかりません・・_| ̄|○

321 :名無しさん@引く手あまた:04/04/21 21:05 ID:8oJYBhwX
>>320
CS:カスタマーサポート……いわゆる技術サービスのサポート屋さんかな?

例を一つ出すと、パソコンメーカーに「お客様センター」ってあるだろ?
そこで、電話口でこっちの苦情を聞いて的確な対処してくれる人。

SMBCは……三井住友しか思いつかん; 知ってる方キボンヌ

322 :名無しさん@引く手あまた:04/04/21 21:09 ID:8oJYBhwX
的確な対処して→的確に対処をして

323 :名無しさん@引く手あまた :04/04/21 21:57 ID:sMq7P/He
>>321アリガトゴザマス(・∀・)
ト○×スもわからんけど・・

>>319問い合わせするお客さんも緊張しているだろうから
慣れすぎてサクサクいかれるより
新人君のたどたどしさが微笑ましい
・・時もあるよ・・


324 :名無しさん@引く手あまた:04/04/21 22:02 ID:GKn4HJpR
>323
前向きな考え(・∀・)イイ!!

私は明日、バイト希望先に電話だ〜。
緊張する……。きょうは早寝をしたいけど、ドキドキして眠れないかもしれない。

325 :名無しさん@引く手あまた :04/04/21 22:39 ID:sMq7P/He
ガ〜ン(・∀・)バレ〜!
最近慣れすぎてダレてきちゃって
緊張感が足りんです
ミス多い・・orz

326 :名無しさん@引く手あまた:04/04/21 22:54 ID:VK6WSJPn
何でもかんでも未経験はダメなんだね。何とか面接してくれるよう
になったけど多分だめぽ。。

327 :名無しさん@引く手あまた:04/04/22 06:45 ID:/HnnGQgc
             r全王圭圭ミミ三ミx
            k埜埜埜埜ミミx三ミミi!
           /州州圭圭州州ミ巡刻!
          /イ州州圭圭圭州川巡|!lリ!
          |/!///ノノイ!!lil!|!l!l!|!lil!lil!l| |!
          |i!l//イイ |li!|!ハ|!l!l!|リリ|!lli!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |i///| | !|li!| ||!lil!|ツノリシ  < 
          .!/ハ| | !|li!| ||!lil!|リノク    |. みなさんが幸せになるように
           !  ヽ--  /ヽ--  |!    |. 
        _,,,、入     !:.   ∧__  \_______
    ,、- '"   | | ヽ  、  -'  /| |\/ `> 、
   / |!     | |  \_  ̄__/  | |    |!  \
  /   |!     | |   il||||||li   //    |!    ヽ
../    |!     | |  il||||||||li  //     |!     |
.|     |!    ヽヽ  li||||||il  //      |!     |



328 :名無しさん@引く手あまた:04/04/22 18:36 ID:Bd1/C5Ul
来月27歳になります。
履歴書も26から27に書き換えしないと駄目だ。
やっぱり若干なりとも書類選考での雰囲気も違うよな?
つくずく早生まれの人がうらやましい。
みんなはあまり気にしませんか?

329 :名無しさん@引く手あまた:04/04/22 19:04 ID:7XdOmb1Y
>>328
その程度の事で羨ましがられてもな…
酒も煙草も年金も一足先だろ…

330 :名無しさん@引く手あまた:04/04/22 20:37 ID:lXwyerwZ
>>153です
本日内定もらいました!
応援してくれた人、本当にありがとう


331 ::04/04/22 20:45 ID:qef5T8BF
>>153
おお!良かったね!がんばれ〜〜

332 :名無しさん@引く手あまた :04/04/22 21:20 ID:Z/3/CNZm
ヨカタの〜!!
応援した甲斐がありますた。。
これからもがんばれ、君!!

333 :319:04/04/22 22:04 ID:q6FrGVrn
そう・・三○住×の・・ヘルプデスクにいるのさ漏れ・・・・・
時給1100円×9時間拘束です
まあ1年はやるつもりですわ・・・なんとか。 けど・・・・・・知識がなさすぎてついていけん・・・・・

334 :名無しさん@引く手あまた:04/04/22 22:05 ID:EwdeU3RQ
>153=>330
おお、がんばれよー!
漏れも初心不可忘でいかんと…

335 :名無しさん@引く手あまた:04/04/22 22:29 ID:XCO7aiz9
>>333
ヘルプデスクはおれも前にやっていたけど、すこしやれば質問もパターン化してくるから
大丈夫だと思うよ。
ただ、ヘルプデスクの経験を活かして正社員となるとなかなか厳しいよ。

336 :名無しさん@引く手あまた:04/04/23 22:10 ID:tfmnQ3zp
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337 :名無しさん@引く手あまた:04/04/23 22:19 ID:rfPQD1yb
http://www.asahi.com/job/special/TKY200404070191.html

338 :名無しさん@引く手あまた:04/04/24 01:15 ID:FJdcbvTn
>>335
あのさ、ビジネス用語のみしか使っちゃいけないって言われるし、何よりものすごい敬語
を使わないといけない…ってことが漏れをあせらしてですね…

極度の緊張状態になってうまく会話できん・・・・ ドモって会話にならんくて困ってるのよ・・・・

かなり危機感を感じる(ーー;) (ーー;) (ーー;)

339 :名無しさん@引く手あまた:04/04/24 01:24 ID:Ob1HrdEX
>>330>>333も頑張れ〜!
私も今月中には短期でもいいから仕事決めたいよ。

340 :名無しさん@引く手あまた:04/04/24 01:31 ID:wtoZop/V
使い慣れない言葉は緊張するよねぇ。
説明して、伝えなきゃいけないんだし。そのうち慣れるさ!ガーンバ!(・∀・)ノシ

もう先が見えないと沈みに沈んでいましたが、
これじゃいかんと問い合わせ、その日のうちに面接に来てといわれ
翌日の今日(というか昨日だが)採用のお電話をいただいてしまいました。
まだ実感がないよ……ドキドキ。
更新予定なしのお仕事だけど、来年に繋がるように頑張れたらいいなぁ。
やっぱ、完全に無職でいるより、ちょっとでもお仕事がある方がいいね。
時間がありすぎて、自分に甘くなってたもん。

341 :名無しさん@引く手あまた:04/04/24 09:41 ID:YvVt5Ln6
これから会社説明会逝ってくる〜

でも、一次面接とスキルテストするみたい。 説明会なのに・・・・
しかも、履歴書は要らないとのこと。

不安〜。

342 :名無しさん@引く手あまた:04/04/24 15:12 ID:QApMxfxJ
デイビッド。休暇は取り消しだ

343 :名無しさん@引く手あまた :04/04/24 21:22 ID:vrJgbsOK
え〜

344 :名無しさん@引く手あまた :04/04/24 21:23 ID:vrJgbsOK
でもIDがOKと言ってる

345 :名無しさん@引く手あまた:04/04/24 22:03 ID:jaCnhklQ
やっぱり無職期間長引くと鬱になるよ。
片想いの好きな人がいても、すがりついてしまいそうで情緒不安定。
自尊心が今メチャクチャになってる。

346 :名無しさん@引く手あまた:04/04/24 22:17 ID:KZ4XtWAL
 .__
ヽ|・∀・|ノ オレノムネデ、ナイタッテイインダゾ!
 |__|
  | |

347 :名無しさん@引く手あまた :04/04/24 23:26 ID:PtCxNdii
ああ、ようかんマン・・

348 :名無しさん@引く手あまた:04/04/24 23:59 ID:I+/Qqzzp
ようかんまんなのか…
角砂糖マンとかかと思った(w

349 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 00:56 ID:mU3yYXo5
TOEICの結果キター! 900越えたー!
でもそれで仕事がみつかるかというと・・・
ホント、英語しかできないってつかえねぇ。

350 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 01:12 ID:+fcDE8uw
>>349
何言ってんだ
贅沢なやつめ

351 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 01:13 ID:rM3gtaZU
>>349
家庭教師とか...
900じゃ無くてもできるね。

352 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 02:30 ID:PahoJKgp
>>349
十分にみつかりまつ。。。贅沢でつ

353 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 02:54 ID:mU3yYXo5
じゃあ、どうしたらいいのか教えてよ(泣)
通訳も翻訳も貿易事務も、経験者しか雇ってくれないし
経理もできないし、事務も経験ないし。
マジで、英語だけでできる仕事があったら教えてください。

354 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 08:09 ID:rM3gtaZU
>>353
ハローワークに相談したら?
困ったら国を頼ってみるのもいい。

355 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 09:52 ID:2J3+erXq
>>353
英語ができるなんて うらやましすぎ。

オレなら海外に住んで、日本人相手のツアーガイドやるね。
英語できるだけで、英語圏以外でもいいらしいよ。

うらやましすぎ。

356 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 15:23 ID:xCtfT9aX
>>355
英語ってのは使えたところでそんなに評価されない。「ああ、そうなんだ。すごいね」で終わり。



357 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 20:05 ID:UXx6sRTU
思いの他いい条件で転職先が決まって
GW明けから出社することになったんだけど、今物凄く不安。

数十人単位の零細メーカーでマターリマターリやってきた自分が
1000人規模のイケイケメーカーで本当にやっていけるのか・・・まぁやるしかないんだけど

358 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 20:21 ID:re7r3ORv
そうか。そろそろGWか…おまいら何か予定などありますか?
漏れのGWは会社のイベント入ってる。
まあ後で休めるだけマシなんじゃろうけど。

359 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 22:51 ID:mU3yYXo5
うちらの年齢って、GWを暦どおりに休める人少なそうだよね。
イベントとかにいちばん引っ張り出されそうなところ。

360 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 22:54 ID:APnOQFxU
スマン…11連休だ…

361 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 23:21 ID:PJBHD6y/
>>360
久々の7連休なんですが…(泣) 明けの土曜日は出社日(大泣)

362 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 23:40 ID:2J3+erXq
漏れは・・新入なんで1〜5休み。

けど、これからはもーそんなこたーーーーーーない

363 :345:04/04/26 10:13 ID:HMV4e6tD
遅レスだけど、ヨウカンマンありがとう!!

364 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 15:19 ID:2JbPfGaV
さっき、履歴書郵送しました。書類審査三連敗はきついよ。

365 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 15:24 ID:jtGVRAdh
同年代として訊きたい

みんな転職何回目?



366 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 15:29 ID:0XyoO0S/
>>364
バーカ。俺は10連敗ぐらいしてますが何か?
今日も一通だめぽ状がきましたが何か?

逝きよう・・・逝きていこう・・・
がんばれ俺・・・

367 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 15:42 ID:3bxzighJ
書類審査はこつがわかると率は上がる。
でも面接がなぁ・・


368 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 16:09 ID:yGqgMCoJ
無職はもう嫌だ・・・


369 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 17:49 ID:MQo5ieAJ
無職(バイトはしてる)2年経ったが就職活動がんがる!
相手されない確率は高いけどがんがる。

370 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 19:00 ID:7bMykFqC
ここって、会社員→会社員の転職者率低い気がするのは気のせいか?

漏れも違うのだが…

371 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 19:49 ID:MyF3Niqm
>>365
3回目でつ。1回目 新卒で飲食店3か月 2回目 ガス会社 3回目 スーパー
1,2回目の仕事はドキュソでした。一般的にドキュソが多い流通業だから
覚悟して入社した現職のスーパーは意外とまともでした。
ほぼ、1日八時間勤務(忙しい時期はたまにサービス残業有り。でも月10時間以内)
完全週休二日制(店が回れば土日休みもOK,休日出勤無し)
ただ、給料が26歳で手取り18万少しってのはちょっと痛いけど、休みがきっちり取れて
ゆとりが持てるからまぁ満足でつ。ほんと、今の会社に就職できて幸せでつ。ただ、今は
仕事の技術を覚えるのにかなり苦労してまつ(鮮魚売り場)。

>>370
新卒会社員→プー1年→ガス会社員2年→プー半年→スーパー社員3ヶ月
でつ。一生この仕事で頑張っていきまつ。
みなさんも頑張ってくだちい。

372 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 19:59 ID:KlyuQhpy
371>>
ぶっちゃけどこ??
ヒントだけでも教えて・・??

373 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 22:33 ID:MyF3Niqm
>372

どこって、今の職場?
関西の小さなスーパーです。
372は流通希望なの?

374 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 23:59 ID:hMykLO6Z
>>373
マックスバ○ューと思うんだけど、違うかな?

375 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 00:12 ID:GVmA+X/l
>374
違います。
そこは勤務時間めちゃ長い。まぁ、店舗にもよるらしいけど。
それに大きいやん。


376 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 00:14 ID:GVmA+X/l
阪神間で展開してる地方スーパーです。
リクナビに求人出てますよ。ネクストじゃない方ね。
店の名前は布団販売と同じ名前です。

377 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 00:16 ID:eH92qrIG
明日面接だからそろそろ寝なきゃ。でも明日行くとこダメだとGWになっちゃってしばらく求人激減するだろうから
何とか決めたいなぁ・・・

378 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 09:55 ID:W8y5Ygex
職歴無いとつらいな・・・

379 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 10:12 ID:GcCRBQ5I
>>378
今まで何やってたの…

380 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 12:46 ID:/J9pHIj1
今年に入ってから、なんて言っていいのか解らないけど、どうしたら良いのか解らなくなってきてる。鬱になったと言えば、そうなのかもしれないけど…。助けて欲しい。このままじゃ

381 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 15:01 ID:zqcgylJu
>>380
ネタか?
ネタでないなら、そういうのはリアルで言うべきだとマジレス。

382 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 15:25 ID:/J9pHIj1
>>381
ネタだったら良かったんだけど(苦笑)、気分を害していたら、ゴメン。 死神に残りの人生をくれてやるから、今日この日を良い日にして欲しい。 まぁ、人生の負け組がなんか言ってるよ程度に聞き流して、皆は頑張ってくれ!(願)

383 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 15:38 ID:zqcgylJu
>>382
いや、気分を害したとかでなくてさ。
ネタでないならば、どういう状況でどう困ってるか書いてもらわないと…
助けるにも助けようがない罠。

まぁ、書けないような事なら仕方ないんだけどさ。

384 ::04/04/27 16:05 ID:2Ylv0I/R
>380
よーわからんが、外で縄跳びでもしてこい。
スッキリするぞ。

385 :名無しさん@引く手あまた :04/04/27 18:11 ID:UhQFStFA
嵐の中縄跳び・・w

386 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 18:13 ID:/J9pHIj1
>>383
アリガトウ 長くなるし、甘えているのかもしれないけど、書いても良いのかな?
>>384
アリガトウ 週末体を動かしてみます。

387 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 18:22 ID:Ks49bjjH
しかしすごい風だね。雨が痛いと感じるほどの強風だ。

388 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 18:23 ID:zqcgylJu
>>386
言ってすっきりする事もあるよ。
とりあえず、このスレの人たちなら文句は言わないはず…



ageてるといろいろ紛れて来るかもだけど…

389 :名無しさん@引く手あまた:04/04/28 00:06 ID:sFlfGc+G
たまに落ち込むのもよいものだよ。たまにならね。

390 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 10:19 ID:8jIVV5Uj
この年で左遷されました。まだ入社2年目なんですけど。2年前、即戦力だと
思われて会社の最前線部署へ行ったのはいいけど、今年4月になり、使えねーから
5日後辞令だすからと言われました。しかし、その後イントラネットをふと見ると
既に辞令が・・・・

信頼していた上司からは全く音沙汰がなかったことが一番効きました。

もう転職します。はぁ・・・。もう開発はいいや。

391 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 10:33 ID:Mlr2P0D+
乙。
まだ若い。いい職場を探そう。

私は一応パートの仕事が見付かったが、雇用期間が安定しない上
更新なしかもしれないから(その仕事自体が、今年度で終わるかもしれないから)
また年度末には、慣れないスーツで就職活動だー。
とりあえず、今日の午後は図書館行って勉強する予定…。

392 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 15:57 ID:R/QTuEi1
>>390
悪いがあまり同情の余地は無いな。

でもまぁ、合わないってわかっただけでも良い事かもな。
自分にとっても、同僚にとっても。

393 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 10:36 ID:lWFaOcYB
保守

394 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 12:04 ID:8SBdXo4n
世間はGWだというのに面接してきました。
面接で家族構成とか聞かれて不思議。いまどきそんなこと聞くんだってね。
初めてでした。田舎はこれだから困ります。
もうこんなところ落ちてもイイです。

395 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 12:40 ID:5ywm3yiy
給料18万、賞与3,5ヶ月、毎土日祝休み
ってどう思います?

396 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 12:43 ID:v5A3lu18
>>395
額面だけ出されてもなぁ…
地方か大都市か、何の仕事か、残業はどうかとか大事な判断要素無さ過ぎ。

397 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 12:51 ID:oi+4bndW
>>394
そんなこと毎回聞かれる。
子供かアンタは…

398 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 13:12 ID:2D0YVXmq
家族構成を質問してくるとこはブラックが多いよ。
まっとうな大企業ならまずありえない。


399 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 13:55 ID:zlqiL3Qk
>>398
まっとうな大企業ほど聞いてこない?

家族構成の情報は、その人の信頼性や人となりの参考になりうると思う。

400 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 14:13 ID:8SBdXo4n
なんの参考になるの??

