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〜◆転職活動選択肢◆辞めてから?辞める前?〜

1 :名無しさん@引く手あまた:04/02/01 12:23 ID:rHyP4ZZJ
どうだろ?
辞める前に活動するのが理想だが、時間・休みが取れないのが現実では?
会社説明会から始まって、試験・一次面接、二次、最終となると
最低でも「2〜3回×受けた会社」の数だけ休まないと
いけない。それが出来る企業なら、いいが・・・。
皆は、結局どうしてるんだろ。
積極的に受けまくるには、やはり、辞めるしかないのか?


2 :名無しさん@引く手あまた:04/02/01 12:23 ID:bydwJOHI
辞めてから転職活動してる人の後悔
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1075526088/


3 :名無しさん@引く手あまた:04/02/01 12:46 ID:7XDARTEe
>>2
とは、いえどう考えても
辞めるしか転職活動できない職場も多い罠。

4 :名無しさん@引く手あまた:04/02/01 15:17 ID:uALcfD48
辞める覚悟が決まったら、平気で休めるよ。有給も権利だし、届け出したら平気で
休めばいいよ。

5 :名無しさん@引く手あまた:04/02/01 15:23 ID:Mxbe9qqA
自分だけが取り組んでいる仕事だってあるだろう。
代わりがいくらでもいる職場なら休めるだろうが、
回りに物凄い迷惑がかかるのを承知で休めないよ。
出社した時の非難がたまらないぜ。

6 :名無しさん@引く手あまた:04/02/02 20:37 ID:0bYKIddR
>>4
辞める覚悟が決まっても
転職できる可能性がなければ、残留を余儀なくされる。
その時の居心地を考えると易々と休めない。
「後は、野となれ」と思っているなら、辞めてから
探すのとほぼ同じ結果。
つまり、転職はまず、辞めないと出来ないと思った方がいい。
でも辞めると、まず決まらないという矛盾が成り立つ。

7 :名無しさん@引く手あまた:04/02/05 01:04 ID:6KkgIY+z
で、どうよ・・・。

8 :名無しさん@引く手あまた:04/02/05 01:07 ID:uWZ0CAjc
辞めないと物理的な時間取れないと思います。
そうそう病欠出来ませんし。本気で探すなら10社くらい同時進行
させますよね。10×3回休めますか?私は、退職届出して、有給
の2ヶ月で決めました。

9 :名無しさん@引く手あまた:04/02/05 01:18 ID:6KkgIY+z
だよね。
誰も辞めずに就活したいのは、山々なんだけど
結果、辞めないと無理なんだよな。
辞めてから後悔したって言っても、辞めずに探す
事が出来なかったという結果なんだよ。

10 :名無しさん@引く手あまた:04/02/05 01:26 ID:6KkgIY+z
あ、それと辞めずに就職活動していると
どうしても面接日ぶっちが多くなるね。
その日に限って休めない日とかが、偶然多くなるのと
もういいか・・・みたいな気持ちになる。
日曜日に面接してくれるところは、有り難いが
有る意味こわい企業でもある。

11 :名無しさん@引く手あまた:04/02/05 02:01 ID:CidUZ0Xw
辞めると決めてから有給を月2〜3回使いはじめました。
あらかじめ休みに設定しておいて、面接をそこに入れる形。
おいらは決まらなければ辞めることができない職場にいるので、こうするしかなかった。
もうすぐ決まりそうです。ウレシイ。

12 :名無しさん@引く手あまた:04/02/05 07:40 ID:uWZ0CAjc
答えは簡単。「転職を決意」してるなら、辞めて本気で探すべし。
「いいとこあったら・・・。いいとこなかったらおる」なら居ながら探すべし。

13 :名無しさん@引く手あまた:04/02/05 07:49 ID:IA1RFvXT
決意してても運が悪いとたまたま自分に合った求人出している企業に当たらないで
面接を落ちまくる結果になって焦って自分に合ってない会社に入るケースは多い。
転職は焦ると良い結果にならないよ。

14 :名無しさん@引く手あまた:04/02/05 08:02 ID:uWZ0CAjc
今の会社を辞めてから、後悔しないのなら、辞表出して自分にけじめ
をつけて活動した方がいいと思う。よくいたでしょ、学生の時!夏休み
の宿題をぎりぎりで猛スピードで仕上げた人・・・。尻に火がつかないと力
出ないでしょ?

15 :名無しさん@引く手あまた:04/02/05 08:23 ID:tHcGsNCV
俺は辞めてから就活せざるを得なかった。
前職は残業あたり前で、クソ忙しかったし。

16 :名無しさん@引く手あまた:04/02/05 08:30 ID:fkpYnltJ
それでも、在職しながら次を決めている人がいる
現実。

17 :名無しさん@引く手あまた:04/02/05 08:38 ID:uWZ0CAjc
在職しながらだと、甘えがあってなかなか動けない。受ける会社も
限られるしね。いいとこないなら今の会社で・・・という気持ちなら
在職転職。なにがなんでも・・・なら離職転職。

18 :名無しさん@引く手あまた:04/02/05 10:42 ID:cUonqA5N
面接なんて長くても一時間超えないだろ?だったら外回りしてくるだとか、病院行くだとか適当な言い訳つけて面接行けよ

19 :名無しさん@引く手あまた:04/02/05 10:46 ID:uWZ0CAjc
私は、ペア営業でして、単独で動けない仕事でした。
動けない状況なら、辞めてから活動せざるを得ない。

20 :名無しさん@引く手あまた:04/02/05 12:16 ID:uWZ0CAjc
運がないと転職出来ないから、在職中に探すの?
営業成績でも運が無いから売れない!とか言ってるのでしょうね・・そういう
人は。

21 :名無しさん@引く手あまた:04/02/05 12:38 ID:gQSeUa9U
year 松下うかった

22 :名無しさん@引く手あまた:04/02/05 13:16 ID:fkpYnltJ
>>20
そんな安易じゃないよ。
一番の理由は「生活のため」
某転職サイトか何かで見た事あるんだけど、在職中の人の方が有利らしいよ。

23 :名無しさん@引く手あまた:04/02/05 13:39 ID:akWDJO8/
在職中に就職活動できた人は本当に羨ましいです。
私は三日前に退職しましたけど、
とてもじゃないが在職中は無理でした。
残業ありすぎ、有給取らせてくれない等々。
退職してからは不利だし、本当に焦るな。

24 :名無しさん@引く手あまた:04/02/05 17:53 ID:uWZ0CAjc
↑不利じゃないです。22番さん、生活の為ならバイトでも、派遣でもあります。
会社を変わるのが目的なのか、今より良いとこあればいくだけなのかの違いです。
時は金なり!ですよ。会社を変わるのが目的なら、辞表出した方が私は、いいと
思います。有給1ヵ月半で内定3社取りましたよ。

25 :名無しさん@引く手あまた:04/02/05 19:34 ID:fkpYnltJ
うーむ、例えば、面接官に「いつ次の働き先(派遣等含む)が決まるかも分からないのに、
何故辞めてしまったんですか?」と質問されたら、どう切り返せばいいんだろう?
自分が聞いた所によると、計画性を若干疑われるらしい・・・(鬱


26 :名無しさん@引く手あまた:04/02/05 20:51 ID:uWZ0CAjc
辞めると決めてだらだらと仕事をするよりも、自分のエネルギーを全てぶつけて
転職活動したいので辞めた。と言えばいいです。

27 :名無しさん@引く手あまた:04/02/06 08:34 ID:j/FkO6xG
強い転職の意志がありながら、今の会社でいい仕事出来ますか?
それだけの集中力があれば話は別です。

28 :名無しさん@引く手あまた:04/02/06 08:43 ID:GOM2+idM
いつ探すのか じゃなくて

いつでもいいから 本気で探せ! ということに尽きるな。

29 :名無しさん@引く手あまた:04/02/06 08:45 ID:j/FkO6xG
そうです。本気で探せ!文句ばっかり言いながら今の仕事するな!
回りに迷惑じゃ!

30 :名無しさん@引く手あまた:04/02/06 11:02 ID:Sl6mGRbe
その会社で働いている以上、いかに辞めたくても責任は発生するわけで。
転職したいからと言って、今の仕事を手抜きするなんて事は社会人としては常識はずれ。
そういう漏れは本日半休を取って面接。午後過ぎから出社。もちろん、その分残業。

31 :名無しさん@引く手あまた:04/02/06 22:14 ID:j/FkO6xG
辞める勇気ないくせに、もっともらしい理由付ける人多いよね、
家庭とか、生活とか・・・本気ならバイトでも月25万稼げます。

32 :名無しさん@引く手あまた:04/02/06 23:46 ID:5mwyeC3H
>>11
>あらかじめ休みに設定しておいて、面接をそこに入れる形。

う〜む亀レスだが・・・
面接日は、基本的に企業側が指定してくるケースが
多いから、それを曲げてもらって面接に行くのは、どうも
最初から無理強いのハンディしょってる気がしてならんがな・・・。
結構、応じてくれるものなのか?

33 :名無しさん@引く手あまた:04/02/06 23:52 ID:5mwyeC3H
>>30
半休で済むと分かり切っている企業なら
良いが、以前受けたところは、事前に1〜2時間
程度です。と言いながら、待ち時間が
1〜2時間程度だった事がある。
やはり、在職中は動きにくい・・・。
1の言う通り、選考過程×企業の数だけ休まないといけなくなる。
30歳過ぎなら、10社〜20社×3日・・・そんなに有休や
用事を作れない。それこそ、解雇になる。


34 :名無しさん@引く手あまた:04/02/07 00:10 ID:c7ZEFZpn
覚悟決めたら怖いもの無いよ。開き直って、探すなら辞める。残るなら探さない!

35 :名無しさん@引く手あまた:04/02/07 00:17 ID:LYrnc/AB
確かにそうだが、妻子持ちの35過ぎオジサン世代は
なかなかスンナリと動けん罠。

36 :11:04/02/07 00:19 ID:C4jdS0JI
在職中なのにほいほい行けませんよ〜
っていうか、在職中なのに指定日じゃなきゃだめって言われたらご縁がなかったと思うかな。
前職も軽んじない企業のほうがきちんと働けそうな気がするけどなぁ。

37 :名無しさん@引く手あまた:04/02/07 23:50 ID:MUIWLUxX
>>36
なるほどね。
って事は、面接日指定でくる企業が優良企業だとしても
パスせざるを得なくなるって事だな。
軽んじる軽んじないは、どうだろ?採用する側から
見れば、本当に些細な事なんだろうな。買い手市場だし。

やはり、動きがとりやすいのは辞めた後ってわけだ。
辞めたリスクとフットワークの良さを均衡が保てるかどうか?



38 :名無しさん@引く手あまた:04/02/08 00:03 ID:U2HJQDtx
辞めてから/辞める前の判断は、やはりどちらが面接官の印象がいいかじゃないの?
退職後でも問題ないという人もいれば、在職中でなければ足下を見られるという人もいる。

まあ、おそらく本人の市場価値なんだろうね。


39 :名無しさん@引く手あまた:04/02/08 00:08 ID:W1UJyacB
web応募で、二次面接程度で合格できれば
辞めずに転職は、可能だが・・・。
バイトしながら、探すって程度が無難かな?

40 :36:04/02/08 00:11 ID:TZz1PXHO
優良企業ほど配慮してくれる気がするけれど。。
履歴書の段階で、在職中なので○日と○日だと有り難いとか書いちゃってたよ。
非常識だったのかな?
会社には旅行行くとか言っておいて休んでた。

でも4社応募、1社書類落ち、1社辞退、1社明日面接、1社内定 です。

41 :名無しさん@引く手あまた:04/02/08 00:17 ID:nb69weVt
普通のレベルの人なら、在職中に片手間で良い転職出来る時代じゃないと
思います。辞めて転職に没頭するか、やめないで今の会社に残るか。です。
私は前者で転職に成功!年収200万UP。でもキツサは前の会社の方が格段
に上!笑

42 :名無しさん@引く手あまた:04/02/08 11:14 ID:nb69weVt
そんなのどちらでも一緒です。探しやすいのは辞めてからに決まってます。

43 :名無しさん@引く手あまた:04/02/08 14:29 ID:khtcxAQX
その人の気概にもよるが
転職したいと考える香具師の大半は
「一刻も早く辞めたい」では、ないだろうか?
その強いポジティブ(ネガティブ)スピリッツを
生かすなら、やはり辞めて探した方が得策。
辞めずに探すと、ダラダラとなり、いつか辞められない
年齢、境遇に置かれる事になる。鉄は熱いうちに打たないと。

44 :名無しさん@引く手あまた:04/02/08 14:31 ID:0bYQA3Jy
でもあせりたくないもん。
って思ったので、在職中にした。
月に1件ずつくらいしか応募できなかったけど、
今のところよりはいいところにしか応募しなかったし、
その分決まったらモチあがりまくり!

ま、個人の向き不向きなんだろうね。
同じ結論だ。

45 :名無しさん@引く手あまた:04/02/08 14:43 ID:LrjP9o0N
>>43
俺もそう思う。理想は44の言う通りなんだけど。

俺は在職中にぼちぼち活動して、だいたい自分の市場価値が分かって、
キャリアビジョンが決まってきてから、会社に退職の意思を伝え、
同時にenで希望と自分のスペックに合致しそうな求人に応募しまくったよ。
一般的なサラリーマンなら有給が30日以上たまっているし、有給消化の
期間内に職は見つけられるよ。

46 :名無しさん@引く手あまた:04/02/08 16:15 ID:nb69weVt
45さんと同じ。
辞めて、有給で見つかりますよね。どっちつかずで時期を逸する人
可愛そう。

47 :名無しさん@引く手あまた:04/02/08 18:22 ID:nb69weVt
辞めずに割合自由に活動出来る環境なら、やめずに探す。
無理なら、やめて探す。

48 :名無しさん@引く手あまた:04/02/08 20:22 ID:PDJ8iMnq
明日午前中の5分休憩に速攻で会社の外に出て面接のアポとろう

49 :名無しさん@引く手あまた:04/02/09 04:26 ID:PhdsUL6V
>>45-46
ううむ・・・有給取れる会社なら辞めないが・・・
と、どっかから聞こえてきそうだw。
要は現職のDQNさ&個人の市場価値+年齢にも
大きく影響があるのだから、断言は出来んよ。
辞めずに探すのが当たり前じゃんって人もいれば
辞めて探すしかないよっていう人もいる。


50 :名無しさん@引く手あまた:04/02/09 07:28 ID:+teI7QLy
>>49
話が逆。普段、有給を取れない会社にいるからこそ、有給がたまっているのだから、
長い有給消化の期間中に次の職を見つければよいという話だろう。
辞めると宣言すればどんな会社でも有給は使える。
文句を言われれば労働基準監督署に訴えるぞといえばいいんだよ。

51 :名無しさん@引く手あまた:04/02/09 08:10 ID:JTd0Y3lC
皆!退職宣言も出来ないの?有給使おうよ・・・

52 :名無しさん@引く手あまた:04/02/09 19:43 ID:TC6UluHV
辞めると言ったらなおさら有給取れませんでしたが何か?

53 :名無しさん@引く手あまた:04/02/09 19:54 ID:j/C8XMYI
さっさと辞める宣言してたのに辞表
受け取ってもらえる前に決まって
しまった。
有給ほとんど消化できない予感。

でも、このくらいは我慢しようと思う。


54 :名無しさん@引く手あまた:04/02/09 21:42 ID:JTd0Y3lC
やめる宣言出来る人はすぐ決まる!ってことですね。
うだうだ活動してる人は決まらないですよねー。

55 :名無しさん@引く手あまた:04/02/09 21:44 ID:JTd0Y3lC
辞めたい、辞めたい、って言って中途半端な活動する奴はいわゆる・・・
青い鳥症候群ですね!笑。

56 :名無しさん@引く手あまた:04/02/09 23:43 ID:q3nMdFn+
在職中に活動してきまったよ
まあ平日休みの会社だから比較的面接の日程は合わせれたけどな
でも合わない会社はあきらめながらの活動でした・・
結構融通はしてくれましたよ

57 :名無しさん@引く手あまた:04/02/10 11:49 ID:EzA+N3h8
>>55
青い鳥探し=転職スパイラル

会社には、一長一短ある。
でかけりゃ、自分の存在意義失うし転勤もかなりある。
小さけりゃ、馬車馬になるし、労働条件悪い。
何にプライオリティをおくかだ。
転職は、結局、永遠のテーマになりやすいが
基本的に変われば変わるほど、年齢も進み条件が悪くなる。

58 :名無しさん@引く手あまた:04/02/10 13:26 ID:CnUEUJRz
前の会社は残業につぐ残業でヒサンだったが、
やめると決めてからは、クビになってもいいという覚悟で
定時帰り・半休をかなりつかいまくった。
会社によっては夜7時くらいからとか土曜日にも面接してくれたし。
自分は一度辞めてしまうと社会復帰にすごくてまどりそうだったから、
意地でも辞める前に決めたけど、
同業者はコネもしくは辞めてから探してるのが多い。
先輩は、前の職場が一人でも定時帰り・有給なんてしたら
同じ部署の人が過労死するような会社だったため、
全員で示し合わせて辞めてからさがしたとか。


59 :名無しさん@引く手あまた:04/02/10 21:10 ID:F/dzrC4W
営業なら外回りの時間を「面接」にあてるなんて
のは、常套手段だが、事務の場合はそうはいかない。
いつでも、不慮の面接に備えて休めるように持病の
一つでも周囲にわかるように漏らしておく方がいいかも
しれん。

60 :名無しさん@引く手あまた:04/02/11 22:16 ID:4oHbfZsZ
みなさんに一言!
人生は1回だが、会社は1社じゃない。

61 :名無しさん@/////:04/02/11 23:18 ID:y7nrRrv2
↓↓ ゲラゲラ 笑っていいとも!レジクーポンのインチキ会社経営破たん

募集要項に街頭する人材が全員辞めちまってぺんぺん草も生えない
募集詐欺会社カタリナマーケティングの要項を紹介しよう。現在労働争議発生中
http://www.catmktg.co.jp 同社代表は政府審議委員を務める荒井好民。まさに詐欺師
大手食品・消費財メーカー企業またはGMS/スーパーマーケットチェーンに対し、レジ・クーポン及びロイヤリティマーケティングのコンサルテーションを含む営業(クライアントへのプレゼンテーションや、企画立案、分析、報告などを含む)


求められるスキル・経験等:
食品・消費財メーカー関連企業での法人営業経験、あるいは小売チェーンでの法人営業経験が5年以上ある方
4年制大学卒業以上。MBA取得者尚可
本当に営業が好きで実績のある方
企業家精神に富み自分の判断で行動し責任を持てる方、プレゼンテーションの準備などをご自身で行なうことができる方
個人での業務、チームワークなど、様々な形で業務を遂行できる方
過去に2社程度の勤務経験、あるいは複数部署での勤務経験がある方
マーケティングに関して深い理解がある方(本社での勤務経験)
データに関しての深い理解ができる、あるいは分析力のある方
Concept Selling(コンセプト営業)ができる方
どのような部門・ポジションの方に対しても、プレゼンテーションができる方
財務的な知識がある方尚可
英語に対してアレルギーの無い方、英語力ある方は尚可

⇒どーでもいーけどよー。「企業家」は「起業家」の間違いじゃねーか?
レベル低いわねー。これじゃあみんないなくなるよ。
人材会社も回転いいからまさに草刈場だね。
PS
カネがなくて冬の某ナス 5月に払うとか嘘のクチ約束だそうな。
そういいつつ1月にクビきりするのは完全な詐欺
しかおも全社員の30%を即日解雇するという完全な違法行為。
当局が調査に乗り出した模様。取引したらいかん。


62 :名無しさん@引く手あまた:04/02/12 00:45 ID:ayU4nenW
俺はマジギレして、上司ぼこぼこにしてやった。日頃えらそうに言ってた
奴が「許して下さい、殴らないで下さい」て土下座しやがった。
もちろんこっちから辞めてやった

63 :名無しさん@引く手あまた:04/02/12 10:56 ID:H2AyVLK4
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64 :名無しさん@引く手あまた:04/02/12 19:56 ID:kwVDKCJK
辞めることにした。さっき上司に告げた。有給は3月末まである。
10社近い紹介会社に申し込んだ。なんとか4月入社を決めたい。

65 :名無しさん@引く手あまた:04/02/12 20:49 ID:ayU4nenW
64さん。大丈夫です。気になった企業は応募しまくるように!

66 :名無しさん@引く手あまた:04/02/12 20:58 ID:Iwx8L0Ra
応募と下調べ。。両方がんばってください。

応募はだれしもがんがんやりまくると思うんだけど、それやると下調べに時間が。。

下調べは俺としては興信所つかってでもしたいくらい重要。

67 :名無しさん@引く手あまた:04/02/12 21:19 ID:mU1YMJO9
皆さんに質問だけど、決めてから辞める場合とゆうのは、内定出た後に辞意を伝える場合ってこと?
もしそうなら、引継ぎとかどうしてるの?今まで多少なりともお世話になったとこだしそこらへんとこ
きちっとしたいなとか思うけど、そうすると退職日までに1ヶ月とか要するでしょ?
どうしてるの?

68 :名無しさん@引く手あまた:04/02/12 21:24 ID:ayU4nenW
辞めて、バイトしながら探しましょう!

69 :名無しさん@引く手あまた:04/02/12 21:29 ID:75PVMW7h
今年一年で借金(任意整理)が全額完済出来るので、終わったら今のところ辞めよう。
それまでは歯を食いしばってでも我慢しよう。と思っている。僕と同じ境遇の人っている?

70 :名無しさん@引く手あまた:04/02/12 22:49 ID:ayU4nenW
どちらでもいいが、応募したら?本気で活動したら、やめた方が早く
決まるって自分で気付きます

71 :名無しさん@引く手あまた:04/02/13 01:52 ID:sGS2wxeq
早慶上智、関関同立、国立大出てれば、即退社、書類は通過しますよ。
大丈夫です

72 :名無しさん@引く手あまた:04/02/13 21:43 ID:ibWPaeXQ
64です。65さん、激励してくれてありがとう。

今日、会社に残務処理をしに逝って、ついでにさらに上の上司に
退職の意向を伝えに逝ったらしばらく残るように(つまり慰留を)言われた。
上の人間同士の内紛があって、自分に有利に進めるために俺の力を利用したいみたい。
とりあえず退職時期をある程度自由に出来ることになったよ。
少し心に余裕が出てきたけど、なんだか啖呵切って辞めると言った手前、情けない。
こうなったら開き直って上手く立ち回って、4月入社じゃなくて6月のボーナスもらってから
辞めようかなどと考え始めている自分がいたりしてる・・・・

73 :名無しさん@引く手あまた:04/02/13 21:51 ID:CEH0h29k
>71
俺ひとつ書類で落ちたよ゜・(。´Д⊂)゜。・

74 :名無しさん@引く手あまた:04/02/14 18:39 ID:PUeLJO8r
>>67
当然、引継はする。社会人として常識と思われ。
だから、入社日は、1カ月先くらいを設定する。
それさえも待てないという企業は、社会の仕組みを逆に
問うてしまうのでパスだ。
仮に入社しても、過少社員数による早出残業で馬車馬状態必至。
>>71
関関同立だが、漏れも何社も落ちたぞ。_| ̄|○ 
学歴は、何度も言うが年齢によるんだ。
30過ぎで、学歴にしがみつくと就職は決まらん。

75 :名無しさん@引く手あまた:04/02/14 20:19 ID:/JY2XGbx
書類の段階は学歴大事です

76 :名無しさん@引く手あまた:04/02/15 00:33 ID:Bbft2F2l
>>66
同意だ。
興信所に金払ってでもDQN調査は、する価値がある。
しかし・・・調査がアダで何社もパスしていると
本当にどこも決まらなくなるがな。世の中の企業は
一長一短というよりも一長五短くらいが普通だ。
間違いないっ!!

77 :名無しさん@引く手あまた:04/02/16 01:57 ID:Z98qTxND
私の職場も相当ひどいものですが、世の中にはそんな職場がごまんとあって、そこで働いている人が
退職する。すると欠員が出るので、企業は求人を出す。そして、そんな会社に希望を抱いて転職する人がいる。 
今度こそは新たな職場で、心機一転頑張ろうと思って働き出しても数ヶ月もしたらこんな筈ではなかった
と転職予備軍になる。実際のところそんなケースが大半ではなかろうか。
そして、職歴と年齢を重ねていくという悪循環に陥るのだろうか。
かくいう私も、転職予備軍の一人ですが・・・



78 :名無しさん@引く手あまた:04/02/16 02:09 ID:7ZlzF1xK
>>77
この転職板の総評がそれなわけだ。
探せど探せど「青い鳥が存在する転職先」などまずない。
労働条件は悪化の一途をたどる事が大半。
その言わずもがなを解消したいがために
この板は存在するのだな。
転職すれど予備軍から、脱退できる事はない。
若けりゃまだ夢もあるってもんだが・・・。

79 :名無しさん@引く手あまた:04/02/16 20:27 ID:AghPQuto
良スレage

80 :名無しさん@引く手あまた:04/02/16 20:34 ID:AghPQuto
>>77
スレ違いスマソ。
次の仕事こそは、いいところへ行こう!
次の仕事こそは、一生働ける仕事場に就こう。
皆がそう考えてやまない。
でも、おそらく・・・きっと・・・どうやら・・・
DQN企業がここまで横溢する世の中、皆が
それを避けて通る事は、絶対に不可能だわな。
「どうすりゃまともなところに行けるんだ?」
いろんなスレが乱立してるがこれが、この板に凝縮されている事だろ。

81 :名無しさん@引く手あまた:04/02/16 20:36 ID:mPqCf9xB
>どうすりゃまともなところに行けるんだ

胸を打つ言葉
胸を打つ言葉
胸を打つ言葉

82 :名無しさん@引く手あまた:04/02/17 23:36 ID:4agmZgNq
>どうすりゃまともなところに行けるんだ

新卒でまともな超優良企業に就き、優秀な成績を収める。
転職じゃ8割方ムリ・゚・(ノД`)・゚・。

83 :名無しさん@引く手あまた:04/02/17 23:38 ID:8ShOTu9b
>82それがお前の能力の限界

84 :名無しさん@引く手あまた:04/02/17 23:41 ID:8ShOTu9b
っつーか基本的に辞める辞めたい言いながら一歩をふみだせずに延々とその会社にしみついてるヤシ多すぎ

85 :名無しさん@引く手あまた:04/02/17 23:44 ID:QXreJi1l
結局いい人から抜けていって
残った人で一流のDQ会社のできあがり


86 :名無しさん@引く手あまた:04/02/17 23:48 ID:kncYG6iN
DQは辞めて探さなきゃ、時期を逸する。

87 :名無しさん@引く手あまた:04/02/18 02:16 ID:JVMltzkV
人によってDQNの相場は、違うからな。
DQN同士を比較してその中でどっちがマシか?
を基準におくしかDQNスパイラルから解放
される事は、ない。

88 :名無しさん@引く手あまた:04/02/18 10:23 ID:qbHCfK/+
営業形態ーペア営業(常に監視つき)
有給ー病欠でも吊るし上げ
休みー日曜のみ
勤務ー8時から21時まで

どうやって活動するの?

89 :名無しさん@引く手あまた:04/02/19 21:34 ID:mLrbTx3N
>82
俺の経験だと、大企業グループの方がもぐりこみやすいんだが・・・
あ、大企業≠優良企業か。

90 :名無しさん@引く手あまた:04/02/20 00:04 ID:h7ysS6sA
>>88
そのペア同士でハロワに繰り出すなんてどうだ?
営業日報あるなら、得意先と手を組み完全アリバイを作れ!

91 :名無しさん@引く手あまた:04/02/20 00:11 ID:vnnUJPFj
漏れも今までは辞める前に活動してきたが
今回の会社は転職活動無理。
異常な拘束時間&転職活動先からの前職調査?の際の妨害
&いやがらせ
辞めてから探す事にしました。

92 :名無しさん@引く手あまた:04/02/20 00:18 ID:VqY8d9vB
経験から言わせてもらうと、やはり在職中に決めたほうがいい。
CAに聞いても同じことをいうと思うよ。採用側も信用調査をしなく
て済むから安心なんだよ。

辞める覚悟なら、逆にぎりぎりまで居座って活動することを勧める。
ただし、居心地は日に日に悪くなることは確か。数ヶ月が限度だね。
私は在職中に活動を始めて3ヶ月後の査定は2段階下がった。

いいところが見つかったら転職、という考え方なら、半年〜1年かけて
どうしても受けたい職種と会社のみに絞って挑戦。ただし、転職したい
と言う気持ちは、どうしても勤務態度に出てしまいがちだから気を付け
たほうがいい。


93 :名無しさん@引く手あまた:04/02/20 00:28 ID:aXT9YwH8
私は、1%も残る気が無かったので、迷わず退社。1ヶ月フルに活動して
内定確保。有給休暇中に決まり、御の字だったー。

94 :名無しさん@引く手あまた:04/02/20 07:35 ID:5VXN6lbu
>>92
>辞める覚悟なら、逆にぎりぎりまで居座って活動することを勧める。
ただし、居心地は日に日に悪くなることは確か。数ヶ月が限度だね。

これって会社に「辞めますけど、まだ行き先が決まっていないんで、
しばらく居座りながら転職活動しますのでよろしくね」というってこと?
それは流石に無理なんじゃないの?

95 :名無しさん@引く手あまた:04/02/20 10:57 ID:+Uisi50a
転職先が決まって辞意を表明して数日。
今日2週間くらい前に書類送付した所から
電話が入った。
都合がつけば面接行ってみようかなと思うけど。
どうしよう?はてどうしよう?

96 :名無しさん@引く手あまた:04/02/20 11:01 ID:OtrDy0g5
その会社は第一希望なのか?逝くだけ逝ってみたら?

97 :95:04/02/20 11:07 ID:+Uisi50a
>>96
うん。ありがと。
そっちの方がグレード?が上なんだよね。
でも実際の雰囲気とか給与面とかは
面接行ってみないとわからないよね?
だから行きたいんだけど在職中なもんで…。

98 :名無しさん@引く手あまた:04/02/20 11:09 ID:OtrDy0g5
迷わず逝けよ 逝けば分かるさ

でも在職中うんぬんより、内定が出ている会社
の方が問題だと思うけど。

99 :95:04/02/20 11:12 ID:+Uisi50a
おお!そうだった。
忘れてたわけじゃないけど
かなり問題だよね。
うからないと思ってるから行く事自体に
迷ってるんだけどね。
でも仮に面接行ってうかってそっちの方が待遇など良かったら
そっち行くよね?

100 :名無しさん@引く手あまた:04/02/20 11:31 ID:OtrDy0g5
それは雇用契約を交わしたか否かによる罠。
もし口頭ではなくて書面で雇用契約書にサインしたなら
話が難しくなると思うが?
http://www.inosoto.com/mag/200303/28h03_qa.html

101 :95:04/02/20 11:39 ID:+Uisi50a
うわ〜。
ホントありがとう。
口答だけど確認はされてます。
書面で交わしたのは給与内容のみ。
小さい会社だからだろうけど契約書を交わすべきかな?
もう一つの方は都合つけば軽い気持ちで行ってみます。
とてもうかりそうにはないし。

102 :底値:04/02/20 12:25 ID:wIRHWZim
こんにちは!現在在職中ですが、ステップアップを狙い現会社に入社したのですが、はっきりいって最悪です。みなさん在職中はどんな活動してますか?ちなみに3年新規営業の会社にいて、今はちょうど1年です。早くしないと倒産OR何年も給料あがりません

103 :95:04/02/20 13:12 ID:eocWUTd3
>>100
さっき電話してきた。
来週面接行ってみるね。
いろいろありがとう。
また報告します。

104 :名無しさん@引く手あまた:04/02/20 13:13 ID:8xQKRxHd
ふうついにもうすぐ米国の大学卒業します。ここに課題とかたのんでやってもらってました。
イングリッシュヘルパー
http://www.englishhelper.net

105 :名無しさん@引く手あまた:04/02/20 13:29 ID:VXVo1skf
在職中に活動して内定もらってる
もう退職も決まってるけど
もうちょっと活動続けたい
幸い実家は都内だし

106 :95:04/02/20 14:11 ID:brTgi0zG
>>105
似たような境遇ですね。
でも他で内定が出たらどうするんですか?

107 :名無しさん@引く手あまた:04/02/20 14:19 ID:VXVo1skf
>106
まだ書面交わしてないから辞退
悪いけど

108 :95:04/02/20 14:41 ID:brTgi0zG
>>107
口頭で「辞退します」で終わりにしちゃう?
なんか責められたりしないのでしょうか?

109 :名無しさん@引く手あまた:04/02/20 14:43 ID:VXVo1skf
詫び状書いて持っていくかも・・・
厭味とかは言われるだろうけど実際に訴えたりする企業はないらしいよ・・・
そんな暇もお金もないらしい

110 :45:04/02/20 14:53 ID:brTgi0zG
そうなんですか。参考になります。
内定もらって面接なんて初めてだから
大きな気持ちで行ってくるよ。
ぎりぎりまで頑張るのもいいかもね。
109さんも頑張ってください!

111 :名無しさん@引く手あまた:04/02/21 10:16 ID:NKaD95ji
辞めて探してもすぐ決まる奴は決まる。
しがみつきながら探しても決まらない奴は
一生文句言いながら窓際へ。。で取り返しつかない
年齢でリストラ!

112 :名無しさん@引く手あまた:04/02/21 10:44 ID:LwM5snhn
土日しか休みが取れないけど、(平日帰宅が夜中、労働基準無視の
会社のあり方にうんざり、でも結婚してるので退職後、会社探しは
厳しい)そんな条件でも転職活動ってできるものでしょうか?
昨日、無理やり会社定時退社して、セミナー参加したら1社から
履歴書と職務経歴書送ってくれって言われたんだが。

113 :名無しさん@引く手あまた:04/02/21 11:01 ID:R62eCyn/
>>112
活動自体は不可能ではない、と思う

平日深夜帰宅
土日ナシ
新幹線3時間離れたところへの転職活動
をしましたけど一応内定までこぎつけましたよ

私は絶対に辞めるつもりだったので
しょっちゅう「今日は体調が悪い」と言って出かけてました
体調不良以外の理由では休ませてくれない会社だったです

絶対辞める、というくらいの意気込みがないなら長期戦を覚悟したほうがいいかな〜とは思う
人によるけれど

114 :名無しさん@引く手あまた:04/02/21 21:02 ID:NKaD95ji
ボーダー年齢

29歳以下  DQNなら即退社
30歳〜34歳 DQNなら即退社
35歳〜39歳 DQNなら即退社
40歳〜   しがみつきなさい!

115 :名無しさん@引く手あまた:04/02/21 21:59 ID:jaqV+CA0
日本の植民地時代を顧みて  朝鮮は日本の植民地になったお陰で生活水準がみるみる向上した
元韓国・仁荷大学教授 朴贊雄  http://www.tsukurukai.com/07_fumi/text_fumi/fumi41_text02.html

  日本の植民地時代に生まれ、数え年二十歳で終戦を迎えた者として、この世を去る前に、率直な心情を
書き残したい気持でこの短文をつづる。

 合併当時の事情「日本人は平和愛好の弱小民族である韓国を銃剣で踏みにじって植民地化し、36年間、
虐政を施しながら土地と農産物を呵責なく収奪した。南北すべての朝鮮人は当時の亡国の辛さを思い浮か
べると、今でも身の毛のよだつのを覚える」

  これが今の南北朝鮮人の決まり文句になっている。だから、日本は韓国に対して多大な賠償金を支払わ
なくてはならないというわけで、日本は南の大韓民国に対して戦後賠償金を支払って国交を正常化した。
ところが、北朝鮮は北朝鮮なりに戦後賠償を当然のこととして期待しており、日本も、当面の拉致問題が
解決され次第、国交正常化して多大な賠償金を支払うことに同意している状態だ。

 僕はこのスジガキに対して少なからぬ憤怒感を抱く。

 今の若い連中は教科書や小説等の影響を受けて「当時の朝鮮人は皆、日本を敵国と見做し、事あるごとに
命をなげ出して独立運動をした。日本の特高が全国的に監視の目をゆるめず、多くの愛国者が次々と捕え
られて処刑された」という自己陶酔的な瞑想に耽っているが、これはウソである。

 今、植民地時代をウスウスながらも思い浮かべることができる年齢層は、終戦当時15歳に達していた、
今は73歳以上の老人達である。それ以下の朝鮮人は他人から聞いて、あるいは学校教育を受けて反日感情に
走っている。

 韓国人にとって、反日感情はいかにも勇ましく愛国的でカッコがいい。この反日感情が全国を風靡して
いるので、老人達がそういう国民的合意に逆らう発言をすれば窮屈な思いをする。そのうちに多勢に
押されて、逆に加勢するようになる。今や老いも若きも、日本に対する罵声が高ければ高いほど愛国者と
遇されているのである。

116 :名無しさん@引く手あまた:04/02/22 02:10 ID:XiYusX8I
辞めた方が見つかりますっていうか・・・正念いれて探すから早く
見つかった。

117 :名無しさん@引く手あまた:04/02/22 02:53 ID:tCwFwQp5
・基本的に決めてからやめたほうが
 金銭的にも精神衛生的にも転職条件としても
 よいことが多い。
 在職中に転職活動するのが吉。

・しかしながら、心身共に疲れ果てており
 過労死や鬱の恐れがある場合は
 出来るだけ早く退職したほうがよい。
 


118 :名無しさん@引く手あまた:04/02/22 08:29 ID:XiYusX8I
在職中に「辞めるでー」「今日はビーイング買おう」とか言ってる
奴に限っていっこうに決まらない。
「辞めて本気で探す」と言う奴の方がいいとこ早く決まってる。


119 :名無しさん@引く手あまた:04/02/22 23:29 ID:XiYusX8I
やったー!内定出ましたー。見切って良かったわ前の会社

120 :名無しさん@引く手あまた:04/02/23 12:57 ID:c964it8a
こんにちは!現在在職中ですが、ステップアップを狙い現会社に入社したのですが、はっきりいって最悪です。
みなさん在職中はどんな活動してますか?ちなみに3年新規の営業会社にいて、暴力や拘束時間がすごい会社で腐らず力がつくまでと思い頑張りました。
現会社はちょうど1年です。社長が思いつきで企画を立て、中途半端なことばかり。風通しいいとか言ってたくせに最高に悪い。これじゃ力付かないし。
今年に入って大手3社取引停止になり、年商の3割消えました。しかも成績よく、ウチの部署は毎月ノルマクリアなのに儲けてて経費削減してるのに
その金を思いつきの企画に投資で社員は何十年とボーナスないらしい。
早くしないと倒産OR何年も給料あがりません。それでもまだ継続すべきですか?

121 :名無しさん@引く手あまた:04/02/23 13:20 ID:c964it8a
誰かあどばいすしてあげよう!しっかり者みたいだから

122 :名無しさん@引く手あまた:04/02/23 13:27 ID:mupZEdel
やだよ。

123 :名無しさん@引く手あまた:04/02/23 13:39 ID:c964it8a
122くだらねなー このスレだけは真面目にやろうよ

124 :名無しさん@引く手あまた:04/02/23 15:22 ID:eiYN9cHf
<<120
40歳未満なら即退職した方がいいのでは?

125 :名無しさん@引く手あまた:04/02/24 19:29 ID:WMWdQs+j
>>124
39歳が最後のチャンスかな

126 :名無しさん@引く手あまた:04/02/24 23:21 ID:8b/gVGkO
>>120
取り敢えず、他を受けてみろ。
その上で自分の市場価値を知って
残るか、飛び出すか判断汁。

127 :無しさん@引く手あまた :04/02/25 10:44 ID:puBKWDvY
126さんサンキューです。自分は27歳です。最後のチャンスかも…。でも自分の市場価値を
上げるよう毎日生きないと

128 :名無しさん@引く手あまた:04/02/25 10:59 ID:j1u+6SWI
                 ,ィイリ川川彡!ヽ
                 /ミミl川川川川三ヽ
                iミ,〜〜一ー〜〜ヾミ!
                  iニ!         iミ!
               ヾ! ,.==.._、  -=-.、 iリ
                }ト. ,=・= _. ,=・=、  !:7   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                l.|     ´ `    ! }   | CMの後は、あのカタリナマーケティング労働争議の行方です。
                   l  /L__ 」、   l‐'   _ノ 
             __,. -‐ヘ  ‐--.-‐.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        _ -‐ ''"   / \ __ /!\    ゙̄ー- 、
       ハ       /   |ヽ   //  ヽ        ハ
       |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
        |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
       .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
     / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ
     ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ
    /  \   |      ヽ.  | ./  /       |   // \
   /     \ |       \ ∨  /          | /- '    ヽ
  /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
  レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |


「社員は悪くありませんから。悪いのは私らですから。」山一證券 代表取締役社長 野沢正平(逃げない人)

「私らは悪くありませんから。悪いのは社員ですから。」カタリナマーケティング 代表取締役 荒井好民 (逃げる人)
                                         取締役 杉本敦男 (言い訳する人)
http://www.catmktg.co.jp


129 :名無しさん@引く手あまた:04/02/25 11:19 ID:ob/kAjd8
ここにレスする奴は、「辞めたいナー」って言いながらしがみつく
根性なしだろ?

130 :無しさん@引く手あまた:04/02/25 12:12 ID:puBKWDvY
批判すんなよ。他でやれ。別 スレ (´∀`( ´∀`) で。助け合いだべ

131 :95:04/02/26 14:38 ID:jWv3883o
気軽に逝ってきます。

132 :名無しさん@引く手あまた:04/02/26 20:27 ID:SB8cb2YJ
>>130
同意。
このスレは、ここまで良スレで来ている。

133 :名無しさん@引く手あまた:04/02/26 22:59 ID:CS3f+IA/
辞めて探したおかげで、沢山応募できて速攻で決まったーーww

134 :名無しさん@引く手あまた:04/02/26 23:19 ID:d5q2cJ5c
やっぱり辞めて探すしかないよなー。
バイトしながらって手もあるし。

135 :名無しさん@引く手あまた:04/02/26 23:52 ID:1gdLgnWJ
とりあえず3ヵ月分の生活費が貯金できてれば辞めてから探す方がいいかな?
3ヶ月経てば自己都合でも保険出るし。

136 :名無しさん@引く手あまた:04/02/27 10:30 ID:+w/ToF8N
今の会社をDQNで辞めたいのなら、辞めて探せば今よりいい会社
は見つかるよ。ただ、応募しまくる事と39歳までが条件かな。
40以上は今の職場にしがみつけばいいでしょ。

137 :名無しさん@引く手あまた :04/02/27 12:38 ID:0Cm/QKNp
でもいい会社はいりなおすなら、30までじゃない?

138 :95:04/02/27 13:18 ID:YFHonckf
逝ってきました。

139 :名無しさん@引く手あまた:04/02/27 20:27 ID:748rk99Y
>>137
そうだな。
よほどのキャリアと課長職以上の職位が
なければ、労働条件は悪くなる。

このスレでは、辞めて探すに軍配かな?

140 :名無しさん@引く手あまた:04/02/27 20:33 ID:+w/ToF8N
うちのDQN会社がいい例。
転職するぞーって最初に言ってて在職中にちょこちょこ受けてた奴が
(2年前から)未だに在籍し・・・
すぱっと辞めた奴は速攻で次決まって行く現実・・

141 :名無しさん@引く手あまた:04/02/28 17:35 ID:oWqVtALb
辞めて良かったー。面接件数を増やして内定ゲットで来たー。
やめる前は2年間活動したが思うように行かなかったしー

142 :名無しさん@引く手あまた:04/02/29 00:29 ID:UYC3KfKV
絶対、やめる前!

面接は、風邪引いたことにして
さぼって行け

143 :名無しさん@引く手あまた:04/02/29 10:27 ID:+XBVpiZW
○月にやめるって決めて宣言してから、必死に転職活動するのがいいんでは?

今居る会社には「もう辞めますから」って態度で強気に休みをとって、
受けに行く会社には「在職中です」という姿勢で必要以上にへりくだらない。
もし在職中に見つからなくても、面接官に弱気なところは見せちゃ駄目だね。

144 :名無しさん@引く手あまた:04/02/29 11:17 ID:W+8+4IZc
>>142
普通の会社ならね
うちは、休むとみんなから「面接?」と聞かれ
朝礼で怒られるからね。複数社に併願したら、週2〜3回風邪引くの?
無理でしょ!!!

145 :名無しさん@引く手あまた:04/02/29 11:45 ID:ppVeEQLn
現在、在職中でありながら転職活動中。
面接を午前中に入れてもらい、午後出社。
会社には前日、スケジュールボードに行き先(架空の訪問先or得意先)と出社時間を書いておくだけ。
応募した企業にも在職中と伝えてあるので
だいたい融通をきかせてくれています。

146 :名無しさん@引く手あまた:04/02/29 12:13 ID:W+8+4IZc
>>145
ペア営業で完全に拘束される会社はどうなのよ?


147 :名無しさん@引く手あまた:04/02/29 15:45 ID:06rwrf+z
転職活動は会社を辞めてからするか、辞めないでするかは
その時の状況じゃないか?

会社辞めてから転職する条件
・スキル、経験がある。
・貯金がある。
・実家暮らし。←これ結構重要。

会社辞めないで転職する条件・
・スキル、経験に不安がある。
・貯金が少ない。
・一人暮らし。

一人暮らしで会社辞めてから転職活動は結構リスクが高いと思う。
貯金が無くなり、生活を維持する為に借金とかしたら意味ないから。
面接は仮病で会社休んで行くしかあるまい。
さすがに熱が39度で立つことすら出来ませんと言えば休ませてくれるだろ。

148 :名無しさん@引く手あまた:04/02/29 15:47 ID:7falD84T
>>146
あれだ。大体辞めたいと思っている香具師が
一人いるとその5倍は、辞めたいと思っている
香具師がいるって事。そのペア組んでいる香具師も
きっと辞めたいと思っているに違いない。
一緒に、転職活動汁。

149 :名無しさん@引く手あまた:04/02/29 15:50 ID:VthpVkpX
>147
実家か一人暮らしかはほんとに重要だね。
実家だと、氏の危険を考えなくていいからな。

150 :名無しさん@引く手あまた:04/02/29 15:58 ID:7falD84T
いや・・・
完全に仕事の環境にプッツン逝ってしまうと
過労死・ストレス死も考えられる。
って、いうか、辞める間際は、あまりそんな慎重に
考えて動くヤシばかりじゃないだろ。
一人暮らしで貯金もなくても辞めてから探すっての
結構周りにいるけどな。
このスレは、案外奥が深いぞ。


151 :名無しさん@引く手あまた:04/02/29 16:02 ID:W+8+4IZc
ペアの相手は上司ですよ。

152 :名無しさん@引く手あまた:04/02/29 16:07 ID:06rwrf+z
>>150
>一人暮らしで貯金もなくても辞めてから探すっての
>結構周りにいるけどな。
どうやって生計立ててるか知りたいです。
転職活動はいつ終るか判らないから、派遣はまず無理だし
普通のアルバイトも無理。短期バイトくらいしかできない。
まさかいまさら親に仕送りなんてしてもらうわけにもいかないし・・・。

転職は本当に難しい。
俺も今の会社には完全に頭にきて(ボーナス無し、社会保険無し)
転職活動しているが会社は辞めてない。辞めようにも貯金がほとんど
無いから生活が出来なくなる。でも在職中で面接受けると
「いつから働けます?」「現在在職中なので会社と相談しないといけません」
「うちとしては直ぐに来てほしいのだが・・・」っと言われる。


153 :名無しさん@引く手あまた:04/02/29 16:12 ID:VthpVkpX
けっきょく個人の力なんてたかだか
しれてるからなあ。
在職中なるたけ多くの人脈をつくるとか。
社外のね。

154 :名無しさん@引く手あまた:04/02/29 16:16 ID:W+8+4IZc
ペア営業で病欠も許されない会社だったので、私はとにかく
同時期に面接が重なるように応募しまくった。
20社以上書類通過したので、退職願を出した。(出さないと、
休めない為)その後、有給中に受けまくって決まったのです。
本当に転職したいのならこの作戦お勧めです。

155 :名無しさん@引く手あまた:04/02/29 16:57 ID:VthpVkpX


156 :名無しさん@引く手あまた:04/02/29 17:17 ID:93x4iSKZ
>152
漏れの場合、リストラされ無職へ。
夕方〜夜にバイトして昼間は面接を受けまくってた。
やっぱりどこへ行っても「すぐ来て欲しい」って言われたな。
バイトしてることは正直に話して、自分としてはすぐにでも出勤したいが
バイト先にも迷惑をかけたくないので、1週間ぐらいは待って欲しいと言った。
それで無事内定もらったぞ。バイトは速攻辞めました。

157 :名無しさん@引く手あまた:04/03/01 21:34 ID:fHdzvEJa
>>152
そこが、難しいところだな。
やはり、企業は「求人出している=すぐに人が欲しい」
なので、在職中で1カ月先を要求する人とすぐに着任してくれる
人なら、後者を採る。まぁ、前者が相当のスペックなら別だが・・・。
ちなみに、在職中に自分の市場価値が受け入れられそうだと
実感でき、尚かつ30歳迄なら、即ヤメでいいと思う。
その方がすぐ決まる。

158 :名無しさん@引く手あまた:04/03/01 21:39 ID:HE7j/YNV
貯金は絶対必要よ。これがなかったら、冷静に転職活動はできんよ。
おれは、フルキャストで、派遣でバイトしたね。これなら日雇いで、
すぐにお金に換金できるからね。でも、だいぶ疲れたよ。引越しとか
2日続けてできないしね。いつお金がきれるかわからん状況がだいぶ
続いてかなりあせったよ。

159 :名無しさん@引く手あまた:04/03/01 22:18 ID:4uL8ymu5
辞めたいなら辞めるしかない

160 :名無しさん@引く手あまた:04/03/01 23:16 ID:Z4XbYs0K
>>153
確かに、個人の力なんてたかだかしれてる。
どれだけのキャリアを誇示して職歴書を作っても
その身の丈にあうような企業には、まず採用されない。
30過ぎてたら、人脈も大事だが、運の要素もかなり
影響されるな。殆どが、補充採用だから前任者が辞める
のもなるほどなって職場ばかりめぐり逢うからな。

161 :名無しさん@引く手あまた:04/03/02 00:28 ID:h7aDM2bf
>>160
そうそうほんとスパイラルだよね企業によっちゃ。
私は3末で辞めるんだけどその補充の募集を明日からかけるらしく、
また一人犠牲者がでるんだ・・・と思ってしまった。

162 :名無しさん@引く手あまた:04/03/02 20:55 ID:3cJd75mD
ちゃんと貯金をしていれば、今の会社辞めて転職活動できたものを・・・
自分のおろかさに気づく転職活動。

163 :名無しさん@引く手あまた:04/03/02 22:08 ID:Lzw66PYl
バイトでも月15万くらいになるし、社会保険入れるところもあるよ。

164 :名無しさん@引く手あまた:04/03/02 22:10 ID:+nQFaTzs
そんな所、何ヶ月間か拘束されて転職活動できんだろ。

165 :名無しさん@引く手あまた:04/03/02 22:14 ID:Lzw66PYl
>>164
平日2日と土日勤務やで。
正確には月・金・土・日バイト。
活動十分出来るで

166 :名無しさん@引く手あまた:04/03/02 23:12 ID:IvN/kiq8
>>165
バイトもな、案外人によるんだ。
金なくてもバイトしないで探す方が、
尻に火が着いていい場合もある。
なまじっか、バイトの居心地が良かったりすると
就職活動がドンドン遠のいてしまうからな。
窮地に追い込まれないとなかなか出来ない人間
って結構いるからな。

167 :名無しさん@引く手あまた:04/03/04 22:44 ID:Dvc2x/bt
辞めずに探そうといってずるずる時間が経ってリストラされる年齢になるのが
いいか、まだ動ける年齢のうちに新天地に就く為に全力で活動する為に辞めた方が
よいのか?って選択ですね?

168 :名無しさん@引く手あまた:04/03/05 22:46 ID:/YazWnmO
>>167
まぁそれもありだが
>>1に解説している通りだ。
辞めなければ、面接の時間を捻出する事さえ難しい
特に買い手市場の今なら、行きたいところに一発で
合格なんて難しいから、在職中に「受ける企業数×2日〜3日」は
休む、早退、遅刻なんて出来るのか?っていうスレだ。

169 :名無しさん@引く手あまた:04/03/05 22:55 ID:g2A2SCIu
辞めてから!!

170 :名無しさん@引く手あまた:04/03/06 19:05 ID:2GT6W8iU
やはり、このスレでは辞めてから探すに軍配かな?

171 :名無しさん@引く手あまた:04/03/06 19:08 ID:IntpYLej
初めての転職や第二新卒というカードが使えるなら辞めてからもあり
二回目だったり20代後半以降の転職の場合、
辞めてからの転職はリスクが高すぎる
一人暮らしの場合は、まず無謀といった方がいいかもしれない

172 :名無しさん@引く手あまた:04/03/06 19:22 ID:2GT6W8iU
>>171
どうしてもこの方向にループするわけだが
休みが思うように取れなかったら
リスクに囚われて、永遠に転職出来なくなる。
休みは、1日2日休めばOKって世の中じゃないからね。
1カ月集中的に受けていたら、30歳前後でも
決まるヤシの方が多いんじゃないか?

173 :名無しさん@引く手あまた:04/03/06 22:02 ID:AkDvb6gD
休みが取れないっていうけどさ仮病で休めないか?。
熱が出て立ち上がるのもきついですって言って休めばいいかと。
熱があるのに何がなんでも来い!!って言う会社があったら
転職の前にその会社訴えろ。
辞めてからだとリスクはでかいと思うよ。
こんな不況なのだから自分のスキルや経験に自信があっても
採用されるのは結構厳しい。採用されなく無職期間が長くなったら
それだけでマイナス評価になるのだから。


174 :名無しさん@引く手あまた:04/03/06 22:14 ID:K3y5YCpq
それは、1社ずつちょこちょこっと受けるなら仮病で月1回2回は休めるさ!
でも本気になったら同時進行で7.8社受けないといけないでしょ?
毎日仮病使えないでしょ?早く決めたいならやめた方がいいと思う。
ゆっくり1社ずつ受けている間にボーダーラインの30、35、40
超えたらもう手遅れだよ!辞めて探すべき!

175 :名無しさん@引く手あまた:04/03/06 22:15 ID:tB9b2IX0
私の場合はほぼ途切れなく3社渡り歩いています。
わずか数日間の無職期間でも、ものすごく不安になりました。
そういった不安は積もり積もると面接時などの「自信のなさ」に
つながりかねないと思うので、できるだけ「就業しつつ就職活動」が
ふさわしいかと思うのであります。

176 :名無しさん@引く手あまた:04/03/06 22:29 ID:AkDvb6gD
>>174
一気に7,8社受けないでじっくり選んで活動すれば良いと思う。
働いていて収入があるのだからそんなに慌てる必要ないだろ?。
ボーダーラインは分かる。分かるけどそれにとらわれて
会社辞めて転職活動始めたは良いがすぐに決まらなかったらどうする?。
ただでさえ今は不況で求人募集をかけたら多数の応募があるのに
絶対に採用される自身ある?。採用されないで無職期間が長くなったら
転職はさらに厳しくなる。転職するのだから今よりも悪くなっては意味は無い。

177 :名無しさん@引く手あまた:04/03/07 02:36 ID:0Xn61UYR
漏れも転職活動中だが、今の会社より好条件の所限定で
応募しているので、数自体そんなに多くないし、面接のとき
にも、嫌だったら辞退してやればいいという気楽さがあるので
対等に話が出来る。
辞めてしまってからでは足元見られて給料下がるよ。


178 :名無しさん@引く手あまた:04/03/07 14:16 ID:5CjZa58f
>>174
本気だからこそ良く選んでから受けると思うが?。
新卒じゃないんだから7,8社同時に受けてどうする?。
今より良い条件になる為に転職活動するのだから
あせりは禁物だと思う。

179 :名無しさん@引く手あまた:04/03/07 15:27 ID:itnIG9rv
>>174
俺は賛成だな、やめて探すの。だって、今の会社を絶対に辞める(一生続けない)
とわかってたら早く次に行ったほうが絶対よいと思うから。知り合いでゆっくり
探してて40過ぎてしまって結局リストラされて今無職1.5年の人がいる。
「あの時動いていれば・・・」っていつも言ってるよ。

180 :名無しさん@引く手あまた:04/03/07 16:26 ID:GLtW39sQ
どういったら、良いのかわからんがw
今より良いところに転職したいというよりも
今の会社から脱出して少しマシなところへ
行きたいという予備軍がこの板には多い
って事だろう。そういう企業は、休みたくても
休めないDQN企業だから、辞めざるを得ないって
わけであって・・・。失業リスクを心配する前に
精神的にノルマやら重圧で圧殺されそうなんじゃないか?
スペックも高くて悠々自適な将来性ある処遇なら
辞める必要ないからな。


181 :名無しさん@引く手あまた:04/03/07 16:49 ID:ui8lRq18
日本の場合、転職する理由はキャリアアップではない。
現職に問題があるために脱出を図って転職するというのが大半を占めるよ。
その問題の多くが人間関係だったりする。
どこの会社にもケダモノみたいなオサーンが一人や二人はいるし、
地雷を踏んでしまうのは不運としか言いようがない。
キャリアアップを図るのなら辞めずに処遇のいい会社をじっくり選べばいいが、
人間関係で責め苦を受けて追い詰められている奴は辞めてから探すことになる。

182 :名無しさん@引く手あまた:04/03/07 17:46 ID:a56wTqB7
この年まで(30歳とか)在職でさがす・って期限付けて
それでも決まってなかったら辞めるってのどう?

183 :名無しさん@引く手あまた:04/03/07 17:50 ID:xvtrBk/l
>>182
辞めたら、DQNスパイラルにはまるよ
優秀な奴は在職中でも決まる
無能な奴は無職になってもなかなか決まらない

184 :名無しさん@引く手あまた:04/03/07 18:05 ID:itnIG9rv
辞めてなかなか決まらないなら、在職中に少し活動しても
間違い無く決まらないでしょ?辞めて探すべき!

185 :183:04/03/07 18:08 ID:xvtrBk/l
俺の体験談で、辞めてから探して失敗した
なんとか決まったけど半年無職だったし、
前職より待遇や条件、会社規模が落ちたよ
よっぽど自信があるか、典型的なDQN会社じゃ無い限り辞めるべきじゃないと思うが・・・
>>184は同士を増やそうとしてるのか?

186 :追伸:04/03/07 18:09 ID:itnIG9rv
辞めずに探そう・・・という位なら辞めません。
絶対辞めたい・・・という気持ちだから辞めて探すのです。

187 :186:04/03/07 18:18 ID:itnIG9rv
>>186
典型的なDQNですよ。東○レジ○ターですものw

188 :名無しさん@引く手あまた:04/03/07 18:19 ID:39a5KTfm
採用に関わる仕事なので応募の皆さんの面接しますが、
仕事を辞めて転職に専念している人には
面接の受け答えが形骸的でリアリティがないな場合が多かったです。
どちらが先でも良いと思いますが、面接のことばかり考えて
実際の自分の仕事実感が薄れるとそれがマイナスになると思う。

優等生的な答えは、薄っぺらに聞こえてしまって印象が残らない。
実際仕事をしていて問題意識が具体的で鮮明な方が、
面接する側には本音が伝わって効果的だと思うよ。
仕事を離れても仕事の実感をしっかり忘れないことが大事だね。


189 :名無しさん@引く手あまた:04/03/07 18:21 ID:5A2tJYGf
私は在職中で、転勤により地方に在住しています。
地元での転職を希望しているため、
色々な転職サイトに登録して探してますが、面接行くのも一苦労。
それに、この間面接を受けた会社には「すぐに働いてくれる人がいいから」と
決まっていた二次面接すら取り消されたし・・。

齢35・妻有ですが、思い切って辞めて地元に戻って探そうかと思っています。
その方がフットワーク良く動けるしね。

みなさん、どう思われますか?

190 :名無しさん@引く手あまた:04/03/07 18:30 ID:a56wTqB7
>>その事を面接の時に言ったらどうでしょう?
その一苦労をどれだけ理解してくれるかですよねえ。
「すぐに働いてくれる人がいいから」っていうのはやっぱり人
にやさしくない人事じゃないでしょうか(断り文句だったり・・)

191 :名無しさん@明日また生きるぞ:04/03/07 18:44 ID:jo7yi7dM
転勤とかで地元離れてたりしてない限りは
忙しくても勤めながら就活したほうがいい。
新聞の求人欄見たり、求人情報誌立ち読みする時間くらいはあるでしょう。
土曜とか夜とか面接してくれる企業もあるし。



192 :名無しさん@引く手あまた:04/03/07 18:54 ID:itnIG9rv
求人誌見たり新聞の求人欄見るだけで採用されるなら、辞めません。
最低でも2,3回面接あるでしょ?土曜日とか夜面接する会社もあるけど
ほとんどは平日ですよ。
 自信が無くて、今の会社にリストラされるまでいてもいいなら
在職中に活動すれば?会社=金儲けでしょ?バイトでも何とか生活は
出来ますよ。辞めたい度合いによるんじゃない?

193 :名無しさん@引く手あまた:04/03/08 03:10 ID:tL/veaOt
>>185 >>191
また、こうして話が舞い戻る訳だが・・・。
このスレの基本課題は、>>1
「休みたくても休めない企業」
「買い手市場ゆえ休み、早退、遅刻をそう頻繁に取れるわけがない状況」
*2〜3回の面接及び会社訪問×受験社数(平均15〜20日ってとこか)
のこの2点がネックなわけだ。
それをどう克服するかが、このスレの最たる課題なんだよ。
辞めずに探すなら、辞めずに探せるウルトラC技を教えてくれ。
在職中に頻繁に動ける業種(自己計画での営業など)は別だが
内勤職なんてまず無理だろ。


194 :名無しさん@引く手あまた:04/03/08 03:39 ID:zn5ge3oU
>>193
会社を辞めないで転職活動&内勤職の場合
まずは受ける会社を1社に絞るしかない。
不採用だったら新たに次の求人に応募する感じで。
応募の数はかなり減ってしまうが在職中だとこれしかないかと。
月2,3回なら病欠して面接受けられるだろう。
休みたくても休めない企業って言ってるけど病欠なら文句は言えても
何が何でも来いとは言えない。言ったら大問題になる。

195 :名無しさん@引く手あまた:04/03/08 05:12 ID:ASJTveFX
やめるまえ

196 :名無しさん@引く手あまた:04/03/08 05:23 ID:4Icl0Bue
辞める前に仕事を探す場合には>>1の言うように対数の会社を受けまくるのは得策ではない。
だが、多数受けまくるだけが転職活動ではない。
闇雲に受けまくっている人は相手企業にもにもそれが伝わり、
足元を見られかえってマイナス。
辞める前こそ、じっくりと自分の将来を計画し、
ターゲットを明確にして攻略するための準備をできる余裕があるはず。
それができない場合にはどっちでも同じかな?