401 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 14:31 ID:8xcERpiv
俺は血液型まで聞かれました。

402 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 16:16 ID:aJ/G+dBM
家族構成見て人格を判断されちゃった、っていうならともかくとして、
親の介護が・・・とかあると仕事に影響してくるのは必至な訳だから
確認するのが普通だと思ってた。
逆にそういう考慮がないと捨て駒って感じでヤだなぁ

403 :398:04/05/02 17:13 ID:2D0YVXmq
てか、聞いてもしかたがないじゃん。こういう説明もある。
http://job.mycom.co.jp/05/pc/visitor/2005conts/qa_v/men/56.html
>>402
人が少ない会社だとそういう事情もあるかもね。

404 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 18:32 ID:qV0pQEj3
私は前にいた所で、
家族の卒業校と今の仕事、年齢を書いて提出しろといわれた…。
逆らえるわけもなく、素直に書いて出したけど、いい気はしないし、何より関係ないじゃんか…。
「あら、お父さんの仕事は○○なの? じゃああなたも将来は〜」みたいなことを言われたりしたし
(職場と父の仕事とは、直接関係がない業種だった)
元々、定年まで雇用する気のなさそうな職場ではあったが、
なんか、入って早々そういう話をされるのは複雑な気分だったよ……
何で私を採ったのかと。いや、辞める気があるんだと勝手に思っていたのかもしれんが。

405 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 10:08 ID:fziD+1wD
俺もなぜか血液型聞かれたことある。多分話すことがないから仕方なく聞いたんだと思う

406 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 10:27 ID:gwOoDSKu
俺の発言を全てノーパソでカチャカチャ打つ役の人がいる
面接を受けたよ。最強のDQNですた。

407 :名無しさん@引く手あまた :04/05/03 16:08 ID:3h673pPc
取調室のようですね
そこで話したこと全部記録されるなんてヤダな・・

408 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 20:46 ID:/LlZeIZ/
取調室…コワー 取り敢えずこっちの印象はよくないよなぁ。。。

5月いっぱいで辞めるって豪語してる割に、全然就活が
進んでない。でも、今日2社応募してみた(´・ω・`)
今ブラックDQN会社にいるもんだから、手当たり次第
応募するのが怖い。受かるかどうかも分からないくせに。
またブラックにはまるくらいなら、しばらくバイトしながら就活
したいなと思うんだけど、貯金もないでやんの(´・ω・`)
ただ、次が決まったって言わなければ、辞められそうにもない_I ̄I○

409 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 01:49 ID:JzMulmkp
 先月下旬で27歳になってしまった私しだが、新しい職業につくには
もう遅すぎるのだろうか・・。27歳って世間では若手に入るのかな。

410 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 01:52 ID:rVjs1Leh
>>409
漏れは面接のとき「26かあー、若いねー」って言われたよ。
まあ業種によるんだろうが

411 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 01:58 ID:r3Nd9eoz
>>409
私も今の会社去年入社したけど、いまだに一番若いよ。
まだまだやり直しきく年齢だと思うよ。

412 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 02:00 ID:JzMulmkp
>再就職活動にあたり、やはり21歳〜みたいなほうが有利かと思って。
自身もって良いということか。業種によるって、例えば?

413 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 02:16 ID:5yuWRVCY
私が見ている求人では経験者は25歳以上とか、そういうのが多い。
未経験者では26歳か28歳位まで、ってのをよく見るかも。
取り敢えず、ギリギリ範囲内。26歳位までっていうところを見ると
ドキッとするね。「位まで」だから、27歳になっても応募しちゃえ!って思うけど。

414 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 03:07 ID:vyoGEHCo
確かに20代後半となると1年1年に重みを感じるよね。
24と25じゃ全然違うし、24が異常に若くみえる。26と27では26の方が若く見える。
それは当然だけど、もうじき27になる自分としてはかなり痛い。
「26位」なら27でも全然OKでしょ。

415 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 21:35 ID:tjk6dHz+
たぶんだけど、28、29で年齢越えていようが、未経験だろうが、
何か誇れる事やアピールできる事を(仕事とか)やってりゃ、
そう文句は言われないんじゃなかろうかなあ。
要は、やる気とか能力とかそういう問題だし。(公務員とかは…)

ただ、心理的にもう27になるのかと思えば、
色んな事がもう後戻りできなくなってる現状に、ウンザリするね。
心底、ウンザリだ。
矛盾しているようだけど、
老いるってことより「社会的」にやり直せない年齢なんだなってことが。

416 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 22:05 ID:Hdpf11X+
「人間、夢と引き替えに生活の安定を手に入れる」ってことを20歳の頃考えていた。

俺は、今の仕事で行こうと決めて、色々な夢を捨てた替わりに安定を手に入れたのかな?

とか考えてみる26の春

417 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 23:42 ID:ACK1ZJcd
GWなんて無職の私には、ただただうっとうしかった。
気分を換えて外に出ようぜっって・・・
そうはなかなかいかなかったんですよ。

418 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 00:46 ID:IJQsLO9x
>>413
私は年齢制限22歳までのところに応募してこないだ採用になったよ。
ちなみに事務職です。
ただ単に年齢制限ちゃんと見ずに申し込んじゃっただけなんだけど、
見てたら多分申し込んでなかったと思うので気付かなくて良かったです。

419 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 01:08 ID:RqMFcrQN
少年老い易く額成り難し。まさにそうだった。
俺は夢を追い続けていたようだった。
良い就職・転職先が見つかるといいな。
しかし、スキルや経験不足なのは否めない。
うまく面接先にははったりかまして潜り込んでやろうと思う。
英語はしゃべれないしPCのスキルもない。
時間ばかりが過ぎていく。この年になるとそれが不安でたまらない。
俺の先輩も30過ぎるあたりから人生を本格的に考えるようになったそうだ。
四捨五入すれば30。寂しいが、時間はどんどん過ぎていくね。
世の無常とでもいうべきものか。

420 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 01:17 ID:9VBQKW5l
仕事が落ち着いてさえいれば、老いることに抵抗はないな。
早く30代になって。20代の浮ついた感じを払拭したいと、思っていた。


421 :sage:04/05/06 01:51 ID:VGM5yj3x
sage

422 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 03:52 ID:iFbozhCQ
>>418
制限が22歳ってのもまた、若いねぇ。何はともあれ、採用おめ!

私の場合は今在職中で、辞意は伝えて却下され、帰宅後にネットで求人
チェック&応募始めた段階。求人情報見てる限り、年齢を重ねることへの
抵抗は避けられないなー。おお、ギリギリだっていうのが多いけど。
ある程度充実して重ねる年齢は構わない。肌とかは気になるけどさ。
四捨五入30歳ではあるけどかろうじて「お兄さんお姉さん」て呼び名で
いける年齢だと思う。しかし私はくたびれた感じ。まだ結婚もしてないし、
これからもっと頑張らなきゃって歳なんだけどね。


423 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 10:46 ID:hUeE/GxA
中小ITを受けたときに26歳で「若いね〜」と言われたよ。
その会社は、未経験の33歳をプログラマーとして採用してた。
しかも、派遣プログラマーとしてだから驚いた。
内定もらったけど、辞退させていただきました(´・ω・`)


424 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 10:52 ID:hUeE/GxA
保養施設のフロント(および事務)業務ってどうでしょうか?
給与:18万〜25万
茄子:2.5ヵ月
早出と遅出で、夜勤無し。
将来は支配人を兼ねる可能性もあるようで。


425 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 11:11 ID:hUeE/GxA
補足
フロント業務や宿泊施設の事務を経験の方の
ご意見をいただけると嬉しいです。

426 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 12:10 ID:4cEilsJU
色々みんな悩んでるねぇ。
俺は今小さいIT企業で営業職に就いてるけど、将来的には転職を考えている

正直今は東京の仕事が多く、売上も代理店に任せっきりでも目標額はいくくらい
順調。
俺がやってる事は代理店が販売する為のサポートがメインになってきた。正直俺じゃなくても
コミュニケーション能力さえあれば、誰でも出来るような仕事しかしてない。

最初は直販をする為に入社したのに、代理店営業になっている。みんなに比べたら恵まれてる
けど、逆に「こんなラクしてお金を稼いでいいのだろうか?もし今と状況が変ったら?」と
色々考えるようになってきた。

 別の会社で営業をするのもいいけど、何か履歴書に運転免許以外に書けるものをって
考えて英会話を勉強してみようかと思う。もう申し込んで6月から始めるんだが、、


427 :426:04/05/06 15:43 ID:4cEilsJU
うぉっ途中で切れていた

もしかしたら、営業職以外をするかもしれない。まだ26歳だし、大丈夫なのかなぁ?
逆に職種を変える場合は何歳までがリミットなんだろ?
 周りに聞いたら20代までとは言われたけど、、。

428 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 20:17 ID:F9CPAcZA
確かに、若いうちにバリバリ働いて、仕事をしっかり身につけておかなければ、という不安はあるね。
ぬるま湯のまま年数だけ重ねると、後が辛い。

429 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 20:57 ID:cM4reCTM
履歴書 書くの失敗した、送ってから気が付いた・・
初めてPCで書いたのはいいが気合入れて固くてツヤがある紙で送ろうと
表面テカテカの写真出力専用紙にプリントしちまった、出来上がった時は綺麗だからいいかなと思って送ったが
冷静に考えたら普通だめだな。
まぁ普通の紙で送ってもダメだったかもしれんがな。

430 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 21:06 ID:vGGd33dz
>>429
どうしてそんなにダメだダメだいうの?
自分は総務課に配属されてるが履歴書がテカッテルとか普通だとか
全然選考の対象にならないし気にもしないよ、まじで。
もっと自信もちなよ。

431 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 21:45 ID:PsXx59ea
>>429
胸を晴れ。そんなのは悩みや失敗じゃない。
単に、PC使って綺麗になったってだけ。
つっかえされたら縁が無かったってこと。

432 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 22:06 ID:/vQaALAV
>>429
くだらないことすんな。面接で勝負せんかい!
小さい・・・・小さすぎるぞ!それでも26歳か!!

433 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 22:31 ID:cM4reCTM
>>430-432
ありがとう、書類選考通るのを祈って
本番面接に備えるよ

434 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 23:21 ID:47L8Z4+t
良スレだの。漏れ52年生まれでよかった…(´;ω;`)
>429がんがれ。

435 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 01:09 ID:7pFS7MoM
>>426
> コミュニケーション能力さえあれば、誰でも出来るような仕事しかしてない。
コミュニケーション能力があるってのは大事だよ。立派なスキルだと思う。
それなりに自信持っていいんじゃないスかね。

おれも小さいIT企業に勤めてるけど、
426の会社みたいに売れる商品がないからつらいよ・・・


436 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 01:19 ID:FbTpjWGI
俺も英語できるようになりたいと思って、
毎日通勤中にNHKのビジネス英会話を聴いてるんだけど、
あんまり上達しないや。
ときどきヘルプデスクで外国人の対応をするのだが、
なんとかギリギリ意思疎通できるって程度。

このスレにTOEIC900以上の人いましたよね?
どんな勉強してるのですか?アドバイスきぼんぬ。

437 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 01:29 ID:buD4+Hu5
900とはこれまたすごい。
漏れなんか370…。
泣けるぜ…。
逝ってきまつ。

438 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 03:08 ID:h1f6qSiC
よばれて出てきました。
私がTOEICの点数がよかったのは、大学の専攻が英語だったから。
毎日外国人の教官の講義を受けたり、クラスメートどうしで英語を話させられたり。
だから、自学での英語の伸ばし方はわからないです。
スクールに通うのが手っ取り早い気はするけど・・・

私の後輩に、英語科でもなんでもなくて、大学1年のときは
I have a pen と My name is --- しかいえなかったのに
大学卒業するときにはTOEIC900超えた子がいます。
とにかくなんでもかんでも英語にふれてたそうです。
英語サークルに入り、英語ニュースをテレビもラジオも聞き
英語の授業を自由選択でとりまくり、ジオスだかNOVAだかに通って・・・
でも、その子は今、SEかなんかやってます。なんも英語使ってねー。


439 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 06:50 ID:0PRT5xwl
>>436
聞くだけじゃ上達しないですよ。


440 :426:04/05/07 09:05 ID:E0872LTu
>435
あ、ありがとうございます。
売れてるのは今だけっぽいんだけどね。
売れれば、それなりに賞与ではねかえってくるから貯金だけはしておこうと思う。
IT業界ってほんと先が読めないんだよね。(>_<)

将来的には職種だけでなく、業種も替えたい。

 英会話は聴くだけでなくて使うのも大事みたいなんだよね。最低目標は600なんだけど、
900てスゴイね。俺も頑張ろう。



441 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 11:24 ID:0zBsQXUP
今は事務のパートやってます。
とーっても辞めて転職したいんですが、
転職するにも、自分って何が出来るんだろう?と悩む
資格はほどほどに取得してますが、どれもさっぱり死格になってる感じ。
夢ってなんだろなー。

442 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 13:21 ID:6IcARHLq
>>441
資格って何もってるのよ?

事務系なら、簿記4級でも印象は違うよ。(2級くらいはほしいところだけど)
情報処理系の資格なら、そこそこ優遇されるし。


443 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 18:35 ID:E0872LTu
>>395
手取りだろうと額面だろうと単純に給料としてみたら安すぎるのでは?
この歳になると額面でも25万は欲しいよな
 手取り20万が最低ラインだな。それ以下だと結構キツイ。

 何の仕事かはしらねぇけど

444 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 19:04 ID:yqGwzI8k
俺理系卒で初めて会社で受けたトイクは290点(分からんからテキトーにマークしてた)だったw
んで、英語が飛び交う職場に出て今やっと700点目前。そろそろ転職したいが勇気なし。

445 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 23:30 ID:S8AMQ9Lo
便乗質問だけど、英単語ってやっぱり長文の中で覚えて行くのが一番手っ取り早い?
それとも単語帳作って丸暗記?
今更ながら中学英語の復習から始めようと思ってるド素人です。
NHKの講座のテキスト買ったけど、教室に通う方がいいのかな。。



446 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 23:41 ID:h1f6qSiC
スクールに通ったほうが、挫折率が低いからいいと思うよ。
金はかかるけど。
NHKは簡単に始められるぶん、簡単にやめてしまう。
再放送見ればいいやーから来週まとめてやればいいやーになり
来年でいいやーとなり、しまいにもういいやーとなる。

447 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 00:52 ID:HyrtqZ/a
漏れの場合は、週1でもスクールに通いながら、
NHKとかinetrFMとかを聞いていた。

どうしてもモチベーションが下がってしまうから、
何か強制的かつ継続的にやるような感じじゃないと保たない。
おかげで日常会話程度なら喋れるし、海外からの電話対応もなんとかなってきた。

448 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 01:17 ID:67necli1
>>438
アドバイスありがとうございます。
やっぱり漫然とラジオ英会話を聴いてるだけじゃダメなんすね。
自分でもアウトプットする機会が必要だと感じています。
でも、スクールは時間的余裕がなくて無理だなあ。
444さんみたいに英語が飛び交う職場に転職して
自然とできるようになるってのが理想ですね。

438さんは職がみつからないとおっしゃられてましたが、
ヘルプデスクなんてどうですか?
PC知識+英語ができると結構潰しが効くと思いますよ。
ヘルプデスク自体は初心者歓迎の職種で未経験でもOKですし。

449 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 01:23 ID:67necli1
>>445
俺は単語集のDUOをすすめます。
重要単語や熟語で構成された短い例文がたくさん載ってる。
別売りのCDもあるので、毎日聴いてたら自然に覚えるよ。

450 :441:04/05/08 08:32 ID:fXbq/7Cd
>>442
資格は普通自動車はさながら
日商簿記3級や秘書検定3級や情報処理2級は持ってます。
事務の前は6年くらいMacオペレーターやってました。

自分の適正がわからない・・・OTL

451 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 08:36 ID:3gmHb+iY
月16万円土曜日フル出勤残業ナシ 負け組としては 何敗くらいでしょうか

452 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 09:49 ID:XAeTqE4E
>450
情報処理2級って2種のこと?

453 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 11:28 ID:dV0eGePL
>>449
速読速聴英単語とDUOってどっちがいい?


454 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 12:39 ID:++gLkBxH
>>451

その待遇ならアルバイトにも負けているんじゃないの?

455 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 14:16 ID:YggDqU+Y
>>451
残業ナシという時点で勝ち組。

456 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 15:27 ID:MYPijGnR
解雇された元職場、
採用予定だった人が辞退して、次が決まらない状態で散々らしい。
上の人のわがままで下っ端をガンガン解雇するような所にはもう未練はないし
元々ヤバい職場ではあったけど、驚いた…。
本当にそろそろ潰れるかもなぁ、と思った初夏の午後。

457 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 23:12 ID:3gmHb+iY
>>451なんだけど
DQN極めた上司でさボロカス言われ頭完全にボケたジジババじゃイヤになりやす。一般的常識は通じないし
とっととクタバレとも思うけどスンゲー小さい世界でワガママ放題のDQN上司みると人間ってなんだろと深く思うのです。

458 :445:04/05/09 00:13 ID:MdGLhdE5
>>446
まさしく今その状態です…。
そっかぁ、NHK講座は+αとして使ったほうがいいのかも。

>>447
派遣会社の英語で電話応対の講座に行ったが、
結局「Just a moment,please」しか身につかなかったよorz

>>449
早速アマゾンで注文してみました!

超初歩的な質問にも関わらずレスしてくれた皆さん、ありがd(´∀`)

459 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 00:24 ID:vVWz+W/W
私が元いたところもDQN会社で、(飲食。私の前職は経理事務、ホールも手伝わされた)
極太な血族会社で、社長の嫁の妹とかいて、訳分からんかった。
店長は味オンチだし他店業界人みたいな向上心も腰の軽さもないし、センスはないし
田舎から引き抜かれたから都会には慣れなくて前の職場の昔話ばかり、
10数年接客業に従事してるくせに基本的なサービスを身に着けてない割りに
妙にプライドだけは糞高い。今までの人生の中で一番無駄に過ごした(悲)。

すいません・・・愚痴りました。皆さんも負けずに再就職成功させましょう!

460 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 02:13 ID:45I7nWkB
35才独身の係長が、残業なしだと手取り17万と漏らしていた。
なんつーか、知りたくなかったよ、そんな事実・・・。

461 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 10:17 ID:PkGwVLmt
>>460
マジ?10マンくらい聞き間違えてない?
事実だとしたら、ほとんど昇給してないって事なのか?
確かに知りたくないよね、そんな事実。。

462 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 11:20 ID:SNMsmv/e
>>460
残業代で稼げるのかな?友達がいた会社も基本給は20万切ってたけど、残業が滅茶苦茶あって
毎月手取りは40万くらいあったよ。残業が半端じゃないからあまり羨ましくなかったけど…。

463 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 12:17 ID:BrgIJEb1
昇給はほとんどないですね。
人事考課の評価が最高でも、5千円昇給するだけ。

残業代で稼げるってのはあるかも。
俺も残業なしだと手取り16万ぽっちだが、
先月は手取りで40万あった。体壊しそうだったけど。
どっちにしろ長くいるべき会社じゃないってのはわかった。

464 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 13:16 ID:bj+4i2WY
ねえねえ。聞きたいんだけど みんな 貯金(預金)ってぶっちゃけどれくらいあるもの?
私は女で結婚したかった大手会社の人に最近ふられちゃったから今後一人で生きていくことも視野に入れてるんだけど・・・。
やっぱり貯めていかなくちゃよね。

465 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 13:31 ID:OgqDF4WL
>>464
諦めるなっーの、女の子はいい男さえ捕まえれば平々凡々だが平和な生活出来るのに…。このご時世、ろくな就職先がない男はどうなるんだ!自分で言っていて、激しく鬱…。まぁ、何はともあれ平和な家庭を築けるようガンバレ(ノ_・゚)/゚・。

466 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 14:15 ID:SNMsmv/e
>>464
俺と結婚するか?公務員だから安定してるぞ。四月に就職したばかり出貯金ゼロだけど童貞だけど

467 :名無しさん@引く手あまた :04/05/09 14:59 ID:LEUsev+K
最後のフレーズがポインツですね

468 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 15:04 ID:C3QrHg04
>>464
一人暮らしと実家住まい、結婚未婚、男性女性で大きく違ってくると思われ。

一人暮らし
未婚
男性だが

50マンくらいしか貯金がない


469 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 17:13 ID:HtD7PWYd
一人暮らし、未婚、男で現在300万くらい。
30歳までに1000万目指すぜー

470 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 18:36 ID:+/k2X2Ok
実家暮らし、無職
貯金は実家改装費用の貯め9割ほど親にささげますた

471 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 19:21 ID:HtD7PWYd
10万円の9割で9万円とか(w

472 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 19:23 ID:0HyFlsS6
俺、月に70時間以上残業してる。しかも全部サービス残業。残業代は0だ。
手取り16万。信じられない。こんな企業は早く辞めてやりたいが、
実務経験が3年まだないので辞めようにもやめられない。
つらい。本当に辛い。定時で帰れる公務員が羨ましいし、
定時で帰れなくても残業代が出る人が羨ましい。
定時に帰って英語の勉強でもしたいが、俺は定時に帰れず全てサービス残業。
なんなんだよ・・・・。


473 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 20:43 ID:C3QrHg04
>>472
>実務経験が3年まだないので辞めようにもやめられない。
それが解っているのなら、とりあえず3年は頑張れ。

英語は通勤の時間中にでも出来る。


474 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 21:00 ID:juDRnElQ
>>472
ちゃんと残業時間の記録を付けておいて、
辞めるときに労働基準監督署に告発すべし。
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/kangaeru/koyou/overtimework/about/index.html

475 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 21:07 ID:Szg12PAD
中学講師やってた頃は50万あったが、2人の弟に10万貸し+車の頭金。
頭金のほうは分割で帰ってきたが、今や貯金2万だ。はははははー…

476 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 22:42 ID:HuSXJRcm
二月から転職して三月から月五万円貯金してます。
今は貯金10万です。

477 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 22:58 ID:peeRm8Vm
普通預金は60万、定期に300万。
実家住まいで、都内なので、非常に助かっていますが、
現在無職・・・。

478 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 23:32 ID:ZP2EZN2u
今は貯金無いが、2年前まで借金100万あったなー
パチスロにハマって転げ落ちるように借金つくっちまったよ。
真の負け組みの俺からすれば皆輝いてるな。
これからは貯金します _| ̄|○

479 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 23:45 ID:CJRJEkZ3
>>473,474
ありがとう。こんな俺を気づかってくれて。
同世代の人に気づかわれるとなんか嬉しいな。
友人ができたみたいだ・・・目頭が熱くなっちまったよ。

480 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 00:04 ID:rcDzjpTY
>>474
世捨て人やもうどこでも働く気がないのならそれでも良いが、
未来有る人間は止めておいた方が身のため。

告発した人間が特定されるようなら、
話がどこからか廻って、自分が何かする際の障害にもなりかねない。
(内定とれたが、理由も無しに取り消しになったり・・)

>>479
便所の落書きにも、心ある落書きがあったりするものです。
まあがんがれ。

481 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 00:06 ID:GOvnPxpY
建物管理の会社だけど、あーもーやっぱ販売職に帰りたいです。
新規営業たって、なかなか管理物件なんて取れないって(ノд`)
手取り18万、歩合なんざありませーん・・・提示には帰れるけ
ど時間あったて金なかったら寂しい・・・。
親父は体悪いし母親もいつまでママさんできるかわかんないしねえ。


482 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 00:14 ID:YOQ+gE6b
>>472

職種によるぞ
営業・外勤系ならそれほどの残業じゃ無いけど、
事務だったら微妙なラインだな。

483 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 03:13 ID:Rso6vsMw
私も>>472と同じような手取りだったよぅ。サービス残業しまくり。
昇給も特にないんだ。さらに人間関係最悪、仕事ツマンネ。
今年初めて2万ちょい上がったよ。自分の時間欲しいよね。
時間がなかったら、せめてお金欲しいよね。
お金あっても使う時間がない、というのもよく聞く話だが、
やっぱりお金は大事だよ。

484 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 21:43 ID:aXAv4O94
>>478
すげえな。俺もパチで負け組み転落したクチです。
借金はなく、逆に金はあったんだけど、結局大学にも行かなくなって、その後は。。。。。。

485 :472:04/05/11 00:28 ID:kt1tQECt
>>482
 事務勤だよ。経理だ。今日も今までずっとサービス残業してきた。残業代なんか
全くでない。0時間にされちゃうんだ。手取り16万の給料。頑張って転職したい。
スキルをあげたいが、会社の近くに住んで自転車通勤しているため、電車の中で
英語を勉強したりする余裕がない。朝7時30分〜0時まで働きっぱなし。
家に帰ればもう本当に寝るだけ。1時に床に入り、7時に起床、また会社に行くの
繰り返し。自分で言うのもなんだけど、残酷だよ。月100時間は残業時間は越えている
こともよくあるんじゃないかなぁ・・・転職には英語が有利だし、その勉強時間が
取れない。かなしいよ。

486 ::04/05/11 02:17 ID:MXKxeyxb
>>472
つらいね、こんな事しか言えないけど、頑張れ。
せめてここでイッパイ愚痴りなね。
私が許す。


487 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 02:51 ID:dsNHzn3P
>>485
それはいくらなんでもひどいよ。監督署にチクったほうがいいよ。
コンビニでバイトするほうが給料多いんじゃない?時間も管理しやすいし。


488 :52年3月生まれ:04/05/11 02:59 ID:ueDmRFmF
472の境遇には同情するが、一個だけな。

>会社の近くに住んで自転車通勤しているため、電車の中で
>英語を勉強したりする余裕がない
会社の近くなら通勤時間短いんだから、家帰ってから勉強すればいいじゃねえか。
電車の中だと勉強はかどるのか?


489 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 03:29 ID:787VlLhv
>>488
0時に帰宅1時に就寝、7時に起床じゃハードだと思うよ、、、。
帰宅後勉強ってことは、睡眠時間を削るということ? こんだけの時間働いたら、
ちゃんと睡眠取った方がいいよ。ずっと疲れが取れない状態だと身体も
精神的にも支障が出ると思うし。

私の思うことは、もちろん勉強→転職という方向で行きたい気持ちは分かるけど、
今の状態では無理だよね。>>487が書いているように、自分の時間が取れて、
生活できる程度に稼げるところ(バイトでも)に移る、とにかくその会社出た方がいいかと。。。
例え勉強する時間が多少できたところで、転職活動までする時間はなさそうだし…。


490 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 04:01 ID:PXobCls2
無職貯金ゼロは氏んだほうがよろしいか?

491 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 04:03 ID:s5elGGUr
>>490

大変そうだな 頑張れよ

492 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 08:29 ID:cD2dCPPA
参考にならないかもしれないけど漏れの場合

A社退職後、ハロワにA社求人が出ているが、
実際の内容と異なるのでハロワに訴え
→ハロワから労基監督所に連絡→色々調査されたらしい

>>472の労働時間じゃ通報する時間すらなさそう。
時間がない人っていうのは、時間が欲しいから時間を作り出す。
自分だけ毎日最後まで残業状態なら、一度自身の作業スムーズ化を図ったほうがいい

493 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 12:58 ID:1hIJQubs
職安行ってる人いるかなぁ? もうじき仕事辞めるから今の状況どんなか知りたい…

494 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 13:41 ID:oYGtgoF3
>>493
良い条件の求人はほとんど無い
俺たちの世代はenやリクナビで探したほうが良いよ

495 :493:04/05/11 15:25 ID:1hIJQubs
>>494 ありがとう!俺疎いから分からないんだけど、 en、リクナビて何? 質問ばかりですいません… みんなどんな仕事してんだろぅ? このごろ中高年娯楽産業にコスモを感じる!

496 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 17:21 ID:g2paUa4s
26才……
転職するには、まだ遅くない年齢だとは思う。
今はバイトの身。もし更新されるとしたら、次の転職時には28才……。
幸いな事に、求人自体はある。でも給料は低いし、長く雇用される可能性も低い。
やっぱり他の業種を視野に入れるべきか。
しかしそれには遅い気がする。26才。

>493
とりあえず、496はどんな仕事をしたいのさ?

497 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 17:22 ID:0R6NqeOB
検索しる

498 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 17:22 ID:g2paUa4s
orz
なんで>493って言っておいて、
496とか書いてるんだよ。自分だよそれは。

499 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 18:58 ID:OjiJpMbY
月収14万、手取り12万、
サービス残業多すぎこれでバイト探したいんですが、負け組み?

500 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 19:35 ID:Nl9Ji6cA
素直に転職したほうが・・・

501 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 19:50 ID:80RbtowD
en
http://employment.en-japan.com/

リクナビ
http://www.rikunabi.com/

ハローワーク
http://www.hellowork.go.jp/

502 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 20:19 ID:t/7xxKkV
 昨日友達に宣言した。「5月以内には社会復帰(バイトでも)する」。
職訓から4ヶ月半。今度はちゃんと、日々に流されないで正社員何とか
目指して働く。慣れなかったら、ちゃんと資格習得して。忙しさとか疲れ
にかまけないで、心キツクSM(社会・仕事モード)縛りしなきゃ。
・・・と、自分に言い聞かせた私。もう20代が数年で終わるのだから、
無駄に過ごせないな・・。あぁ、本当、4月生まれに生んだ親を恨むな・・。
女にとって、世間の視線が辛いのに。
 

503 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 21:46 ID:YYYUa3gl
>>502
正社員になるのも厳しい時代なのか・・・

資格なんて、よっぽどじゃなければ役に立たないですよ。
士の付く奴とか、英語・コンピュータ・経理関連以外は。


504 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 22:03 ID:KRjtHzxP
士はないが志(ココロザシ)ならあるぞ。

505 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 23:05 ID:YS8l1A7U
>>503
士のつくやつでも漏れの「自転車整備士」は
あんまし役に立たないよう_| ̄|○

506 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 00:41 ID:0BAWVKkp
>>505新車の点検整備士を狙うんだ!

個人整備工場やディーラー整備士は地獄だが、
友人が勤めてるBMWの新車点検整備工場は休みも多くて良いって言ってたぞ。
ゴールデンウィークは11連休だったしな。

普通自動車免許しか無い俺は働いてたが…_| ̄|○

507 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 00:43 ID:0RmNW6e0
>>489
12時に仕事終わって、1時まで電車の中で勉強するのと、
12時に仕事終わって、家帰って1時まで勉強するのって、なんか違うのか?

508 :489:04/05/12 02:01 ID:s4t+DclO
>>507
えっと、それは個人でやりやすい方を取ればよいけれども、>>472の場合は
「家帰って寝るまで」の時間を見れば、帰宅後勉強なんて辛すぎ〜と思ったのさ。
「電車の中の1時間」って言う時間は実際はないでしょ? チャリ通勤だし。
何故「電車で勉強する」のかというと、家帰って勉強する時間がないからで、
退社が遅くて家ではできないから、通勤時間が少し長ければ時間が取れるんだが…、
という彼の願望(?)を書いたと思ったのだけど。私の解釈間違ってるかな?
違ってたらスマソ_I ̄I○
読み直してみたら、帰宅から寝るまで数十分しかないし…。

509 :489:04/05/12 02:09 ID:s4t+DclO
願望じゃなくて「たとえ話」の方が当てはまるかな?


510 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 09:40 ID:d1+es1qk
でも経験的に、家に帰ってからベンキョってなかなか続かないんだよね。
会社に残ってやるほうが案外効率よかったり。

511 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 18:27 ID:XBccAzE0
なあ、みんなの回りに同世代でフリーターっている?
就職活動中、体が鈍ってもいけないから平行して短期のアルバイトをしてるけど、
バイト先の工業に結構いることを知ったよ。

正直、自分の立場だと恐ろしくて仕方ないのだが。

512 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 18:34 ID:cb80ZeVY
未経験可のDQN営業で明るい未来を築け。

513 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 18:36 ID:q3rX9/gc
>>511
フリーターどころか、ここには無職もいっぱいいる罠。

514 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 19:48 ID:GWiXbuVx
今のご時世に社員でいる方が少ないと思う
案外、契約社員やフリーターのほうが多いと思うよ。
私はしがなくパート勤務です

515 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 19:51 ID:huAJwRg8
フリーターと無職は同じ

516 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 20:44 ID:KJOuh3/l
>>515

たしかに安定してないが
収入がある人と無い人くらいの区別のために
使おう

そんな俺も今月からフリーターになるつもり

517 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 20:52 ID:YNXh0Blp
リクナビで応募した企業、次のステップへどうぞみたいなメールきたけど
「弊社HPで確認済みとは思いますが、今回の採用は東京での勤務に・・・」
会社のHP見てなかった俺も悪いが、勤務地・関西で検索して引っかかってく
れるなよ・・・当方大阪人。

518 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 21:40 ID:rLUj3QwV
52年生まれのスレあったんだ。
私はスーパーレジ勤務5年目です。
一応正社員で手取り17万です。
しかし休みが週1のみで、有休なんて使える空気無いし
売り上げ悪くてボーナスないし、1日10時間勤務の毎日です。
社員の意味があるんだか・・・鬱。

しかし今更辞める勇気もなく、
パラサイトなので、とりあえずは貯金を作っています。





519 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 22:24 ID:I0VxUOOB
みんながんがろう!

520 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 23:09 ID:Qjz/LmXw
>>518
一杯貰って10で帰れるんだからいいじゃん。

521 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 00:28 ID:BMdBbwra
フリーターの時が一番楽で楽しかった。
でも親を安心させたいから再就職したよ。
仕事はしんどくて睡眠は4時間くらいだけど
ようやく安心した親の顔を見るとほっとするよ。
今度はつらくても会社辞めないよ。
病弱な両親を悲しませたくないから。

522 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 00:39 ID:iJHtz8wv
もう6年前の話だが・・・当時二十歳で靴屋に就職 2年間働いて辞めた
手取りで月30万程度 毎日朝9時半〜夜9時半までの12時間労働(休憩1時間)
当然年末年始 セール期間などは勤務時間が延びるが全部時給でもらえる
基本的に平社員はサービス残業というものがない
管理職になると夕方6時以降はすべてサービス残業になる
ボーナスは年二回一か月分もらっていた
休みは月5日ほど 夏と冬に3日間ずつ休みがもらえるから年間休日は70日切るくらいかな?
正社員だったのだが給与明細に「時給」と書いてあった時にはかなり萎えた

金は溜まるが自分の時間が余りになかったし立ち仕事で腰を痛めたので辞めた
その当時いい医者に出会って腰痛がなくなっていたらもっと続けても良かったかもしれない

まぁ今になって思うだけで当時は「絶対辞める!!!」以外考えてなかったがな


523 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 02:05 ID:LVXWAZfa
>当時は「絶対辞める!!!」以外考えてなかったがな

ノシ 今、その真っ直中。30万円は魅力だけど、その休みの少なさ…。
ずっと立ち仕事だしなぁ。。。今はどんな感じなの?