いずれにしても受けまくりは損。
ろくに企業研究もしないで応募していることだってバレバレだよ。

ターゲットを絞り、入るために何をすべきかを考え行動するくらいの
準備をすることは良い仕事にめぐり合うために誰でもしていることなのではないかな。


197 :名無しさん@引く手あまた:04/03/08 05:43 ID:mo4I4Ots
2、3ヶ月ぐーたらするつもりだったから即辞めた。

198 :名無しさん@引く手あまた:04/03/08 06:46 ID:ASJTveFX
余裕あるね。

199 :名無しさん@引く手あまた:04/03/08 14:18 ID:9ukRvoMW
 どうしても受けたい企業の面接が日曜日。オレ、小売だから日曜日に休むのはムリ。
バカ正直にお願いしてみた。

オレ「実は転職活動してまして。来週の日曜日1次試験なので休ませてもらえませんか?」
上司「へー書類通ったんだ。そういうのは受けてみるべきだよ。」

 上司も会社を辞めたがっているのを知っていたので直球勝負して成功。
その後の面接も無理言って休ませてもらった。
(年間一番の稼ぎ時なのにスミマセン)

 上司のおかげで内定が出た。あんたは神です
でもすぐに辞めると上司に迷惑がかかるから、有給残り30日はドブに捨てます。
まー仕方ないか。

200 :名無しさん@引く手あまた:04/03/08 18:21 ID:ulHRH5/1
>>196
慎重派だな。
っていうか普遍的な考えか。
だが、年齢的に職種的に受け皿には、全てトライするって
方法を採るしかないって香具師がいるのも確か。
1社ずつ確実にコマを進めていくのでは、この買い手市場の
世の中、1年いやもっとかかるかもしれない。自分の一生を
決める事だから、安易に受けるのは、勧めないが辞めてドンドン受ける
選択のメリットもある。例)面接の場慣れ、職歴書の弱点がわかる。等


201 :名無しさん@引く手あまた:04/03/08 18:42 ID:V/EWCvfD
1社ずつ受けてたら、どんどん不利な年齢になる。20代ならともかく!
今の会社に残る気があるなら別だが。絶対辞める強い意志なら辞めて探す!


202 :名無しさん@引く手あまた:04/03/08 20:37 ID:uTRS5pO9
>>201
辞めて仕事決まらないで完全な無職者になったらどうするの?。
「収入」という大きな保険は大事にした方が良くないか?。

203 :名無しさん@引く手あまた:04/03/08 23:08 ID:7YdG25bB
在職中は時間が取れないために、辞めて有給消化期間中に決めようとしていたが、
いい求人に当たらなくて結果的に無職が3ヶ月続いている、みたいなのは(俺が
そうなりそうなんだけど)面接官の印象が悪いものかな?
こういうケースの無職でも著しいマイナスになって書類落ちまくりになるものか??
内定もらえればその日からでも出勤できるという点もあるし、在職中の人間より
採用しやすい面もあると思うのだが。

>>202
自分の要求水準を下げれば入れる会社は誰でもあるでしょ。大学受験にだって
第一志望、第二志望、、滑り止めはあるからね。

204 :201:04/03/08 23:16 ID:V/EWCvfD
>>202
全く考え違うね!
君の考えは、いい会社無いなら今の会社でも続けてもいいだろう・・・
という結論でしょ?
この会社ではやっていけないと決意したら辞めたほうがいいし、
まともな奴なら必死で探せば見つかる。

205 :名無しさん@引く手あまた:04/03/08 23:43 ID:9McEhbHm
>>203
自分の要求水準下げたら転職の意味ないと思うが?。

>>204
まともな奴なら必死で探せば見つかるって言うけどさ
その自信はどこからくるの?。
転職希望者のスペックなんて他の人とほとんど変わらなく
紙一重で採用不採用に分かれてしまうのだよ?。
日本はまだ不況でひとつの求人募集に多数の応募が来るのに
その受かる自信が出て来るのが不思議でしょうがない。


206 :201:04/03/08 23:51 ID:V/EWCvfD
>>205
だったら今の会社に居ればいいじゃん?

207 :名無しさん@引く手あまた:04/03/09 00:15 ID:yF3huxJK
>>205
辞める理由は、仕事が異常にくだらないか人間関係が悪すぎるかのどっちかだ。
現実には条件のいいところへステップアップを図って辞める奴はほんの一握りだ。
人は給料が多少下がっても楽しく仕事ができるところへいきたいと思って転職する。

208 :名無しさん@引く手あまた:04/03/09 19:45 ID:iLbf2bJo
>>207
>辞める理由は、仕事が異常にくだらないか人間関係が悪すぎるかのどっちかだ。
このスレッドの住人はこれが転職理由?。そうなると話は変わってくるぞ。
転職って今の職場じゃスキル上がらない、給料が自分の能力と合わないからするものじゃないの?。

209 :名無しさん@引く手あまた:04/03/09 21:10 ID:D6cHJdQJ
>>208
いいえ違う。今よりDQN度がマシな会社に移るのみ。

210 :名無しさん@引く手あまた:04/03/09 22:35 ID:J3CG8ZmL
確実にスキルアップ狙い→在職中に探すのがベスト

人間関係その他の理由で今の職場から逃げたい→今の仕事に未練無い人も多いだろう。
保身は考えずさっさと辞めて、次の人生を全力で探せ。

ってことか?

211 :名無しさん@引く手あまた:04/03/10 00:11 ID:utlN7HVO
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | あなたは十年後にもきっと、十年前に戻って人生を
     | やり直したいと思っていますよ。
     | 今やり直してください。
     | 十年後から戻ってきたんですよ、今。
     \
        ̄ ̄ ̄ ̄|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            .|/
           ∧_∧
   ∧ ∧     (・∀・ )
  Σ(; ゚Д゚).__.( ⊂  )
   (つ_つ__ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄\| VAIO |  ̄∇日 ̄ ̄\
     =======    ̄      \


212 :名無しさん@引く手あまた:04/03/10 12:28 ID:aL+O71gr
辞めて探す場合のリスクは
・肩書きが無職になる。
・収入が無くなる。

>>201は何故か力強く辞める事を進めてるけど
無職中どうやて生活するのかが知りたい。
辞めて探さない方良いって言ってる人が気にしてるのは
この事じゃないか?。
日本はスキルがあっても年齢で落とされる事がある。
無職期間が長いだけで企業は悪いイメージを持ち
それを跳ね返す返答を用意しないといけない。
長期バイトに入ると辞めるのに時間が掛かるから
短期バイト派遣バイトしかできない=収入が少なくなる。

ここの住人は人間関係が悪いとか会社がDQNとかが転職理由みたいだけど
他の会社も大して変わらないと思うが?。
学生のサークルじゃないのだから仲の良い人だけ付き合う訳にも
いかないのが社会人なのでは?。


213 :名無しさん@引く手あまた:04/03/10 20:14 ID:Ci79aV4B
>212
無職期間は少しでも少ない方がいいというのには同意
年齢が上がることで条件的に不利になることや、
精神的にも決していいものではないのは確か
これは経験者が皆口をそろえて言う

ただ、なんらかの理由で在職中の活動が困難な場合
離職後の活動もやむを得ないと思う
収入に関しては、まったくの無一文で辞めるとしたら自暴自棄
ある程度貯金がある事が前提だけど
自己都合の退職でも条件を満たしていれば、離職して三ヵ月後という制限付きで
最低90日間の失業給付金を受けられたはずだから
利用すればある程度の期間は就職活動に専念できると思う

・・がどちらにしても短期決戦にしなければ辛くなるのは必至
理想はやっぱり次が決まっている状態で辞めることだが
なかなかそうもゆかない現実もあると思う
気持ちだけは前向きにな!

214 :名無しさん@引く手あまた:04/03/10 21:44 ID:amyiLKNc
>>212
>ここの住人は人間関係が悪いとか会社がDQNとかが転職理由みたいだけど
他の会社も大して変わらないと思うが?。

これは転職したことのない人間がいうセリフだよ。転職するのもしないのも
その人の決断だけど、どっちにしても自分の決断が正しかったことを裏付ける
理由を探したがるのが人間だよな。

215 :名無しさん@引く手あまた:04/03/10 21:55 ID:amyiLKNc
>>213
在職中の転職は余裕があるから、基本的には本当に納得して行きたいと
感じた会社以外は行かないで済む。まあ内定もらっても優柔不断な人は
辞められないで表面化しないまま自分の中で終了する人もいるらしいけど。
しかし退職後となると、貯金があろうが生活に困らなかろうが、そういう
余裕は持てない。経済的な理由ではなくて精神的な理由で。

ただ、会社と言うのは入ってみないと分からないことがたくさんあるから、
あまり神経質になっても実質的な損得には結びつかないケースが大半だと思う。
実際、俺は新卒で第一希望の会社(CMを一年中やってる大企業)に入ったが、
少なくとも自分の価値観とは相容れない、俺にとってはひどい会社だったし。

216 :名無しさん@引く手あまた:04/03/10 22:01 ID:LZC+2sAv
物理的に在職中だと受ける数が減るでしょ?その分転職が
遅れたり、ボーダー年齢超えたりと在職中でも不利な面は
ありそう。「残ってもいい」という気持ちがあれば在職中
で全く無ければ即辞めしたらと思うよ

217 :名無しさん@引く手あまた:04/03/11 00:06 ID:0DTEejLW
「辞めることが確定している」人でも、在職中であれば退職した
理由を聞かれずにすむとか、いろんなメリットあるからね・・・

結局、
・辞めることが確定している
・在職中の活動は無理
・貯金があって当面(3ヶ月くらい)の生活費には困らない

という条件の人だけが、辞めてからの活動もありなのかな・・・
3ヶ月以内に決めることが絶対だけど。

218 :名無しさん@引く手あまた:04/03/11 01:09 ID:5qCA9wNP
>ボーダー年齢超えたりと在職中でも不利な面は

やたらにこれにこだわる人がいるね。
何歳なんだ?

219 :名無しさん@引く手あまた:04/03/11 12:22 ID:/SpV4qIa
要するに・・・だ。
在職中は、活動の自由がきかないだろ。
面接は、企業の指定日に合わせる方がどちらかといえば有利だ。
また、即辞めできるって事は、パラサイトかすぐに決まる
自信があるってわけだ。
年齢25の香具師が35の香具師と同じように
考えるのは、無理だし逆もまたしかりだ。
在職中で活動できる香具師は、何とか我慢が出来る
環境がある心の猶予があるんだよ。

220 :名無しさん@引く手あまた:04/03/11 20:20 ID:YFZZx4jU
>>219
心の猶予があるから、ステップアップを図ろうと転職活動ができる
辞めてからの転職活動では、前職と同等かそれ以下の待遇しか与えられない
やっぱり面接官の心証が全然違うからね
この不景気時に辞めるなんて甘い考えだって、それでも採用するのはDQN企業ぐらいじゃないかな

221 :名無しさん@引く手あまた:04/03/11 20:56 ID:HQ4KUq2e
要は決意があるか無いかですよ!
あと自信があるかどうか!
最悪残ろうと思っているうちは面接、活動に没頭出来ないのも事実。

222 :名無しさん@引く手あまた:04/03/11 21:08 ID:+l00aUE5
だね。
在職しているとなかなか本気では取り組めないよ。
面接も行けないしね。
俺は二次面接に行く日程の都合がつかなくて辞退したことがあった。
今思えば仮病使っても行くべきだったなあ。

223 :名無しさん@引く手あまた:04/03/11 21:11 ID:StnBo4aJ
>>221
>要は決意があるか無いかですよ!

決意がない人間など最初から問題外。決意を持つために退職してから転職活動するなど
本末転倒もいいところ。そんなアホな論理の話を面接でしたらどこも入れてくれないよ。


224 :名無しさん@引く手あまた:04/03/11 21:15 ID:HQ4KUq2e
>>223
俺はそれで成功したの!
嫌なら、在職中にのんびり探したら?

225 :名無しさん@引く手あまた:04/03/11 21:53 ID:kPh/lN4n
>>224さんはどんな動機で転職されたのですか?

仕事が苦痛だから転職を決意する場合や、
会社都合で退社しなくてはならない場合などは
辞めてから探すことになるでしょう。
キャリアアップや、より良い仕事を求めたいとの思いで転職を考える場合には
辞める前に探す方が多いのではないでしょうか。

その人の転職動機によって、退社が先か、辞めないで探すかの選択も
変わると思うのですが。


226 :名無しさん@引く手あまた:04/03/11 21:54 ID:L+m+RRm2
俺は今月末で辞めるんだけど、辞めてから就活する派。
有給も無く風邪で1日でも休んだ日にゃ次の日が恐ろしい今の会社じゃ
とてもじゃないけど在職中に次を見つけるなんて無理ですた。
だから2年前から準備してある程度の貯金も出来たから辞めます。
在職中に次を決めて辞めるのが理想だけど、そう出来ない環境の人は
辞めてから探すかあきらめるしかないと思う。

227 :名無しさん@引く手あまた:04/03/11 22:21 ID:t+QVf72B
俺は在職しながら気長に就職活動するのが良いと思う。
のんびりと、今以上の会社をあせらず探すのよ。
在職中だと、いますぐ新しい会社に就職できないのがネックになるけど、
無職になるのはちょっとね。

228 :名無しさん@引く手あまた:04/03/11 22:32 ID:HQ4KUq2e
私は、全く頭の使わない仕事とレベルの低い周りの状況に
嫌気がおきやめる事を決意。3ヶ月の生活資金を貯金して
辞表提出。必死で毎日活動。短期間に30社以上に応募して
1ヶ月(有給休暇中)に内定確保。正直な感想はあの時辞めて
良かった!在職中にというのんびりした気持ちなら絶対に
まだ前の会社で愚痴いってたんだろうなあ・・

229 :名無しさん@引く手あまた:04/03/12 00:13 ID:GmDi6qw9
>>228
30社って受けすぎじゃないか?。新卒じゃないのだから。
ちゃんと調べて転職活動したの?。
会社の規模、仕事内容、売上高等を調べていたらそんなに受ける所
無い様な気がするが。

230 :名無しさん@引く手あまた:04/03/12 00:25 ID:AoDnxLoV
議論としては、良スレなんだが
個々の性格と現状おかれた仕事の環境が
違うから決定的な意見が出ないなぁ。
と、228は今以上の低環境職場は、ないと踏んだ事で
30社受けられたんだろう。規模とか仕事内容とか
以前に次職を探す事を優先した結果なんだろう。
だから、229の感覚とは対極に位置するんじゃないか?

↓ >>240あたりの意見に期待したい。

231 :名無しさん@引く手あまた:04/03/12 09:04 ID:8Z/K0uof
10年勤めていた会社がリストラをしました。
自分はリストラはされなかったのですが、ほとんどの社員がリストラされるであろうと思っていた人が残りました。
理由を聞いたら、あいつは家族がいるから、可愛そうだと言った。
納得できずに上司に文句をいったら、嫌ならお前が辞めろと言われた。
そして早速、退職届を出したらお願い辞めないでだってよ。
オメーが辞めろって言ったんだろ。
辞めて後悔はしてません。

今から職安行ってきます。

232 :名無しさん@引く手あまた:04/03/12 09:20 ID:pDzOT5pV
>>230
というか、同じ人間が手を変え品を変え、色々なネタ話を上げているのが一目瞭然なのだが。

「在職中だと気合が入らないから転職できない、だから退職してから転職活動を始める」
↑ここまで優柔不断な性格の奴はそう多くはないし、在職中だと気持ちが萎えるというのは
そもそも転職の動機そのものが弱い(大きな不満がない)だけの話で、気持ちを高めるために
会社を辞めるなど、話が支離滅裂でムチャクチャ。

233 :名無しさん@引く手あまた:04/03/12 11:18 ID:SjweLhox
さて、相談です。ステップアップを図り新規OA商社に三年勤め、結果も残し
ルートの仕事がしたくて、今の会社に勤め1年です。面接とは、話が違い入社して、
まずは、新規OR休眠ユーザー(営業が何年も行ってなく信頼0)の営業をやらされました。
そして、取引開始になっても自分の数字にならないことが多く、当然評価もない。
また、うちの社長は気まぐれで企画を立てては中途半端。しかも通常のノルマ
以外のことをやらせて、時間ないのに数字がないと(なにやってんの)と
言われます。また、部署でノルマがいったときは金一封もなくすしご馳走で
ごまかします。ノルマがその月いかない時はなんと、繰越になるんです。
しかも、今年に入り大手会社との取引何社か無くなり、年商の3分の1なくなりました。
それは、現場の現状を知らないであれやれなど言ってきて、連携不足にも
あります。
また、当然社長は、現場を見ず固定費削減、部署でノルマいっても評価は
なしと言う。
当然業績悪いから、責任のなすりつけで、雰囲気悪いし人間関係も最悪。まだ、
1年ですが、みなさんなら転職しますか?今の給料は歳相応ですが、長い目で
見ると底辺です。先輩方は実際景気よくても何年も給料上がってないそうです。

面接の時は風通し良くて自由とか言ってて、実際は風通し悪く、決まりごとが
無さすぎでみんな勝手にやってると感じです。

アドバイス頼みます。

234 :名無しさん@引く手あまた:04/03/12 13:16 ID:GmDi6qw9
「給料」という最強の保険を放棄する理由がわからん。
転職する時は辞めてからすべきって言ってる人は、
そうとう自分のスペックに自信があるのか?。
日本は不況で職があるだけでも良い状況なのに、採用されなかったらどうするつもりだ?。
辞めて職が決まらなかった在職中よりも悪い状態になる。
>>228みたいに30社受ければ良いとか言う人いるかも知れんが
そもそもそれは転職活動と言えるのか?。
今の会社を辞める事だけを優先して先の事考えないように見える。
本当の意味での転職活動したら受ける会社なんて1,2社ぐらいしかない。
何十社も受けてる人は前までいた会社とほとんど変わらない会社を受けてないか?。

235 :名無しさん@引く手あまた:04/03/12 19:50 ID:EK/f2FS0
>>233
単刀直入に言うが・・・
面接の時はDQN会社ほど、えびす比寿顔するもんだ。
良くもないのに、人間関係・社風良好と言うのも常套句。
口車に乗せられたというよりもむしろ、慎重さがなさすぎ。
辞める事を勧めは、するが営業への転身はどこも似たり寄ったり
なので、少しでも慣れたOA商社に戻ったらどう?


236 :名無しさん@引く手あまた:04/03/12 20:03 ID:EK/f2FS0
>>234
転職の意義は、キャリアアップでなく
職を移る事だけに意義を感じる者もいるって事だな。
そのうち、いいとこ当たるだろみたいな。
あんまり四角四面に捉えすぎてもなかなか進展せん事もある。

237 :名無しさん@引く手あまた:04/03/12 20:48 ID:XQTIZybl
私の知り合いは辞めて探した奴が多く、その方が早く決まっている。

238 :名無しさん@引く手あまた:04/03/12 20:52 ID:dy/uXOA5
すべてを満たす転職はない!!
転職歴4回です。


239 :名無しさん@引く手あまた:04/03/12 21:36 ID:y+lEKJhb
>>237
そんな子供みたいな発言はいらない

240 :名無しさん@引く手あまた:04/03/12 21:58 ID:7Xt7RXKT
>>230
期待されても困る

241 :名無しさん@引く手あまた:04/03/12 22:11 ID:Cc/NNzJs
>>237
辞めてしまったら早く決めるしかないんだから、
じっくり選べる在職中より早く決まるのは当たり前だろ。
もういいよ、お前は。頭が悪すぎる。

242 :名無しさん@引く手あまた:04/03/12 22:15 ID:XQTIZybl
一生おれ!今の会社に!

243 :名無しさん@引く手あまた:04/03/12 22:19 ID:5TTi/oaS
大手から同業種中堅企業へ収入アップを狙っての
ピンポイント応募ですんなり決まりました
ちなみに転職活動で有給を2日だけ使いました
自分の商品力と需要を見極めれば転職って簡単ですね

244 :名無しさん@引く手あまた:04/03/13 00:28 ID:JkpD/FFb
はやまるなー

NHKみたー? バイトでも競争率高いよ
「失業保険もあるし、見つからなかったら、つなぎにバイトでもすればいいや」
って甘いよ

年俸交渉のときに
無職だと、安めでもOKしていまいがちだと思うし
在職中がぜったいおすすめ


245 :名無しさん@引く手あまた:04/03/13 00:37 ID:wixAHhCL
うざいの!在職中に探すの勝手だけど、「辞める、辞める」
て仕事仲間に言うなよ!黙って探してくれー。

246 :名無しさん@引く手あまた:04/03/13 00:41 ID:Hs0oMDdC
新手の粘着2ちゃんオタが必死になっているというスレはここですか?

247 :名無しさん@引く手あまた:04/03/13 01:42 ID:ms70L3zg
このスレッドで辞めてから探すべきだ!!って言ってる奴・・・・ほとんど同じ奴が書き込んでるだろ?。

248 :名無しさん@引く手あまた:04/03/13 05:32 ID:zXHA2DUK
>>247


俺もそんな気がするw
何かにとり憑かれてるようなw

249 :名無しさん@引く手あまた:04/03/13 13:02 ID:+oGCw/td
決まるヤツは、辞めてから探そうが
在職中に探そうが、決まるわけなんだが・・・。

250 :名無しさん@引く手あまた:04/03/13 17:25 ID:lt88iBb2
最初は良いスレッドだと思ったが、途中から自作自演が出てきておかしくなってきた。
辞めないで探すにも、辞めてから探すにもそう思われる理由、メリット、デメリットを
言わないとこのスレッドで求めてるものなんて出てこないと思うが。
とりあえず>>201みたいな頭悪い発言は辞めてくれ。
おそらくこいつじゃないか?自作自演しているのは。

251 :名無しさん@引く手あまた:04/03/13 17:28 ID:AWBE5CJi
誰が自作自演してるかどうかなんてはっきり分からないことを
問題提起してどうするんだ? それよりも流れがおかしいから
こうあるべきだという方向性を示すだけで良いだろ。

252 :名無しさん@引く手あまた:04/03/13 18:00 ID:zpph4R+a
こんなくだらないスレ


















     辞めちまえ

253 :名無しさん@引く手あまた:04/03/13 18:06 ID:RkoMEtXZ
短期間で面接30社受けまくりとか言うけど、
たとえば同じ業界で同じような職種を違う企業がタイミングよく募集かけるか?

仮に短期間で面接30社いけたとしても、それはそうとういろんな分野で
通用できるモノをお持ちなんですね。

アホちゃうか?w
とつられてみました。

254 :名無しさん@引く手あまた:04/03/13 20:41 ID:/tezfZmg
unko
unkouunko
unkounko
unkonkounko

255 :名無しさん@引く手あまた:04/03/13 21:03 ID:lUGxRXnw
>>254
頭大丈夫か?・・・。

256 :名無しさん@引く手あまた:04/03/14 00:26 ID:nz51yesC
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257 :名無しさん@引く手あまた:04/03/14 10:39 ID:ZQK7Vlfg
>>247
後先考えずに辞めたはいいが再就職先が決まらず後悔して
いる無職のヒマ人が、仲間を増やしたくて粘着カキコしてるんだろうw


258 :名無しさん@引く手あまた:04/03/14 11:34 ID:r9RjwPHB
選択肢なんだから、いいじゃん?その人の意見だしね。
ムキになって「在職中」って言わなくても。
超DQNなら辞めてからだと思うよ。


259 :名無しさん@引く手あまた:04/03/14 12:09 ID:JCQmsuS/
転職歴2回今月から3社目の会社に勤務し始めた。
最初の会社は長く勤務し順調すぎるほど昇進したが、
大物社長の引退で新しい経営陣に変わり
そいつら(特に社長)の馬鹿さに呆れ、
早期退職の積み増し金も辞退してさっさと辞めた。
2社目はオーナーの指示で企業向けシステムで最大手の米系O社出身の
超DQNが取締役に入ったのがきっかけで経営方針がどんどんお馬鹿になって行ったので辞めた。

会社が嫌で辞めたのだが、二度の転職とも
在籍中に次は決まっていた。
一回目は知り合いの関係でお呼びがかかった。
二回目はヘッドハントでやりがいのある仕事に出会えた。

これってここにカキコしている多数派からしたら
恵まれているってことなんだとうけど、
履歴書や面接などでは本質的な能力などは計れないし、
できれば現在やっている仕事で自分の能力発揮して
「売り」となる自分のコアを確立することが大事なんじゃないかな?
例えば自分でしたいことフリーで何かしてみようという
志があれば退社してそれを一人で極めるってのもあると思うし、
会社が気に入らなくても自分の持ち場くらいは自分の意思で守って
そこで自他共に認める納得いく成果を上げれば道は拓ける。

仕事を単なる収入を得る手段としてしか考えないままでは
結局は辞めてからでもやめる前でも結果は大同小異じゃない?

260 :名無しさん@引く手あまた:04/03/14 12:23 ID:sx/5910K
>>253
女の子の一般事務なんじゃねーの?
それだったらどこ行ってもやること大して変わらないだろうし。
文章読んでてそんな感じがしたよ

261 :名無しさん@引く手あまた:04/03/14 13:03 ID:2VOTydoj
勤務地を気にしなきゃ、
30社受けられるかもね

262 :名無しさん@引く手あまた:04/03/14 13:10 ID:TzCng254
>>259
>仕事を単なる収入を得る手段としてしか考えないままでは
>結局は辞めてからでもやめる前でも結果は大同小異じゃない?

漏れもそんな気がする。
優先順位を何におくかで、「辞めてから探す」「辞める前に探す」
が決まるような気がする。収入でなくやり甲斐を主におくなら
やはり、無鉄砲な辞め方は出来んだろうな。
ただ、加えておきたいが「辞めてから探すしかない」企業ってのも
本当に実在する。みな、有給消化と言っているが、漏れは古くさいのか
なかなか辞める企業に対して、公然と要求できない。それは、申し訳なさ
という事が残るから・・・。と実際に有給消化は許さないDQNも横行
しているのだし。

263 :名無しさん@引く手あまた:04/03/14 13:33 ID:pmsP7G5M
>それは、申し訳なさいう事が残るから・・・。

申し訳ないというより、辞めた後もいい人と思われたいというのが本当のところだろ。

264 :名無しさん@引く手あまた:04/03/14 16:26 ID:r9RjwPHB
最悪なのは倒産してから活動する人!
予期能力の不足

265 :名無しさん@引く手あまた:04/03/14 18:26 ID:9YO302sz
       _,,..--――--,,..
     /:::         \
    /:::"            ヽ
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   〈r"::ヽ ´ i''~""''ヽ`、;;;:::::    |
   ,};: ノ  ヽ、  / ヾ、;;:   ヾi
   i'` i"ヽ ゙;;,` ゙'''"    ゙-'"   /
   `) ir,_ ,i  ;;::..  _,,..-ー-'ツ /  _____________
    〉,_,_,、,、_, _  イ'"   /ー- ゝ'"  /
    `i.j.j,j,j,tt゙i,jイj::ノ  ,.i'     < >>1 糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
     ,トr,r,r,rrtf,ソ   j’      \
     }゙ '"`'"   _,,..-"         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `-ー--''"



266 :名無しさん@引く手あまた:04/03/15 03:11 ID:dHYtUNip
年齢制限がポイントで30社以上受けるって事はあり得るな。
年齢、職種、勤務地などがOKであれば取り敢えず、数打ちゃ
当たる的な攻め方は、する。ただ、このやり方だと本当に在職中
に受けるのは、難しいわけだが。

267 :名無しさん@引く手あまた:04/03/15 09:23 ID:okkM7Juf
>>266
逆に考えると数打たなきゃ当たらないのなら辞めて探すのは危険ってことだ。
辞めてそのまま転職先が決まらず無職のままで居る可能性が高いから。

268 :名無しさん@引く手あまた:04/03/15 09:45 ID:2lQvEOsQ
みんなおなじような悩みのヒトいっぱいいたんだなあ。

俺は、本気で具合悪くなって入院したのを幸い、病院抜け出してふらふらしながら
気力で面接うけたりしてたよ。
ホントに具合悪いから罪悪感もなかったのがらくだった。
でも、感想としてもう二度と転職活動したくない。


269 :名無しさん@引く手あまた:04/03/15 22:12 ID:gNganpCi
去年、元気だった社長がいきなり亡くなった。
それをいい事にしゃしゃり出てきた、
脳ナシ共が会社をダメにしちまった。
自分達のいいようにやりたい事をやって
今じゃ倒産寸前。

社長は何もしてないようにみえたけど
社長は大事だなと思った。

270 :名無しさん@引く手あまた:04/03/16 00:04 ID:fj1pILxq
数うちゃ当たるかもしれへんけどなぁ
じっくり選らばんかったら、
またすぐやめんるんとちゃう?
わたしは、そうやった。

いままで何度か転職したけど
3社目 ... 選り好みしていて応募は1回/月程度。決まるまで9ヶ月かかった。9年位いた。
4社目 ... 3社目がやばくなったときに、あわてて就職した。1年でやめた。転職準備は6ヶ月目ころから。

271 :名無しさん@引く手あまた:04/03/16 10:21 ID:Mj3xVuui
在職中に探せるって人は、まだ言うほどDQNじゃないと思う。今の会社が。

272 :名無しさん@引く手あまた:04/03/16 10:43 ID:Qi2wZnKE
>>264
たしかにその前に動けよ!とは言いたくなるね。
でも、在職中に転職活動しなかった理由は作りやすいかもね。
「経営状況がよくないのは充分に把握しておりました。
それでも私は、仕事のやりがいと会社への愛着を持っていましたので
倒産後の残務を含めて最後まで逃げ出さずにまっとうしてきました。」とか。

次に行こうとしてる会社が全くの異業種だとたちまち
説得力がなくなってしまうけどね。



273 :名無しさん@引く手あまた:04/03/16 10:58 ID:G2oNp7ZP
会社辞めないで仕事探すのはやはりお得だな。

「辞めてからこれまでなにやってたんですか?」とか、すげー困る質問うけなくていいし
生活費は心配しなくていいし、会社の設備いろいろ使えるし。

ただそのかわり、時間合わせたりすんのがたいへんだけどね。

274 :名無しさん@引く手あまた:04/03/16 11:35 ID:e6zBwnz/
>>271
今の会社がDQNだから転職しようって人ばかりじゃないよ。
今の会社に居ても問題ないけどキャリアップをしたいって人もいるし。
長年同じ会社だと得る物が限界に来てもっと上に挑戦したいって人も多いだろう。

275 :名無しさん@引く手あまた:04/03/16 21:56 ID:Mj3xVuui
結論!!
今の会社がDQNなら辞めてから活動。
そうでないなら、在職中に活動。
これでいいじゃん!

276 :名無しさん@引く手あまた:04/03/16 22:04 ID:WFjO5GWm
在職中に、探す場合苦労する点は
「面接指定日に合わせられない」(特に企業説明会から始まり
2〜3回面接を繰り返す企業は、困る*大手ほどそう)
「すぐに勤務出来ない」がある。
この2つを相当、重要視する企業が優良だと
すごく惜しい気がする。

277 :名無しさん@引く手あまた:04/03/17 17:01 ID:IBzEn68d
辞めてからだな。
失業保険が半年手に入る。

278 :名無しさん@引く手あまた:04/03/18 12:19 ID:/j2WsmNN
DQNでも仕事があるだけマシと考えて
在職中に転職活動するのは、悲しいな。
そのくらい弱気だと自己PRも満足に出来ない。

279 :名無しさん@引く手あまた:04/03/18 12:46 ID:4/3Bfpp0
>>278
>そのくらい弱気だと自己PRも満足に出来ない
何を言ってるんだ?。在職中だと自己PRが出来ないって意味不明なんですけど。
逆に会社が嫌で辞めた方が悪い印象与えると思うが?。

280 :名無しさん@引く手あまた:04/03/18 14:25 ID:TTn6Dv/F
>>278
弱気じゃなくて冷静。
君の場合強気と無謀が同じだろ?