524 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 02:23 ID:C1+2s7Zu
ぬるぽ


525 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 03:27 ID:XNqRLZKh
俺も「絶対辞めたる」と思いながら、今日も働いてきた。
タクシーでさっき帰ってきて風呂入ったところ。今日も晩飯食えてないし。
5時半には起きるから、2時間しか寝れね。
寝る前に毎日このスレをみて、
同い年の奴もがんがってるなーと思うことで、なんとか次の一日働ける。

526 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 04:38 ID:MTPfaqYM
>>522の靴屋と同じような労働時間、休日で、
手取り月20万、ボ無し。。。

527 :名無しさん@引く手あまた :04/05/13 10:47 ID:oAhpFnXi
>>524ガッ!!

528 :名無しさん@引く手あまた :04/05/13 10:49 ID:oAhpFnXi
>>525お疲れ様
  自分も頑張ってる人見ると元気になるよ
  しかし体には気をつけないとぁ・・

529 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 12:23 ID:aSH1WkwU
そういえば、前スレ201はどうなったのかなぁ…

530 :505:04/05/13 22:41 ID:1YZwEoJJ
>>506
よく見れ。自「転」車だ。
まぎらわしくてスマソ_| ̄|○

531 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 22:56 ID:RxoF9hrR
>525
俺も嫌気さしまくりで毎日辞めてやるとか考えてます。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1083461501/117
↑スレでも書いたけど、転職1回目はいいとしても2回目以降が大変そう。
2回以上転職した人の意見聞きたいな。



532 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 23:36 ID:HHWlZhiP
20代なら2回までじゃないかなあ。
SEでもない限り何度も転職するのは後々また転職したくなったときに不利になると思うけど。
転職は慎重に考えなきゃね。俺も早く辞めたいよ。
転職考えている人はそれなりのスキルや経験は身についてる?
俺はDQN企業だからたいしたスキルも身につけられないんだよなあ・・・。
英語とPCの自主学習くらいしかない。
日本社会で重要とされている「経験」がないんだよねぇ(T_T)


533 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 23:41 ID:kZFbEr9S
既に5回転職してますが何か?
うち3社は派遣だけど。

534 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 02:01 ID:uWXeRo6q
>>532
そうだよね。できれば「このまま働くのが無理な状況になるまで
ここで仕事していくんだろうな」と思えるところに行きたい。
不満が多少あっても、今の会社みたいに「絶対辞める!!!」と
思わないくらいの、今より少しでもマシなところへ…。
スキル…年数は、応募条件を満たすところ結構あるんだけどね。
マカーなんで(言い訳)PCスキルがちぃと不利っぽい。
大学行ってないので、応募資格がないことも多い。経験年数は満たしてるのに。
仕方ないから日々コツコツ、学歴不問や短大以上を探しているよ。
英語できるっていいじゃないか! 自己アピールの大きな要素だよ。
お互い頑張ろう。

535 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 15:00 ID:AISGQTu2
本当に今は時期が悪い。ロクな求人が無い。
そろそろ新卒の根性無い奴が辞めて欠員補充される時期とは言うけど、
それって辞めた新卒がDQNなのか、
それともそんな会社がDQNなのか…

536 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 15:47 ID:cOwStg8X
バイク便てどうよ?
楽しくてしかたないのだが。
手取りで30ちょい。
将来性0。
潰しは道詳しいだけでタクシー!

537 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 18:13 ID:sApVd8zB
早く職に就いてくれって親に急かされてる。
恥ずかしくって親戚には話していないそうだ。
すまないとは思っているけど、何でもいいとはいかないのよ。
もう会社の都合のいい働き方したくない。


538 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 18:49 ID:H9GvIpsR
おれが、花の52年組だ。

元気を出せ!
優秀な人材の宝庫
豊作の年

ミドシだー
蛇のように、
淡々とし
したたか
冷静沈着。
素早い、
ねばり強い。
いつも湿っている
カエルは飲み込める。
そして、蜷局を巻いている

わかったかっー



539 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 19:10 ID:wKCc9/vG
>>535
だよね。5月病の時期がきております。
俺も辞めた口だけど。根性無かったのかもしれないが、20名中10名以上の新卒が
辞める営業会社もどうかと思った。

 いい事いうね

540 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 19:29 ID:b+iHDSdz
201さんとは違いますが、自分も52年生まれでちっこい会社やっています。
バイト募集をかけて52年生まれの人採用しました。
そのうち社員になってもらう予定。
52年ってことで何となくこのスレ思い出して。。
会社大きくしていっぱい人雇えるように頑張ります!

541 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 20:50 ID:8MR0jX0y
>>540
とりあえずがんばれ!
52年組で日本を明るくしてやろうぜ!

542 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 21:13 ID:H9GvIpsR
巳年は金がたまるぜ!

543 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 22:04 ID:5CuxwAhM
大学卒業してから2年ぐらいフリーターやってたんだけど、その間にバアちゃんがボケ気味に。
今は就職して働いているんだけど、バアちゃんの記憶はあまり更新されないらしく、実家に帰るたびに、「おまえはまだフラフラしているのか」と遠回しに言ってくる。
何とか覚えてくれないもんかな。

544 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 22:23 ID:pKPM0cTm
>>539
先物ですか?

545 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 02:47 ID:fE3IXZIP
>>534
同じ年同士、お互い頑張ろう。英語は全然出来ないよw。
TOEICを土日に必死に勉強するくらいだ。平日は0時までサービス残業。
でも希望を持って頑張ろう。

546 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 04:26 ID:UqYxZIQk
1社落ちて1社通過しました>書類選考

来週面接だけど、とりあえず言いたいことはすべて
話してこようと思います。

あと1社審査待ちだけど、通ってればいいなぁ・・・・・

時間だけはあるから、資格&仕事に使えそうな勉強
でもしようかな・・・・・


547 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 07:29 ID:jIyrq1bR
受けてみた会社、契約社員で入って手取りで10万ギリ位なので、さすがに試用期間で辞退させてもらった。
契約社員から正社員になる道もあるって面接では言われたからそれを狙おうと思ったけど
入社してから実はその道がないという事を教えられた。
なんで入社してから言ってる事変わるかなあ・・・
契約いつきられるか分からないし、10万じゃあ、貯金も出来ないしなあ。
なあんか、オレこんなのばっかだよう・・・
まあ、自分も悪いんだけどさすがに凹むなあ・・・

548 :499:04/05/15 07:40 ID:SP0Z8F/D
>>499です。
バイト決まりました。
家族には内緒です。
ですが、本命の会社(派遣)の面接もあるので頑張ります。
おはようからおはようまで。
そんな仕事っぷりを続けようと考えてますが、
やっぱり負け組み?

549 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 07:57 ID:QF/DsvuM
>>548
サビ残多いのにバイトできるの?

すげぇ

550 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 09:28 ID:9y0keZ5j
>499
確かにお金は大事だけど
それより健康も大事だよ。体壊さない程度に、頑張ってね。

551 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 10:40 ID:cB5O6SEJ
つぶしが効かない会社と大学行っちゃった人、転職どうしてまつか?

552 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 10:48 ID:LDDhhl0r
>>551
俺は文学部だったのでまったくつぶしが効かない。
会社も販売職なので将来性0
ただ俺達の年ならまだ未経験の職種でもとってくれるところはある。
現在転職活動中でやっと一社合格した。

553 :名無しさん@引く手あまた :04/05/15 12:57 ID:KOMZJh35
別スレにも似たようなこと書いたんだけど・・・

転職して1週間経とうとしてまつ。
私は今回仕事内容を1番重視して転職したんだけど
(前職事務3年…組織が小さかったので部署なんてものはなくいろんな仕事をさせてもらった)
与えられた仕事とやりたい仕事が全然違うので早くも鬱…。
女の人事異動は殆んどないって言われたし。
やりたいこと(人事・経験あり)や目指してるもの(社労士)は当然面接時にアピールしたんだけど
通勤時間や違う方の経験、定年まで働きたいという気持ち
で採用されたと思ってる。
他スレでは贅沢だと言われた。
確かにこのご時世転職できただけでもラッキーだとわかってる。
でも…。
愚痴ってみました。スマソ。

554 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 13:19 ID:RWTwqbl8
まだ1週間だろ。もう少し待ってみろよ。

555 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 14:45 ID:PStZGF1u
1. やりたい仕事をやれる可能性は今後もほぼゼロなのか
2. やりたくもない仕事を定年まで続けられるのか
3. 今の会社で働きながら転職活動できるのか
4. 今の会社を即辞めて転職活動に専念できる貯金はあるのか
5. 保険に加入後、短期間で辞めると経歴に傷が付くが、その覚悟はあるのか

俺の場合、2が×、4が○、5が×なので、1が○なら即辞める

556 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 15:44 ID:GCOKY0Vw
10年後には、52年組みが社会を牛耳ってやるからな!!


557 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 16:14 ID:EATrNTtg
その10年後、無収入だったら漏れはきっと自殺してるかもしれんw

>>553
たかが一週間で人間や環境を把握できるものなの?
とはいえ、可能性ゼロなら漏れもやめるけど

DQNな仕事環境な会社だったら、実は保険加入させるフリをして
実際に加入するのは、ある程度期間を置いて。って場合がある

558 :553 :04/05/15 19:31 ID:0i/9tkap
>>554
うん、もうちょっとがんばってみます。

>>555
1が?、2が×、3が△、4が×、5が○
1→直属の上司から入社日に女の人事異動は殆んどないって言われたので
今の自分の気持ちを全て正直に話し(1次と2次の面接時もいたから知ってるだろうけど)
確認してみようと思う。
2→今のままだったら定年まで続ける気はない。
3→有給の前倒しや生理休暇を使えば転職活動はできるかもしれない。
使えなかったら面接優先で休むつもり。日給月給性なので休めば単に給与が少なくなるだけだろうし。
4→前職の退職金をまだ貰ってないので、もらえればすぐ辞めて転職活動が出来る(多分今月末に入る)。
5→それは覚悟してる。
冷静な意見は参考になりました。
入社日からご飯がまともに食べれなくなり、ショックで胸がいっぱいだったんで。
肝心なお金がないのでしばらく続けながら少しづつ転職活動しまつ。

>>557
当然まだ人間関係や環境は把握できてません。
20代の女性と40〜50代のおぢさんが多く、新卒採用者が殆んどをしめてるとみた。
ただ自分は人事の仕事を極めて将来は組織内の人事のスペシャリストになりたいだけ。
社保は加入したみたいだけど、雇用はまだのよう。
試用期間後に遡って加入手続きを行ってほしい。そんな職場ではないと思うけど。




559 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 21:45 ID:cB5O6SEJ
よ-し!明日試験だ!頑張るぞ!

560 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 22:02 ID:osBG1Q2M
>>558
うん、直属の上司に確認するのが一番いいと思う。
「食うために働く」より、「やりたい仕事やるために働く」の方が絶対カッコイイ。
ガンがって人事スペシャリスト目指せ。

561 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 22:27 ID:AAbQ7Ud2
なんとなく求人を見ていたら、自分の希望条件にベストマッチな求人を見つけたので
応募してしまった。

「書類審査通っても、平日休むなんてまず無理だから面接できねーよ」とか
「内定もらったら、今の会社にどんぐらい前に辞意を伝えようか」とか
先走った妄想をして楽しんでます。

>>559
がんがれ

562 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 23:36 ID:4xO+fYbP
早生まれの52年、27歳でつ。高校を卒業して上京、働いて今年で10年目になります。
田舎は青森、入社した会社の評判や給料の内容など詳しい事も分からずスーパーに勤務してます。
なんのスキルもつかずにダラダラと10年働き、嫁さんももらいました(職場結婚)

同じ職で給料の少なさも知っているはずなのに、今の生活に不満をこぼします。
この業界なので、手取り月残業込み18万。転職を考えてはいますが、やりたい仕事がなんなのか分からず
何をしていいものか・・・・。

他にも同じような悩み持ってる人いまつか?
長文スマソ

563 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 23:46 ID:wRDYRfTR
>>562
俺も27。結婚してない独身。手取り16万。安いよな。
残業込みだよもちろん。サービス残業だから。
562と同じ悩みだ。スキルもない。
ただ、「やりたいこと」って見つかる奴は世の中にはほとんどいないと思うな。
みつかっても実現不可能なことばかりだったし。
スキルはないけどはったりかまして転職してやろうと考え中。
ここのスレか、転職サイトをいつも眺めているよ。

564 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 23:51 ID:t7o0rtZx
この地上で 
真に私のものと言える 
たったひとつのたましいを勝ち得た者は、
集い歓喜の歌を歌う資格がある

出来なかった者は
泣きながら
我らの集いから立ち去れ


「編集王」より。なんだか、ね…。

565 :553=558:04/05/16 00:10 ID:48zbTx/u
>>560
ありがとです。
「食うために働く」より、「やりたい仕事やるために働く」の方が絶対カッコイイ。
ガンがって人事スペシャリスト目指せ。
この言葉見てなんだか目頭にあついモノがこみ上げてきたよ…
みんなから信頼されるスペシャリストに絶対なりまつ。
>>559
何の試験?頑張ってね

566 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 00:15 ID:HqpEP2yg
>>565
そうだな。
つまらない仕事よりも。やりたい仕事やるために働いた方がいいよな。
おれもまだまだだな。今年でみんな27になるね。
これくらいの年齢って、方針転換が聞く最後のチャンスなんじゃないかって
自分で思ってる。少なくとも30になる前に。
そして、10年後、今の自分を後悔しないために。

567 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 00:17 ID:mCVA4+DK
派遣やアルバイトでいろいろな仕事をかじってみたらいいんじゃないかな。
いろいろやってみると、それがやりたい仕事になるかもしれない。
自分の向き不向きもわかるだろうし。
あと、自分の好き嫌いの感覚を重視して、好きに関連する仕事を探してみるとか。

俺は自分のやりたいことに関連する仕事に就けてる。
でも、実際の業務でやりたいことは2割程度しかできず、
くだらない雑用が8割を占める。
やりたい仕事の割合を増やすために、努力する毎日です。

568 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 00:22 ID:Etz8r0n+
>>562
すげーな
10年働いて手取りが18マソかあ
おれ、このまえ初就職したところだけど
手取り20くらいあるよ
仕事内容は結構気楽で、午後6時前には仕事が終わる
田舎在住で実家パラだから金の使い道がないよ

569 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 00:28 ID:ra+QCrJu
568
>>棺桶と骨壷にお前が貯めた金入れてやるよ

570 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 01:01 ID:mAEijMKU
>>568
余ってるなら貰ってやるよ。

571 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 01:03 ID:mfS321tk
おまえら。
やりたい事ばかり見て、やりたくない事から逃げてばかりじゃ成長しないですよ。
どんな仕事も、その中にやりがいを探してみよう。
意外に楽しくなるかもしれんよ。



夢追いに肯定意見ばかりだったので、あえて自戒を込めて…

572 :ビリケン:04/05/16 01:08 ID:mCVA4+DK
>>571
手取り20マソ程度で優越感感じてるじゃねーよ!



と、手取り16マソの俺が言ってみるテスト・・・_| ̄|○

573 :ビリケン:04/05/16 01:24 ID:R1+zQzmL
>>571
もっともだ。
やりたくないと思ってた仕事が、やってみると意外と向いてたというのもあるかもね。

ただ、「仕事はつまんないものなんだ」、「仕事はしんどいものなんだ」
「だから我慢しろっ」ていう人がいるけど、俺はそれも一種の逃げだと思う。
自分の本当にやりたい仕事と、それを実現できていない現実を直視していないから。

やりたいことだけやって生きていけたら、やっぱり最高だと思う。
やりたい仕事をやるために、いろんな職種があり、職業選択の自由がある。
やりたくない仕事を他人にやってもらうために、お金がある。
自分のやりたくない仕事は、他人がやりたい仕事かもしれない。

574 :571:04/05/16 01:27 ID:mfS321tk
自戒を込めてと言ってる通りで、それ以上でもそれ以下でも無いよ。

ちなみに、仕事はやりたい事やってる。
手取りは税引かれないで来るので60万ちょい。

575 :27歳か・・・。:04/05/16 01:28 ID:JTBpXW2y
571の意見も正論だな。
「やりたいことを追い求める」というと美化されて聞こえるからな。
でも、そのためにはやりたくないこともやらなければならないことも
判っておかないとな。確かに「逃げ」じゃいかんな。
夢に立ち向かい、いけるならそっちの道に進む。
13歳のハローワークという本がミリオンを記録し、ベストセラーになっている
世の中だという。俺たちも含め、やりたいことを追い求めている奴は少なくとも
100万人はいたということだろう。この年になって俺も買って読んでいるよ。
「フリーター」でヤフーで検索して読んで見ると正社員で頑張らなければと思うよ。
転職には派遣やバイトは責任のある仕事はしていないものとして、
職歴にはならないところが多いし。
夢は見るな。目標を持て。
お互い頑張ろう。

と、手取り16マソの俺も言ってみるテスト・・・_| ̄|○


576 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 01:46 ID:RaVsK5PM
うーん、同い年だけどこのスレ、サクッと読んで。

フリータ・バイト上がりの親元暮らしでケツの青そうな発言してる奴もいれば、
社会人として現実を直視した奴もいるな。

批判する気はないのだが、567のように派遣やアルバイトで仕事をかじるなんて
正直27歳の発言としては、スロースタートすぎ。
人によっては、専門卒で5年も6年も仕事して、大学行ってる奴もいるし、
逆にいえば、その業界のスペシャリストな人もいるわけで・・・・。

567は、親元暮らしのにおひがする

577 :ビリケン:04/05/16 01:48 ID:PZZO1/d7
すまそ、572は>>568の間違いだ。
気分を害さないでほしい。

しかし、手取り60万ちょいって、俺の手取りと左右逆かよ・・・_| ̄|○

578 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 02:25 ID:mfS321tk
>>577
別に気にしてないよん。

手取りは、給与所得じゃないので多いだけで、何とも。
同業者からすれば、まだ少ない方だし…精進せねばなぁ。
専門能力より、営業能力の方が重要ってのは何か哀しい現実…


ま、仕事だけが全てじゃないわけで、
仕事がつまらないなら給料分だけはしっかりやって、
プライベートに楽しみを求めるのも良いだろうね。
(ただ、適当に誰でもやれるレベルの事だけやってると、将来厳しいかもだけど)

会社マンセーな洗脳されたり、そのまま鬱に突入しちゃうと最悪だし。
自分に余裕のある分は、そういう人を何とかしたいと思って活動してるけど、
これがなかなか難しいんだよね…

んー何かいろいろ思い出して意見がまとまらないのでこの辺で投げ(笑

579 :ビリケン:04/05/16 02:35 ID:6GXhOtm1
>>575
13歳ぐらいで自分の方向性を決めておかないと、
やりたい仕事に就くのは難しいよってことなのかな。
そういえばイチローも子供達の前で、
「早い段階で自分のやりたいことを見つけるのが大事」て言ってたなあ。

その2倍の年齢の俺らは・・((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

580 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 02:41 ID:k/Du90tX
業界トップの広告代理店の営業マンが言ってたけど、
仕事の8割は地味で単調なルーティン・ワークだって。
しかも長時間労働の激務だし。
皆が思ってるような、華やかなことばかりではないそうだ。
ま、キッチリ高給取りなんだろうけど。

581 :ビリケン:04/05/16 02:44 ID:6GXhOtm1
>>578
フリーでお仕事されてるのかな?
自分で仕事とってきて、自分で仕事する。(・∀・)イイ!!
リーマンとは比べ物にならないくらい大変なんだろうけど、
正直憧れます。

>自分に余裕のある分は、そういう人を何とかしたいと思って活動してるけど、
>これがなかなか難しいんだよね…

同い年にあなたのような人がいることを、誇りに思う。

582 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 02:46 ID:RaVsK5PM
ビリケンさんは、やたらと手取り額を気にしているようだが、

やりたいこと仕事、やりたくない仕事そして夢を追う以前に、
仕事は労働力を提供して、対価を得る。というのが大前提。
給料たくさん欲しければ、稼げる職業につけばいい。それだけ。

世の中は、理不尽なもので努力したからって報われるわけではないが、
27歳になると、少しずつ周囲との賃金差がつき始めるころだし、
私も気にならないわけではないが、「ないものねだりしてもしょうがない。」


583 :正社員手取16万:04/05/16 02:57 ID:BGVIzWnZ
手取り60万って・・・・
どこで働いているんだよ。それだけ稼げれば仕事もできて面白いだろうに。
俺なんて毎日深夜までサービス残業だっていうのに。


584 :ビリケン:04/05/16 03:01 ID:OAWOrHyi
>>580
やはり2対8の法則は存在するのねん・・・。

>>582
すまそ、自虐ネタにしてるだけで、
実際のところ手取りはあんまり気にしてないです。
物欲なくて、金もほとんど使わないし、愛車はチャリだし。
その分、仕事内容にこだわるのかも。

585 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 03:05 ID:mfS321tk
みんな夜中なのに元気だな(笑

>>581
一応フリーだけれど、まだまだそんな大層なレベルではないです。
技術に一段落ついたので、やっと営業面に…って感じで。
営業やってくれるって人は数人いるので、任せてしまうのもアリだけど、
やっぱりそこまでできて一人前だろうしね。

>同い年にあなたのような人がいることを、誇りに思う。
いやいや、自分としては当たり前の事をやってるだけなので、
そういう風に育ててくれた親を誇りに思う(笑

>>582
その理不尽がまかり通ってる世の中だからねぇ…
外から見ればおかしくても、中では常識とか。
(ワンマン社長・親族経営の会社とかは凄いよ〜)
まずは客観的な自分の仕事の正当な対価を知る事だろうね。

>>583
フリーランスなもんで…
フリー3倍法則とか、2倍法則とかあって、単純に会社員の給与とは比べられないのだ。
ここから年金とか諸々払うと、それほど残らないよ。
まぁ、自己投資をフルに出来るのが利点だけどね(笑

586 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 03:12 ID:X5kr2DYL
手取り11万、ボーナスなし。
落ち込んだ矢先、深夜のカラオケ屋のバイトが決まる。
後は本命にかける。てか勉強しなきゃ〜(ToT)
5年間は3つの仕事を掛け持つ。だから本命受かってくれなきゃマジ困る。

587 :ビリケン:04/05/16 03:25 ID:OAWOrHyi
>>585
フリー3倍法則なんて初めて聞きました。勉強になるなー。
しかし、転職するだけでも勇気いるのに、
会社やめてフリーになるなんて、なかなかできないことだよなあ。

>>586
いつ寝るんだよヽ(`Д´)ノ

588 :571:04/05/16 03:44 ID:mfS321tk
>>587
法則はいろいろ言われてるけど、俺はあんま気にしてない(笑
月額なのか、ボ込みなのかでも変わるしなぁ。
俺の感覚からすると、3倍は無茶だろうと思うのだけれどね…
世代平均って400くらい?倍でも800か…orz
まだまだ甘いだけなのか、昔はそうだったのか…
終身雇用やら、福利厚生が充実してた頃の話な気はする。

ま、やれるだけやってみるだけだけど。

フリーになった経緯は、俺の場合は特殊だからねぇ…
実は会社員経験無い(笑
転職スレにいる理由は、社員になる可能性も視野に入れた上の参考として…



あぁ…部屋の整理おわらねぇ…

589 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 09:28 ID:RaVsK5PM
>>586
生活のためとはいえ、27歳でカラオケ屋バイトなんて、
典型的なサービス業まっしぐらの経歴じゃん。

派遣がいいとは言わないが、バイトより派遣のほうが増し。
何も無い人は、派遣でも居場所がないだろうけど。

590 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 17:25 ID:xEEvs3gP
面白い記事を見つけたよ。
26歳のハローワーク。

http://www.asahi.com/job/special/TKY200404070191.html

共感するなあ。


591 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 17:28 ID:rhgYNS9o
ようやく1社から、面接のお誘いが来た。4年振りだよ。コエー
在職中なんで、あっちにとっちゃメンドクセー客。必要書類の文面ぐぐってみよ。
2日見ないうちに、いい話いろいろ書いてあったな。

13歳のハローワーク、仕事で使うから買ってパラパラ見た。
表向き中学生へ、という感じだけど、真の狙いはやっぱ転職希望者?
子持ち親と、転職者どちらも売り上げを見込める。金儲けってやっぱ視点が大事だね。
深刻具合は違えど、不況なのは今の中学生も私たちのときも同じ。バブルも
自分らがいい思いしたワケじゃない。早くから、常に新しい情報を入手できる
環境は羨ましいね。「13歳のハローワーク」なんてご丁寧な本が出ることも、
資料請求のハガキを手書きしなくていいことも。宿題もネットで解決してそう。

今の中学生ぐらいって、少子化でクラスが昔より少なくなってるのかな? 
彼らが就職活動をする頃、会社には年寄りが多くなり、若手が不足して、
バブルのように「新卒来て来て!」状態になるのかな。
それはそれで…複雑。私らはホントに損な世代になっちゃうな〜。
自分たちが苦い思いした分、52年生まれでいい世の中に変えて行きたいね。
長文スマソ。

592 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 17:42 ID:rhgYNS9o
>>590
うは、たらたら書き込んでたら少し被っちゃったよ。
私の場合は「ちゃんと好き、の確信が持てない」ってとこが分かるな。
ただ、好きだしやって行きたいけど、持病があるのも少し影響して、
体力の自信がかなりなくなってきた。

593 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 18:06 ID:pgFsGfm8
>>590
>資料請求のハガキを手書きしなくていいことも

・・・え、ネットが主流じゃなかった??手書きなんてしたことないよ。
確かに俺、一浪したけど、そんなに違ったのか?

594 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 18:34 ID:rhgYNS9o
>>593
ええええ。そうだった?
私は学校でネット環境もあったけど、まだ完全には整ってない頃。
自分で持ってた古いMacのノートで繋ごうにも必要な物が入ってなくて、
確かに少し出遅れた人間なんだ。
でもソニーとか、エントリーシートを会社まで届けに行ったりしてたっけ。
しかも実際、私の場合は資料請求のハガキは1、2通しか書いてない気が…。
記憶力悪くてごめん。
実は3年制の専門卒でして、2年違うってことだね。2年でかなりPC人口が増え、
採用状況も変わったのかもしれないけど、私の勘違いならスマソ。
>>593の就活の年には、私も2ちゃんやってたもんな(何故そこは覚えてるんだか)

595 :ビリケン:04/05/16 19:15 ID:oHMBCSvv
>>590
「いまが明日に、明日が来年につながっていくという連続性を意識できない」
というのが共感できる。
俺の場合は阪神大震災の影響が大きいかも。
着々と積み上げてきたものが一瞬で崩壊する恐怖を感じた。

だから今頑張ってもしょうがない、とは思わないけど、
あまり長期的なスパンで人生を考えることができなくなったよ。
3年とか5年の短いスパンでどれだけ充実感を感じて生きていけるかが重要かな。

596 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 19:24 ID:jx9zlR9o
4大卒でストレートに就職した連中にとっては、あのころはあめぞうだったな。
会社別スレもなかったし、不便な時代だった。


597 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 23:28 ID:B3/G7OxP
あ・・今日の公務員試験だめだった・・
努力が足りないのかな〜?結果発表は今週末だが。だいたい予想はつく。
なんだかどうでもよくなってきちゃったよ・・はぁ〜
寝よう・・

598 :586:04/05/17 00:08 ID:8Dnt4ECg
本命は派遣の福祉施設。
決まってくれないと困っちゃう…

599 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 01:16 ID:3cYD18SW
このあたりの年生まれは、将来的に絶対厳しいと思う。
ホントに”過酷な世代”だよ。
でも、後々の輩に”ダメ人間世代”なんてレッテル貼って来たら……、
オレは己の誇りにかけて、ひとりひとりブン殴ってやるのさっっ!!!!!!


600 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 06:04 ID:QL2qkCF3
暴力はだめだ。
乱暴なダメ人間世代って言われちゃうぞ。
仕事で見返してやれ!

601 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 07:10 ID:ZqkIHeXM
>>599
同世代として、そういう態度は非常に迷惑。
おかれている環境を悲観するのは良いが、
その環境をいかにして脱出するのか、またチャンスはどうやってつかむのか等、
考えたことはあるのか?と小一時間問いつめたい

602 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 08:11 ID:hqhD4Ih0
>>599
スレタイ踏まえてあえて言えば、世代なんか関係無いだろ。
自分自身がしっかりやってれば、自ずと結果は出る。

603 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 09:20 ID:ZaIc26uR
何十年後かたった社員の行く末を調べてみると、就職が厳しい時期に採用した人間はすごく
伸び、良いポジションについてるって人事担当の人が言ってた。
松下幸之助は就職難な年にいつもの2倍の人員を採用したとか。
お互い頑張ろうよ。

604 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 10:42 ID:WH0Juain
そういう意味で言えば52年よりちょっと上のバブリー期入社世代は大変そうだ。
ま、ダメな奴は何やってもダメって事だと思うけど。

605 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 11:25 ID:rNTVEgvk
んー。でもちょっと上(2〜3個)世代ってベビーブーム世代じゃない?
姉がいるけど結構大変そうだったよ。
それよりもうちょい上は良かったんだろうけど。

606 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 12:51 ID:diA+/pj/
今から新宿ハローワークでもがきに行く人いない?マジで憂鬱だよ…


607 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 16:32 ID:/nbMzDFc
天気曇りだし、ちょっと憂鬱身体だるぎみ・・。今日このレス見て、バイトはまずい
と語られていたので、バイトしながら探すのやめて、根性で正社員で
探したほうがいいみたいね。この歳になると・・。

608 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 16:40 ID:gM6QU5nI
>606
1ヶ月前は私もハロワでもがいてたよ。
探せば仕事はきっとある!ガンバレ〜(・∀・)ノシ

609 :sage:04/05/17 17:34 ID:iAsnVVhF
書類選考5連敗、ふー落ち込むなあ。

610 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 20:50 ID:7yrEX6jm
>>609
交通費をムダにしなかったってことでOKじゃないか。
縁が無かったってことは、内定出てもイヤで辞めちゃうってことになってたかも。
嫌いな言葉だけど、プラスに考えましょう。

それにしても、長く生きるってことは、喜びより悲しみとかのほうが
ずっとずっと強いんだねえ。
バカに生まれたってことは、辛い事です。
もうすぐ、27になっちまう。クダラネエことですなあ。

611 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 21:01 ID:nzKWvsnz
リクナビで軽い気持ちで応募した所から面接に来ないかと連絡貰ったが契約社員だったので
面接日程が合わないとヤンワリ断ったら では別の日でいいから面接に来ないかとまたメール来た。
どうしよう・・・あんまり気が乗らないけど応募した手前 面接だけでも受けたほうがいいかな?

612 :名無しさん@引く手あまた :04/05/17 21:09 ID:e/ao/XzY
面接で反応良くて期待して数日結果待って
だめだった時の落胆は・・・・
まさしく  _| ̄|○ このポーズ


613 :ビリケン:04/05/18 01:55 ID:xelEMDBp
>>611
契約社員から正社員になれる可能性はないのかな?
俺は契約社員から正社員になったクチです。
でも、正社員への道が完全に閉ざされている会社もあるから、
面接時によく確認した方がいい。

614 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 03:05 ID:hwxrrvaC
あっても、すごく狭き門とか、
自分のガンバリしだいとか、都合のいいこと言ってごまかさせそう。

615 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 04:08 ID:yBfxIWmf
自己PRが書けないぃぃーーーーーー! 思い浮かばねぇぇーーーー!!

ちなみに、あてくしも現在契約社員。
能力次第で社員登用をよくやっている会社もあるかもしれないけど、
うちそういう制度はないなぁ、、、。会社の体質によるね。

616 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 14:22 ID:7LCk/b5R
<<610
ありがとう。プラスに考えないといけないよな。前向きに就職戦線に立ち向かいます。


617 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 15:00 ID:rLw0MdHO
よさげな求人があって、勇気を出して連絡したら
もう決まってた・・・(´ω`)ショボーン & _| ̄|○ガックシ
モウムショクニナッテキュウカゲツダヨ


618 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 17:47 ID:A3d/1Ast
>>617
がんばれ-。俺も頑張るから・・
無職、バイトなしの人って昼間何してるナリか?

619 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 18:34 ID:itJPqEzh
やっ・・・やった・・・(;つД`)
無職7ヶ月、受けた会社合計88社目で社会復帰します。
この板には本当にお世話になりました。
圧迫、放置、求人と違う職種を提示、こちらの足元を見て買い叩く面接官…
嫌な思いを沢山して、本当に苦しかったけど、
すべてはこの日のためにあったんだと思うと泣けてくる。
皆さんも逆境にめげずに頑張ってください。


620 :無職 島耕作:04/05/18 18:55 ID:+wxydYCA
ひとりだけ幸せを掴むなんてユ・ル・サ・ン

でも、良かったね〜お目でとー
ワシもがんばります

621 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 21:02 ID:S0c5GP91
>>611
面接の練習と思って受けてみたら?
いきなり本命の面接受けても上手く喋れなかったりするし。

>>619
おめ〜!

622 ::04/05/18 21:51 ID:nKPDYEa/
>>619
おめ〜〜!
これからだね!がんばれー!

623 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 21:52 ID:ZI6xcWvV
>>619
がんばれ

624 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 21:55 ID:A3d/1Ast
>>619
よかったね!おめでとう!
88社はすごいですね。
私はまだ民間は1社もあたってませんが、そんなに厳しいものなんですか!
たまにはココのスレにきてアドバイスしちクリよ!

625 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 22:10 ID:7LCk/b5R
おめでとう!!!頑張れ!おいらも今日いいことあった。職なしだと些細な
こともホントうれしいなあ!!!

626 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 23:05 ID:9yWZ318+
>>619
俺は今日1社目の不採用が決まった。
悔しいけど、まだ始まったばかり。
お互い、がんばろう。

627 :619:04/05/19 00:39 ID:6U2EvENi
みんな、レスありがとう・・・とてもうれしいよ。・゚・(ノд`)・゚・。
涙が出たよ・・・
ここは本当に良スレだな!!
同い年のスレだけにとても親近感を感じます。
新天地で頑張ります!!
みんなが希望する会社に入って、実力を発揮できる日を心から祈ってます。
またちょくちょく覗きに来ますね!