281 :名無しさん@引く手あまた:04/03/18 14:43 ID:hLum8A97
要するに次も決めてないで辞めたヤシが中々次が決まらなくて焦ってて、
自分が辞めてから転職活動してることを無理にでも正当化したいだけかな?

282 :名無しさん@引く手あまた:04/03/18 16:05 ID:oQfBEhPI
こんな掃き溜めでけんかするなよ。
俺もここの住人としてなさけなくなってくるよ。

283 :名無しさん@引く手あまた:04/03/18 20:51 ID:XPEfHftc
在職中に活動してる奴=辞めずにそのうちリストラ

284 :名無しさん@引く手あまた:04/03/18 21:02 ID:qlvBv57u
あのさ、そりゃ在職中に次の仕事決まった方が良いに決まってるんじゃない?
しょうがないから辞めてから探すんでしょう?
決してそれが悪いとは言わないけど、
何で争うんだか、マジ、わかんねー。

ちなみにおいらは在職中に次の仕事決めて転職してきた。
でもそうじゃない場合もあることは重々承知してるよ。

285 :名無しさん@引く手あまた:04/03/18 21:09 ID:f8nQ1B3s
基本的なこと聞きますが、
失業手当ては何ヶ月間出るの?


286 :名無しさん@引く手あまた:04/03/18 21:12 ID:qlvBv57u
>>285
年と勤務年数で異なる。

287 :名無しさん@引く手あまた:04/03/19 12:41 ID:NiUyDbo5
>>283
そのとーり。
在職中に職探ししとるやつは遅かれ早かれ排他されるから、のんびりはできねー


288 :名無しさん@引く手あまた:04/03/19 12:54 ID:+OYhzwQS
会社に辞めるって伝えて給料UPの交渉をするってどうだろう
やったヒトいますか?

289 :名無しさん@引く手あまた:04/03/19 18:35 ID:7J4Wig/0
>>283
なんで在職中に活動がそのうちリストラの図式になるのかがわからん。
在職中で転職活動に使う時間が少なくても1、2年以内には転職活動は終わるのが多いと思うのだが・・・。


290 :名無しさん@引く手あまた:04/03/19 20:34 ID:jtXV4qrk
>>283
漏れも辞めてから探す派だがリストラは
職が変わってもあり得るから関係ないぞw
>>288
それが出来るVALUEがあれば辞める
事を伝えずに、直訴すべき!
漏れは、直属の部長に入社2カ月で図々しくも
UP交渉をしたが、見事成功した。
それと、給与が不満で職を変わるという香具師に
限定される罠。日本人の6〜7割方は人間関係が理由で
転職が多いのに。

291 :名無しさん@引く手あまた:04/03/19 20:54 ID:gaV2WaHl
辞めずに探している人で優秀な人見たことないw
優秀な人はスぱっと辞めていく。

292 :名無しさん@引く手あまた:04/03/19 20:58 ID:CF+Ao/oj
優秀な人は探してから辞めるというか、他から呼ばれて辞める
その方が条件がはるかにいいからね
辞めてから探してるヤツで優秀なヤツはいない
頭で物事を考えられたら、そんな無謀なことはしないから

ちなみに俺は辞めてから探しますた・・・結果半年無職。。。

293 :名無しさん@引く手あまた:04/03/19 21:02 ID:gaV2WaHl
辞めてから探す奴はどっちかだよ!優秀であほらしくて辞めるOR
出来なくて辞める
在職中に探してる奴は、出来ない奴が多い!

294 :名無しさん@引く手あまた:04/03/19 21:03 ID:CF+Ao/oj
>>293
おまいは辞めてから探してるんだよな?
何日で次の仕事決まった?

295 :名無しさん@引く手あまた:04/03/19 21:34 ID:jbQmKqQE
辞めると宣言してから必死で転職活動して、退職日前日に
採用の電話がかかってきました!

296 :名無しさん@引く手あまた:04/03/19 21:40 ID:CF+Ao/oj
>>295
見事!

297 :名無しさん@引く手あまた:04/03/19 23:22 ID:uCLq1aQc
>>288
その会社で給料アップして意味があるかどうかだな。
キャリアアップが目的の場合は転職するしかないかな。


298 :293:04/03/20 13:33 ID:FiWKL5+h
3週間で決まったよ。
辞めてからっていうか・・・有給中に決まったよ。
そのかわり、毎日どこかの面接行ったけどね。

299 :名無しさん@引く手あまた:04/03/20 15:20 ID:gNLuebTg
家のローン有りで、貯金も無いが、辞める宣言してから転職活動はじめた。
その方が早く辞めれるから。
確かに法的には2週間かもしれないが、仕事の切れ目や引継ぎで実際には
辞めるまでにかなり長い時間が必要だ。
それに、面接の為にたびたび休むのも難しい。
どうせ有給もたくさんあるので、その間に決まるだろうと思っていた。

実際、転職先はすぐに決まったが、辞めるのは難しかった。有給消化の暇も無く
次に行かなければならなくなった。先に言っておいてもこの状態なので、先に
転職先決めてから辞めようとするとかなり揉めただろうと思う。

ただ、面接でこんなことを言われたことがある。
辞めることは会社に伝えてあるか?と聞かれたので、もう言ってあると答えたら、
「なんで決まってないのに辞めるって言っちゃったの?
決まってから辞めればいいのに」・・・と言うようなことを言われた。

面接官によってはマイナスに見る場合もあるかもしれない。

300 :名無しさん@引く手あまた:04/03/20 15:36 ID:FiWKL5+h
私も内定先に聞かれた。「辞意は表明してるか?」
て、「会社を欺いて活動したくないので、表明してます。」
て言ったよ。その後内定!!

301 :名無しさん@引く手あまた:04/03/20 15:37 ID:1iWvD1tS
自慰は表明するな

302 :名無しさん@引く手あまた:04/03/20 15:54 ID:FiWKL5+h
>>301
だからやめる事を言ってようが言うまいが関係ないってこと!
よく辞めてからだと不利になるとか言ってるけど、関係無いの!
落ちた理由をそこに持っていきたいんでしょ?

303 :名無しさん@引く手あまた:04/03/20 16:05 ID:znMysxxA
>>302
微妙だな、全て会社による。
ただ、即日来てもらえる方がありがたいがな。


304 :名無しさん@引く手あまた:04/03/20 16:06 ID:VvDFMqMI
ミスチルスレにてシフクノオトより新曲流出中

305 :名無しさん@引く手あまた:04/03/20 16:08 ID:r1coDz6+
>>299
>面接官によってはマイナスに見る場合もあるかもしれない。
不況で失業率も高く何のあてもなく辞める=計画性が無いって思われる為。
本来転職とはキャリアアップの意味合いが強く、その事を考えると月に受けられる
会社なんて一社あるかないかの割合だから在職中に転職活動は可能だろ?って
思うのが面接官。
有給休暇が取れないので辞めて活動していますと言っても企業側は相手の会社の
内部を調べる事が出来ないので判断が出来ない。有給は法的にも守られているし。


306 :名無しさん@引く手あまた:04/03/20 16:11 ID:3qYHoMGd
つーか、在籍している業界や会社によるだろ・・・>辞める前か後か

307 :299:04/03/20 17:06 ID:gNLuebTg
ちなみに299で書いた面接は受かったので注意。
その程度の些細な問題は合否を決める決め手にはならないと思う。

>>305
確かにその通りだと思う。

ただ、相手によっては、内定出しても在職中の会社に残る可能性を
排除できるということで、プラスに見てくれることも有るんじゃないかと
感じた。つまり相手次第。



308 :名無しさん@引く手あまた:04/03/20 18:39 ID:kMlsohBl
今、退職届を書き終わりました。
来週出します。
有給が30日あるので辞めるのは5月です。

リストラしたばっかで社員がかなり減ったので、
辞めるのも厳しい状態なので
まとまって休ませてくれるか、会社と交渉します。

因みにまだ転職先は決まっていません。





309 :名無しさん@引く手あまた:04/03/20 18:45 ID:DrCrFdoB
有給が30日を買い上げてもらったら?

310 :名無しさん@引く手あまた:04/03/20 19:18 ID:jE+mpH/E
>>308
有給30日なんていい会社だな
買取あるなら尚更いい会社だな

311 :名無しさん@引く手あまた:04/03/20 19:37 ID:RXHebUSE
>>307
内定貰ったのに在職中の会社に残る奴っているのかな?。
引継ぎがあろうがが引きとめがあろうが法律が味方してくれるんだから
辞められると思うが。

312 :名無しさん@引く手あまた:04/03/20 20:22 ID:ki57Hbgk
有給は法律で決められている。
有給がとれないので貯まっている。
毎年、有給は捨てている。


313 :名無しさん@引く手あまた:04/03/20 20:24 ID:yCniVcEJ
辞める前だって

314 :299:04/03/20 22:40 ID:gNLuebTg
>>311
実際のところはわからないけど、そんなに珍しくないんじゃないかな?
特にステップアップのための転職であれば内定が出たからと言って
必ずしも辞めるわけではないと思う。

内定出るまで待遇はほとんどわからなかったりするわけだし、今の会社と
どっちが良いか悩むのは内定が出てからになってしまうことも多いと思う。


315 :名無しさん@引く手あまた:04/03/20 22:48 ID:YDhrHkwn
有給+代休をためすぎて
(つまり休日出勤しすぎ)
3ヶ月分。
買い取ってほしい。

316 :名無しさん@引く手あまた:04/03/20 23:11 ID:FiWKL5+h
>>315
3ヶ月あればいい会社見つかりそう

317 :名無しさん@引く手あまた:04/03/21 00:57 ID:ABO6VWKj
っていうか
退職前に持っている有給をすべて
消化できる企業って珍しいと思うが。
ちなみに、当方の経歴2社共に東証大証一部上場
だが、完全消化はした事がないし
過去も取得して辞めるという社風がない。
もちろん、病気の時などは取れるが辞める時に
固め取りは、前例がない。
たとえ、労基法うんぬん言っても通用しない企業もある。
だから、辞めて活動するしかなかった。

318 :名無しさん@引く手あまた:04/03/21 00:59 ID:s7pR+WlP
>>317
無知

319 :名無しさん@引く手あまた:04/03/21 01:15 ID:KRG/hTye
在職中に転職活動をしているものです。

今選考中の会社、2月初頭から数えて計6回会社に呼ばれています。
うち、夜の面接2回(19時アポイント)、土曜日1回(適性検査)ですが。

現職は出張が週に3日程度、内勤の日は22時頃まで会社にいる仕事のなので
正直そろそろ結論を出してもらいたいんだけど、他の会社もこんなもの?
当方、初の転職活動でこの会社が1社目。
19時のアポとか土曜日の適性検査とか、先方も気遣ってくれてるのはわかるんだけど
短い期間にこう何度も呼び出されるとそろそろ上司にも感付かれていそうで…。

320 :名無しさん@引く手あまた:04/03/21 01:44 ID:c6tNxHpf
>>317
病気の時取れるなら在職中でも活動できたじゃん。

321 :名無しさん@引く手あまた:04/03/21 01:57 ID:kDMA9Mwa
ある程度、面接の数が重なってきてから、退職願出したけどね、
私は。

322 :名無しさん@引く手あまた:04/03/21 02:03 ID:ZIwxaJX7
転職せずに今の会社で頑張る
これがベストって事か・・・

323 :名無しさん@引く手あまた:04/03/21 02:17 ID:LDKviAxi
>>319
6回って多すぎだな。
普通は3回までだろうね。で、3回目は入社意思の確認だけ
って言うところが多いと思う。


324 :319:04/03/21 02:30 ID:KRG/hTye
>>323
レスdクス。

次が社長・会長面接なのだが、これでやっと内定通知が出るかどうかというところ。
その後に入社日や待遇決めるためにまた訪問するのかと思うと…。
仲介した人材バンクには「次で交渉事は終わりに出来ないかネゴってくれ」と頼んじまった。
一応、選考のための面接は終わってるはずなんだよな…。
CAが嘘ついていなければの話だけど。

325 :名無しさん@引く手あまた:04/03/21 02:52 ID:JkxzD/XG
>>320
おいおい病気の有給といってもよく取れて
2カ月に1回程度だろ。1回じゃDQNでも決まらん。
仮に月に2〜3回病気で休むという病弱君なら転職決まる
までに、現職で干されるし周囲の人間に大迷惑だ。

326 :319:04/03/21 03:48 ID:KRG/hTye
この会社、新卒採用にも恐ろしく時間かけるようだ。
新卒者向けの情報サイト見たら選考期間が平均6ヶ月くらい…。
説明会や面接のあとの連絡が異常に遅いと学生さんたちがブチ切れていた(w。
でも、選考に6ヶ月もかけてたら優秀な人材は他行っちまうだろうに…。

要するに、選考に丸々2ヶ月費やそうと
内定出すまでに会社に運ぶ回数が6回を越そうと
新卒さんと比べればまだまだ恵まれている、ということか。この会社的に。

>>325
有休の採りやすさは職種にもよるだろ。
常に周りと連携してるような仕事なら325の言う通りだが、
外に出ることの多い職種ではけっこうごまかしが聞く(半休とか)。
今の職場はそこら辺の社員の勤怠管理がルーズなんで、自分は助けられてる。

327 :名無しさん@引く手あまた:04/03/21 09:24 ID:ffXVDJYi
退職前の有休消化中に次の職きまったら、2重就職にならない?
健康保健とか厚生年金とかどうしたらよいの??

328 :名無しさん@引く手あまた:04/03/21 09:41 ID:kDMA9Mwa
ある程度、準備して書類選考通過したら退職願出して、面接いれた
方が無難だし、早く決まる。

329 :名無しさん@引く手あまた:04/03/21 09:45 ID:oEblx2WI
>>327
入社日をずらすか、退職日を早めればいい

330 :名無しさん@引く手あまた:04/03/21 12:13 ID:ER3Mn4uX
>>327
決まる自体問題は無い。
有給期間中に働いたら問題なだけ。

331 :名無しさん@引く手あまた:04/03/21 20:43 ID:NoCgA5hv
退職届って誰に出せばいいの。
宛名は社長だけど、とりあえず上司でいいんですよね。

332 :名無しさん@引く手あまた:04/03/21 20:54 ID:n3fqbbgZ
上司でOK

333 :名無しさん@引く手あまた:04/03/21 21:05 ID:/GnVX7eP
>>332
それって上司も中身見るのかな。いや別に見てもいいんだけどさ。
何となく。

334 :308,331,:04/03/21 21:08 ID:NoCgA5hv
明日出します。
結果を報告します。



335 :名無しさん@引く手あまた:04/03/21 21:12 ID:iuQHiWNN
>>334
おいくつでしょう??

336 :334:04/03/21 21:19 ID:NoCgA5hv
32

337 :サイドビジネス:04/03/21 22:18 ID:dUaai316
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338 :名無しさん@引く手あまた:04/03/21 23:02 ID:BvJYqakg
自分ももうすぐ内定出そうなんだけど。
在職中に転職活動されていた皆さん、
どのタイミングで退職表明されましたか?

個人的には雇用契約書にサインしたら、と決めてるんだけど。
そうすると入社日も決まってしまっているわけだから
現職上司に退職表明する時は、
退職日は「相談」じゃなくて「通告」する感じになるよね?

どーにもトラブルが起きる予感が…。

339 :名無しさん@引く手あまた:04/03/21 23:16 ID:klezQRFa
ハンコが押された内定通知をもらってから。


340 :名無しさん@引く手あまた:04/03/21 23:18 ID:klezQRFa
>>327
ちょっとの間、新会社での保険なし
ふるいまんま

341 :名無しさん@引く手あまた:04/03/21 23:24 ID:z9bJ1O5A
>>338
雇用契約書のサインっていつするもの?
自分は来週から出社だけど、まだサインしてないです。
たぶん初出社日にサインすると思う。

内定出たら言ってしまって問題無いと思う。

342 :名無しさん@引く手あまた:04/03/21 23:26 ID:QpyCIZZR
内定取り消しとかありそうで怖いな
契約書サインして採用されるまで油断できないような

343 :338:04/03/21 23:27 ID:BvJYqakg
>>339
dクス。

そういや、さっき実家に電話かけてたんだが
転職活動していること言い出せなかったなあ(苦藁。
会社に態度表明するのも勇気いるけど、
親に「会社辞めます」っていうのもけっこうドキドキする。

344 :338:04/03/21 23:33 ID:BvJYqakg
>>341
今回が初めての転職活動なのでこの板で聞いた話だけど
だいたい待遇の詰めが終わり次第、ってところじゃないかなあ。
この三月に今の職場を去る先輩もそんなこと言ってた。
てか、明日出社でサインしてないのはまずくないか?
末筆であれだが、ご意見ありがとう。

>>342
内定通知出た後に取り消されたって話も(この板で)聞くしね。
社員押した書類まで送ってきておいて勝手な話だとは思うけど。

345 :名無しさん@引く手あまた:04/03/21 23:59 ID:z9bJ1O5A
>>338
>てか、明日出社でサインしてないのはまずくないか?

今週ではなく、来週からなんだが、どっちにしろ初出社までサインは
しないままだと思う。
あまり気にしてないけど、トラブル有ったらここで報告します。

ちなみに、自分は辞意表明後に転職活動したのだが、内定貰うよりも辞める
ほうでだいぶ苦労しました。
穏便に辞めるには、早目に辞意表明したほうが良いかも。



346 :338:04/03/22 00:39 ID:lS5rWgPb
>>345
>今週ではなく、来週からなんだが、
↑おっと、勘違いすんませんでした。
条件面の提示はもうされてるんだよね?

やっぱり辞める時もけっこう骨が折れるわけか…。
「早目」って具体的にどれくらいが良いと思いますか?
年末にリストラがあったばかりの職場で退職表明になるもんだから
穏便にとか円満退職は、正直なところ期待してないっす。
でも、出来れば同僚へかける迷惑は最小限にとどめたいかと…。

今選考中の会社には2ヶ月は待って欲しいとお願いしてるんだけど
それだけあれば>>345の言う「穏便に辞める」は可能と思いますか?
無論、選考中の会社がその条件を飲んでくれればの話だけど…。

347 :名無しさん@引く手あまた:04/03/22 01:06 ID:TXMYJq7G
辞めるのは簡単だろ

会社に行かなきゃいいだけ

別に退職願いなんかいらねえよ
行かなきゃいいだけ。深く考えすぎ
俺なんかいつも辞めたくなったらすぐ次の日から会社行かんかったね。
今のご時世、人なんか代わりいくらでもいるし、会社も別に困んねえよ




348 :名無しさん@引く手あまた:04/03/22 01:48 ID:XLvNlxfK
>>346
君が管理職でない限り、代わりの人間なんていくらでもいるんだから、
退職期間に2ヶ月もいらないよ。問題は時間じゃなくて伝え方。

349 :338=346:04/03/22 06:37 ID:7SChxfI7
346にも書きましたが、リストラがあったばかりで
人員的にはパッツンパッツンなのが現状です。
おかげさまで今年に入って月に一人のペースで辞めていく人が出るは
過労で入院しちまう先輩が出るはで今職場は大混乱の真っ只中です。

350 :名無しさん@引く手あまた:04/03/22 09:51 ID:2FlfxNUC
やめて探した方がいい!

351 :名無しさん@引く手あまた:04/03/22 10:36 ID:GqwnYECc
みなさんどこの転職サイトで活動してますか??

352 :名無しさん@引く手あまた:04/03/22 14:23 ID:Nf9nE0CL
>>346
退職までの期間に二ヶ月だなんてよく先方はOKしますね。。


353 :名無しさん@引く手あまた:04/03/22 15:06 ID:WLHe5i/j
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354 :名無しさん@引く手あまた:04/03/22 18:05 ID:SKOzI9v5
3年間、昇給、賞与ナシ、おまけに給料カットだ。
会社をダメにさせた連中がリストラしたから、
絶対に2,3年で会社がよくなるから、
我慢して残ってくれと言われた。
ダメにしたくせに2,3年でよくなるわけがない。


リストラするって言ってから、三ヶ月あったのに、
会社の中はいまだに手付かずの仕事が山ほどある。
リストラするって決まってからの三ヶ月、何をしていたのか。

偉い人達は3年すれば定年なんだよな。
って言う事は3年後は知らねーってことだよな。

あーこんな会社、辞めます。

355 :名無しさん@引く手あまた:04/03/22 19:22 ID:PZbOW0de
>>354
会社の体質なんてそう簡単に変わるものじゃないしね。
俺の会社もそんなもんだよ。俺の場合さらに社保無しだけどw。
今会社にばれないように転職活動中。俺と同じように活動してる奴が
他にも10人。いっせいに辞めたら今の会社どうなるか楽しみ。

356 :名無しさん@引く手あまた:04/03/22 20:31 ID:k3PwyEY6
今月で会社辞めるつもり。月5の休みで月給13万なんてもうやってらんねーよ! 就いて一年しか経っていないが、俺はこの会社の経営よりも自分の生活の方が大事なんだ! んで新しい仕事は辞めてから探すつもり。 4月って何かもうあれだけど、あまり急がず焦らずに決めたい。

357 :354:04/03/22 20:36 ID:Lq3iprC8
若い連中はとりあえず辞めて
バイトでもすっかなーって感じです。
自分は33歳で独身だから、バイトでもすっかなーです。

独身で親と同居だからバイトでもすっかなー。

無職になっても今の会社にいたくねー



358 :名無しさん@引く手あまた:04/03/22 21:08 ID:RF59pRig
>>356
いい事言うねー、そのとうり
自分が大事なんだよ


359 :名無しさん@引く手あまた:04/03/22 21:11 ID:W+6iV4DK
バイトでも20万くらい稼げるし、休み取って面接行けるし!

360 :名無しさん@引く手あまた:04/03/22 21:24 ID:PZbOW0de
>>356
辞めるのなら求人が増える1,2月が良かった物を・・・。
4月はどこも新人、中途が入る事が決まりあまり求人ないぞ。
次に求人が増える6月をめどに活動にした方がよくないか?。

361 :名無しさん@引く手あまた:04/03/22 21:25 ID:TfYa0nZq
>>356
フリーター行き決定ですね

362 :名無しさん@引く手あまた:04/03/22 21:50 ID:k3PwyEY6
ちっくしょー!!んじゃ>>360の助言を信じて6月までバイトで過ごしてやるー! 黙れ>>361!お前の言葉は信じねーぞおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!

363 :名無しさん@引く手あまた:04/03/22 21:52 ID:RF59pRig
嫌なら辞めた方がいいぞ。
嫌々いてもストレスたまるだけ。


364 :名無しさん@引く手あまた:04/03/22 22:04 ID:W+6iV4DK
受けまくれば、決まるよ。まともな会社。
俺も散々悩んで辞めて活動して、今新しい会社で幸せ

365 :名無しさん@引く手あまた:04/03/22 22:05 ID:gOSzRpjc
ハロワで紹介された所、面接10分で採用だった。
特にしょっちゅう求人を出しているわけではないらしい。
大丈夫だろうか。

366 :名無しさん@引く手あまた:04/03/22 22:18 ID:gOSzRpjc
ぴたっと書きこみがなくなったな。

367 :名無しさん@引く手あまた:04/03/22 22:22 ID:k3PwyEY6
>>363 だよなーだよなー! 嫌々やってると段々「自分の手は、この体は、こんな事するためにあるんじゃねぇ!!」 って怒りが爆発すんだよな! アドバイスくれた人THX!一生続けていけるような仕事を探すよ

368 :345:04/03/22 23:19 ID:hNuJbUjd
>>338
もちろん条件は聞いてます。

穏便でなくて良いなら、2ヶ月は不要かも。
人員的にパッツンパッツンというのが辛いですね。期間があっても
引継ぎ要員が居なければ意味無いので。




369 :名無しさん@引く手あまた:04/03/23 07:08 ID:yi7/UX+C
34歳独身です。
仕事、会社を選り好みできるような立場じゃない。
こうなったらキッパリ会社辞めて、受けまくるか。
親と同居しているから、生活はなんとかなるか。
最低限、給料は現状維持で。

嫌々いてもいい仕事できねーもんな。
上司に嫌なら辞めろって言われないかな。
無理だよなリストラしたばっかで人がいないんだからな。

370 :名無しさん@引く手あまた:04/03/23 09:25 ID:Slor74jw
>>369
嫌なら辞めろ!

371 :名無しさん@引く手あまた:04/03/23 10:38 ID:XGMTWEv6
>>369
ごちゃごちゃ文句言う奴は辞めないんだなあw

372 :名無しさん@引く手あまた:04/03/23 19:22 ID:i2R4Eapc
どっちにしても転職するにはかなりのエネルギーを使う

373 :名無しさん@引く手あまた:04/03/23 20:52 ID:VMbV+MK8
新卒採用され一年。
肉体労働多すぎで転職考えてる。

あと一年働いて、金作ったら、専門学校通うよ。
二年制のコースでもバイトしながら行って、そこで新卒になって就職きめるわ。

あと一年ガンバロ

374 :名無しさん@引く手あまた:04/03/23 20:58 ID:XGMTWEv6
>>372
嫌な会社に居る時間の方がエネルギー使う

375 :名無しさん@引く手あまた:04/03/23 21:46 ID:XvZooXK4
いい会社に就職できるのは宝くじに当たったよなもんだ。


376 :名無しさん@引く手あまた:04/03/23 21:52 ID:XGMTWEv6
だからハズレの会社に居る時間は無駄。

377 :名無しさん@引く手あまた:04/03/23 22:02 ID:T8X1qyQN
>>376
ハズレしかないんだから

378 :名無しさん@引く手あまた:04/03/23 22:25 ID:CjYHUkVO
転職するのにエネルギーいるといっても
起業する労力に比べればはるかに楽じゃん。

面接さえ通れば給料もらえて生活できるんだから
そう思えばまだ楽な作業だよ

379 :名無しさん@引く手あまた:04/03/23 22:38 ID:sE2vIbGF
もう退職したが、
おいらのいた会社は、転職先を決めてからの円満退職は認めない
と経営者がのたまっていた。
もちろん有給消化も妨害される
ひでー会社だった。
あの退職を勝ち取るための戦いを思えば
転職活動も怖くない、
と思いたい。

みな、がんがれ!
出来れば辞める前に転職先を決めろよ。



380 :名無しさん@引く手あまた:04/03/23 22:47 ID:XGMTWEv6
やめる前に決めたいけど、面接に平日の6時とか7時に
指定されてもねー。俺の会社早くて8時に終わるし、
終礼あるし・・・応募した会社に9時から面接出来るか
聞いたら無理だってさ。これで4社続けて面接行けなかった。
だんだん年取るし、土曜日も仕事だし、病欠するとチーム営業
乱すって言われるし。

381 :名無しさん@引く手あまた:04/03/23 23:03 ID:XnGEeT/g
>>380
もうちょっと気合入れて転職活動したほうが良いのでは?
努力が足りないように思える。

382 :名無しさん@引く手あまた:04/03/23 23:33 ID:CeqQBemU
>>380
提出する必要は無いので、一度退職願を書いてカバンに入れて会社に
持って言ってみな。だいぶ転職雰囲気感じて気合が入るから。

俺も同じような状況だったけど、おかげで転職できた。
DQNから軽DQNに代わっただけだったけどね・・・

383 :名無しさん@引く手あまた:04/03/24 00:03 ID:sXvRvJgk
>>382
>DQNから軽DQNに代わっただけだったけどね・

軽DQNかwうまい言い方だな。
確かに今の世では、それで転職成功といえるんだろうな。
一部の例外を除けば、DQNから更に暗黒DQNに
転職となる事も多いだろうし。

384 :346:04/03/24 00:27 ID:O0QsNFwJ
遅レスになりますが、先方から人材バンクを通じて入社日の提示をもらいました。
結果は、ほぼこちらの希望通りの日程を組んで頂けました。
選考の早い段階から事細かに事情を伝えていたのが
良い方に働いたのかな、と思っています。

ただ、>>348>>352から頂いた
厳しい(というかこちらが転職活動の常識でしょうけど)言葉も忘れず、
今後は謙虚な姿勢で先方と詳細を詰められればと思ってます。

>>368=345
レス、サンクスです。
穏便とはいかなくても、後任にかける迷惑を最小限に出来るよう心がけます。

結局人材バンクを通じての交渉になってしまいましたが、
先方との見解に大きな食い違いはなく、トラブルはなさそうでホッとしてます。
色々レスを頂いた方々、有難うございました。

385 :名無しさん@引く手あまた:04/03/24 12:19 ID:xvqtROzz
>>384
おめでとう。
ただ、企業は一長一短あって当たり前で
全てを満たす職業は、あり得んわけだから行動は
慎重且つ冷静に・・・と
言いたいところだが、人間切れてしまう事は、あり得る
事だから、キレ辞め→無職→再就職活動も致し方ナシと思うが。
超DQNなら、後先考えず辞めてしまう方が人間らしいと思う。

386 :名無しさん@引く手あまた:04/03/24 21:29 ID:vjH6pzyG
今日、退職届を出しました。
自分で言うのも何ですが、会社ではかなり期待されていた。
(中小企業だけど)
上司と喧嘩覚悟で退職届を出したが、上司はしょうがねーなー
って感じであっさり受理してもらった。
おまけに有給40日休んでから辞めないと損するぞと言われた。
でもその上司には憎しみしかなかった。
最後でイイカッコしてるんじゃねーよ。

387 :名無しさん@引く手あまた:04/03/24 21:32 ID:tS/a/co+
>>386
何はともあれ、乙カレ。

388 :名無しさん@引く手あまた:04/03/24 22:30 ID:+vY6ATLj
訪販→ペア営業→DQN→即辞め

389 :名無しさん@引く手あまた:04/03/24 22:51 ID:b7i3JzfE
俺は大企業を目指しているわけじゃない。
今のDQNから軽DQNへ行きたいだけなのに仕事見つからんな。
リクナビも最近同じ会社ばっかりだし・・・。
俺の希望はちゃんと社保があって、少なくてもボーナスがほしい。
今の会社二つともない。

390 :名無しさん@引く手あまた:04/03/25 00:24 ID:Zfn1jA3f
社会保険はともかく、ボーナスは今のご時世厳しいところが多い。
まあ転職するなら「今より条件の良い企業」を望むのが当たり前だけどさ…
今がDOQ企業だと、次が探しやすくていいですよ。
「すごいランクアップ」は無理でも「少しのランクアップ」は簡単ですって。

391 :名無しさん@引く手あまた:04/03/25 11:19 ID:20aiBUbZ
>>389
保険とボーナスなしなんていったいどうやって生活してんの?
よくそんなとこ入社したね。
次はあせらず、ゆっくりと考えてはいりたいもんですね。

392 :389:04/03/25 16:48 ID:MCs6cNN1
>>391
あせらずというか騙された感じです。
求人票にも社保険完備、ボーナスも有りと書いてあったので。
面接の時も試用期間終了後に社保険に入ると言われた。
あの頃は若かったせいで疑うこともなかった・・・。
皆さんも恵比寿にある株式会社○○○には気をつけましょう。

393 :名無しさん@引く手あまた:04/03/25 18:23 ID:EhmBQ9l9
先週リストラと希望退職があって俺は見送ったんだが、昨日発表された新体制を見て愕然と
した。責任取って辞めると思ってたトップ連中がみんな居座り続ける。
全く将来性も無いし、一気にやる気がなくなった。
別に自己都合でも構わんので一刻も早く辞めようと思ってるが、さすがに希望退職見送って
一週間後に退職届ってまずいのかな?