628 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 02:00 ID:nO7ZmG4X
>>52年ノ巳年
てめえは何がしたいんだ?

629 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 13:24 ID:mhLENxSO
みんなどんな会社に面接受けてるの!?
面接ってそんなに落ちるものなんですか?


630 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 13:42 ID:lyBP5z9Y
練習のつもりで受ける、とか書いてあったけど
そういうのって、本命じゃないのに受けて万が一受かったら
どうするんですか?断ってもいいの?

631 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 13:56 ID:mhLENxSO
今月末で無職確定なのでハローワーク今から
行ってみます!

632 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 20:18 ID:GHBnCrwH
ちょっと相談というか、客観的な意見をください。
現在、編集の仕事をしていて
手取り20マン弱、各種保険なし、残業代なし、いわゆる業務委託という待遇。
目立った才能もなく将来の見込みもないので転職を考えていたところ、
いきなり東京本社への異動の話が舞い込んできました。
仕事が嫌いなわけではないのでもちろん嬉しいしやる気もあるのですが、
社内異動にも関わらず、引越し費用すべて自腹、待遇も変わらずが条件。
この条件て世間的にはやっぱり有り得ない話ですよね?
自分、高卒DQNな上、まともな業種に就いたことがなく、
一般感覚が麻痺していてこの条件が常識範囲内なのかもわかりません。
貯金は引越し費用ですべて消えるうえ、激務で体を壊す可能性も有り。
よほどの結果を出さないと、契約社員にすらなれないみたい。
クリエイター気取りの上司は
「この仕事はお金じゃない。好きならやっていける」とのこと。
正直、仕事は好きだけどリスクがデカすぎのような気がする。
今は他業種も待遇はこんなもんですかね?
かといって、高卒でまともな職歴もないので転職も不安だしなぁ。
行くも地獄、行かぬも地獄…
長くなってスンマセン。

633 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 20:29 ID:nO7ZmG4X
ナ  メ   ラ   レ   ス     ギ   !

634 :632:04/05/19 20:35 ID:GHBnCrwH
>>633
やっぱその一言に尽きますよね…
ちなみに、20マンは額面の間違いでした。
国保その他を引くと手取り17マンぐらい。

635 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 21:00 ID:5+0NkD4L
参考になるかどうかわからないけど、
俺の友達も編集の仕事をしていて、大きめの本屋に行けば普通においてある雑誌を作ってた。
待遇も上司の考え方も632さんの会社と全く同じ。
でも不満を抱えながらもコツコツと人脈を築いてフリーになった。
その友達いわく「会社は自分の能力以上の実績以上の人脈を築ける場所」だそうです。
出版社の集中する東京に異動になったことはプラスと考えてもいいんじゃないかな?
自腹はキツいけど...


636 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 21:00 ID:ZUwzRm5q
>>632
何かどっかで聞いたような話だな(笑
もしかしたら、このスレに同じ境遇の人いるかも(謎

何にせよ、その待遇で東京は厳しいかと…
家賃+交通費が結構くるからね。

637 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 23:51 ID:vwHpj+iM
東京は物価や家賃が高いからね。とくに家賃。
住宅手当がでないなら本当に働いて生きているだけで貯蓄もできないんじゃないかな。


638 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 00:42 ID:fhooEp7h
東京は高いといっても人も多いから家賃もピンキリ
探せば1万円からあるし、私も最初は風呂なしでナイターonlyのスポーツクラブで済ませてた(月¥4500)
ようするにホンキでやる気があるかないかでは?
ここで聞くくらいなら微妙な気分なら、ヤメといた方が良い気もします
どのみち後悔しちゃうかも。
やるなら頑張ってください。夢おっかけるの楽しいです。
@東京のジリ貧映像屋

639 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 00:43 ID:W05lMLVO
呼ばれた気が。
>>632
ノシ 同業者。都心で手取りはこないだまで16万。
ただ、契約社員で各種保険アリ。全部サビ残。住宅手当ナシ、福利厚生ナシ、
でも徹夜もない…スマソ。4月に入社後初の昇給で、手取り18万ちょいに(定期代除く)。
出版物いくつかあげれば、知っている人も少なくないであろう会社でこれ。
引っ越し費用で貯金消えるのは痛いが…自分も貯金ゼロだから生活は大丈夫(?)。
しかしボーナスもインセンティブもないならちと辛いと思う。
自分はボーナス(年2回、約28万)を崩して足しにしてるから。
時給750円で月15〜16万、編集バイトで1年食ったこともあるけど、そのうち
4ヶ月間は週1〜2日だけ水のバイトしてしまったので、実際の収入は結構あったわけで…。

自分も異業種への転職を考えてたんだけど、潰し効かないよね。
1番のネックは「この仕事嫌いじゃない(むしろ好き)」ところ。・゚・(ノД`)・゚・。
クリエイター気取りの人間は自分も大嫌いだが。
>>635の友達のように、人脈築ける会社ならいいね。うちは一切人脈作れない部署なんで。


640 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 01:21 ID:mPcQLssd
ある大銀行に面接に行ったところ、意見が合わない。先方は、
「まず新入社員は窓口業務でお金の勘定の仕方から学ぶ」といい、
私は、「自分がやりたいのは、世界の政治・経済情勢を分析して、
この銀行の将来戦略を立案することで、そんな、下らない事に興味はない。
すると、担当者が、「銀行に勤めて十数年も立つけど、5年先のこともわからない。
大学を出たばかりでは、将来戦略なんか無理だ」という。
「私なら10年、20年先まで読んでみせる」と息巻いたら、
「他にも銀行はありますから、余所を回ってから、もう一度来て下さい」と言われ、
頭に来て銀行員になるのは諦めた。
 次にマスコミに入ってジャーナリストになろうと思い、TV局や新聞社を受けた。
本は沢山読んでいたし、文章を書くのは得意だったから、学科試験はパスしたが
最終面接で落とされた。ある新聞社では論説委員と喧嘩になる。
なぜジャーナリストになりたいのかと尋ねられたので、
「普通の野次馬は、警察が現場に張る綱の前までしか行けないが、
記者証があれば、綱をくぐって一番前で事件を見られる。ジャーナリストというのは
野次馬の代表だから、できるだけ無責任に事実を報道したい」と答えた。
論説委員は怒りで顔を赤らめ、「生意気なことを言うな」と怒鳴った。
実は、その新聞社の新卒採用特集記事に、「個性的かつ野生的な人材を企業は求めている」と
書いてあったので、そのつもりでアピールしたのだが。



641 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 01:54 ID:7tC95ZGL
>>640
コピペだろ、これ?

642 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 01:56 ID:DzCnAm/S
前職辞めてから2年、内定もいくつか貰ったがあまりの悪条件
のため辞退。。バイトしながら前向きに就活してるけど
技術職での求人があまりにもなく、また営業をするしかないのかと。。
どーすりゃいいんだ。。と言いつつまた今日からがんばろ。。。
しかし大阪はひどすぎる

643 :619:04/05/20 03:12 ID:4+hBtvX4
>>632
私も前職は編集でした。
零細出版社で、632さんの上司と同じようなこと言う人も居ました。
(このへんの会社にはそういう勘違いをした人が多い)
特定の専門誌だったこともあり、多彩な人脈をつくることは困難でした。
そこで、異業種への転職に挑みました。
たくさん会社を受けたのはこれが原因でもあります。


644 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 03:32 ID:ZAAHEwWT
リストラされますた
就職3年目です。こんなに早くリストラする会社も会社だが対象になった俺もだめだな。
もう公務員しかない!
来年の公務員試験目指します

645 :632:04/05/20 03:45 ID:yET3ec/n
たくさんのレスありがとうございます。
>>635さんの言うように、
確かに仕事の幅も広がるし人脈も築けるというメリットはありますね。
そこと、リスク(金銭面)のバランスですよね。
ただ、自分はあくまで「仕事」として今の業種が好きというだけなので、
>>638さんのようには到底できそうにありません。
638さんも言われるとおり、
結局迷っている時点ですでに答えは出ているのかも。

646 :632:04/05/20 04:06 ID:yET3ec/n
>>639さん
ボーナスは一切ありません。
それよりも辛いのは雇用保険がないことですね。
人脈といっても自分はフリーでやっていく気は全くないので、
実際はあまりメリットもないかも。

んで>>619さんのレスを読んで内心ガクガクしてるんですが、
こーやって色々書いてきて考えてみると、
転職できる見込みがないから今の仕事を無理にでも続けるべき、
というマイナスの要因だけで迷っているだけなんだと気づきました。
こんな気持ちで無理に東京に行っても結局は挫折すると思うので、
ここは思い切って転職版でお世話になることにします。
みなさんレスありがとうございました。
そのうちまた報告させてもらいます。

647 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 09:03 ID:rM11RGKH
>>632
俺んとこもそんなもんだよ。ただ雇用保険はある

648 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 13:03 ID:n9xF7AXI
>>632
参考までに、俺が昨年大阪→東京転勤した時は、
引越し費用タダ、家具類をそろえる資金として7万円出ました。
借り上げ社宅という名目で敷金礼金は会社負担でした。
月々の家賃は転勤という事で特別に5万でてる。

勘違いすんなよ、俺は恵まれてるという訳じゃなくて、これくらいは
普通らしいから

649 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 15:29 ID:Z49ghgd+
五十二年生まれで公務員っていったら警察か自衛隊
でしょうか?

650 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 21:22 ID:NLYGHnEq
>>649
役所でも30ぐらいまでの所はあるし、
学校の先生もまだまだ受験資格がある。
医師や看護師も公立の病院なら公務員だし、国家試験に合格すればなるチャンスはある。
公務員という括りなら、結構あるよ。



651 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 22:44 ID:fyamdZWc
>>646
仕事(転職で叩かれる派遣・請負業界)で6回近く引越ししてるけど、
東京ってそんなに大変な場所か?
なんか皆そろって、東京は貯金ができないだの。
生活の経験値が、親元生活の18歳並で読んでてイタイな。

煽るつもりはないが、仕事する上で都会生活に不安があるなら、やめとけ。
色々な地域の奴と接したが、都会に偏見のある奴は、
数年後、理由つけて地元へ戻ってる。

652 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 23:13 ID:rM11RGKH
だれか・・土木関係の学科出て土木関係の会社勤めた後、転職された人います?
どんな職種に転職されました?つぶしがきかなくて困ってます。

653 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 23:57 ID:Vi0W+oZ3
>>651
まずはその頃の所得と仕事内容を書け。
話はそれからだ。

654 :名無しさん@引く手あまた:04/05/21 01:21 ID:cYwBm+I8
明日(今日)、初出勤だ。
緊張して眠れないっす・・・・・。

初日から嵐とは、なんだかなぁ。

655 :名無しさん@引く手あまた:04/05/21 01:32 ID:GdUCww+T
>>654
がんばれー!(´ー`)ノ

656 :名無しさん@引く手あまた:04/05/21 02:50 ID:q2bksOxv
東京で手取り17万はつらいといっていた方。
私、東京でアパート借りて一人暮しですよ、給料手取り15万弱、ボーナスなしで。
家賃なんかはどうにでもなります。やる気があれば。

657 :名無しさん@引く手あまた:04/05/21 02:59 ID:JweqrY78
ただの不幸自慢になってきてるな。
人それぞれ仕事に対する価値観があるわけだからさ。

658 :ビリケン:04/05/21 03:47 ID:ic2R2DT0
仕事から帰ってきてメールチェックしたら、応募してた会社から、
「明日(もう今日やね)19:00に面接するから来いやゴルァー」
というメールが来てた。
毎日終電帰りなのに、いきなりそんなこと言われても無理ぽ・・・_| ̄|○

659 :ビリケン:04/05/21 04:05 ID:ic2R2DT0
>>632
同じく高卒DQN、まともな職歴なしの俺の待遇は、
・基本給16万
・保険完備
・ナスあり
・各種手当てあり
・残業代あり

正直、残業代でるだけ好待遇だと思ってる。

660 :77:04/05/21 05:30 ID:UPuFc+08
今日も仕事が辛かった、焼酎飲んで寝るだけさ、ホイダラホイホイ。

661 :名無しさん@引く手あまた:04/05/21 06:31 ID:rSAKQfy6
>>656
やる気とか精神論じゃなくて、将来を見越した生活設計をできるかどうかじゃないか?
そんな額じゃ、まともに貯蓄もできん。

662 :651:04/05/21 06:32 ID:fUbqdBpd
>>653
仕事内容は、電気・電子エンジニア。
給料はま、平均すりゃ17万だったな。

ぶっちゃけ、貧乏自慢する気はないが、手取り15〜17万で
東京で生活できないなんて、言ってる奴はもう地方に住んでくれ。
そんな奴とはいくら話しても絶対に理解できんよ。生活力がないだけだしw

都市圏に住む奴が、みんな手取り20万以上と思ったら間違いw

663 :名無しさん@引く手あまた:04/05/21 06:41 ID:fUbqdBpd
>>661
手取り17万でも貯金ぐらいできる。
それよりも、将来を見越した生活設計って何よ
おまえは手取り17万の会社に10年も20年も給料上がるまで、
働くつもり?w

もともとそんな考えなら、地方で働きながら副業でビニールハウスで野菜栽培して
た方がまし。
野心の無い奴が東京来ても、所詮は車持てないしパチンコできないし、呑みに
いけないしって数年後、挫折して結局地元に戻る奴を何度も見てる。

つーか、手取りで生活うんぬん言うんなら、親元で生活すれば?と思うこの頃。

664 :名無しさん@引く手あまた:04/05/21 07:42 ID:noaMzJ+d
親元で過ごすと金貯まるよね
俺は一人暮らしのほうが気楽で良いから戻らないが

今の会社ちっぽけだけど
人間関係良好だしあまり高望みせず
ここならずっと居ても良いと思っている

結婚は諦めているw
つか家族養うほど甲斐性や責任感ないし







665 :名無しさん@引く手あまた:04/05/21 07:57 ID:rvESEtfm
負け犬がキャンキャン吠えるスレはここでつか?

666 :名無しさん@引く手あまた:04/05/21 08:00 ID:ZwJ9r2Ri
今だ666げっとずさー

667 :574=661=666:04/05/21 08:15 ID:ZwJ9r2Ri
業務委託ということは、保証とかにおいては俺も>>632と同じ待遇なわけだが。

単純に、「今生きてられれば良いや」思考じゃなければ、
業務委託請負は30万貰わないとやってられんってのが感想。
交通費も資料代も道具代も全部自腹だからな。
(まぁ、業界によって経費のかかり具合は全然違うだろうけど)

668 :632:04/05/21 12:54 ID:JKARqS4w
俺のせいで荒れちゃってますね。
なんか申し訳ないです。
すでに上司には辞退する旨を伝えました。
俺もしばらくこの板の住人になります。

>fUbqdBpdさん
何だか話が飛躍しているようですが、
俺は高校卒業からずっと一人暮ししています。
現在よりもずっと貧乏な暮らしも経験しています。
東京ほどではないですが、それなりの地方都市圏に住んでいますので、
東京暮らしが不安で悩んでいたわけではありません。
今の会社は待遇も変わらないまま5年目に突入しました。
5年続けた結果、待遇が変わらないのはまあしようがないとしても、
仕事を続けるのに何十万も自腹を切らなきゃいけない状況なわけです。
今の業界を続けるかどうかは別としても、
この会社でやっていくことにメリットはないと考えました。

一般のイメージでは編集は技術職のように思われていますが、
実際何の技術もないし、潰しもききません。
個人的な考えですが、
「やる気」とか「夢」だけでやっていける仕事ではないです。
まあ、この業界はこーゆう耳障り良い言葉に酔っている人は多いのも事実ですが。

669 :名無しさん@引く手あまた:04/05/21 17:57 ID:FNmiALXT
僕今月末で無職!
会社組織キライ!
大型2種免許とりに行って来ます!

670 :名無しさん@引く手あまた:04/05/21 19:14 ID:hLKFZrNT
>>656
15万弱をどの様に配分して生活しているのか教えてもらえませんか?
私も上京して働く事になるかもしれんので参考までに。

671 :名無しさん@引く手あまた:04/05/21 20:33 ID:6rWSvRKP
>>669
うむ。それはそれでガンバレ

672 :639:04/05/22 00:08 ID:iv+rgnuK
>>632タソ
転職することに決めたんだね。頑張れ。
ホント、潰しがきくかと思ってたんだけど、きかないよね。
>>619タソも苦労したみたいだし。。。
異業種に行くのかな? 私は今んとこ同業で探してる。
もし異業種なら、ここで愚痴がてら状況報告キボン。
同じ仕事してた人が、どんな方向を目指すのか参考にしたい。
今の自分の場合は他にやれることがないっぽい。情けないけど。


673 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 01:53 ID:NaRyi+RD
>>670さんへ

私は656さんではありませんが、良ければ参考にどうぞ。

手取り18万〜27万
(自転車通勤で定期代を浮かせてるので、さらに+12,000円)

家賃 62,000円
ガス 2,000円
電気 3,500円
水道 4,000円
電話 3,500円
ネット 4,000円
CATV 4,000円
食費 30,000円(たぶん、もっと安い)
母への仕送り 30,000円

計 143,000円

普段は家計のことなど細かく気にしないのですが、気になって調べてみました。
私の最低限の費用は、だいたいこんな感じです。
実際には、本買ったり、服買ったり、遊んだり。
さらに2〜3万は使っていると思います。それでも17万くらい。

携帯電話は持たないし(盆と暮れ、何かの時はプリペイド式を使っています)、
昼飯は弁当持参(恥ずかしいけど、日の丸弁当。たまに総菜付き)、
さらに自転車通勤、服は質素に(だけどユニクロは避けたい)。

なんとかやれるものですよ(´−`)

674 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 02:15 ID:3HSvWgdG
趣味や交際費にお金は掛からないの?

675 :673:04/05/22 03:32 ID:NaRyi+RD
>>674さんへ

こんばんは。むしろ、おはようございます。

にゃはは。文章ヘタッピで済みません。
>実際には、本買ったり、服買ったり、遊んだり。
>さらに2〜3万は使っていると思います。
これに趣味や交際費が含まれています。

676 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 07:08 ID:WerLaG7+
家賃を安くしたいなら、ルームシェアという手もある。
俺東京だけど、家賃3万だよ、

677 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 11:22 ID:kssGiDtd
>>676
日本だとシェアって少なくないですか?
どうやってさがしたらいいかもなかなか難しいような。
私は外国居たときデッカイ家一軒シェアしてたけど、日本帰ってきたら
なかなかルームシェアとかなんかなくて困ってます。家賃高すぎ。

678 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 16:27 ID:/gIMQjCp
>>673
その条件で仕送りしているなんてエライですね。
今はパラでも家に3万もいれてる人が少ないというのに。
私も見習いたいと思います。

679 :名無しさん@引く手あまた:04/05/23 06:59 ID:EJc0slip
大変そうな奴が多いね。
ここ見ると自分がましに思える。
(中の下と思ってるが、中の上くらいに思える。)

皆がんがれ。


680 :ビリケン:04/05/23 16:58 ID:Z0DWeV+2
昇給、600円ですた。
人事考課の評価Aって何だったんだよ・・・_| ̄|○

681 :名無しさん@引く手あまた:04/05/23 22:43 ID:hNuapP3/
上げとくよ・・・・給料も上がるといいな・・・age

682 :名無しさん@引く手あまた:04/05/24 17:52 ID:W2X+DVlH
東海地方の牛肉で有名な町出身で、今は東北地方のかまくらで有名な町の
会社に勤めています。
今年に入ってから両親と祖母の身体の具合が芳しくなく、心配でたまらない
のですが、休日がろくに無いために顔を見にいくことができません。

これって転職の理由になりますか?

ちなみに
27歳
大卒
勤続4年目
正社員/役職無
年間休日日数85日
年収320万円
です。

683 :682:04/05/24 17:54 ID:W2X+DVlH
ああ、すいません
何でも質問所に書き込もうとして誤爆しました。
ごめんなさい。

684 :名無しさん@引く手あまた:04/05/24 20:02 ID:nCMrdg2F
>>673

>母への仕送り 30,000円

今どきこんなことする人もいるのか(泣)
立派だよ。 将来、幸せになって下さい。
たぶんお母さんも仕送り分の幾らかは貴方の為に貯金してるかもね(泣)

685 :名無しさん@引く手あまた:04/05/25 00:20 ID:3TXubcrB

俺ももう、27か・・・10年前は17だったんだよな・・・・。

686 :名無しさん@引く手あまた:04/05/25 00:23 ID:R+Tukel6
また中国でもこんな光景を目撃した事があった。一九九七年の夏のある日、
あまりに暑かったので喉を潤そうと繁華街のホテルのコーヒーショップに入った。
するとそこは超満員の客でごった返していた。ところがいちばん隅のテーブルで、
ホテルの警備員と何人かの客が英語を使って口喧嘩をしていた。
客の姿格好や英語の発音からして韓国人であることは明らかだった。
おそらくコーヒーショップのウェイトレスをからかったために警備員が駆けつけたようであった。
警備員が注意すると、赤いポロシャツの男が「アイ・アム・ジャパニーズ!」と英語で喚き、
いっしょにいた仲間たちも大声を張り上げては相槌を打った
そのうち眼鏡をかけた男が「この中国人野郎、俺達が日本人だってことがわかってるのか?」
と韓国語のソウル言葉を口にした。やはり思った通り、本当は韓国人であった。
 私は一瞬、同じ民族として顔がまっ赤になるほど恥ずかしくていたたまれなかった。
自分が明らかに過ちを犯しても、その愚かな韓国人は「名分」を守るために、
躊躇することなく他の民族だと偽って責任を回避したのである。
まったく醜悪極まりない行為だとしかいいようがない。

韓国民に告ぐ!―日本在住の韓国系中国人が痛哭の祖国批判
(著者 金 文学, 金 明学)

韓国人に読ませたい資料(ソース)
http://www.galstown.ne.jp/9/society/hanita/log/siryou.html

687 :名無しさん@引く手あまた:04/05/25 01:02 ID:s/ZztDDb
654です。
初日から、帰宅が最終電車でした〜w
まぁ、嫌じゃないのでもう少ししてから、状況報告をします。

とりあえず、派遣や請負でない正社員なので頑張ってみます。


688 :名無しさん@引く手あまた:04/05/25 02:14 ID:pDauu90S
貯金もそろそろ底をつきそう。書類選考は通過したんだけど面接も3次まであるから
採用なるか分からないしバイトした方がいいかな?(自宅でパラサイト厨)

689 :名無しさん@引く手あまた:04/05/25 11:34 ID:SokWewnF
>>688
なぜ「厨」なんだ?
自分を卑下するもんじゃないよ

690 :名無しさん@引く手あまた:04/05/25 13:39 ID:ihdCVzhu
パラサイトってバカにする奴いるけどさ、
できる環境なら、むしろもっとするべきだと思うな。
若者が無理して貧乏暮らししてるから景気も良くならないんだよ。
上の世代から金を吸い取って循環させたほうがいい。

691 :名無しさん@引く手あまた:04/05/25 16:03 ID:cVEVabsl
パラサイトを馬鹿にするのは、むしろ本人の心構えについてだと思うが…

692 :名無しさん@引く手あまた:04/05/25 23:48 ID:ckPE/eYX
親が稼いでいるなら、薄給の一人暮らしが無理して仕送りする必要はない、と思うけどね。
もちろん仕送りする人が立派なのに変わりはないけど。
親は大抵貯金してるよ、そういうお金は。




693 :名無しさん@引く手あまた:04/05/26 01:47 ID:cNhQYzl3
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     |  私含む52年生れの皆が幸せな再就職が出来ます様に・・・。
    /  ./\.   \__________________________
  /  ./(願)\.        o〇      ヾ.!;;;::iii|//"
/_____/ . (´ー`) \..   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄    (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~ ?D ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸  .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从



694 :名無しさん@引く手あまた:04/05/26 07:43 ID:l3ot2O3d
ウチの親、仕送り送っても貯金なんかしてない orz
バカスカ使いまくり。貯金の字を知らないっぽ

695 :名無しさん@引く手あまた:04/05/26 13:18 ID:rr5Wb6/m
>>672
私の前職はニッチな専門誌の編集で、今回は携帯サイトの企画・編集です。
webやモバイル関係の企業へ方向転換したら、意外と選考進むようになりました。
IT系の編集経験は無いのですが、企画や折衝業務などでアピールしました。
他に企画や広報、コンサル、メーカーの営業職(未経験ですが)も受けましたよ。
真冬に突然DQN企業から放り出され、泣くほど辛かったんですが、
開き直っていろんな可能性を探りました。
>>639タソも頑張ってください。


696 :名無しさん@引く手あまた:04/05/26 14:06 ID:d0pk88xz
ホモになってしまった・・・

697 :名無しさん@引く手あまた:04/05/26 20:47 ID:zfGi3CjB
>>696
なんだ!?いきなり。
話しちまえよ、
泣いてもいいんだぜ...初恋だったんだろ?

698 :名無しさん@引く手あまた:04/05/26 22:30 ID:uf2ojv1Y
おれ、今月半ばに口座に振り込まれた給料
いまだそのままになってるよ
おろしにいくのマンドクセ
彼女も、金のかかる趣味もねーし
せいぜい早めのリマン引退を目指して貯めるさ
こんなことができるのも実家パラならではだな

699 :名無しさん@引く手あまた:04/05/26 23:04 ID:og56fskx
最近、ここの板の調子わるくないか?人大杉になったりで・・・・。
ここのスレ読むの会社から帰ってきた後に毎日楽しみにしているので残念だなあ。

700 :639:04/05/26 23:26 ID:S6iuSFx2
>>695
ノシありがとー。「ニッチ」の意味が分からなくて検索…トホホ。
こないだ面接受けてきたところ、私もweb絡んだ仕事だよー。
営業だけは向いてないかもな、、、と思いつつ、多少そういう感じのことも
やる会社だった。まだまだ、いろいろ応募しないと。
パンフやカタログ、販促物を作る方向もいいなぁと思ってるんだ。
もう仕事始めてる? 転職には一旦ケリついてると思うけど、気が向いたら
また新しい仕事のこと書いて欲しいな。
>>699
激重だよね。。。

701 :名無しさん@引く手あまた:04/05/27 00:32 ID:GxBk84Xd
最近移転が多いからね。
私はかちゅで気付かなくって、しばらく来てなかったよ……orz

702 :名無しさん@引く手あまた:04/05/27 08:44 ID:sSgnP/0F
「給料もらっても忙しすぎて使う暇無い」なんて聞いてたけどありゃウソだな。
忙しすぎて使う暇どころか金おろす暇が無いよ。

703 :名無しさん@引く手あまた:04/05/27 08:52 ID:rUodVvkZ
>>702
それは使う暇がないって言葉に包括されてるだろう?

704 :名無しさん@引く手あまた:04/05/27 09:26 ID:mRPjuZrH
あーもう27.5歳だ。。。
転職したい。

705 :同じく52年生まれ:04/05/27 10:10 ID:a6gi6Cdb
去年新卒で卒業→DQN会社レンタルビデオ関連2ヶ月で退社→一年間無職
10連敗したところでようやくひとつの会社に引っかかる。
1ヶ月試用期間がある。これ以上無職を続けられないからがんばる予定。
でも、DQN会社だったらこの後どうせればいいんだろうか。

706 :名無しさん@引く手あまた:04/05/27 12:37 ID:f52fPVPZ
DQNスパイラルから逃れるのは容易なことじゃないよ
俺も次のDQN会社探さんと・・・

707 :名無しさん@引く手あまた:04/05/27 16:21 ID:7nG/g+Lr
>>632
出版って9割が東京だから、東京行ったらもっといい条件のところへ転職も可能じゃん。
美味しいと思うんだけどな。
業務委託は結局フリーと同じだから、領収書かき集めて確定申告上手いことやったら
払い過ぎた税金たくさん返ってくるよ。
保険料も安くなるし。

708 :名無し@引く手あまた:04/05/27 16:43 ID:kfV75tao
安い給料の中から親に仕送りする人も居ることを知り感激した。エライ、がんがれ。

709 :名無しさん@引く手あまた:04/05/28 14:50 ID:mMAkTvaE
有給の関係で昨日で会社辞めた。
今日から無職。
しかも今日の夜、送別会があるんだよね。
それだけの為にノコノコ行くのもかっこ悪いよね(笑
でも今日から気が楽だ。
あ〜でも来月で27才になってしまうよ。
また仕事探さなきゃ。


710 :満27歳:04/05/28 23:23 ID:RWr2tKcE
ハッキリ言って、将来のキャリアパス・年収モデルがない!
オレは

 多くを求めなければ
 多くの金を稼ぐ必要もない。多くの金を稼ぐ必要がなければ、多くの時間が手
 に入る。少なく求めれば、もっと豊かな生活ができる

という思想に賛同し、この道を歩むものとする。


711 :名無しさん@引く手あまた:04/05/29 00:04 ID:BJmVoTmD
これまで派遣でふらふらしてたけど、
27歳になったことだし、これから資格取得(宅建とか)を目指しつつ
不動産業界に挑戦してみようと思うのだが、不動産業界って将来性あるの?
スレ違いかもしれないけど、専門スレだと偏った意見が多そうなので
同世代の率直な意見が聞いてみたい。
女性で未経験だと、事務か営業くらいしか今のところ選択肢ないのかな?

712 :名無しさん@引く手あまた:04/05/29 01:00 ID:e0AaOcys
転職サイトで、「宅建」で検索してみたらどうかな?
不動産業界は会社によりけり、ピンきりだね。

713 :名無しさん@引く手あまた:04/05/29 02:01 ID:tB6TPYA3
>711
割と出入りが激しい業界らしいね。
宅建は今から始めれば今年の試験に間に合うと思うよん。

714 :名無しさん@引く手あまた:04/05/29 03:04 ID:UtRC2uZO
昨日(PM6:30〜)、渋井真帆の「日経読んで〜講座」セミナーを
聴きに行って来た。結婚もしてて年収8ケタで、お話(起業時が27歳・
経済把握の重要性・稼ぎ力の3要素、他)も面白く、スタイル良の美人。
もう女の勝ち組って感じ。私も早く再就して知恵と知識を蓄えなくては、
と思ったわ。日経はその場で定期注文しなかっけど。

715 :名無しさん@引く手あまた:04/05/29 03:58 ID:owdqV7zX
最近苦しんで寿命まで生きなくてもいいのかと思い始めてきた。
なので今の会社を辞めて金貯めて行きたいとこ、やりたい事をしてから
人生どうするかを考える事にした。
やりたくも無い事やって働いて家帰って寝てまた働いて…の繰り返しなんて
もう嫌じゃーヽ(`Д´)ノ

716 :名無しさん@引く手あまた:04/05/29 08:08 ID:LS9aqYSo
起業できる人って、大抵生まれついた家から裕福なので資金に困ってない

と妬んでみる('A`)

717 :名無しさん@引く手あまた:04/05/29 12:21 ID:2BboYVP/
もうなんか26年間生きたし、別に死んでもいいや。
さようなら

718 :名無しさん@引く手あまた:04/05/29 12:44 ID:26+T5DZS
ちょっとまった。死ぬ前にセクースしようよ

719 :711:04/05/29 13:57 ID:dYbiGLY9
>>712-713
レスありがとう。早速転職サイトで調べてみたが
事務か営業アシスタントばかりだった。
でも資格は持ってても損はないと思うので受けてみます!

720 :名無しさん@引く手あまた:04/05/29 16:05 ID:0Dce3uDb
>>716
うちは貧乏だけど起業したよ。

721 :名無しさん@引く手あまた:04/05/29 22:25 ID:kJON/w8Q
一浪一留院卒新卒で入社2ヶ月。
馬鹿に生まれたってのは、辛い事だ。

722 :名無しさん@引く手あまた:04/05/29 22:49 ID:aVjcVkJA
そんなことより、オマイラ!
ファミコンのド真ん中だったろっ。
懐かしんでくれよ!!
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/6317/nes/nes.htm


723 :名無しさん@引く手あまた:04/05/30 02:03 ID:J/w3lRpn

質問なんだけど、みんな定時で毎日帰れるの?

724 :名無しさん@引く手あまた:04/05/30 11:45 ID:gztiTx9F
>>723
毎日終電もしくはタクシー。
明らかに人が足りてなくて、仕事が終わらない。

725 :名無しさん@引く手あまた:04/05/30 12:20 ID:GGqduC0Y
>>723
定時じゃないが、
6時くらいにはいつも帰っている

726 :名無しさん@引く手あまた:04/05/30 12:29 ID:71I6v0no
>>723
漏れも
定時じゃないが、
6時くらいにはいつも帰っている


727 :名無しさん@引く手あまた:04/05/30 12:45 ID:GGqduC0Y
最近はコンプライアンス経営がどうのと五月蠅いので、
サビ残禁止が多くなってきています。昔よりは。

728 :723:04/05/30 13:00 ID:e7VN+HbD
みんなすごい羨ましいな。俺なんてサビ残で毎日11時過ぎないと帰れない・・・。
無念。

729 :名無しさん@引く手あまた:04/05/30 19:35 ID:LGapaidJ
>>690>パラサイトってバカにする奴いるけどさ、
できる環境なら、むしろもっとするべきだと思うな。

遅レスだが、パラサイト組みと自活組みのあきらかに違うことは、
自活している人は、精神的にも経済的概念においてもしっかりしており、
パラサイト組みよりすべてにおいて、一歩も2歩も上であるということ。

これは、30代〜40代の先輩方をみても、パラサイト組み独身はいつまで
たっても精神的に自立しておらず、ダメッぽい人が多い。

やはりね。昔の人の苦労は買ってでもシロというのは、あながち間違いではないかも
しれないと・・・・。

裕福層で苦労知らずという一生を送る人もいるだろうが、そのレベルの人は
一握りだろう。

730 :名無しさん@引く手あまた:04/05/30 21:38 ID:K8bzG++r
あいたた・・パラサイト組でつ。
精神的に自立してないのは当たってるかも。


731 :名無しさん@引く手あまた:04/05/30 23:54 ID:SzZ6sexc
ずっと出る必要は無いけど、学生の時でも社会人の一時だけでも、一度親元は離れるべきだよね。。
少なくとも一度も家を出たことの無い人は旦那にはしたくないな。。

732 :名無しさん@引く手あまた:04/05/30 23:56 ID:SzZ6sexc
ずっと出る必要は無いけど、学生の時でも社会人の一時だけでも、一度親元は離れるべきだよね。。
少なくとも一度も家を出たことの無い人は旦那にはしたくないな。。

733 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 00:04 ID:bB2bqvVT
>>731
IDがsex
(・∀・) イイ!