394 :名無しさん@引く手あまた:04/03/25 18:45 ID:OZfvWFwF
>393

うちの会社でも同じようなことがあったが、俺も見送った口だ。
割増退職金もかなり魅力だったが

「退職届はいつでも出せるぞ!」と言う事でいいんじゃないか?

395 :名無しさん@引く手あまた:04/03/25 18:46 ID:OZfvWFwF
次が決まったら出したほうが良い!

と言う一文を忘れますた・・・スマソ

396 :名無しさん@引く手あまた:04/03/25 19:09 ID:Ku53LLaW
どうせ辞める会社は早く辞めた方が将来の為。

397 :名無しさん@引く手あまた:04/03/25 19:31 ID:lVQgT6kj
>>396
早く辞めて転職決まらなかったら将来はないがな。

398 :名無しさん@引く手あまた:04/03/25 19:40 ID:Ku53LLaW
転職決まらないような人は、どうせリストラ

399 :名無しさん@引く手あまた:04/03/25 21:19 ID:Apg1CBAM
>>393
そんなの関係ないよ。
自分はその場で退職届を出した。
日付の入っていない退職届を持っている事だな。

400 :名無しさん@引く手あまた:04/03/26 08:03 ID:+U761BPK
週末に退職願を書きます。
水曜に自社に帰るので、その時渡したいです。
就業規則に少なくとも3ケ月前って書いてあるんだけど、これって律義に守らなくていいよね。通知から2週間ぐらいで異動していった人でも引き継ぎ出来たし。

401 :名無しさん@引く手あまた:04/03/26 11:43 ID:GdAQ/eYV
>>400
法的には2週間前でいい。


402 :名無しさん@引く手あまた:04/03/26 21:10 ID:ErNwmBrF
35過ぎてから転職して成功した方いますか?


403 :名無しさん@引く手あまた:04/03/27 00:59 ID:FHBgL58A
嫌なら辞めろ
仕事なんか選ばなければあるよ、たくさん

会社なんか腐るほどある。よほど舐めた面接しない限り
どんなアホでも拾ってくれる会社はある。

会社なんか結構いいかげんなもんだよ。

404 :名無しさん@引く手あまた:04/03/27 01:56 ID:PSYEpGoa
>>403
ちゃんと選ばないとまた同じ事繰り返すだけじゃないか?。

405 :名無しさん@引く手あまた:04/03/27 02:03 ID:9JPcW+eg
DQNスパイラルはごめんだからな

406 :名無しさん@引く手あまた:04/03/27 02:39 ID:XLksH/KL
>>403
なんて無責任な発言だこと。
休みが取れなくて転職活動が出来ない為に辞めろは分からなくはないが
嫌だから辞めろって・・・・どこに不満がまったくでない企業があるんだよ?。
少しは耐えるって事を身につけた方がいいぞ。考え方が幼稚すぎる。
嫌だから辞めて次の仕事にってフリーターのやり方と同じだぞ。

407 :名無しさん@引く手あまた:04/03/27 11:39 ID:SgrmU5eC
実力があれば40代50代でも決まるよ。
嫌の度合いによるだろ。離職率が低いのに嫌だからやめるのは×、
半分以上辞めていく会社は早く見切るべき。

408 :名無しさん@引く手あまた:04/03/27 12:22 ID:i9Z/+Y0E
>>402
35過ぎて成功と呼べる転職が出来る香具師は
1割程度じゃないか?
仮にスカウトやヘッドハンティングで給与面は
以前より満たされたとしても、他の待遇や処遇、人間関係が・・・?

35過ぎての新人として企業に飛び込むには、非常に辛いものがある。
仮に管理職採用であったとしても、周囲を認めさせるには相当の努力と我慢が
必要になるからな。特にDQN企業は、キズの嘗め合いによって形成
されている部分が根強いから根底からそれを変えるには、厳しい。
あんなヤツ認めてなるものか!と腐った人間の巣窟企業が多い昨今
どんなに出来る香具師でも大変な事に違いない。
だからこそ中高年者は、転職を慎重に考えねばいけない。

409 :名無しさん@引く手あまた:04/03/27 17:04 ID:QfiIvbR8
>>408
はげどうだな。転職先にマネージャー職クラスで入る場合、
自分の息のかかった兵隊を2,3人くらい直下のリーダーとして連れて行って、
既存の連中の首を切るか窓際に追いやるくらいの勢いじゃなきゃな。
まあ、もれのいる外資ではこんな感じの光景は普通だがな。


410 :名無しさん@引く手あまた:04/03/27 17:46 ID:SgrmU5eC
俺は先に辞めて成功したけど。自信無い人は無理。

411 :名無しさん@引く手あまた:04/03/28 02:49 ID:yYDUd5I2
>>410
自信の問題じゃない。

412 :名無しさん@引く手あまた:04/03/28 09:12 ID:lCXYwSCt
>>411
自信無いから在職中に探すのでしょ?効率悪いのにね。
100%見つける自信あれば辞めて動いた方がいいような・・・

413 :名無しさん@引く手あまた:04/03/28 11:12 ID:7nBr/8hy
先月、会社を辞めた。
上司に不満があるなら言ってみろと言われ不満を言った。
これは若い連中みんなが不満に思っている事だとも言った。
上司にお前の言っている事は正しいと言われたが、
その事について改善しようとは言わなかった。

他の社員にこのことを話したら、改善されないなら
辞めるしかないなと言い出して、次々に退職者が出てきた。
それでもその上司は変わっていないらしい。
俺はまだ職が決まっていない。


414 :名無しさん@引く手あまた:04/03/28 13:54 ID:Pgj+T51/
>>412
「100%見つける自信」をもって転職活動しているやつなんているのかね。
揚げ足を取るようで悪いけど、みんな多かれ少なかれ不安はあるだろうよ。

これは個人的主観だけど、

同業種・同職種で転職するなら、求人の需要と供給や待遇も予想がつくだろうから
時期を見計らって辞めてから転職活動するのがいいかもしれない。
その方が多くの求人にトライできるし、その分選択の幅が広がりそうな気がする。

自分のように異業種・異職種への転職は
中途としては自分の市場価値は0からスタートする羽目になり、
案件も少なく待遇にもばらつきがあるだろうから
在職中にじっくり探した方が良いと思う。

こんな差し障りのない見解は散々既出とは思うけど。

自分は在職中に活動始めたのが11月中旬(人材バンク登録)、
書類選考3社落ちで2月に初めて面接が通った会社から
この前内々定(健診結果待ち)を貰いました。
順調に行けば、来週中に今の職場にFA宣言かまします。

415 :名無しさん@引く手あまた:04/03/28 14:45 ID:MFV88x+Y
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416 :名無しさん@引く手あまた:04/03/28 15:01 ID:yYDUd5I2
>>412
お前のやり方は強気というよりは無謀。
どんな物事にも100%という数字を出す事は出来ない。



417 :名無しさん@引く手あまた:04/03/28 15:38 ID:lCXYwSCt
>>416
人の事はほっとけよ!
あんたは在職中に探す探す言いながら、文句ばっかり言って
今の会社居続けるタイプでしょ?

418 :名無しさん@引く手あまた:04/03/28 15:48 ID:gH8+gNoH
>>417
ま、このスレに居座り続けて粘着やってるお前よりはマシだ罠。

419 :名無しさん@引く手あまた:04/03/28 17:41 ID:bdnPRiw+
>>417
お前の中では在職中で探す人は結局居続ける人と思っているんだ?
で辞めて探す人こそ本当に転職を考えている人と思っているんだ?。
馬鹿だろお前。

420 :名無しさん@引く手あまた:04/03/29 00:10 ID:VhjBBxtJ
412 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:04/03/28 09:12 ID:lCXYwSCt
>>411
自信無いから在職中に探すのでしょ?効率悪いのにね。
(以下略)

417 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:04/03/28 15:38 ID:lCXYwSCt
>>416
人の事はほっとけよ!
(以下略)

2ちゃんでこんなこと言うのもアレだが、
ものすごい言い草だな、こいつ(w。

421 :名無しさん@引く手あまた:04/03/29 03:07 ID:1w3AtZwa
>>420
粘着アフォは、放置汁!
相手するから、粘着になる。

そんな事よりもこのスレタイから少し話の進んだ
>>408>>409の様な建設的な意見を絡めてスレ進行
してほしい。殆どの部分は、良スレなだけに残念だ!

422 :名無しさん@引く手あまた:04/03/29 20:37 ID:rkoj42cd
結局今在籍中の会社によって話は変わって来るんだよな。
夜に面接やってくれる所もあるけど今の会社が残業当たり前だと受けられないし。
土日面接は全体で見るとまだまだ少ないし。
突発の休み(仮病)がどれくらい使えるかによるのかな?。
月に2回休めれば在職中でもなんとかなる。
(ここでは転職の話で就職の話では無いので何十社も受ける事はないという前提で)
それも無理となったらどうするかって言うのがこのスレッドのテーマなのだが難しい。
結局面接先との交渉次第なのかな。
企業が即戦力しか求めないこの状況ではやはり辞めてリスクが高すぎると思う。
大学生も就職が決まらず自殺する現状じゃ・・・。

423 :名無しさん@引く手あまた:04/03/29 23:20 ID:SuWDLMzO
>>422
付け加えると「即戦力」&「可能な限り即入社」
という矛盾を企業は、押しつけてくるからな。
2カ月ほど、待ってもらえますか?
と言った翌日不採用メールが届いた。_| ̄|○ 
確かにこのスレは難しい。

良スレ復帰に祈願する。


424 :名無しさん@引く手あまた:04/03/29 23:49 ID:uBUyja44
>>上司に相談して活動・・
やめることいって、もし逆に仕事増やしてきたら怖いし・・・

425 :名無しさん@引く手あまた:04/03/30 00:09 ID:D55kPlCF
聞いてくれ・・・
俺はバカすぎです。

転職活動をして応募して面接へ行った企業が実は・・・

在籍中の会社のグループ企業(遠いですけど)でした。
もちろん報告が来たらしく、上司に呼ばれ札幌営業所への人事異動が即日
言い渡されましたが、会社の思惑通り拒否して結局退職する事になりました。
今月末退職なので現在有休消化中(と言うか会社行けない)です。

在籍中の会社の100%子会社が50%の持株を持っている関連企業らしく、激しく
後悔です。

426 :名無しさん@引く手あまた:04/03/30 00:20 ID:dKX2wym3
東京から札幌? ↑

427 :名無しさん@引く手あまた:04/03/30 00:50 ID:0Ymeguk9
>>425
応募する前に会社概要くらいはチェックしようねw
まあ、バレてしまったものはしょうがない。次がんばれ。

428 :名無しさん@引く手あまた:04/03/30 10:37 ID:P3z72zFo
>>413
まったく同じ状況。
嗚呼。おれのほかにもいたんだな。となんかほっとしたよ。
お互いがんばりましょう。

429 :名無しさん@引く手あまた:04/03/30 10:45 ID:QeiQY8HM
働く意思があれば必ず決まる。そう信じて活動して内定取りました。
あの時やめる決断しなかったら、ズルズル行ったんだろうなあ。

430 :名無しさん@引く手あまた:04/03/30 16:34 ID:5XROFkdD
23、大卒女です。金融の業務、人間関係が嫌になって鬱になり1年未満で退職。
この職歴どうかと思うがすぐに希望の会社から内定出たよ。鬱だったからさっさと辞めて正解。
ようは自分の自信が大事。

431 :名無しさん@引く手あまた:04/03/30 18:15 ID:ECPnZ4m5
本当は在職中に会社を決めて辞める方が金銭的にも精神的にもラク。
ただし、退職が一ヶ月以上先だと企業は非常に嫌がる。
アタシ、今月中に会社を辞めるんだけど、応募の時に「今、在職中です」と
告げた途端、声のトーンが下がったりするから、やりにくかった。
だから、転職活動してる人はその辺を踏まえてやるといいよ。

432 :名無しさん@引く手あまた:04/03/30 19:00 ID:GbTKSmpC
>>429
だからそんな発言はいらないって言ってるだろ。
必ず決まるというならその理由を書いてもらわないと。

433 :名無しさん@引く手あまた:04/03/30 21:32 ID:/26VoK3I
オナニーしながら履歴書カキマシタ。
きっと受かるでしょー。


434 :名無しさん@引く手あまた:04/03/30 22:22 ID:Cg0a+0Rr
>431

そんなことはないよ。本当に欲しい人材なら
1ヵ月でも2ヵ月先でも待つよ。
俺なんか「ぜひ来てくれ。お願い」と社長じきじき
に懇願され待ってもらったよ。

逆にその程度で採用しないということは結局
採用しようと決めた人間をその程度でしか考えていないということだ。

435 :名無しさん@引く手あまた:04/03/30 22:45 ID:WTf6t7d4
>>431

概ねそういう会社が多いのは事実かもしれないけど、
>>434の言うこともまた事実。
自分もこの前、6月1日入社ということで内定もらったよ。
ガッツリ引き継ぎ行う予定。
ま、退職表明してからの期間が長いのも針のむしろだろうけどさ。

436 :名無しさん@引く手あまた:04/03/31 00:12 ID:wWPpkRht
>>434
求人雑誌に載ってるところは急募が多いからな。
会社によりけりだろう。
あんたの言ってることは正しいが、431の言ってることも
事実だよ。

437 :名無しさん@引く手あまた:04/03/31 00:58 ID:qimPtPuo
辞める前にいろいろな転職情報サイトで探す方が良いよ。

就職応援サイト「SOS」
http://freett.com/syuusyoku/

438 :名無しさん@引く手あまた:04/03/31 01:01 ID:C+OSQyTg
絶対在職中に転職活動はしたほうがええよ。
辞めたら収入なくなるからそっちのほうがしんどいで。

439 :名無しさん@引く手あまた:04/03/31 02:01 ID:GG13toIw
・収入が絶たれても生活維持能力が6カ月以上ある。
・有る程度、自分の置かれた市場価値が把握出来ていて
 再就職の見込みがある。
・扶養家族がいない又は、パラサイトである。
・自分の年齢に見合う需要の多い職種が希望である。
・プライドがそう高くなく、人慣れしやすい性格である事。
・現職の各種条件と転職先の条件は、ほぼ同等かそれ以下で構わない。

などを満たしていれば、退職しても再就職可能だと思う。
しかし、難しいだろうな。上記を満たしていれば
現職でも不満を持たない性格か環境なのだろうから。

440 :名無しさん@引く手あまた:04/03/31 09:33 ID:NtuLUhX5
在職中に活動出来る=我慢出来る会社
なら、辞めなきゃいいでしょ??ww

441 :名無しさん@引く手あまた:04/03/31 15:34 ID:6AUS7qSH

それでもやめる人はやめるよ。

442 :名無しさん@引く手あまた:04/03/31 16:22 ID:WPhCx4Fe
今、職務経歴書っていうものを書かなければ
いけない会社もあるんだな。
めんどくせーなー。


443 :名無しさん@引く手あまた:04/03/31 17:08 ID:SyDktf1N
>>440
我慢できるから残る、我慢できないから残らないじゃないでしょ転職は。
転職理由がキャリアアップなら自ら無職になって評価落としたら意味ない。


444 :名無しさん@引く手あまた:04/03/31 19:54 ID:VYXY/6e8
DQNなら即辞めで動くべきでしょ?
ペア営業で訪問販売w→即辞め

445 :名無しさん@引く手あまた:04/03/31 20:53 ID:4eDiRyLa
>>444
その経歴で辞めてどこ行くつもりだよ?


446 :名無しさん@引く手あまた:04/03/31 20:59 ID:MKfua3OS
漏れもそう思う。
ペア営業=リフォーム、ソーラー、羽毛布団、光り物セールス、保険系
これは、マジで再就職厳しいぞ。
仮に決まっても同業種になってしまう。
今更言っても仕方ないが
辞めるというよりも初めから行かない事が肝心だったんだな。

とはいえ・・・
ただ、まぁ人間だから感情的になって辞めるという
のは、仕方ない事だと思うが。

447 :名無しさん@引く手あまた:04/03/31 21:07 ID:1hB92gnR
おまえら負けんな!!!!

448 :名無しさん@引く手あまた:04/03/31 21:07 ID:VYXY/6e8
電光看板のペア訪問営業って最悪やわw

449 :名無しさん@引く手あまた:04/04/01 07:49 ID:DmwCHPMS
訪問販売は職業じゃないからスレ違いかと・・・。悪徳商法は駄目

450 :名無しさん@引く手あまた:04/04/01 11:46 ID:vapZ53EU
元同期の奴で保険行った奴が年収マジで1100万あるよ。
明細見たけど。

451 :名無しさん@引く手あまた:04/04/01 22:29 ID:7KCpfIot
>>450
年収が良くても人に言いづらい仕事だとあまり凄くない。

452 :名無しさん@引く手あまた:04/04/03 00:32 ID:/F35Wh/m
残業、休出多いので、中々転活の時間が取れないんだけど、
どうにかうまく時間を作る方法はないものか?
やはり、葬式とかの理由で誰か氏んだことにするしかないのか。

と、おまいらに聞きたいのだが、
そういう理由にして面接に逝ったことのある人。
何人くらい頃したことある?

453 :名無しさん@引く手あまた:04/04/03 10:21 ID:dgCBmFjj
>>452
普通に「風邪ひきました」とかじゃダメなの?
あとは、そこから適当に派生させて
「(風邪で病院行ったら)ちょっと精密検査が必要になって…」
「○日はこの前の検査結果聞きに行くんで…」
みたいに展開させれば月に3回くらい休んでも不自然ではないと思う。
しかし、退職表明したと同時に嘘だとばれるけど。

理想論かも知れんけど、
定時終了後とか土曜日くらいは時間作る努力しないと。
「それは絶対無理!」って言ってると、いつまでたっても決まらない。

454 :名無しさん@引く手あまた:04/04/03 16:29 ID:JF3lvdLv
病院にいったら、健康保険から
「あなたが○月に払った額」みたいなお知らせが来るでしょ。

それが来なかったら
「あれ? ○○クン、先月病院いってなかったっけ?」と
バレる。

風邪でしんどいから寝てる、
で、いいとおもうけど。

455 :名無しさん@引く手あまた:04/04/03 19:02 ID:F9Dmp7FV
一番困るのは、在職中に遠方(北海道から東京)の企業を受けようと思ってる時…。
1〜2週間有給掴んでそこで(σ・∀・)σゲッツ!!するしかないのか、
それとも在職中なんて甘い考えは捨てて、辞めて東京に行った後に勝負をかけるべきか…。
どうしたらいいんだヽ(`Д´)ノ

456 :名無しさん@引く手あまた:04/04/03 21:30 ID:+l8RNXy+
何社か希望の会社が面接進んだら、辞表出した方がいいと私は
思います。

457 :名無しさん@引く手あまた:04/04/03 22:19 ID:SrevTth8
>>455
なんで遠方の会社に勤めようと思うの?


458 :名無しさん@引く手あまた:04/04/04 01:05 ID:KuHbUnJU
>>454
会社の規模にもよるだろうけど、
普通の会社の現場上司はそんなことまで把握していないと思われ。

459 :名無しさん@引く手あまた:04/04/04 01:18 ID:aYvCYqv5
うちの会社は私服勤務だから、午前中仮病使って転職面接行ってから出社すると
スーツなので怪しまれると思う。着替え持って面接いくわけにもいかないし。
どすりゃいい?

460 :名無しさん@引く手あまた:04/04/04 01:25 ID:KuHbUnJU
>>459
自分も内勤だけの日は私服勤務だったけど
週に2〜3回出張に出てたから
どさくさに紛れて午前休とって、午後は内勤だけの日でも
スーツ着てても適当にごまかせた。
それでも、午後に面接設定されると
「午前内勤、午後有休なのにスーツ」という不自然な状況になるので
そういう時は仕方無しに全休使ってました。

>>459は内勤の人なのかな?
面接中と勤務中は荷物を駅のコインロッカーとかに預けるんじゃダメ?

461 :名無しさん@引く手あまた:04/04/04 01:31 ID:/Qs4flOR
風邪ひいても有給とれなくて土日も出社して、このまま働き続けるなら
しんだほうがいいと思った場合は辞めてから転職活動していいですか?

462 :459:04/04/04 01:39 ID:aYvCYqv5
459です。内勤というか業種自体が私服なんです。受ける会社も同業他社
で私服勤務が多いと思うけど、面接はスーツじゃないと印象悪いよね。
コインロッカーめんどくさいと思って。駅のトイレで着替えるのとかも、
なんかなー、て感じ。でもアドバイスありがとう!

463 :名無しさん@引く手あまた:04/04/04 01:42 ID:W7HWGqjQ
いまどきのデパートとか大きめのスーパーだと、トイレに着替えする台がついてるところも。
もし462の通り道にデパートとかがあれば前もってリサーチしておいて利用してみては?

464 :460:04/04/04 01:47 ID:KuHbUnJU
>>459
なるほど。自分とはかなり状況が違うようですね。
大変な転職活動、お察しします。
私服勤務は仕事している上では気持ち的にもかなり楽なんだけど
転職活動する上ではかなり大きな障害だったなぁ。
がんがってください。

465 :459:04/04/04 01:48 ID:aYvCYqv5
中央線・山手線ユーザーなので、デパートならあるな・・。そうか、
その手があったか。ありがとう!聞いてよかった。

466 :459:04/04/04 01:53 ID:aYvCYqv5
>>465
クリエイティブ職なので、スーツだと周囲とかお客から「何故スーツ?」って
目でみられる。こういう時はスーツ組がうらやましいよ。激励ありがと。

467 :名無しさん@引く手あまた:04/04/04 01:55 ID:W7HWGqjQ
>>465
それならきっと絶好の着替えスポットがあるはず!
トイレと化粧直しゾーンが併設されているような割と新しいデパートに多いみたい。
面接がんがってきてね。
ファイトーー!( ゚ロ゚)乂(゚ロ゚ )イッパーーツ!!

468 :459:04/04/04 02:16 ID:aYvCYqv5
>>467
そうですね。探すか。激励らりがとー!

469 :名無しさん@引く手あまた:04/04/04 12:01 ID:EMxzUjGM
面接の為、何回か病欠してまして転職活動を怪しまれていました。
役員面接はどうしても平日昼間に来てくれって言われまして、会社の
上司からは「これ以上病欠されたら辞めてもらわないと」って言われて・・
思い切って辞表出しました。それで面接受けに行って内定!
辞表出さないと思い切って活動出来ないよね、やっぱ!


470 :名無しさん@引く手あまた:04/04/04 15:27 ID:7azbyw/f
迷うところですね。自分は退職して3日。内定あるけど、入社までまだ少し
時間があります。働きながら内定貰ったはいいけど、実質、活動した数は
微々たるもの。お金はないけど、時間はたっぷりの今、落ち着いて改めて活動
し直そうかと真剣に思ったり。内定出てる企業、あんまいい噂聞かないから
ってのもあるけど。でもこの不況に再度、内定出るとも限らないし。

471 :名無しさん@引く手あまた:04/04/04 15:48 ID:1VrRR7c6
>>469
久しぶりに出てきましたねw。
>辞表出さないと思い切って活動出来ないよね
だから意味が判らないって言ってるだろ。

472 :名無しさん@引く手あまた:04/04/04 16:53 ID:ob6LxlDy
>>470
うん限らない。そのまま職なしってこともあるね。
何で辞めたか、何でその会社を受けたか、動機もう一度考えたら?
そのまま入っても職歴にキズがつくだけかもよ?

473 :名無しさん@引く手あまた:04/04/04 17:40 ID:gSNfxdI6
服でまよったときは
コインロッカーにいれておくとか
「普段私服で仕事していてスーツきているとあやしまれるから、私服でもいいですか」と聞いてみるとか
ちょっとだけカジュアルなジャケットあたりでどっちも間に合わす


474 :名無しさん@引く手あまた:04/04/04 17:46 ID:csE4bHSF
>>471
久しぶり?て何?
辞表出さなかったら、最終面接行けなかったって意味ですが。何か?

475 :名無しさん@引く手あまた:04/04/04 17:55 ID:NGdZaorK
在職中に転活している人。
月に何回くらい転活していますか?
また、一月あたりの転活上限回数はどのくらい?

476 :名無しさん@引く手あまた:04/04/04 18:41 ID:UcJfsNwe
こっそり書かせていただいた424です。
辞意を上司に言ってしまった・・・
「甘い!」と言われましたが、これで心置きなく休めます。
結果は今後記入していきたいです。
ちなみに2年間在職中です。退社予定日はボーナス出た後です。


477 :名無しさん@引く手あまた:04/04/04 18:49 ID:ob6LxlDy
>>476
転活集中できるし、がんばれ!!

478 :名無しさん@引く手あまた:04/04/04 19:49 ID:UcJfsNwe
>>476
ありがとう・・・(半泣)
人生で経験のない挫折感・絶望感・希望の入り乱れた情緒超不安定です。
なるべく周囲には悟られぬよう活動していきます。



479 :名無しさん@引く手あまた:04/04/04 19:51 ID:UcJfsNwe
自分に言ってどうする!!
477さんへありがとう!

480 :名無しさん@引く手あまた:04/04/04 21:31 ID:bcTjQXb4
自分に十分なスキルと特殊能力がある、もしくは強力なコネがある人意外、
仕事のある人は現職にしがみついた方がいいと思う、現状では。

青い鳥なんて、何処にもいないよ。

481 :名無しさん@引く手あまた:04/04/05 00:44 ID:4DQ3Leih
>>474
>辞表出さないと思い切って活動出来ないよね、やっぱ!
↑この文章が余計だから誤解される。
この文だけ見ると今まで何度か出てきてる粘着アフォの
発言と同じだから。何の根拠も無く転職は辞めてするべきだ
と書き込みが多くてうんざりしてる人が居るので>>471のような
発言がでると思う。


482 :名無しさん@引く手あまた:04/04/05 09:52 ID:okT3j5ju
>>478
よくわかる。そのごったがえした感情。
でもそれを乗り越えたときすげー成長してるはず。
二年間の在職ならまだ若そうだし、この辺でひとつ、鍛えるつもりでがんばってみてください。

483 :名無しさん@引く手あまた:04/04/07 17:30 ID:q/Y25YJQ
みんな行くとこって面接にスーツとか来て行く会社なんだ。
俺なんか行くとこないからその辺の汚ねー工場だよ。
面接にジーパンで行ったよ。
行ったらもう契約書を渡されて今から仕事してくれだってよ。



484 :名無しさん@引く手あまた:04/04/08 23:11 ID:cqeng2vH
>>483
まぁ、そういうのもありだ。
ガンガレ!

485 :名無しさん@引く手あまた:04/04/09 10:25 ID:a3NaNwwl
工場ってそんな簡単に仕事できんの?
それなら俺もいよいよとなったら工場で勤めればなんとか飯はくっていけるか。。
でもなあ、その生活は考えただけで恐ろしいなあ。
不毛に青年〜壮年期を過ごして、動けなくなったら路上段ボール生活決定だろうしなあ。
まだ、タクシーのほうがいいかな。

486 :名無しさん@引く手あまた:04/04/10 12:35 ID:JyVUrpyU
月に飛び飛びで2〜3回休みを取り
仕事もダラダラしていると周囲に転職を見破られる。
そういう状態だと辞めてから活動する方が気楽で
集中して探せる事もある。外勤だと仕事中に探すのが
ベターだが・・・。

487 :名無しさん@引く手あまた:04/04/10 15:03 ID:zNaF2COp
>>485
簡単にできるが、予想以上の激務に低賃金・・・すぐに辞める者多い。
だから、常に求人もある。


488 :名無しさん@引く手あまた:04/04/12 11:02 ID:Sig1sZuu
>>486
おれもそれでほとんどバレバレだとおもっていっそ、
開き直って、しらばっくれて活動した。
定年までいますよーなんていいながら。

結局内定はとれたが、その後打ち明け話ってなかんじで
バレバレでした?って質問したら
ぜんっぜん気づかなかったといっていた。
以外に心配してるのは本人だけで堂々としてれば気が付かないもんだと思った。


489 :名無しさん@引く手あまた:04/04/12 12:55 ID:OIGoL8wB
在職中で就かつ4ケ月目。1社内定でたが辞退。以後なかなかDQNばかり。
みなさん、在職中に転職活動してる方、現会社のどこが不満??

490 :名無しさん@引く手あまた:04/04/12 13:04 ID:FwYqxfKA
DQNな組織・・・人間関係。
実績よりも社内営業に長けていないと
昇給・出世が真っ暗なDQN会社だから・・・。


491 :名無しさん@引く手あまた:04/04/12 13:23 ID:KKT0vFs6
dqnな仕事内容・・・飛び込み営業
カスなものを売らないといけない・・・営業というより販売
DQNな上司・・・飲みで説教
上に同じくたいして成績もよくないのに、社内営業にたけてる
だけで、ノルマが若手より甘い中堅社員がいたり。
係長とかになっても飛び込みやんないといけないのをみて
お先真っ暗だから。


492 :名無しさん@引く手あまた:04/04/12 13:23 ID:OIGoL8wB
へーそんなんだ。ちなみにどのくらい勤続は??

493 :名無しさん@引く手あまた:04/04/12 15:09 ID:Sig1sZuu
>>490
おれもそれにちかい。
親会社からの出向社員が会社の大事な部分をすべて占め生え抜きの社員は使いっ走り。
スキルはみにつかねーデータ入力しかやらせねーし。
先輩に40歳くらいの男がいるんだけど、その年になってデータ入力で一日終わってる。
とてもやってらんねー
挙句に、さぞかし優秀な経営陣かと思えば、業績不振のため、ボーナスカットで給料は入社初年度より低くなる始末。



494 :名無しさん@引く手あまた:04/04/12 15:12 ID:OIGoL8wB
そこで働くメリットは??

495 :名無しさん@引く手あまた:04/04/12 15:18 ID:P74myYWu
>>493
100%子会社なんてそんなものだろ?
プロパーなんか最初からラインに外れてる。
本社(親会社)のラインはずれたヤツにすら足蹴にされる。
漏れは某製薬会社の子会社から求人来たけど、断ったよ。

496 :名無しさん@引く手あまた:04/04/12 15:42 ID:kH7S2klH
>>495
どこの会社?