734 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 00:40 ID:b+xwanUp
>>733
 笑ったw

>>731
 パラサイトと言っても、親元から職場へ通うことは悪いこととは俺は思わないな。
現に俺がそうだし。俺は尊敬はしていないが親に感謝しているし、たまには親孝行してやらないと
と思うこともあるし。かといってマザコンのように気持ち悪く親とべったりしているわけではない。
俺は、働き出して、親の気持ちが分かったから逆に親元にいるという感じがする。
親孝行してやろうと。でもマザコンやファザコンにはなりたくないという気持ちがあるから、
そこは自立してしっかりしてやっているつもり。自分で夕食の食材を買ってきたり
自宅に生活費を納めているし。まあ、そういう生き方も俺はあってもいいかなと
自己弁護的かもしれないけど、そう思っている。
異論・反論あったら、どうぞ書き込んでクレイ。


735 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 00:42 ID:b+xwanUp
>>733
 笑ったw

>>731
 パラサイトと言っても、親元から職場へ通うことは悪いこととは俺は思わないな。
現に俺がそうだし。俺は尊敬はしていないが親に感謝しているし、たまには親孝行してやらないと
と思うこともあるし。かといってマザコンのように気持ち悪く親とべったりしているわけではない。
俺は、働き出して、親の気持ちが分かったから逆に親元にいるという感じがする。
親孝行してやろうと。でもマザコンやファザコンにはなりたくないという気持ちがあるから、
そこは自立してしっかりしてやっているつもり。自分で夕食の食材を買ってきたり
自宅に生活費を納めているし。まあ、そういう生き方も俺はあってもいいかなと
自己弁護的かもしれないけど、そう思っている。
異論・反論あったら、どうぞ書き込んでクレイ。


736 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 00:44 ID:b+xwanUp
>>733
 笑ったw

>>731
 パラサイトと言っても、親元から職場へ通うことは悪いこととは俺は思わないな。
現に俺がそうだし。俺は尊敬はしていないが親に感謝しているし、たまには親孝行してやらないと
と思うこともあるし。かといってマザコンのように気持ち悪く親とべったりしているわけではない。
俺は、働き出して、親の気持ちが分かったから逆に親元にいるという感じがする。
親孝行してやろうと。でもマザコンやファザコンにはなりたくないという気持ちがあるから、
そこは自立してしっかりしてやっているつもり。自分で夕食の食材を買ってきたり
自宅に生活費を納めているし。まあ、そういう生き方も俺はあってもいいかなと
自己弁護的かもしれないけど、そう思っている。
異論・反論あったら、どうぞ書き込んでクレイ。


737 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 00:48 ID:b+xwanUp
>>733
 笑ったw

>>731
 パラサイトと言っても、親元から職場へ通うことは悪いこととは俺は思わないな。
現に俺がそうだし。俺は尊敬はしていないが親に感謝しているし、たまには親孝行してやらないと
と思うこともあるし。かといってマザコンのように気持ち悪く親とべったりしているわけではない。
俺は、働き出して、親の気持ちが分かったから逆に親元にいるという感じがする。
親孝行してやろうと。でもマザコンやファザコンにはなりたくないという気持ちがあるから、
そこは自立してしっかりしてやっているつもり。自分で夕食の食材を買ってきたり
自宅に生活費を納めているし。まあ、そういう生き方も俺はあってもいいかなと
自己弁護的かもしれないけど、そう思っている。
異論・反論あったら、どうぞ書き込んでクレイ。


738 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 00:50 ID:b+xwanUp
>>733
 笑ったw

>>731
 パラサイトと言っても、親元から職場へ通うことは悪いこととは俺は思わないな。
現に俺がそうだし。俺は尊敬はしていないが親に感謝しているし、たまには親孝行してやらないと
と思うこともあるし。かといってマザコンのように気持ち悪く親とべったりしているわけではない。
俺は、働き出して、親の気持ちが分かったから逆に親元にいるという感じがする。
親孝行してやろうと。でもマザコンやファザコンにはなりたくないという気持ちがあるから、
そこは自立してしっかりしてやっているつもり。自分で夕食の食材を買ってきたり
自宅に生活費を納めているし。まあ、そういう生き方も俺はあってもいいかなと
自己弁護的かもしれないけど、そう思っている。
異論・反論あったら、どうぞ書き込んでクレイ。


739 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 01:01 ID:b+xwanUp
>>733
 笑ったw

>>731
 パラサイトと言っても、親元から職場へ通うことは悪いこととは俺は思わないな。
現に俺がそうだし。俺は尊敬はしていないが親に感謝しているし、たまには親孝行してやらないと
と思うこともあるし。かといってマザコンのように気持ち悪く親とべったりしているわけではない。
俺は、働き出して、親の気持ちが分かったから逆に親元にいるという感じがする。
親孝行してやろうと。でもマザコンやファザコンにはなりたくないという気持ちがあるから、
そこは自立してしっかりしてやっているつもり。自分で夕食の食材を買ってきたり
自宅に生活費を納めているし。まあ、そういう生き方も俺はあってもいいかなと
自己弁護的かもしれないけど、そう思っている。
異論・反論あったら、どうぞ書き込んでクレイ。


740 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 01:03 ID:b+xwanUp

すまん。何度もクリックしてしまった。謝ります。m(__)m

741 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 01:20 ID:K5E4ATea
>>729
俺も独り暮らしでたしかに得たものはあるよ。
でも、親元で暮らしている人間すべてが劣っているとも情けないとも思わない。

742 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 01:48 ID:eMmqLCn4
すんげー多重カキコワロタ。スレ伸びてると思ったらオイオイw
考え方は人それぞれで、>>740の考え方はいいと思うよ。
私の場合は、高校卒業してからずっとひとり暮らしなので、
やはりひとり暮らしを支持しちゃうところはあるけど。
やってみないと分からないこともたくさんあると思うからね。
ひとり暮らしを「経験」としてやってみるのもオススメー。経済的なことや、
時間の問題もあるけどね。転職とか、何かきっかけがないと難しいしね。
しかし、親元からいきなり結婚生活しようとする男の人はちと…辛いな。
同棲期間は絶対欲しい。

743 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 02:43 ID:zgjT2ohO
今パラしてるやつだって必要があれば一人で暮らすだろうし、
し始めりゃ、よっぽどのバカじゃなけりゃ何事もなくできるもの。
別にそんな特別なことでもない。

744 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 02:51 ID:j3vurE1j
よっぽどの馬鹿が多いという現実。

745 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 03:35 ID:eMmqLCn4
まぁ、特別なことじゃないよね。
でもね、今後もひとり暮らしする必要がなさそうな環境の人を
間近で見てるとちと不安なんだ。いろいろ、将来のこと。
親が子どもを手放したくないって家庭の人とかね。うちが違うから。
あとは地元で親元にいる友達の話聞いてても、甘えの部分が
見え隠れ。他人のことだからほっときゃいいんだろうけど。。。
もう個人個人の環境だぁね。

746 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 04:17 ID:Tgf5qISz
上のほうのレス見ると、手取り15万とかのひといるけど、
それだと手当てとか交通費入れても毎月の支給額が20万いかなくないですか?
しかもそれで一人暮らしとか出来るんですか?

747 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 04:44 ID:iAod5Qnv
自分も高卒後一人暮らしだった。
生活費はバイトで稼いだけど、家賃は親に払ってもらっていたし
地元の学校に行った方が親の負担も少なくなり親孝行になったような。

でも一人暮らしは良い経験だったと思う。
かといって一人暮らしを勧めるつもりは毛頭無いし、
実家住まいの人間を馬鹿にするつもりもない。


748 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 06:03 ID:uFzizHxY
>>739 多重カキコの人だけど。

食材を自分で買ってきたり、親孝行なんて単なる自己弁護だよ。
だって、一人暮らしすりゃ、食材は自分で買うのは当たり前
親孝行だって、別に一緒に住まなくてもできるし。生活費を納めるなんて、当たり前。
自立してるって当たり前のことを「俺はやってるよ!」なんて主張してもね。

俺はパラサイト組みは精神的に進化がない。ことに尽きると思う。
10年前と考え方も行動範囲も変わってない奴が多い。
全体的に保守的な奴が多いし、考え方の選択肢もめっちゃせまくて、
あまりリスクを取らない人が多いね。簡単に言うと世間知らずが多い気がする。

749 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 06:26 ID:uFzizHxY
>>745
>甘えの部分が見え隠れは

些細なことなんだけどね。
掃除、洗濯、ごみ捨てにしてもやっぱり、やってもらってる感はあるし。
ビデオレンタルだって、親についでに返却してもらってたり。
市役所、銀行、税金なんかの手続き。病気のリスク。
生活費においても、公共料金まで支払ってないから
電気代、ガス代、水道代の概念もほとんどないし。

後、自分で調べる事を知らない人が多いね。
公共的な手続きがどうなってるとか、ルーズな奴が多いよ。

750 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 07:58 ID:eA8WUpTK
俺は親元離れて暮らす方が親のためでもあると思うなぁ。

いつまでも子育ての延長にいさせるのも悪いし。
ずっと一緒にいたら、「私が居なくなっても本当に大丈夫なのかな」って思わせそう。
親には親の老後を、何の気兼ねもなく過ごして貰いたい。

ま、親が寝たきりとかなら別だけどね。

751 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 09:03 ID:CPPgqSQJ
>>739
>自分で夕食の食材を買ってきたり自宅に生活費を納めているし。
一人暮らししたら、生活するっていうことはそんなもんじゃないってのが解るよ。
749が書いてくれてるけどね。

>>746
十分できるよ。てか、それができるかどうか解らないところが、ちょっとヤバいな、って。
(金銭感覚が。)

家を出るべきっていうんで無く、機会があったら出てみれば?って感じです。
一度も経験していない人には、得るものは多いと思う。
親への感謝もより一層、って感じでした。

752 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 12:18 ID:fTX3lLng
独り暮し程度で優越感に浸るなよ。
視野が狭いやつが多いなぁ。

753 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 12:26 ID:hKRQYVcd
>>752
そういう台詞は無職パラサイトを脱してから言ってね(プゲ

754 :752:04/05/31 12:31 ID:fTX3lLng
高校卒業から独りで暮らしてますが?

755 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 13:24 ID:v0RiMIMx
>>754
だからどうしたの?
つまらない煽りにいちいち反応するなよ。

756 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 14:23 ID:hixXRuqk
一人暮らしなんていつだって、誰だってできるだろ
自分も仕事の関係で一人暮らししたし、たいしてすごい事でもない

ただこの歳の収入を考えると、親元で暮らした方が賢いね
家賃や消耗品、水光熱費ほど無駄な諸経費はないし
親元と一人暮らしでは個人資産の差がここでついてくる

でも、30歳過ぎて一人暮らしできない奴は結婚もできなさそうだな



757 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 16:54 ID:ZntvErVX
もう5時か・・・
今日も暑かったな・・・。


758 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 18:19 ID:fomto/y/
夏から初めての一人暮らしだ、ドキドキする。
東京に行くなんて厨房の修学旅行以来だから凄く不安。

759 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 18:50 ID:CPPgqSQJ
>>758
一人暮らし楽しいよ。戸締まりはしっかりとね。

760 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 19:17 ID:GyFZ6y1a
いやー よく分からないんだけど一人暮らしをしている人は、好きでしているんじゃないのかな?
なんか同居している人に、甘えているとか言っているけど・・・
自分の考えとしては、金に困っているんだったら同居して節約するのもひとつの手段だと
思えるし、こんな不景気の世の中、わざわざ余計な出費(家賃、食費、光熱費)を払っていたら
貯金なんてできないのでは?
同居している人でも、しっかりと貯蓄している人の方が堅実な生き方をしていると思うけど。


761 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 19:33 ID:mYjCf1zK
S52は転職どきですか。
http://www.job-site.co.jp/

762 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 20:15 ID:LUODJ8PU
>>760
俺は親と居るとどうしても甘える(家事全般何一つ手伝わない等)ので
一人で暮らすことにしている。まあ、好きでしているワケだけど。
自分のペースで生活出来るからいいけどそれに慣れすぎると他人との
生活はできなくなるかも。

>>761
S52-S53組でつ。
キャリアやスキルがあれば3、40代でも転職できるでしょ。
ちなみに、俺、転職します。異業種への転職なんでかなり厳しそう。
でも、未経験でいけるのは20代までだろうから頑張らないと。
761さんも頑張ってください。

763 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 20:28 ID:4ShhYRo5
俺の家は田舎の旧家(現在の土地に住んで俺で13代目)の農家なんだけど
親も含め親戚中から長男である俺に「家を守っていけ」って
何かあるあるごとに言われて育ってきた。
親や親戚の希望は俺が家を離れることなく兼業で農家をして(親も兼業)、
嫁ももらって家を守っていくことなんだと思う。

田舎といっても住所で言えば神戸なんで、周りの友人にはあまり理解してもらえない。
だから親元にいることが甘えだと思われたらすごくきつい。


764 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 20:45 ID:aIhF9isy
うちらぐらいの年齢になると、親も結構な年齢だよな。
俺は親元離れて一人暮らししているけど、それは親不孝なのかもしれない、と思うことがある。
無理をしてまで家族が離れ離れになる必要なんてないかなー、なんて。
でも、仕事も彼女もこっちなので、辞めて帰るわけにもいかない。
せめてもの孝行として、週末を利用してちょくちょく顔見せにいくことにしています。

同居している人が卑屈になることはないと思うけどなー。
経済的にはまあ大変なところもあるけど、一人暮らしって、まあ気楽だよ。

765 :745:04/05/31 21:35 ID:jyFUsXwg
殺伐としてきたね。
私は>>751と同じく機会があればしてみるのもいいんじゃないかって意味。
>>763のような環境もあるよね。うちの父がそうだったけど、大学時代だけ
東京でひとり暮らし。甘えとは思わないが、1人の時間を過ごす時間は
少し前にあったかも…。少しもったいないかなと思ったり。個人的な意見。
>>760
うちの場合、あんたは家出ないとダメだって言われてたし、親と仲悪かったし
好きで出てきた。今は事情あって「余計な出費」が1人分増えたら親も生活できない。
そして私自身も、手取り20万なくて貯金もゼロのひとり暮らし。
同居しても節約できない (つД`) だから少しでも給料高いところを今探してる。
失業率かなり高いど田舎なんで、私が帰ったところで親に楽させられんだろう。。。
そんななので、実家で余計な出費を負担してもらえてたり、雑務を代わって
もらってて貯金ナシの人は、それは何とかしろやと思うのだよ。ちゃんと堅実に
やってる人は全然いいと思う。実家暮らしのメリットを活かしなよ〜と。
優越感に浸ってるつもりも、バカにしてるつもりもない。不幸自慢は入ってるね。スマソ

766 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 21:59 ID:5F5zRojS
まあ、親が死ねばいつかは嫌でも親と離別するときがくるわけで。
どっちもどっち。個人の自由だな。俺はちなみに手取り20万もないので、
親元に世話になってます。親には感謝しきりです。家賃を払わなくていいところが
大きいです。月10万以上貯金しながら、もちろん結婚したら出て行くつもりだけどね。
みんな同年代だけど、価値観はいろいろだね。もちろん個人の考えを否定するつもりはまったくないです。
いいとしこいて、無職で一日中ゴロゴロして引きこもりとか、親に迷惑かけていなけりゃ親と住んでも
いいんじゃないかと思うな。一人暮らしの経験は良い経験だと俺も思う。「かわいい子には旅をさせろ」と
いうし。いろんな考えがあって面白いね。どれも正論と言う感じがする。

767 :名無しさん@引く手あまた:04/05/31 23:22 ID:fMU0AMvu
パラするか一人で暮らすか本人の意思で選べるのは今だけだよな。
27歳だとそろそろ親が定年を迎える人もいるだろう。
あと十何年かしたら、
親と住みたくても親が死んでいない。
逆に一人で住みたくても、親の面倒を見なきゃいけない状況になるんだよ。
親が元気な今のうちに甘えるもよし、一人で気ままに生きるもよし。

768 :名無しさん@引く手あまた:04/06/01 00:01 ID:2MteSUJJ
うちの親来年定年。
予想ではかなり生活厳しいらしい。
来年から仕送りだ。。ハハハ。

769 :名無しさん@引く手あまた:04/06/01 01:30 ID:7VJDqKvS
今日面接行ってきた。
今の会社の面接を受けたときと同じで、
技術担当者の人には気に入ってもらえたようだけど、
役職の人の反応は全くダメぽでした・・_| ̄|○

770 :名無しさん@引く手あまた:04/06/01 01:40 ID:7H5DZgg4
うちは去年親父が死んで母親だけになっちゃったんだけど、
最近母親は「早くこの家をでたい」と言って駅前のマンションを買う計画をしてる。
幸い資金的に問題あるわけでもないし、漏れもこれから母親には好きに生きていってもらって
いいとは思ってるんだけど、今までは良妻賢母タイプだったんで
正直母親の変わりようにはビクーリしたよ。

>>769
よくあることだよ…
漏れも何度それでダマされたか…_| ̄|○

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