497 :名無しさん@引く手あまた:04/04/12 15:57 ID:Sig1sZuu
495さん、よくわかっとるね。
そのとおり。
子会社なんてのははいらねーほうがいい。
ちなみにおれんとこは100%どころか資本なんてのは5%くらいのただの
グループ会社の一つだった。
やっぱ入るなら親会社なんだろうけど、親会社は難しいからな。


498 :名無しさん@引く手あまた:04/04/12 19:06 ID:8v8LRtA4
一番いいのは辞職願いだして、有給(みんな1ヶ月以上あるでしょ?)
で活動することでしょう。私はこの方法で、決まったよ。


499 :名無しさん@引く手あまた:04/04/12 20:07 ID:9feRy1cW
>498
僕もまったく同意見。履歴書や職務経歴書の作成は在職中にもできるし、人材バンクの
登録や面談もこちらの都合にあわせてくれるので在職中に活動したほうがよい。しかし、
いざ企業の面接となると土、日曜日にやるところなど皆無だし、平日の遅い時間に合わせて
くれるところも非常に少ない。第一仕事が忙しいと企業研究もままならず、面接に集中できない。
丁度面接オファーが来そうなタイミングで有給消化に当てるのが良い。
僕は今月丸々有給ですが、先週4件、今週6件の面接なんて在職中では絶対にこなせません。
なんとか今月中には内定とって、遅くとも6月からは新しい仕事に就きたいと思います。
ブランクは一ヶ月ですね。
人材バンクは最低5から10社は登録したほうが良いですよ。

500 :名無しさん@引く手あまた:04/04/12 20:07 ID:OQpg8oyp
>>498
有給が一ヶ月以上あるような優良企業に勤めてませんよ?
主観が一般的だという認識だけは止めた方がいいよ

501 :名無しさん@引く手あまた:04/04/12 20:59 ID:duNYFw17
>>500
ここには自分を中心に世界が動いていると思ってる人がたまにいます。

502 :名無しさん@引く手あまた:04/04/13 11:31 ID:5uc3zNfq
>>499
丸々一ヶ月の有給ってことは、次が決まってない段階で辞表だしたのですか?
勇気ありますね。
俺も、それをやれば次がみつかりやすかったんだろうけど
どうしても、自分のケツに火をつけるようなやり方にふみきれなかった。
今、有給といっても一日一日砂時計見つめてるような気分でしょ。
俺は踏み切れなかったから結局、二年間も転職活動してた。在職しながら。。。
最近ようやく決まったけど、ほんとこの二年は精神磨り減りました。
俺は泥臭い活動内容だったけど、一ヶ月できっかり次みつけたらかっこいいですな。

503 :名無しさん@引く手あまた:04/04/13 23:05 ID:fKpKOt1k
>>502
いや怖いですよ、ホント。
ただ、仕事と転職活動を両立させるのは難しいと思うんですよ。
僕も転職を決意したのは1年以上も前でした。ただし、僕の職種だと英語力に磨きを
かける必要があったので1年間英会話学校に通い、なんとか履歴書にかけるぐらいの
レベルにもっていけたので活動を開始したんです。この間は本当につらかった・・・。
泣きながらスーツに着替えた日もありましたし、胃薬は毎日飲んでいました。
ただ、その時は離職するわけにはいかなかったので、自分自身に嘘をつきながら
会社に行って「おはようございまーす!」って元気に挨拶してましたよ。
で、態勢が整ったので退職願を提出して、転職活動に専念しているわけです。
僕が言いたいのは、辞めてから転職活動を開始するのではなく、できるところまでは
在職中に進めて、完全に準備が整ったら満を持して転職に専念するのがベストなのでは
ないかということです。

@希望する職種での転職
A6月1日からの新しい職場での仕事開始
B収入の10%アップ
以上を目標にしています。


504 :502:04/04/14 09:30 ID:uGqQD7eQ
>>503
まったく俺とおんなじだ。
俺も転職することを決めたのが2年前で、その後一年間は転職に有利になるように
いろいろ講習受けに行ったり、資格とったり、とにかく知識蓄えてた。
もちろんその間仕事をサボれるはずもなくほんと最初の一年は苦しかった。
吐きながら仕事してた。
やっと形がついて、準備から転職活動に入るときは俺も、503さんのように辞めて活動するか
在職しながら活動するか迷いました。
結局踏ん切りつかずに在職しながらってことだったのでこの後も結局一年かかって転職きめました。
活動中も、会社との折り合いがつかず、とにかく、ストレスたまりました。
面接自体もむかつくことたくさんいわれたし。やっと都合つけていった会社がDQNだったときの脱力感は今も忘れません。
同じような人がいたんだなあと思いました。
がんばってください。

505 :名無しさん@引く手あまた:04/04/14 12:10 ID:wVW3zzV2
退職から2ヶ月掛かって転職決めた身から言うと、可能ならば在職中に
決めた方が絶対にいい。例えば、履歴書訂正するのに印刷やり直しや
履歴書・職務経歴書のコピー等利用出来るものは利用出来るし。特に
転職期間中に誕生日が入ったり、書類の日付を変更する為にいちいち
印刷し直すコストは、多くの会社を受けていると馬鹿にならない。

でも、自分も在職中は100%活動出来なかった。一次面接から日程を
考慮してくれるところはほとんど無いし。でも、出来れば在職中に土曜日に
人材紹介会社複数に登録する。出来れば中小。そうすると、書類の再作成や
面接の練習を大手より親密に行ってくれる。案外、自分では気付かない
アピールポイントや自分ではこんなの書類に書いても意味無いと思っていた
事を強調して書くとか。これだけでも書類選考通過の確率が全然変わって来た。

後、一番大事なのは、退職しちゃうと生活がだらける事。特に用が無くても
近くの無料で行ける図書館みたいなところに行って、社会人と同じ生活リズムを
保持する事がとても大事だと思う。間違っても、家で昼寝する習慣を付けては
まずいので。

長文スマン

506 :名無しさん@引く手あまた:04/04/14 12:16 ID:Egy9OH2w
営業で外回りなんて人はいいけど、内勤の人って
有給とか使って職探しするの?
面接呼ばれて「昼間無理です!夜19時以降にして下さい!」
なんていえないじゃん。
世界が狭くてゴメンナサイ。

507 :名無しさん@引く手あまた:04/04/14 12:19 ID:O3HbgZhu
>>506
そこをなんとか出来るか/するかが問題なんだろうね。
ただし、離職すると買い叩かれるから、在職転職活動をお勧めするよ。
時間がかかってもその方が良い結果が出ると思う。


508 :名無しさん@引く手あまた:04/04/14 12:28 ID:8inUeHzo
時間がかかって年齢条件が不利になる方が怖いと思います。
在職中に出来る事は書類応募まで。
実際の面接は平日昼間に指定されることがほとんどです。
だってそうでしょう?
土日に面接する会社は、人事までも平気で休日出勤させる
会社ですよ。夜に面接する会社も同じでしょ。

509 :名無しさん@引く手あまた:04/04/14 12:44 ID:O3HbgZhu
>>508
リスクを吸収できるならばね。
転職活動をはじめてから現実を知って、
「ああ、やっぱり自分の待遇は悪くないんだ」と思う人も多いよ。
それに転職中にかかるお金もかなりのものになるしね。
転職に3ヶ月かかることはざらだけど、給料が20万として
60万の損失がそこで生まれるわけだ。
すると、年収が20万アップしたとしても、
回収するのに3年かかるわけだよ。
面接の時は法事が良いだろうな。
リスク回避のためには、こうやって知恵をじるといいよ。


510 :名無しさん@引く手あまた:04/04/14 13:08 ID:uGqQD7eQ
俺は在職中だから、平日昼間は無理。
午後7時からでもよければといっていつも面接してたぞ。
運がよかったのかもしれないが、一年やってて午後7時からの面接がダメだって
とこは2回だけだった。
大抵、向こうがとりたいと思ったらちょっとくらい都合つけてくれるはずだよ。
常識で考えてこのご時世、次決め手から辞めようってのが無難な考えだし、そこは
向こうの人事もわかるはず。

511 :名無しさん@引く手あまた:04/04/14 20:00 ID:eWrigTXw
数多く面接しないといい会社見つからない。
よって、在職中の転職は時間がかかりすぎ。

512 :名無しさん@引く手あまた:04/04/14 21:53 ID:W4MgpXQK
>>508
俺は無職になる方が怖いと思うけど?。
そのまま転職先が決まらず無職期間が長引いたら
今の会社よりレベルの低い所しか行けなくなるぞ。

513 :名無しさん@引く手あまた:04/04/14 22:05 ID:sUSqzMKH
>>510
いいな。おれは7時でも無理だな・・・そうそう仮病使えないしなぁ。

514 :名無しさん@引く手あまた:04/04/14 22:29 ID:Jhbb6dEx
7時から面接行けるって事は、6時に帰れる会社でしょ?
そんな会社なら転職しないよ。

515 :名無しさん@引く手あまた:04/04/14 23:18 ID:E3zKxk2i
>>514
そうだなww
この住人のDQNランクでいけば
6時頃帰社できるなら、優良の部類に入る。
それと、日本人の7割はキャリアアップ転職じゃなく
脱DQNなわけだから、今の条件より良いところに
転職できる可能性って結局、極めて低いって事になる。
何かが良ければ、何かが悪いってバランスが殆どだろ。

516 :名無しさん@引く手あまた:04/04/15 09:17 ID:ibGQnRdl
>>515
学生の頃は早く帰れるのは魅力で前の会社選んだんだけど、もちろんその分給料ひくくてさー
まあ、働く時間短いんだからあたりまえだと思うけど。
だから、もうちょっと給料いいとこ選んだよ。
もちろん、その分残業増えたから帰りが八時すぎちゃうけどさ。
たしかに、何かがよければ何かが悪くなるね。

517 :名無しさん@引く手あまた:04/04/15 10:11 ID:xxfxAJht
DQN脱出には辞めてから活動。
キャリアアップなら在職活動。

518 :名無しさん@引く手あまた:04/04/16 00:03 ID:+M1XQQa1
現在DQN脱出に向けて転職活動中。
既に面接社数は3ヶ月で20社近く、のべ30回以上の
面接。面接と落ちるのに慣れてしまった自分に鬱。


519 :503:04/04/16 00:05 ID:uXmCC4yx
>>504
ありがとうございます。
内定出ましたらまたご連絡します。

520 :名無しさん@引く手あまた:04/04/16 08:25 ID:2wSfTJRm
昨日夜 正社員で内定もらいました。 第一希望だったのでそこに決めるつもりです。
今週4か、臨時職員で働いています。
厳しいところですぐにでも止めたいですが、そこはシフト制で4月の出勤日も決まってるし、
4月から人数も少なくなっているし、迷惑をかける。…

でもすぐ止めたいのですが、みなさんどう思われますか?


521 :名無しさん@引く手あまた:04/04/16 09:59 ID:p4oJgzhJ
すぐ辞めるよ。
誰にでも良く思われたいという八方美人思考でいると誰からも相手にされなくなるぞ。
敵を作る勇気ももちなされ。

522 :名無しさん@引く手あまた:04/04/16 11:06 ID:M8DYVvXt
面接に行ってるとこを会社の人間に目撃された。
営業中にこっそり・・・
会社に広まってるらしい。
辞めないと活動難しいよー。

523 :名無しさん@引く手あまた:04/04/16 11:47 ID:p4oJgzhJ
>>522
業務中の面接ばれはきついな。
就業時間後であればなんとでもいいのがれできるし、開き直れるけど。。
まあ、これで背水の陣ってことですな。



524 :名無しさん@引く手あまた:04/04/16 12:57 ID:yRupedcB
辞めてからの活動は収入面、保険等でリスクありすぎ。

525 :名無しさん@引く手あまた:04/04/16 14:54 ID:2wSfTJRm
521さん
早いお答えありがとうございます。
内定した先に電話したら、4月いっぱいでやめる人の引継ぎなので
来週はじめあたりに入社してほしいとのこと。
今から契約先に19日付けでやめるとむりにでもいうつもりだけど
とてもいいづらい…。


526 :名無しさん@引く手あまた:04/04/16 22:15 ID:IrEz7sSc
内定出ました!
私42歳、転職歴6社で内定先は固定給35万です。
あきらめずに探して良かった。
成功の秘訣は、DQN会社を思い切って退職して
アルバイト(月20万)で面接臨戦体勢にしたことです。

527 :名無しさん@引く手あまた:04/04/17 00:41 ID:3GpRY+Wf
>>526
思い切ったねー。
おめでとー。


528 :名無しさん@引く手あまた:04/04/17 09:06 ID:kjH/4ylM
今のご時世、受けまくらないと決まらない。

529 :名無しさん@引く手あまた:04/04/17 09:20 ID:dqFY8+kl
そうそう。あんまりよく読まないでたくさん応募してるよ。
俺は40代なのでかなり苦しい。

転職回数ももう13回。(もちろん履歴書には全部は書いてない)
全て外資なので日本の会社ではもう働けないし
でも40代で外資も行くところが全然無くてもう人生ウンザリ

でも仕事探すにはやっぱり辞めないと探せないよ。面接してくれるところは
だいたいが昼間だし、働きながらなんて実際には現実離れした話。
だいたい7時、8時とかまで会社にいて、
家に帰るともう飯食って寝る時間もままならないのに
一体どうやって働きながら仕事探せるのか? 至難の業だぞ。
しかも人材会社なんて全く使えないぞ!

だから俺は絶対退職してから仕事探し。もう万年仕事探してる状態。



530 :名無しさん@引く手あまた:04/04/17 10:10 ID:cgRxH3gE
できれば、在職中!辞めてからだと、足元見られるし、なかなか決まらないと焦って
妥協してしまう可能性大。
理想として、在職中に転職準備(自己分析,業界の情報収集)してから、
活動する。面接は、なるべく朝早めにしてもらい、会社には体調悪いので
病院いったから出社します。できるのでは?
在職中の活動だから面接時間の都合を聞いてくれない所ってDQN?


531 :名無しさん@引く手あまた:04/04/17 10:24 ID:dqFY8+kl
>面接は、なるべく朝早めにしてもらい

は??? 人格を疑う発言!
そんなこと出来るわけありません。だいたい面接してもらう
会社にどうして朝早くなんて言えるのでしょうか?!
何様ですか?生意気にも。失礼極まりないと俺が面接する方なら思う。
そんな人とは俺だったら会いもしないよ。

530はなんか書いてあることが時代錯誤…?または地方の方?

”足元見られる”なんてどっかで覚えたような言葉を使ってるし。
本当に採りたい人材であれば足元なんて見られない。
自分に自信が無いから足元見られるなんて心配するんだよ。



532 :名無しさん@引く手あまた:04/04/17 10:30 ID:Nx3C1GI6
>>530
それは釣りか?10年前の転職マニュアル書き写したようだぞw


533 :名無しさん@引く手あまた:04/04/17 14:05 ID:DQZvvGyM
無職だからって足元なんて見られたことないよ。
そんなことを落ちた理由にする方がおかしい。

534 :名無しさん@引く手あまた:04/04/18 18:49 ID:xxDbkO2N
俺もそう思います。在職中でも離職中でも受かる人は受かる。

535 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 02:37 ID:VXhVP82x
辞めてからの活動だと「給与や待遇面」が
まず、前職より落ちる事が多い。
これは、単に足下見られてというわけではなく
日本では「転職を重ねる=経験」ではなく
「転職を重ねる=根気がない」という事で結局自分の
価値観をそぎ落としている事になる。
それと、年齢いってる香具師なら、やはり管理職採用で
尚かつ、他を引き込める位の雰囲気を持ってないと成功は
厳しい。


536 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 08:44 ID:loWY080T
526氏みたいに決まればいいが、職が決まらなくて苦しんでる人の方が多いでしょ。
この板見る限りは。
貯金が底をつきそうとか、近所の目が気になるとか。
辞めてからの職探しは危険すぎる賭けと思うな。

537 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 09:07 ID:MXoEe8zo
辞める前に決める。決めてから辞める。これが一番安全。
ただし、決めてから辞めて新しく入った会社が実はDQNだったこともある。
あのころは自分も未熟だった。

538 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 09:18 ID:70qOgLYB
辞めずに(受ける為の休みが取れずに)時間を経過する方が
もっと危険。

539 :520:04/04/19 09:55 ID:i8QyudH7
かなり遅くなりましたが、やっと今日やめるっていえました。(電話で即やめ)
いうのに4日もかかってしまった。…

とりあえずほっとしています。
でも手続きがまだ残っているんですが、連絡町です。

540 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 10:07 ID:loWY080T
この板の辞めてから職探ししてる人達の苦しんでいる
様子を見て、それでも辞めてから職探そうと思っている
のなら、止めないけどね。

541 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 10:08 ID:70qOgLYB
辞めたら活動時間が十分取れるでしょ?
それで決まらなきゃ在職中に決まるわけ無いでしょ?

542 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 10:11 ID:loWY080T
そんな事ないよ。

543 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 10:14 ID:70qOgLYB
>>542
じゃあ、在職中に探せば?
背信行為ですよ!給料もらって転職活動なんて・・

544 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 10:18 ID:loWY080T
転職活動をしていたって、何も在職中の会社の仕事
を手抜きするわけじゃないんだよ。
半休を取ったら、その分残業してペースの遅れを取り戻す。
給料もらってるんだからね。当然そこには責任が生じる。
社会人として在職しながらの転活が背信と言うなら、世の中
失業者だらけだよ。



545 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 10:31 ID:2IaZeSJs
>>543
ずいぶんとまた生真面目だなあ。
もっと柔軟に。。


546 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 10:32 ID:loWY080T
>>545
まぁ、がんばって。

547 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 10:34 ID:70qOgLYB
器用な人は在職中に活動したらいい。
俺は不器用だからやめて活動した。
3末で辞めて、5月〜内定出たけどね。

548 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 10:37 ID:UVl4jZxE
>>543
会社で働くという事は労働力を提供して、その代わりにお給料を貰うという契約です。
そして、その契約の中に転職活動をしてはいけないという約束は無いです。
これは法律で禁止されているからね。
会社を辞める・転職をするという事と、
会社に労働力を提供するという事はまったく別次元の話です。
したがって、有給とって転職活動はまったく合法になります。


549 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 10:52 ID:H/dgLjFW
また香ばしい奴が出てきたな。
ID:70qOgLYBさん辞めて探そうが在職中に探そうが人それぞれ。
だから何の根拠なしで辞めて探すべきだとか、背信行為とか
子供みたいな発言はやめようね。


550 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 12:29 ID:oYGUtuqh
>>549
別に70qgの肩を持つわけではないが
それを議論するスレなわけだから・・・。
在職中に次職を決めるというのは、普遍的な考えで
否定の仕様がない。
しかし、在職中にどうしても探せないという香具師の理由や条件
に対する適格なアドバイスを、在職中活動派は
知恵を絞って回答してあげるべきだと思うがね。
(ex:時間の捻出方法、何度も使える休む理由のアレコレ、
内定までに何度も呼ばれる企業の対処方法)
このスレは、この板では良スレの部類なんだから・・・。

551 :名無しさん@引く手あまた :04/04/19 12:49 ID:cJcqLzzp
在職中にいいとこなくて、時間の都合も合わないので、退職願出そうと
思うのですが、出したら1ヶ月後に退職になるんですか??

552 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 13:56 ID:UVl4jZxE
>>551
上司と話し合って決めなさいよ。


553 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 15:21 ID:2IaZeSJs
>>550
なんどもつかえるってのは俺の場合
「病気」かな。
一度いって、検査。
またこいっていわれました。とか。。。。


554 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 17:58 ID:Fdjpe3O5
当方、初の在職中の転職にチャレンジ中です。
読め・子ありの為、無責任に無職期間は作れないのが理由です。
因みに内勤ですが、やれるだけのことはやってみるつもり。

ただ、転職活動を始めようと決心したのは募集でやってみたい仕事があったから。
今までの業界ともリンクするし。

また報告しに来ていいですか、いりませんかそうですか。

555 :503:04/04/19 18:34 ID:KgvKM9o6
特に504の方へ
今朝、第一志望の企業から正式な文面で内定を受理しました!
先方には高く評価いただき、僕の目標としていた条件をすべてクリアーでき、
かつ、5月連休明けからの出社ということで、ブランク無しで転職することが
できました。
この一年間の苦労が本当の報われたような気がします。
やはり、あの時向こう見ずな行動を取らず、じっと時が来るのを待って良かった!
いろいろ迷いもありましたが今は気分爽快です!
ありがとうございました!

556 :名無しさん@引く手あまた:04/04/19 20:56 ID:IT8mHIAF



557 :名無しさん@引く手あまた:04/04/20 20:03 ID:Pfsrf+fP
リスク考えるとなかなか辞められないワ。
在職中の活動は不便だけど、書類選考・面接の不通過率を考えるとなおさらね。

558 :転職なら:04/04/20 21:30 ID:b9qMZyPU
↓一度このサイトで聞いてみてはどうでしょうか?
http://www.d1.dion.ne.jp/~mnakaya/
一応、キャリアカウンセラーが対応してくれるみたいです。


559 :名無しさん@引く手あまた:04/04/20 21:33 ID:2EFqx0NC
そうそう。あんまりよく読まないでたくさん応募してるよ。
俺は40代なのでかなり苦しい。

転職回数ももう13回。(もちろん履歴書には全部は書いてない)
全て外資なので日本の会社ではもう働けないし
でも40代で外資も行くところが全然無くてもう人生ウンザリ

でも仕事探すにはやっぱり辞めないと探せないよ。面接してくれるところは
だいたいが昼間だし、働きながらなんて実際には現実離れした話。
だいたい7時、8時とかまで会社にいて、
家に帰るともう飯食って寝る時間もままならないのに
一体どうやって働きながら仕事探せるのか? 至難の業だぞ。
しかも人材会社なんて全く使えないぞ!

だから俺は絶対退職してから仕事探し。もう万年仕事探してる状態。


560 :名無しさん@引く手あまた:04/04/20 22:21 ID:+3oHhCiO
俺なんか平日でも平気で休んで面接行ったぞ。
辞めるつもりの会社に義理なんか無い。

今の会社は、一次試験から最終面接まで、全て土曜日だったから
無理しなくてすんだ。
その前の会社は同僚に「明日面接があるけど、当番だから
諦めるかな」といったら、「そんな大事なことがあるんなら
俺が代わりに当番引き受けてやるよ」といわれ面接へ、
そして30倍の競争率で一部上場の大手に合格。
今は定時勤務で年700の会社にまた移ったが、
あの同僚の一言がなかったら・・・・
人生は解らないもんだ。


561 :560:04/04/20 22:27 ID:+3oHhCiO
今の会社も新聞で見て「楽そうだな、冷やかしで
いってみるか」などという不届きな理由で受けて
二十倍の試験に合格。
入ってみたら、本当に楽で、定時週休二日、週40時間しか
働いてないのに年700、俺は来世では相当苦労しそうな気がする。


562 :名無しさん@引く手あまた:04/04/20 23:30 ID:0TqR5Wr2
>>561
いや、前世で苦労してきたのかもしれない。

563 :名無しさん@引く手あまた:04/04/21 03:49 ID:KcEkY9JJ
有給なし・従業員は私のほかに1人という状況で、代休を使って内定取りました。
DQN上司には、これ以上憎まれようがないぐらいいびられてたので、
もういいやと思って、即辞めたいと言って、即辞めることになりました。
でも、お人好しなので、もう1人の人に迷惑かけないようにと
数日引き継ぎ作業して、辞めました。

564 :名無しさん@引く手あまた:04/04/21 08:41 ID:lXWENFql
>>559
いくらDQNの職場だって、病院へ行くとか理由なんて幾らでも
付くだろ。
それくらいの機転もきかせられないのか?
どうせ辞めようと思ってる会社だ、途中で理由を付けて抜け出すくらいできるだろ。


565 :名無しさん@引く手あまた:04/04/21 20:28 ID:JxlDft14
>>564
DQN会社は、病欠でもボコボコにされます。
休めません。あなたは経験ないでしょうが・・

566 :名無しさん@引く手あまた:04/04/21 23:29 ID:yKbKB3/4
>>565
辞めてから…だな。そこは。
てゆーか、何でそんなところ入ったんだ?給与や宣伝(求人)に
だまされたんなら、少し勉強社会勉強しとかないと同じ過ちを繰
り返すぞ。転職の準備には金と時間を惜しむな。どんな会社か調
べるなら、いくらでも方法はあるぞ。

がんがれ

567 :名無しさん@引く手あまた:04/04/21 23:57 ID:6x+uyq66
>>563
俺の環境と似てる。代休ってシステムはないけど。
主力事業を一人で担当してるし、
アフォ社長がホントの意味でDQN(一歩間違えればパワハラ)なんで
非常に辞めにくい。だいたいタイーホ歴アリ(厨房の頃だが)のトップって何だよ…。
そんな俺は明日面接。かりに決まっても後が怖い。


568 :名無しさん@引く手あまた:04/04/22 00:23 ID:SIEFAigl
>>565
辞めるついでにその会社訴えれば?。
その前にその会社の名前当て字込みでいいから教えてくれ。
もしその会社に入ってしまったらっと考えると・・・。

569 :名無しさん@引く手あまた:04/04/22 08:42 ID:s5nvah9w
>>565
逆に胸倉掴んでやるくらいの気概は無いのかよ?

570 :565:04/04/22 09:12 ID:6vVsEZXx
東和○○○○○です

571 :名無しさん@引く手あまた:04/04/24 01:34 ID:F0EeDdDI
DQNで名高いレジスターか


572 :名無しさん@引く手あまた:04/04/24 10:24 ID:HQftaMtB
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573 :名無しさん@引く手あまた:04/04/24 11:38 ID:rBJqFalD
AGE

574 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 21:39 ID:ESfGpEaQ
まだ先は分からんが、今在職のままで転職活動しててよかったって思う。
当初は2月に辞めて転職活動に専念しようと思ってたけど、
気の迷いから在職で転職活動開始。そして書類選考漏れの嵐。
あげくに彼女からふられる。
あの時辞めていたら、無職・再就職の見込みなし・彼女なしで
オレは気がおかしくなっていたかもしれない。

575 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 21:43 ID:DgR7dBtb
>>574
何歳?

576 :574:04/04/25 21:45 ID:ESfGpEaQ
33歳ですよ。いい年齢して恥ずかしいけど。

577 :名無しさん@引く手あまた:04/04/25 23:12 ID:NOuZDhlF
>>574
順当に考えてそうかも知れないね。
とにかく辞めるというのはものすごいリスクがありますよ。

578 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 21:38 ID:GvPRV0H/
俺の場合は、3月末に退職願出して、先週の金曜日、内定もらって連休明けから
出社だけど、これは運が良かっただけで本当は決まってから辞めるほうがいいと
思う。家庭をもってるから、やっぱりリスクは考える。けど、今回はこれで
良かったと思ってる。あのまま続けてたら、鬱になってたかも。

579 :574:04/04/26 22:04 ID:X7La3O65
>>577
あらためてリスクの大きさを痛感しました。
私の場合既に鬱で心療内科に通ってましたから。
彼女から別れを切り出された際は、一時どん底状態で、
底なし沼で溺れていくような気がしました。

>>578
転職おめでとうございます!
新天地でのご活躍を陰ながらお祈り致します。
何にしても健康第一ですね。

580 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 22:23 ID:GvPRV0H/
>>574
ありがとう。あなたも頑張れ。ほんとに健康第一。33歳なら、まだまだいけるよ。
俺なんか今年35歳。


581 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 22:30 ID:gmc2Jlnd
>>574
っていうか彼女なんて要らんだろ。
よくも女と付き合う暇があるな。暇人が。
その時点でお前は転職なんてむいてないぞ。
いい年した男が仕事が無くて彼女いないくらいで
気がおかしくなっていたかもしれないなんてアホか
軟弱な、女みたいな男が俺は大嫌いだ。


582 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 22:43 ID:GvPRV0H/
581は、もしかして一生独身でいる気かな?574は結婚を考えていたかも
しれないし。仕事一筋、女はいらないなんて考えは、俺的には無意味だけど。


583 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 22:51 ID:gmc2Jlnd
580とか574は地方の奴か3流の人間と思われ。
どうして結婚とか独身とかそういうことが大事なのかさっぱりわからん。
地方の奴の考え方とか3流人間の考えることが理解不可能。

584 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 23:06 ID:GvPRV0H/
580だけど、583の考える一流って何?俺の転職先は東証一部上場してる
けど、やっぱり3流かな?上智卒で留学もしてるけど。結婚できないような奴は
社会不適格者だと思うけどね。結婚なんてあたりまえのことだし。やっぱり家庭を
もって一人前じゃないの?とは思うけど、する気がないのとできないのとでは、
また違うな。583と俺とは違う世界の人間てことでいいのでは?価値観の相違
だからね。


585 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 23:27 ID:cf47NuC6
しかし、人事部は中途採用の面接日時についてどう思ってるんだろ?
働きながらじゃ行きにくいよ。

土日にやれと言ってるわけじゃないけど、
人事の意見を聞きたいね。

586 :名無しさん@引く手あまた:04/04/26 23:33 ID:76oaEd6E
>>585
人事もサラリーマンですから土日は休みたいです(笑

表立っては言わないけど来る気があるなら休んでも指示した面接日時に来て欲しいです。

587 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 00:15 ID:plY+7DT+
584必死だな。墓穴掘ってるし…
"東証一部上場" ワロタw DQNがよく持ち出すな w
完全に古い体質のダメオヤジタイプ確実 www
こういう香具師がテレビでよく見る記者会見で頭下げる禿オヤジになるんだな w
ソフィアも落ちぶれたもんだ

588 :苫米地奨 ◆Npm4/RRu9s :04/04/27 00:27 ID:avoj2Vn5
しかし人材紹介会社はいつもやめないで転職活動しろといいますが、
在職である事を理由に何度もチャンスを逃してます。
これではdqnしか採用されません。
あああ。

589 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 00:30 ID:plY+7DT+
採用する側とすれば確実に仕事をしていない人の方を選ぶよ
絶対辞めてから探した方が有利

590 :苫米地奨 ◆Npm4/RRu9s :04/04/27 00:33 ID:avoj2Vn5
わかりました。
来年の3月でやめます。


591 :名無しさん@引く手あまた:04/04/27 00:33 ID:uPANmELm
俺、本屋に最近就職できたんだが(ほんとはあんまり行きたくなかった。なんか不採用が続いてたので
手を広げてみたら内定出てしまったw)
やっぱり本屋ってキャリアにならないよなーってのもあるし、創業してから40年以上経ってて
ある程度チェーン展開もしてるのに経営人は数人の親族だった・・・・・
こうなると将来すげー不安になってきたんだが、やっぱり本屋みたいに平日が休みの会社にいるんなら
在職中に活動するほうがいいよなあw?

592 :名無しさん@引く手あまた:04/04/28 21:59 ID:Zp5/JoVN
>>591
その前に転職目的を明確にしないと。同じことを繰り返しちゃうよ。

593 :名無しさん@引く手あまた:04/04/28 22:06 ID:huB6wS+C
>>591
何歳か分からないけど、25歳以上なら覚悟した方がいいよ
DQNスパイラルにハマッテルみたいだしさ
資格取得して、何か武器にしないと次にいけないかも

594 :ななし:04/04/28 22:15 ID:eZSWyRLB
辞めてから決めるか、辞める前に決めるか
けっこう意見が分かれていますが、私は前者です。
前者で上手く転職できました。

辞める前に決まれば、それはいいことかもしれませんが、
辞める会社をそんなに嫌だったのだろうかと思わずにはいれません。
いろいろと受けて、結局決まらなければ、1年でも2年でもその
会社に残るのでしょうか? 理解できませんね。


595 :苫米地奨 ◆Npm4/RRu9s :04/04/28 22:28 ID:vt1erg1k
単純に時間が作れないのです。
情報も少ないしだから、DQNスパイラル中です。


596 :名無しさん@引く手あまた:04/04/28 22:48 ID:lj9zeJuS
残る気が少しでもあるかどうかで決めるべき。
残る気が全く無いなら辞めて探す

597 :苫米地奨 ◆Npm4/RRu9s :04/04/28 23:03 ID:vt1erg1k
結論は、人材おじゃま会社のいうことを聞かないこと。
とくにディスコ!

598 :名無しさん@引く手あまた:04/04/28 23:15 ID:5Sa+4bJm
また発言がループしてるなここ。
職種、環境によって違うのだから結論から言えば人それぞれ。
だからこうするべきっという発言は間違ってる。
皆がどのような転職活動をしてるかを出して皆がそれを
参考にするスレッドにすればいいのでは?。

599 :苫米地奨 ◆Npm4/RRu9s :04/04/28 23:56 ID:vt1erg1k
面接行く時間があるのなら辞めないのがいいでしょうが、
履歴書書く時間もないくらいDQNな会社はとっととやめるべき。
有利か不利かも会社次第。


600 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 00:29 ID:qAQvVJu+
>>599
>>598が言ってるようにこうするべきって断定するなよ。
辞める推進派は何故か辞める事を異様に進める。

601 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 20:19 ID:7I7xTF7h
ケースbyケース、要するに結果がでればどちらでもいい。
ただ、何の保証もなくぶちきれて辞めるのだけは止めたほうがいい。
このご時勢、私が言うまでもなくすぐには決まりにくい。

602 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 20:31 ID:W0CMqcAL
退職届を出して退職日が確定してから、退職日までの間が
最もチャンスだと思う。勤めてながらの就職活動なので、
まだ無職オーラも出てないし、先方も採用の場合
こっちがいつから出社可能か把握できるから。
でも、オレは在職中あまり動けなかった。当時の仕事で
忙しいし、帰宅してから求人サイト見る余裕も無かった。

603 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 20:54 ID:66d7IWZf
普通、有給休暇がありますよね。それを消化しての退職が一般的だと思いますが、
有給休暇消化期間の就職活動も意外と難しい。
「○月○日までは、有給休暇期間で前の会社に在籍中です。採用はその日以降にして下さい」
ってのもなんだかなあ〜だし。
有給を打ち切ってというのもいいが、また前の会社にいろいろ手続きしなきゃいけないし。
ホントにブランク無しでというのは難しい。

604 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 21:35 ID:e61rbKxB
別にやめる事を推進しないが、良く居るんだよ、だらだらと探して
最悪今の会社に残ろうって考えしてたらリストラに逢ってチャンス逃す人。


605 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 22:16 ID:7I7xTF7h
有給休暇消化中に決まる保証はどこにもないヨ。
辞めるのはいつでもできる。
居残これるだけ居残って転職先を決めるのが吉。

606 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 22:17 ID:U+kM6VKr
>>605
そのとおり。
辞めるのはいつでもって事はないけどちゃんと法律が味方してくれる。


607 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 22:26 ID:e61rbKxB
若い人は在職中に探せばいいと思います。
でも29歳、34歳あたりの人は今逃せば厳しいので
受けまくる方が良いのでは・・?受けまくれる(いつでも面接
いけたり、研究の時間がある)人は在職中の活動○です。
そうでない人は・・・・

608 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 22:28 ID:U+kM6VKr
>>607
でそれで決まらなかったらどうするの?って事になるのだが。
自分の価値なんてそんなに高い物じゃないのですよ。
皆似たり寄ったりでたいして違わない能力同士が転職活動していて
ちょっとした事で採用不採用に別れる。

609 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 22:38 ID:e61rbKxB
>>608
決まらないような人は転職考えなければよい

610 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 22:42 ID:U+kM6VKr
>>609
また矛盾する発言をしてるな。
>決まらないような人は転職考えなければよい
すぐに決まる人なら在職中でも転職可能って自分で言ってる事に気づかない?。
そもそも何をもって自分は決まるって思ってるの?。
ここで辞めるっていってる人ほとんどが自分の価値が分かってないように思える。


611 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 22:56 ID:e61rbKxB
>>609
あなたは在職中に活動したらいいじゃないですか?
私の意見を書いてるだけです。
私は辞めて活動して早く決まったのです。集中すれば情報も取れるし、
多忙すぎたらいい求人見落としたり、面接行けなかったりした時期が
あったので辞めて活動したのです。以上

612 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 22:59 ID:O0/A6xw4
>>611
意見を書くのは良いけどまとめてから書けよ。
矛盾した発言に最後は逆切れかよ。

613 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 23:01 ID:+mJ/+L7r
まぁ、考え様と運だわさ。
短期決戦で決める、妥協も出来るというならば辞めてからという選択も良いし、
ゆっくりと探したいというならば、在職のままでよいよね。
半年決まらないと、25*(6+1.5)=187.5
これだけのコストがかかる。
これだけを回収するのに、年収が50万上がったとしても
4年かかるわけだ。
かなりのリスクだよね、失敗したらさ。
あんまり辞めてからはお勧めできないと思う。
決まらなくても、損失を我々が責任持つわけじゃないからね。


614 :名無しさん@引く手あまた:04/04/29 23:31 ID:cKYVsVzt
心の余裕があるんだったら、在職中の活動がベターだと思うけど、
今の仕事を一刻も早く辞めたいというなら、それは辞めた方がいい。
そんな気持ちで毎日を鬱々と過ごしたってなんのいいこともないからね。
今の自分に気持ちの余裕がないと、次のことが何も思い浮かばない。
無職になることよりも、自分をすり減らしてまで働くことの方がよっぽど苦痛だからね。


615 :名無しさん@引く手あまた:04/04/30 00:38 ID:zV2/eeaH
>>614
>無職になることよりも、自分をすり減らしてまで働くことの方がよっぽど苦痛だからね。
こんな事思うのも在職中〜辞めて2週間までぐらい。
無職2週間を超えると職が無い不安&将来への不安がどんどんでかくなってくる。


616 :名無しさん@引く手あまた:04/04/30 02:17 ID:j3W9TvKJ
無職は肩身狭いよね・・・。
それで急いで決めたや。

617 :名無しさん@引く手あまた:04/04/30 02:31 ID:iRrybhJX
会社辞める前にこのスレ見ていたらなあ…

618 :名無しさん@引く手あまた:04/04/30 15:53 ID:FEuGc3lF
自分は小売りでお店勤務だから途中で抜けるなんて出来ないし
社員2名で他はアルバイトのみ
シフト勤務なんで休んだら店回らないし、連休ほとんどないし・・・
辞めて探すしかないか・・・


619 :名無しさん@引く手あまた:04/04/30 16:09 ID:o1eTsSsw
辞めて探すか、今の会社にしがみつくか・・・

620 :名無しさん@引く手あまた:04/04/30 19:46 ID:XuTujlKf
>>619
なんでその二通りしかないの?。
在職中で探すのは無しですか?。

621 :名無しさん@引く手あまた:04/04/30 23:33 ID:UVHFcHPT
>>620
辞める事に粘着してる奴はその二通りしか思いつかないのです。

622 :名無しさん@引く手あまた:04/05/01 23:06 ID:4fHfOJdY
勤務中でも理由をつくって外出するなりすれば、いい。
すべての人にそれが当てはまる訳ではないが、
本気で転職したいなら、自分から道を切り開かないと。


623 :名無しさん@引く手あまた:04/05/01 23:10 ID:J0UoQrC9
>>622
多少危ない橋を渡ることになっても、そのほうがいいね。


624 :名無しさん@引く手あまた:04/05/01 23:56 ID:ehukppd4
転職板見て廻ったけどなんだか無職限定で話が進んでるのが多いね
在職中の転職活動してる人って少数派なのかな

625 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 01:31 ID:SJSByBwU
>>624
忙しくて書き込む時間が無い、在職中だと切羽詰っていないから
こういうところで情報収集の必要が少ない。
情報が必要な期間が短いなどなど考えられるね。

626 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 01:38 ID:XYcv2/D9
俺は社内SEという立場だったから仕事中にリクナビから応募して
面接は有休取って決めた。転活は余裕があった。
来月から別の会社で社内SE。
職種によってこの余裕があるかどうかが違うんだろうな。


627 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 02:04 ID:T8OaAxBK
やっぱりやめないとみつからないよ。バイトでもいいからみつけて時間を作らないと転職は無理。

628 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 08:38 ID:4Lpfnp5f
在職中に探す人の大半は「あー辞めたいあー辞めたい」言って探してる
気分になって数年後リストラか倒産して無職になるんじゃ?
まあ、在職中の転職活動は離職中の転職活動にはかなわない。

629 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 13:06 ID:SJSByBwU
なじぇ、こじつけてまで離職中の転職を勧める?


630 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 13:21 ID:PYYVbQOh
>629 自分のライバルが減るから。

631 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 14:09 ID:h2fpJ3C2
>>627-628
自作自演かな
ここで辞めないと決まらないって言ってる奴ほとんど同じ奴だろ
何故そこまでやるのか知らんがいい加減辞めたら?
>「あー辞めたいあー辞めたい」
↑前々から思ってたが転職を本気で考えてる奴はこんな事言わないぞ
これお前自身じゃないのか?

632 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 14:59 ID:GrSadfAC
>>631
きっと転職する為に辞めたは良いが全然転職先が決まらない人が書き込んでると思う。
仲間を増やしたいのか、巻き添えにしたいのか・・・。
ここで「決まりましたが何か?」というありきたりな発言してくると思うので書かれる前に書いとく。

633 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 15:52 ID:1e45ln0V
ちゃうわい!俺は在職中に活動(辞めたい辞めたい言ってた)して
本気で活動せずに時間が経ってリストラされたの!!!

634 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 17:35 ID:SJSByBwU
>>633
それって転職すると決めていたならば好都合じゃないか?
会社都合か、退職金上乗せかがあるし、
失業保険もすぐ出るでしょ。
しかし、リストラされたって、何かやらかしたの?


635 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 18:08 ID:V9v/hQrd
お得意さんのとこから誘いがキター(・∀・)!!!

636 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 18:11 ID:eA7D/rCk
好都合じゃないよ。転職考え始めたの35歳くらいで、今は45歳。
だから、本気で活動して在職中でも積極的に休み取って面接行けば
良かったって後悔してるんだよ。40歳くらいまでは受けるところも
あったよ。どうせこうなるなら、辞めておけば良かったよ。

637 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 19:18 ID:BpOw3Gj1
>>636
なんだよ・・・35歳に考えて今45歳って。
今転職活動やってる人は結構必死だよ。人生や家族もかかってるから。
貴方の場合ただあまり転職活動する気もなく、定年までその会社で働けるって思いが
あったから本気でやらなかっただけでしょ?
今は何歳までに今の会社出ないとリストラされる事が分かってるから皆必死。
だから辞めたい辞めたいって言って転職活動してる奴ってあまりいない。
今は周りに何も言わずばれない様に転職活動して決まったら直ぐにいなくなる。


638 :名無しさん@引く手あまた:04/05/02 23:13 ID:SJSByBwU
>>636
悪いけど、あなたのその状況を聞くと、
ぜんぜん離職してから転職をしろなんて勧められないです。
確かに転職活動を始めたのはバブル後の最悪の時でしたが、
10年決まらないというのは・・・。


639 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 00:04 ID:uOiVsKCi
何かみなさんムキになってますが、636さんの言いたいのは
中途半端に活動するなら、辞めて活動した方がいいのでは?
ということみたい。

640 :苫米地奨 ◆Npm4/RRu9s :04/05/03 00:29 ID:2zx4EvE0
で、結論はどうですか。


641 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 00:30 ID:p5nhU2h/
>>640
転職に10年もかけるなよ、リストラされる前に決めろよ。


642 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 00:53 ID:QnS168nn
>>639
いや違うだろ。中途半端も何も>>636は何も行動してない。


643 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 19:35 ID:ESZlaofZ
>>640

結論は何の保証もなく、辞めるな。
辞めるなら、この先職がないかもしれないというプレッシャーに
耐えられることが前提・・・ということで。

644 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 21:33 ID:pUYtPRyo
結論は何の保証もなく、しがみつくな。
しがみつくなら、この先リストラや倒産というプレッシャーに
耐えられることが前提・・・ということで。

645 :苫米地奨 ◆Npm4/RRu9s :04/05/03 21:33 ID:2zx4EvE0
私はバイトをみつけてから辞めようと考えてます。
とても時間が作れないので。


646 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 21:37 ID:m2PHGtgJ
>>644
発言が矛盾してるぞw

>>645
よく考えてその結論になった?
本当にどんな手段使っても時間作れない?
転職先がすぐに見つからないと無職という最大のマイナスイメージが付くよ
それぐらいの覚悟があるのなら辞めて探しても良いと思うよ。

647 :名無しさん@引く手あまた:04/05/03 21:49 ID:p5nhU2h/
>>635
有給あるでしょ?
どうせその覚悟ならば有給使いなよ。
最低6日はあるだろうから、早ければ内定取れるよ。


648 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 01:05 ID:JzMulmkp
 絶対っ、辞める前!金が無いのは辛い。転達で中谷彰宏が「辞めてから」
とかぬかしてたが、そんなに甘くない。無職期間長くなると人材鮮度が
落ちる。この私が一例(もう一年経過・・)。

649 :苫米地奨 ◆Npm4/RRu9s :04/05/04 03:26 ID:xYRZgGGS
>>646
採用が決まりいつからこれるかの話になって、
2週間後と答えて不採用になった経験がありますので。
バイトみつけてから辞めます。


650 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 07:35 ID:ENt1JzSO
>>649
採用決まったのに不採用って酷い会社だな

>>648
1年無職は辛すぎですね
次決めてから転職しておくのだったという後悔してますよね
私も辞めてから転職開始して半年以上無職
実質レベルダウンを余儀なくされましたから
面接でも無職3ヶ月経った辺りから
「辞めてから転職?甘い人だね。」とのお言葉を多く聞きましたね

651 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 09:29 ID:t5VqiHLD
私も「引継ぎ期間終わってから」と最終面接で言ったら落ちた経験3社
あって、バイトしながら転職活動して成功した。収入0での活動は良く
ないが、バイトしながらが最も有利だと思う。

652 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 09:29 ID:NlPgE5o3
以前経験したのですが、無職期間が半年を過ぎるあたりから、
仕事の感覚が著しく失われてきました。

結局、一年以上のブランクの後転職したのですが、
電話の応対、顧客への挨拶ですらキチンとできない自分に唖然としたものです。
辞めるにしても、あまり無職期間を長引かせないようにしたいですね。


653 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 10:23 ID:3mZInfjv
>>561
バイトしながらと思うが、失業保険を貰うにはバイトしたらダメだから
もしばれたら3倍返しだし、とヘタレ根性丸出しでバイトできなかった

654 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 17:13 ID:9d7jfxr9
>>649
2週間後入社希望と答えて採用取り消しってどんな会社だよ。
その会社採用出してから入社日の事考えたのか?
普通面接の中でいつからこれるか確認すると思うが・・・。

そこは逆に不採用で良かったと思うぞ。怪しい感じがする。

655 :苫米地奨 ◆Npm4/RRu9s :04/05/04 18:07 ID:xYRZgGGS
>>653
失業保険をもらわなければいいのです。それこそ甘えだと思います。

>>654
その折は何もなかったのですが、
後日電話で不採用でした。
理由を聞くと、即日勤務可能な人が他にいたからとの事です。
会社は○の素です。


656 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 18:34 ID:xL2oQ8b6
>>655
>失業保険をもらわなければいいのです。それこそ甘えだと思います。
それは言いすぎ。失業保険は権利なんだから。

657 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 18:39 ID:YxG42/u5
やっぱし、即動けるバイト状態での活動がベスト!!

658 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 19:15 ID:PIxKfAcE
>>657
それは会社によると言っておいた方が良い。ベストなんてその時になって変わる。
中には何の保障も無く辞めて探す=無計画、無責任と考える会社は多いぞ。

659 :苫米地奨 ◆Npm4/RRu9s :04/05/04 20:05 ID:xYRZgGGS
>>658
私の知る限り、そういった会社は知りません。
職歴は重視しますが、
それをいえば、結婚しているからしっかりしている、とか、
子供がいないから、だらしないとか、
何でもありになりますよ。


660 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 20:11 ID:pzibKiSC
>>659
もう少し社会を知ろうな。視野が狭すぎるよ。

>結婚しているからしっかりしている
>子供がいないから、だらしないとか、
>何でもありになりますよ
これを言う会社は腐るほどありますよ。
それが日本社会。変な所で評価をする。

661 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 20:12 ID:Rs0QwH76
何の補償も無く辞めるのが無責任ではない。
責任感があるから将来のことを冷静に考えて
辞めるのです。
DQNにしがみつく方がよっぽど無責任w

662 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 20:14 ID:pzibKiSC
>>661
何で在職中の人を目の敵にするの?。

663 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 21:17 ID:FT6ymzTC
>>662
無職を正当化したいだけだと思う。

664 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 21:28 ID:Rs0QwH76
>>662>>663
そちらこそ、在職活動を押し付けてるよ。

665 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 21:33 ID:FT6ymzTC
>>664
別に押し付けてないだろ。文章読めてるか?


666 :苫米地奨 ◆Npm4/RRu9s :04/05/04 21:43 ID:xYRZgGGS
>>660
それは違いますよ。

667 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 21:45 ID:1Up/SI5Z
前々から思っていたが・・・苫米地奨って釣り師?

668 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 22:06 ID:Rs0QwH76
人間は逃げ道あると、本当の力出せないものなのですよ。
逃げ道=今のDQNでしがみつく

669 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 22:14 ID:1Up/SI5Z
>>668
何があったか知らんがそんなに必死になって辞めて探す事を正当化しようとするなよ。
在職中に探そうが、辞めて探そうが人それぞれ、正しいも間違いも無い。


670 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 22:43 ID:Rs0QwH76
辞めてからか辞める前かを論するスレでしょ?

671 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 22:46 ID:1Up/SI5Z
>>670
貴方は論議してないでしょうに。
必死に辞める事が正しいって言ってるだけじゃん

672 :苫米地奨 ◆Npm4/RRu9s :04/05/04 22:49 ID:xYRZgGGS
辞めて探すのが企業側は喜ばれます。
しかし、無職期間はせいぜい3ヶ月まで。
辞めて3ヶ月でみつけなければ、負けです。


673 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 23:00 ID:EMsDBRp0
最初は良いスレッドだと思ったけど・・・・やっぱり駄目ですな。
辞めない派はメリット、デメリットを語っているのに
辞める派の一部が・・・今日だとRs0QwH76が
辞めない奴はDQNにしがみついてるとか言ってるし。

辞める派にもちゃんと語っている人がいるのに
Rs0QwH76みたいな人のせいでその印象が消える。

>>672
3ヶ月が勝負だろうね。3ヶ月過ぎると面接の時に説明するのが大変。
転職の為と言ってもどうして3ヶ月たっても決まらないのですか?って
聞かれるし。それを跳ね返す説明って結構辛いだろうし。

674 :苫米地奨 ◆Npm4/RRu9s :04/05/05 00:59 ID:J6CEnFjZ
しかし、バイトの面接にいく時間すらない。


675 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 04:21 ID:vqiVvULR
>>674
辞めると決めたならば有給使っていきなさいな。


676 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 09:04 ID:3sIT3/UK
みんな、決まらないことばっかり考えて行動に移せないなんて・・・
お・ば・か・さ・ん

677 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 09:12 ID:vqiVvULR
>>655
工場だったのかなぁ?
普通はある程度の期間をあけて入社するものだけどね。
自分も決まった次の給料の閉め日からだったよ。
決まってから、二週間程度は間はあいたよ。


678 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 09:41 ID:HWCHLMk8
>>675
有給つかって面接行っても
「で、いつ退社なさるんですか?」
「御社に決まってから1ヶ月後に・・・」
「え〜〜っ、うちはすぐ働いてほしいんですよ、1ヶ月も待てませんよ」
と言われるのがオチ。

679 :苫米地奨 ◆Npm4/RRu9s :04/05/05 12:50 ID:J6CEnFjZ
>>678
それ本当に多い。
じっくり待ってくれる会社もあるんだろうけど、
ハロワ経由すると、絶対に即日勤務を要望してくるよね。
確かに、ハロワは離職者用だからね。


680 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 12:56 ID:+0iRPoI1
ハロワの求人ってブラックだらけで危険じゃないか?。
なんかさっきから即日勤務希望する会社多いな〜って思ったらそおゆう事か。
普通即日と言っても次の日か来るってあまりないよ。
こちらも準備もあるし、会社側も契約、給料日の閉め日とかあるし。

681 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 13:11 ID:vU6Arc+S
ハロワは
栗系の求人を扱う
金目当ての企業の求人を扱う
この二つがある限り怖くて使えんな。

682 :苫米地奨 ◆Npm4/RRu9s :04/05/05 14:35 ID:J6CEnFjZ
CAが離職して活動するのを止める理由は、
求職者を企業に対して高く売れなくなるからです。
また、離職されると、自分で探す余裕ができるから、
CAの思うとおりにできなくなるからです。
しかし、無職期間が3ヶ月を超えると、
普通の企業は敬遠されます。

>>681
主に何を使って転職活動されてますか。


683 :苫米地奨 ◆Npm4/RRu9s :04/05/05 18:59 ID:J6CEnFjZ
というわけで結論
今の会社にいてもいい人は在職しながら探す。
今の会社にずっといるつもりのない人は、バイトをみつけて退職する。
そして、退職後、3ヶ月以内に次の職場を決める。
3ヶ月を超えた場合、ホームレス。
転職はギャンブルです。



684 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 19:05 ID:SDsYfy6B
3ヶ月本気で探せば見つかると思います。

685 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 19:05 ID:1AbWHUfv
結局最後は苫米地奨のオナニースレになったか。
結論出たならもうここにはこないでね。

686 :苫米地奨は女大好き ◆Npm4/RRu9s :04/05/05 19:47 ID:J6CEnFjZ
>>685
なぜでしょうか。
私は正論を唱えておりますが。


687 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 19:49 ID:vqiVvULR
>>686
馬鹿者!!
ここは結論を出さずに、あーだ、こーだ、言い合うスレなのだ。
それをキミが横合いから来て、結論を出すから反感を買う。
初めからキミのまとめは解っていることなのだよ。


688 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 19:52 ID:g4f5fY15
 ______
 |  |.| ∧∧
=====(,,゚Д゚)∩=
 |_|.⊂  ノ
    /  0
    し´


 \ えっ…と、苫米地奨のオナニースレはここかな…、と /
    ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ ∧∧ __._
    ∩゚Д゚,≡,゚Д゚)   |.|
     `ヽ    |)====
       | _ |〜 .|__|.|
       U U


        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛


689 :苫米地奨は女大好き ◆Npm4/RRu9s :04/05/05 23:41 ID:J6CEnFjZ
もうイヤだこんな生活。

690 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 17:34 ID:QLJ5t5p4
在職中に転職活動しているが今の仕事に対するやる気がまったくでない
しかしいい求人も見当たらない
こんな人間は勢いで辞めたらずるずる無職人間になるんだろうなぁと思って辞めてない
でも辞める気まんまん、くそ〜いい求人無いかな

691 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 17:40 ID:fxP3UQN+
>>690
4,5月は求人ないよ。4月に新卒入って来て人数足りているし。
求人が増えるのは9月〜2月。

692 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 20:43 ID:zPAeRlvU
30才女で、化粧品メーカーで美容部員してます。
今仕事してるところはスーパーの中の化粧品コーナーへ派遣されるような
形で仕事してますが・・・どうしても百貨店の美容部員になりたいので
退職します。あとお給料が全部引かれて11万円ほど。残業しまくれば12万5千円
ぐらいかな。もう耐えられない。。せいぜい18万円で賞与もらえるところがいいです。
私はやめてから探します。大手メーカーなので周りからはすごい反対されましたが
百貨店で美容部員をやるのは夢だったので、すっぱり辞めま〜す。
ずっと決まらなかったら派遣とかで食いつないでいくしかないのでしょうか。
もう30なので親は家賃とか援助する。と言われますが、親に援助されるなんて
この年で恥ずかしいので、何とか早く採用されるよう頑張ります。

693 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 20:53 ID:QpcgWtSl
>>692
その給料には同情するよ。
しかし、手取りで18は難しいだろう。
良いところに決まると良いね。


694 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 21:00 ID:6TKlW/kb
>>692
派遣で食いつなぐのは辞めろ。
派遣はバイトと違って何ヶ月働くという契約があるから。
契約を破るといろいろ面倒になる。

695 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 22:30 ID:PULj+Nkf
692です。
あまりに給料が安く、うっかり社販で化粧品なんかを買うと9万円の給料
なんてときもありました。水商売とかやりたくなかったのでずっと出会い系の
サクラのバイトかけもちしてました。さすがに、、、そこの人たちのノリに
ついていけずやめましたが。。今まで契約だったので今度はちゃんと正社員
になりたい!!

696 :苫米地奨は女大好き ◆Npm4/RRu9s :04/05/06 22:53 ID:iANp0+C7
今やっと帰宅。
こんなのが週に六日もあるのに、
どうやって次を探せというのですか。
来年辞めます。

697 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 22:53 ID:aWinf92M
貯金が百万単位あってすぐ仕事先が決まる自信のある人は
辞めてから探してもいいけど貯金がほとんどなくてすぐ
仕事先が決まらない自信のない人は新しい仕事先決まって
から辞めた方がいいかも。

しかし仕事辞めてその間に海外旅行に行く人がいるけど
よくそんな余裕あるなとつくづく関心した。
私にはそんな余裕はありません。

698 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 23:02 ID:5i+iDCyb
>>696
なんでこのスレッド来てるの?

699 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 23:05 ID:AgURooH5
>>697
漏れは、余裕はなかったが
海外旅行したぞ。というのも・・・辞めるまでは
正月も仕事という職種だったので、自由な時間を
満喫したかったというのが、背景にあった。
実は、こんな事書いているが慎重派だ。
ただ、自由を手放すのが惜しくて、なおかつ失業保険も
可能な限りもらおうとし無理な就職活動は、しなかった。
(決まればもらえなくなるのがイヤだった)
そして、失業保険が切れた翌月に見事、やりたかった
未経験職に就く事が出来た。30過ぎて・・・。
どうやら、その時に運を使い果たしたようで
また、最近辞めたい病が疼いてきた。

700 :苫米地奨は女大好き ◆Npm4/RRu9s :04/05/06 23:17 ID:iANp0+C7
>>696
情報収集の為です。


701 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 23:21 ID:5i+iDCyb
>>700
情報収集ってもう結論でたんでしょ?
それに貴方は他の意見聞かないで
自分の意見が正しいって言ってるだけだけど

それで情報収集になってるの?


702 :苫米地奨は女大好き ◆Npm4/RRu9s :04/05/06 23:46 ID:iANp0+C7
>>701
それではあなたの意見をお聞かせ下さい。


703 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 23:54 ID:5i+iDCyb
>>702
はぁ?。結論だしたよね?貴方は。
在職中の転職を完全に否定したよね?
それで意見言って意味あるの?

それと・・・意味も無くageるな

704 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 00:03 ID:boX6BPjO
>>702
>>688
これがあなたに送る意見だ。
これが理解できなきゃ転職は無理だよw

705 :苫米地奨女 ◆Npm4/RRu9s :04/05/07 00:36 ID:eLxHHp8D
私は真剣です。
バイトをみつけて離職し、
次を探します。
もうDQNは嫌です。


706 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 00:39 ID:4guf52z0
>>705
だから結論でてもう自分がやる事決まったらここには来る事必要ないでしょ?っと言ってるわけだ。
>>703が言ってるが・・・意味も無くageるな。ageる理由言え。

707 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 00:49 ID:4Aon9/MY
もう苫米地奨女へのレス辞めろよ。見ててイライラする。

  今 後 苫 米 地 奨 女 へ の レ ス は 硬 く 禁 じ ま す 




708 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 22:08 ID:VyH1KNbe
>>697
俺なんてそのまま4年いたぞ。
海外で起業して失敗。
楽しかったが、長かったな。

709 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 22:53 ID:Ii4jf4KJ
在職なので面接を同じ日に合わせるのだが、流石に3社はきつい。
予定していなかった適性検査等があると、次の面接が気になる。




全部落ちたが

710 :苫米地奨女 ◆Npm4/RRu9s :04/05/08 02:08 ID:Jzt7K80O
>>709
その調子で35を過ぎてしまいますよ。


711 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 19:55 ID:ildLjr3m
今辞めて動かずにいつ動くの?っていいたくなる。
だんだん年をお召しになりますよ。

712 :苫米地奨女 ◆Npm4/RRu9s :04/05/08 21:34 ID:Jzt7K80O
>>711
そして取り返しのつかない年齢になってリストラです。


713 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 23:05 ID:/yEFbTtZ
リストラが怖くて転職活動できるか!

714 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 23:10 ID:kteTi0Qc
                            ミ ヽヽ、
                           ,,,ミ  ),,,,\
‐- ...,,__       カチカチ         / ,,;;;;;;;;;;  "''-、
     ~""''' ‐- ...,,__          /,, ,,;;; ;;;;;;''''__,,_,.-'''"l、
           ____,,,,,,,,,,,, -------/●);;;; ,;;'''   彡  l ,!
⌒ヽ、   _,,-‐‐‐f,"  ;; ;;; ''  ;;;;彡三;_/  ''      彡 ノ ,,l
   ヽ、八  \`(,,,,,,,,,イ''''ー、,;;;;;;;   ((,,,,,..  (●>,     __/'';;;;!
     ヽ`---ー‐‐―‐ン     '''-l ( ,.,.,    ,;;,,   '';;;;;;,,,,/    ←>>1
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         l  メ//l '';,,,;;'';; '';;; ';, '';:;/
"'''- .._                 | / /メ、|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;; ン;ヽ
     "'''- .._     ____,,,,,,,,,,,,,,-'''''  ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-; ;;; ;;;l
 /  ,   ,  "'''- .. f-''   ;; ;; '';;;;; ''' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_ ;;;;;;;;;;;;;l
/   /  /  /   // (⌒  ;; ;; '';;;;; ''' ;; ;;;;;;;;;;;;;;   ;;;;;;;;;;;;;|
   /  /  /   //  `''''-、;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;  ,,,,  ;;;;;;;;;;l


715 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 03:26 ID:ErOclIQR
なんとか在職中に転職成功したよ。
収入があるという安心感からじっくり考えて選ぶ事が出来た。
次は試用期間をクリアしないと意味ないけどw。


716 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 12:56 ID:vxRhPKRM
俺も在職中に決まった。後は6月になるのを待つだけ。
引継ぎ期間を理解してくれて入社を2ヶ月待ってくれたので感謝している。
やっぱり在職中の転職が良いと思うよ。
無職という最大のデメリットをわざわざ自分につける必要な無いと思う。

717 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 19:00 ID:tEiECn00
私は辞めてから成功した方です。このまま居ながら活動しても
ダラダラと行きそうで怖かったし、100%残るつもりは無い
という決意だったので、辞めました。よく、決まらなかったら
?とかいう人もいるけど、私は逆の考えで今動かなかったら、
年々不利になると思って辞めた。そうすると在職中には見えな
った募集企業も見えてきた。うまくいった。

718 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 20:06 ID:M5tz+bw1
在職中で探してる人にとって謎なのが
「このまま居ながら活動してもダラダラと行きそう」
この言い分が良く分からない。
窮地に追い込まれないとやる気が起きないって事?
誰だって今の会社に100%残る気がないから転職活動してる訳で
「100%残るつもりは無いという決意だったので、辞めました。」
これも理解できない。
なんか在職中の転職活動を本気でやる気が無い人と勘違いしてないか?


719 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 21:04 ID:j/4QRHgw
何故かここで辞めてから探す人の言い分で
「在職中で転職活動してる人は最終的には今の会社に残る」
を強く強調してるよね。特に苫米地奨女が
何を見てそう思ったか知らないが在職中に活動して結局その会社に残る人なんて
ほとんどいないよ。
「辞めたい辞めたい」と言ってる人は転職を望んでる人じゃないよ
ちょっと仕事が退屈であったり不満があったり・・・ただの愚痴。
本気で転職活動してる奴は周りに気づかれないように活動してる。
見る相手を間違って勝手なイメージを作ってそれで論議しても意味はない。

720 :苫米地奨女大好き ◆Npm4/RRu9s :04/05/10 01:36 ID:nXwaoZDx
>>719
誰もそのようなことはしておりません。


721 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 02:01 ID:Q72yC98X
>>720
言ってるじゃん。>>683
>今の会社にいてもいい人は在職しながら探す。
↑これがまさしくそうじゃないの?。
今の会社にいてもいい人は転職活動なんてしないよ。

722 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 22:39 ID:+Lp2N3x3
だったら早く決めるなら辞めた方が早い。
本当に平日昼間に情報取れれば在職中じゃ知りえなかった企業
とかも見えてくるのも事実です。

723 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 22:40 ID:+Lp2N3x3
在職中なら決まるの遅くなるつうの!!

724 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 22:40 ID:hSOTjXI0
>>722
>平日昼間に情報取れれば在職中じゃ知りえなかった企業
>とかも見えてくるのも事実です。
意味が分かりませんが・・・。


725 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 22:42 ID:hSOTjXI0
てか転職を早く決めようとしてどうする。
同じ過ちを繰り返さない為にも調べられる事は全て調べるから
どっちにしても時間かかる。

726 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 00:43 ID:yVTuvh1x
在職してるほうが立場的にいいという前提で
転職活動する時間が取れる人は当然在職中が好ましい
動ける時間すら取れない人は辞めてでも時間を作る方がいい

まぁ、毎日24時間転職活動するわけじゃないしねえ〜
こんな感じでいいんじゃない?

727 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 00:53 ID:TxAMmLrp
>>726
正解。まぁ何度も出てる答えなのだがw

728 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 10:38 ID:c5jVIiXM
会社を辞めて1ヶ月。
就職活動はほとんどしてない。
そろそろ働かないとヤバイと思いつつも、
ついつい遊んでしまう。
とりあえずバイトしながら就職活動するか。


729 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 13:16 ID:+fWua5jf
あのさ、会社からの連絡って電話でくる時ありますよね。
そのとき非通知でかけてくることってありますかね?
自分、非通知拒否設定にしてるんですけど、就職活動中くらいは解除すべきでしょうか?
それとも非通知でかけてくる時点でDQN?

スレちがいなんでsage

730 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 18:53 ID:MeybSmci
>>728
25歳過ぎてるならヤバイぞ
DQNスパイラルにはまりかけてると思った方がいい

731 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 19:18 ID:ZfGHq4z0
>>729
以前書類送った会社から面接の連絡が非通知で来ました。
携帯はおろか家の電話もナンバーディスプレイなので放置してたのですが、
何度目かに留守電にメッセージが入っててやっとその会社からだと分かり、
慌てて折り返しの電話すると「何度も電話してるのに!」と
自分の不備そっちのけで逆切れされました。その後の面接でも嫌味を…。
非通知だとイタ電と思って出ない香具師はいると思うのですが…。
結局その会社落ちましたけど…。

732 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 19:28 ID:joOJ6Be2
>>731
非通知拒否はしてた?。非通知拒否設定してればメッセージ流れるから
企業側は気づくけど、拒否設定してなかったら向こうは気づかないと思う。

733 :苫米地奨女大好き ◆Npm4/RRu9s :04/05/12 00:48 ID:JQZFd8Ss
とにかく時間が無くて辛いのです。


734 :苫米地奨女 ◆Npm4/RRu9s :04/05/12 01:32 ID:JQZFd8Ss
辞めてポリテクに行って転職します。
現在スパイラル中です。
リサーチが甘いのか、ロクな会社に採用されません。
文系大学卒業の宿命なのでしょうか。


735 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 21:31 ID:dAWcLe2i
>>734
現職の前の会社は、辞めてから転職活動したのか?
在職中なのか?
辞めてからの転職なら社会人としての市場価値が低下したためにスパイラルにはまった
在職中の転職ならリサーチ能力の欠如として面接でも洞察力・調査力のない人とみられるでしょう

736 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 21:32 ID:+DkUkhhS
辞めた方が活動しやすい。

737 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 21:57 ID:93pedg9d
>>736
活動しやすいけどそれだけ

738 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 22:05 ID:IFs4sjez
違う業種にいこうと思って、13年いた会社を辞めました。
今の業種は倒産している会社がかなりあるし、
今の会社もかなりヤバイので辞めてしまった。

後の事を何も考えず成り行きで辞めてしまったので、
後悔しています。
35歳で資格も何もない状態で雇ってくれる会社ってないよな。


739 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 22:07 ID:+DkUkhhS
折角辞めたのだから、とにかく応募しまくれば?
きっと見つかるよ。在職で探すより早く見つかる。

740 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 22:10 ID:FGzWNnZE
会社の電話は非通知であることも多いよ。 プレハブ事務所じゃあるまいし。代表電話もないところならいざしらず

741 :苫米地奨女 ◆Npm4/RRu9s :04/05/12 22:35 ID:JQZFd8Ss
だから辞めないと時間が作れないのです。
在職中なのに平日の昼間を指定しないで下さい。

742 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 22:37 ID:93pedg9d
>>741
それぐらい自分で交渉しろよ。
俺は在職中だと言ったら19時とか20時に面接受けさせてもらったぞ

743 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 22:52 ID:YuMLxCN8
辞めたら大変だってわかっても上司と合わず辞めてしまうのを繰り返すのは
一種の病でしょうか?
忍耐力をつけるにはどうしたらいいのでしょう?
今も就職決まらず、この状況から逃れたいともがき苦しんで生きてます。
自分とタイプが違う上司にどうしても合わすことができません。
こんな私はもし結婚しててもやはり逃げてしまいます。





744 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 22:52 ID:goPp+B+C
>>741
前々から思ってたがお前自己中すぎるよ。
自分の知ってる事意外いっさい認めないその性格直さないと転職は出来ないよ。
昼間指定するから面接できない?。ちゃんと事情話した?
企業側が貴方の事に興味があれば時間を変えて面接してくれるよ.
時間を変えてくれない場合は貴方のアピールが足りない可能性大。
履歴書や経歴書をもう一度見直してはみては?。ありきたりな書き方になっていませんか?。
転職は皆それぞれ考えて行動していてライバル達の能力は高い。転職はそんなに甘くないよ。

745 :苫米地奨女 ◆Npm4/RRu9s :04/05/13 00:22 ID:1bzvIeZB
>>741
朝の8時から夜の9時まで完全拘束されるのが週に6日。
有休とりたいと言ったら社長に呼び出され、
会社に迷惑かけるのかとお説教。
言い返したら、取締役や側近がでてきて更にお説教。
あなたこそ自己中心的ですね。
ブラック企業でもまれてみなさい。
そんな甘い考え方など、ブラック経験者には、
蚊に刺された程にも感じませんよ。

746 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 00:43 ID:woxzPHds
ブラックに勤めちゃうやつは
そもそも、まともなところに入れるの?

747 :苫米地奨女 ◆Npm4/RRu9s :04/05/13 01:37 ID:1bzvIeZB
>>746
時間がなく、有給もとれず、ひたっすら仕事するのです。
最近太陽を見てません。


748 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 07:43 ID:vsshhosy
今月いっぱいで無職になります。
国民保険とかっていくら払うのかな。
今の保険証っていつまで使えるんですか。
皆さん年金払ってますか。

749 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 07:50 ID:4S0FroC9
国民保険は13300円

750 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 08:19 ID:XpN2Y2U9
>>745
馬鹿?


751 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 11:10 ID:cUveFiLp
>>745
>そんな甘い考え方などブラック経験者には蚊に刺された程にも感じませんよ
何自分の馬鹿を誇らしげに語っているの?甘い考えはお前だよ。
有給は労働者の権利。権利を拒否された事を労働基準監督署に報告しましたか?
俺は何度も報告して会社に「指導」が入りました。おかげで有給が使える環境に
なりました。そして今日有給を使ってこれから面接です。
今までのお前の発言読ませて貰ったけど一番今の会社にしがみついてるのお前だろ。
本気で転職したい、今の会社なんてどうなっても良いって考えならいくらでも
方法あるよ。それなのにお前は全部会社が悪いって言ってるだけで自分からは
何も行動を起こさない。会社の言いなりになって働いている。
そしてここで在職者の転職を馬鹿にしてる。それこそ自己中じゃありませんか?
それと・・・自分にレス返して何してるの?w

反論があったらどうぞ。


752 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 13:27 ID:du1Uxh67
>>751
>そんな甘い考え方などブラック経験者には蚊に刺された程にも感じませんよ
>何自分の馬鹿を誇らしげに語っているの?
ワロタ。
苫米地奨女は俺はこれだけ働いてひどい目に有ってるから慰めてとでも言いたいのではw
だいたいこいつの市場価値っていくらよ?下手したらどこにも買ってもらえず
ずっと無職になるかも。だったら今の会社にしがみついてればいいのに

753 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 20:16 ID:RqT07e9Y
でも実際辞めてからいい転職出来た奴が多いぞ。

754 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 20:29 ID:xxX8FLuB
>>753
ソース希望

755 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 22:55 ID:HBEOom5E
辞めてから活動を声高に喧伝しているのに本人辞めてないの

な ん で だ ろ 〜 ♪



756 :苫米地奨女 ◆Npm4/RRu9s :04/05/13 23:01 ID:1bzvIeZB
今帰宅。
明日は朝の時から仕事。
今日も太陽を見なかった。
DQNの苦しみは経験者しかわかりません。


757 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 23:08 ID:brc9xhFU
>>756
>>751の反論よろ

758 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 23:25 ID:X7BMD2bl
お前ら苫米地奨女に釣られ過ぎ。
苫米地奨女の今までの発言見てみな矛盾だらけ。つまりただの荒らしなの。
初めての書き込みならともかく毎回ageてる奴だぜ。相手にするなよ

759 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 23:45 ID:7CjpiTDY
俺は転職先決まってないけど会社辞めた。
会社を辞めるとかそーゆー話は広まるのも早くて
同期の本当に信頼できる奴にだけ話したんだけど
あっという間に全体に広まって激しくいづらくなった。
どーせすぐ決まるだろーって思ってたんだけど
苦労してるよ・・・早くも一ヶ月以上経過した・・・
今は毎日、鰤の紹介企業の書類通過を願う毎日です・・・
働きたいよー

760 :苫米地奨女 ◆Npm4/RRu9s :04/05/14 00:20 ID:OIMkyi4Q
>>752
顔の見えない人にお前等という下劣な人種をあいてにする程落ちぶれてはおりません。


761 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 00:37 ID:7SxwZeRt
>>760
>>751の反論よろ

762 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 00:57 ID:5xoKCY/K
>>760
結局反論できないでやんの。そうだよな〜全部会社のせいにしていたのだから。
もうこないでね。

763 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 19:58 ID:oTBThMmy
っていうか・・・
>>1に対する結論は、まだ見えずなのか・・・。
漏れは、在職中で探して漸く内々定もらったが
結局2カ月で平日に4回(人事面接、試験、役員面接、条件確認)
も休まざるを得なかった。
これで、決まってなかったらと思うと
ゾッとする。暫く転職活動を諦めないといけなかった。
在職中は確かに有る意味、大変だ。

764 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 20:27 ID:l/uNxt4m
>>763
辞めてからだと、その十倍大変だと思った方がいいよ
無職になると市場価値がゼロになって、ステータスがなくなる
それに加えて、出費だけはかさみ
無職というデメリットだけ強調されて精神的にやられる
面接も圧迫が多くなり、「なんで決めてから辞めなかったの?」
「甘いよ。不景気だと思わないの?」
など実に当たり前だけど、とても答えづらい言葉を多く聞くようになります。
在職中の転職が正解で、大変だったかもしれないけど無職の地獄を味合わなかっただけ
幸せだと思います

765 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 20:31 ID:2wRHHLKu
762 おまえウザイ

766 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 20:40 ID:UZTKtJ3H
私は在職で転職先を探していますが、面接は平日に行われますから、
時間を作るのに正直大変です。このあたりの事情は皆さん共通してますね。

ところで、在職中に転職先を見つけられた方のレスもこのトピにありますが、
転職先は前勤務先と比べていかがですか?
中には、再度の転職を考えておられる方もいるのでしょうか?


767 :苫米地奨女 ◆Npm4/RRu9s :04/05/14 21:47 ID:OIMkyi4Q
>>何自分の馬鹿を誇らしげに語っているの?甘い考えはお前だよ。
>>有給は労働者の権利。権利を拒否された事を労働基準監督署に報告しまし>>たか?

総合職でご勤務の経験が無い様ですね。
業務改善の為に労基署に通告するのも方法の一つですが、
あなたのように、会社を辞める為に有給休暇をとるのでは、
このスレのルールに反します。
このスレは辞めて探すか辞めないで探すかのスレですよね。
ちなみに、労基署は何もしてくれませんよ。
私のような、経営者側の人間にはね。
勿論、権利の主張をして、争えば、休みも残業代も会社側は払うでしょうけど。



768 :苫米地奨女 ◆Npm4/RRu9s :04/05/14 21:50 ID:OIMkyi4Q
>>俺は何度も報告して会社に「指導」が入りました。おかげで有給が>>使える環境に なりました。
>>そして今日有給を使ってこれから面接です。

つまり辞める事が前提で転職活動される企業なんですね。
職種は何ですか?コンビニですか?工場ですか?

769 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 21:51 ID:ViaJmIgs
>>767
>会社を辞める為に有給休暇をとるのでは、
>このスレのルールに反します。
何言ってるの?これは明らかに間違い。
辞めないで探す場合有給使うのは当たり前だろ。
今回は明らかに考えおかしいよ。

770 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 21:53 ID:ViaJmIgs
>>768
また意味不明な・・・。
あのね辞める事を前提で転職活動しないでどうする?
もちろん有給使う時に転職活動の為とは言わないよ。

771 :苫米地奨女 ◆Npm4/RRu9s :04/05/14 21:57 ID:OIMkyi4Q

>>本気で転職したい、今の会社なんてどうなっても良いって考えならいくらでも 方法あるよ。
>>それなのにお前は全部会社が悪いって言ってるだけで自分からは
何も行動を起こさない。
>>会社の言いなりになって働いている。

あなたは独身ですか?社歴も浅いのでは?
あなたのように、自分だけを考えて転職活動できる環境は良いですね。
辞める会社はどうでもいい、ですか。
それが今までのあなたの職業感なのですね。
私は、辞める会社に誠意をもってつくしますよ。
本当に甘いですね。
大事なのは人脈。労基署に指導させて、自分の権利を主張して、
自分勝手に転職活動ですか。
もう、同じ業界にいれませんよ。
いれるとすれば、あなたがどうでもいいセクションにいるという事です。


772 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 21:59 ID:j0myqMfP
おいおいおい
苫米地奨女・・・お前今日発言した内容自分でよく読んでみな。
めちゃくちゃだぞ。

773 :苫米地奨女 ◆Npm4/RRu9s :04/05/14 21:59 ID:OIMkyi4Q
>>そしてここで在職者の転職を馬鹿にしてる。
>>それこそ自己中じゃありませんか?

一度もバカにしたことありませんよ。
あなたは何度も私をバカにしましたが。



774 :苫米地奨女 ◆Npm4/RRu9s :04/05/14 22:01 ID:OIMkyi4Q
質問の意図が不明で、話が見えてこないので、
答えにくくて。
もう少し、答えやすく質問してくれませんか。

775 :苫米地奨女 ◆Npm4/RRu9s :04/05/14 22:07 ID:OIMkyi4Q
私が言いたいのは、有給休暇をとって転職活動できるということは、
今の会社にはいてもいなくても良い存在だという事が言いたいのです。
所詮、その程度の仕事しかしてこなかったのだと。

776 :苫米地奨女 ◆Npm4/RRu9s :04/05/14 22:08 ID:OIMkyi4Q
>>772
どこがどうむちゃくちゃか教えて下さい。


777 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 22:11 ID:TIXPKjmt
>>苫米地奨女
総合職で経営者?貴方事業主??
辞めないで探すのに有給がルールに反する?
貴方は・・・皆有給使わないで探してると思っていたの?
有給=今の会社にいてもいなくても良いって・・・
一人で仕事してる訳じゃないのだからさ・・・
今回独身とか社歴とか関係ない。むしろ家族持っていたら
辞めて探すなんて出来ないだろ。夫が無職じゃ・・・。
散々社長や取締り等に言い返して説教されたのに
誠意を尽くす?そこで人脈なんてあるの?

本当にめちゃくちゃ・・・ついにボロが出たというのか・・・
それぐらい意味が分からない今日の発言

778 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 22:13 ID:uZ2X687P
苫米地奨女は透明あぼーんにしてます。

779 :苫米地奨女 ◆Npm4/RRu9s :04/05/14 22:15 ID:OIMkyi4Q
>>777
だから、そういう会社もあるのです。
きっちり辞めないと、後で追い込みかけられますからね。
私の書き込みを読んでピンときた人もいるのでは。
毎年、新卒が一人は自殺し、中間管理職が鬱病にかかってる会社です。


780 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 22:19 ID:3/EWCgXO
>>778
俺もそうするわ。今まであぼーん設定した事なかったけど
苫米地奨女の考え方危険すぎる、気持ち悪い。


781 :苫米地奨女 ◆Npm4/RRu9s :04/05/14 22:25 ID:OIMkyi4Q
>>780
質問に答えたのだから、答えなさい。
失礼な人ですね。


782 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 22:31 ID:3H3tojYI
>>781
俺は何も質問してねぇよ。お前こそ失礼な奴だな。

783 :苫米地奨女 ◆Npm4/RRu9s :04/05/14 22:56 ID:OIMkyi4Q
>>782
ID変えて自作自演ですか。

784 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 22:58 ID:3H3tojYI
>>783
??
780は俺だが、それ以前は俺じゃねぇよ

785 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 23:01 ID:Md98z7dE
俺の周りは辞めてから速攻でいい会社決まった奴が多いぞ。
俺は取り残されていく・・・。DQNなら辞めてから探すべき
じゃないかな。

786 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 23:04 ID:xGiwYCm2
たまたま通りかかったものです。
苫米地奨女さんが過酷な状況で大変なのは分かりました。
あなたの根性があれば何処行っても大丈夫でしょう。
でも考えが、かたより過ぎではないですか?
私も釣られたってことですか?

787 :苫米地奨女 ◆Npm4/RRu9s :04/05/14 23:04 ID:OIMkyi4Q
>>785
私も同じ意見ですが、なぜかこのスレは会社を辞めないで転職を推奨されております。


788 :苫米地奨女 ◆Npm4/RRu9s :04/05/14 23:08 ID:OIMkyi4Q
>>786
ご意見ありがとうございます。
質問の意図がわからず、偏った回答にありましたが、
私が言いたいのは、
例え去っていく会社であったとしても、
争ってまで権利を主張して次を決めて辞めるくらいなら、
たとえDQN企業でも、しっかりと引継ぎ、
潔く退社すべきと思うのです。


789 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 23:09 ID:3H3tojYI
>>788
おい。勝手に自作自演扱いしておいて謝罪なしか?

790 :苫米地奨女 ◆Npm4/RRu9s :04/05/14 23:11 ID:OIMkyi4Q
私は不器用なので、転職活動をしながら在職はできません。
また、今の会社での立場を考えると、有給休暇など取れません。
だから、来年3月迄は業務を随行し、しっかり後任に業務を引き継ぎ、
辞めてから探そうと考えているのですが、このスレでは反対されるのです。


791 :苫米地奨女 ◆Npm4/RRu9s :04/05/14 23:13 ID:OIMkyi4Q
>>789
780のIDと789のIDが異なる理由をご回答下さい。


792 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 23:14 ID:3H3tojYI
>>791
PCの再起動したからだけど?。

793 :786:04/05/14 23:14 ID:xGiwYCm2
ごめんなさい、私ちょっと勘違いしとりました。
改めます、私も貴方の立場なら辞めてから探すでしょう。

794 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 23:21 ID:3H3tojYI
>>790
それにさ在職中に転職活動する人だって急に辞めるわけじゃないよ。
ちゃんと引継ぎを行ってから辞めるよ。それを分かってやれよ
在職中の転職=無責任の発言は問題あると思わないか?

795 :苫米地奨女 ◆Npm4/RRu9s :04/05/14 23:29 ID:OIMkyi4Q
>>794
とりあいず、>>751をお読み下さい。
それ以降の私の回答は、751への回答です。
794さんのような事は思ってませんよ。


796 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 23:33 ID:YxosKem7
>>791
>>777と780は同一人物じゃないぞ。
文章の組み立て方が違うもん

797 :名無しさん@引く手あまた:04/05/14 23:53 ID:4uvojRzW
>>790
ROMってたが一言いいか。
不器用だから在職中に転職活動できない、辞めてから探そうと考えてる
と自分で結論出てるんでしょ、このスレで反対されようがどうでもいいじゃん。
あとは自分の考えてる通りに実行に移せばいいだけのこと。
邪魔してスマソ

798 :苫米地奨女 ◆Npm4/RRu9s :04/05/15 00:00 ID:LuYf6hd6
>>797
まず、>>751をお読み下さい。
いきなりお前呼ばわりされ、
挙句、労働者の権利も主張できないバカとまで言われれば、
大人の私もカチンときますよ。


799 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 00:00 ID:0iyxD79h
>>797
私もそう思ってた。
結論が出てるなら自分の道を行けばよい。わざわざこのスレッドに来る意味もないのでは?っと。
前、情報収集が目的とか言ってたけど、自分の考えを変える気がないのなら
ここで発言する必要ないと思う。それでこれだけ荒れるなら・・・。

800 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 00:02 ID:0iyxD79h
>>798
カチンと来てその反論をずらずら書いてたら大人げないだろ。
大人だったら無視すればいいでしょ。

801 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 00:09 ID:wCjgbu3M
放置してくれ

802 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 00:15 ID:W9EOuGcm
レス番号が飛び飛びになってるからなんだと思ったらまた苫米地奨女か

803 :苫米地奨女 ◆Npm4/RRu9s :04/05/15 00:20 ID:LuYf6hd6
>>800
あそこまで、煽られ、
返答できねえのかとまで貶されて放置できません。
そこまで大人じゃありませんから。


804 :797:04/05/15 00:21 ID:AElVmFtu
私は苫米地奨女さんをお前呼ばわりなどしていない。
ひとこと言った私がバカだった。勘違いされて不愉快だ。

805 :苫米地奨女 ◆Npm4/RRu9s :04/05/15 00:30 ID:LuYf6hd6
>>804
私をバカ呼ばわりした、>>751
はどちらにいかれたのでしょうか。


806 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 00:33 ID:W9EOuGcm
>>793
よく文章を読んでみろ
>毎年、新卒が一人は自殺し、中間管理職が鬱病にかかってる会社です
こんな死人が出てるのにどこにも報告しないで、自分だけ辞めようとしてる奴だぜ
引継ぎを受けた人は代わりに苦しむ事になるのだぞ。


807 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 00:34 ID:W9EOuGcm
>>805
>>751の書き込み13日だぞ。ずっと居るわけないだろ。

808 :苫米地奨女 ◆Npm4/RRu9s :04/05/15 00:41 ID:LuYf6hd6
>>807
文章の内容からいって、762=751です。
いますよ今も。

809 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 00:46 ID:aQR0/kq5
>>808
>>762の書き込み時間見てみろ昨日の0時だぞ。

810 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 00:48 ID:aQR0/kq5
20時間以上も居るわけないだろ。少しは落ち着け

811 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 01:18 ID:jqjyHl/y
>>808
>文章の内容からいって、762=751です。 いますよ今も。
ワロタ。いねぇよ。書き込み時間を確認するのは基本中の基本だぞ。


812 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 01:20 ID:jqjyHl/y
しかし苫米地奨女は自分の不利なコメントは全て無視してるな

813 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 01:21 ID:jqjyHl/y
訂正
×自分の不利なコメントは全て無視してるな
○自分への不利なコメントは全て無視してるな

814 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 11:08 ID:MdPcdlaS
>>苫米地奨女
>毎年、新卒が一人は自殺し、中間管理職が鬱病にかかってる会社です
毎年自殺している・・・死人が出てる以上完全な事件。
それを見て見ぬふりするとは・・・それが貴方のいう大切な人脈なのですか?
貴方の後を受け継いだ人は貴方の代わりに苦しむ=犠牲者が増えるわけですよね。
その人との人脈は無視ですか?
それだけ問題を起こしてる会社なのに、どこにも報告しないのはどうかと思います。
そんな人に業務を随行し、しっかり後任に業務を引き継ぎ、辞めてから探そうと
考えているとか言われても説得力ありません。
犠牲者が増えないようにするのも大人の義務ではありませんか?


815 :苫米地奨女 ◆Npm4/RRu9s :04/05/15 11:22 ID:LuYf6hd6
>>814
報告すると何をされるかわかりませんから。



816 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 12:55 ID:ABcTQt3p
>>814
会社で自殺者がでて、それを報告しないのは、ブラックの上位では良くあることだよ。
会社も穏便に済ませようとするし、それが当たり前になってるなら、
社員も報告云々の前に感覚が麻痺してるでしょ。
先物だとかでは、この手の話は良く聞くよ
報告したら闇討ちされるなんてDQN企業もあるみたいだしね

こういう会社を選んで入ってしまった人はDQNスパイラルにはまってるから、
辞めてから転職活動するとなると、今よりも下のランクの会社にしか受からないだろうね

817 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 15:38 ID:UzOInfq+
辞めないで転職活動をすることを薦める。
同時並行させる企業を少なくさせれば、そんなに業務に支障はないよ。


俺は、4月中旬に始めて来週くらいで終わる見込み(いま手持ちの最終面接が2個)。
同時並行させていたのは3社で、うち1社は1次面接で落ちたので実質は2社を並行させてた。

週に1、2回くらいの定時退社日と1回くらいの午前半休だけ。
他の営業日は終電まで残業するくらいにしてた。
現業務はあくまで「めいっぱい働いている中に、一部だけ休務や定時上がりがある」くらいにしておくのが重要。

ただし、状況によっては残ることも考えているときは薦めない。
いまの職場にいる予定はなく、転職することだけはゆるぎない場合に限る。
そう決めちまえば、定時上がりも半休取得も堂々とできる。



818 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 15:41 ID:bLhWlPZ9
ここに来て、ワケわからんこと言ってる
>>
って
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1063295299/

>>苫米地奨は女大好き ◆6VWnhMQpO6
と一緒ですね(名前の意味わからんが)。

>自分の不利なコメントは全て無視してるな
>意味も無くageるな
>横合いから来て、結論を出すから反感を買う。
>それに貴方は他の意見聞かないで
>自分の意見が正しいって言ってるだけだけど

他所でも同じ展開なので、釣り確定でしょう。
真性だったら怖いわ。。。

819 :818:04/05/15 15:44 ID:bLhWlPZ9
>>( )の部分書き忘れた
でもわかるからいいよね。

820 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 16:20 ID:fpv2asEE
司法試験板にも出没してる荒らしなんで、スルーおながいしまつ。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1082087944/198

821 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 16:58 ID:OK81o2ut
苫米地奨女が他のスレッドでも釣りをしていたのは知っていたけどね。
おそらくこいつは無職の引きこもりだろ。
引きこもりだから昼夜が逆転していて夜に目が覚め、朝に寝る。
起きたと同時に釣りして釣りが終了したら寝る・・・両親泣いてるだろうな。
アクセス禁止にしちゃえば収まるけど・・・


822 :苫米地奨女 ◆Npm4/RRu9s :04/05/15 18:33 ID:LuYf6hd6
私は真剣に悩んでいるのです。
助けてください。


823 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 18:57 ID:C793XqXx
↑ ま、ほっといて

有給全部使い切って試験or面接に臨もうと思います。解雇に
なったら、「有給申請したら解雇になった」とハロワに連絡
して、離職理由を適当に修正して貰うつもり。

応募先にも、退職理由は「面接の為休みを申請したら突然解
雇になりました」と答えたらどうだろ?

良スレに戻す為にも、レスよろ。





824 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 18:58 ID:VWxX/459
>>823
>応募先にも、退職理由は「面接の為休みを申請したら突然解
>雇になりました」と答えたらどうだろ?

ダメダメです。
次の会社でもそれをやられるかもしれないからね。
あくまで円満退社がベストです。


825 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 19:50 ID:VYQfoOR2
在職中で転職する場合
・一度に受ける会社は一社まで。
・夜に面接出来ないか交渉する。
・平日の昼間しか面接を受けさせて貰えない場合、有給を使う
・有給が使えない場合は仮病を使う。月1,2なら誤魔化す事もできる。
 
こんな所かな?
とりあえず転職を短期間で決めようとしないで、1〜2年で考えた方が良い。
最近の新卒の就職率を見てもらえば分かるけど雇用はあまり回復してない。
よほどのスキル、キャリアが無い場合辞めて探すのはリスクが高いと思われる(運も絡むし)。
収入という最大の保険を自ら放棄する必要はないと思われる。


826 :823:04/05/15 19:53 ID:C793XqXx
そうですね。

最近、短絡的になってマズイな。転職本を読みなおして
出直して参ります。


スレタイに沿って

在職活動組の最大の問題は、正にそれかも知れませんね。
面接官に、「今日はどうやって面接に来たか」という質問
をいかにクリアするか。既に2社この質問がありました。
何て回答したかは覚えてませんが。


827 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 19:56 ID:QRDZTYQs
1.2年もかけたら年齢条件が不利になりそう。
DQNなら即辞め。

828 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 20:00 ID:VWxX/459
>>826
>面接官に、「今日はどうやって面接に来たか」という質問

先週、休日出勤した時の代休になります。
これでおっけ。


829 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 20:11 ID:VYQfoOR2
>>827
年齢も分かるけど、即辞めして転職先が見つからなかったらどうする?っていうのが問題と思う。
絶対的なスキル&キャリアがある人なら即辞めOKだと思うけど
だいたいの人は他の人とあまり変わらないスキル&キャリアなんだし。
ちょっとした事で採用と不採用に分かれてしまう。
無職に対して世間は結構厳しいよ。絶対「転職先が決まってない状態で辞めた理由」を聞いてくるし。


830 :上尾苫米地奨 ◆Npm4/RRu9s :04/05/15 21:33 ID:LuYf6hd6
>>829

>>絶対「転職先が決まってない状態で辞めた理由」を聞いてくるし。

そんな事聞いてくる失礼な会社には入社しません。


831 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 21:55 ID:WdXYCixv
>>829
辞めた理由は必ず聞かれるから、それをはね返す理由を作るのが難しいわな
俺も昔苦労したよ。何を言っても全て逃げに聞こえて来るし。

832 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 22:13 ID:QRDZTYQs
受からない思うなら転職しなきゃいいやろ!
自信が無いなら今の会社にいれば?ww

833 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 22:20 ID:U929MKX2
>>832は後先考えないで辞めて行き先なくし引きこもりになるタイプだな
少しは先の事を考えて行動したら?たいしたキャリア無いくせにww

834 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 22:27 ID:QRDZTYQs
あはは、今受からない奴が、ぐずぐずして受かるわけ無いやww

835 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 22:30 ID:pCvaY08y
>>832-834
何やってだ?お前らは。

836 :名無しさん@引く手あまた:04/05/15 23:52 ID:sqRKCrKv
俺は、些細なことから会社を辞めた。
辞める気なんか毛頭なかった。
仕事面、給与面から見ても。
今、現在無職、転職活動中。
はっきり言って決まらないと当然焦る。
プライドもある。前職とどうしても比較する。
どんなに時間がなかろうと辛かろうと
在職中に次決めた方が良い。
決まらなければ決まるまで我慢。
ここの皆に俺の二の前にはなって欲しくない。
今、俺は日雇いをしながら次を探してるので。
相当なんてもんじゃない位惨めだよ。
今までは不満も多少はあったけど本当に後悔してる。
金も貯めた分あっという間になくなるし。
頑張って下さい。自分も這い上がりますので。
絶対、次を決めてからですよ。

837 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 00:15 ID:6jD5HKy0
>836

激しく同意。まあこの失業率の高い時代に辞めてから
活動する奴はアホだな。大半が貯金が底ついて
「ああ、決めてからやめればよかった」などと抜かし始める。

838 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 00:23 ID:lFw+Ix0v
まだそう考える人はいいさ。
20代だとバイトだけで暮らせてしまうから困りものだ。

839 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 00:40 ID:ZBK7+5km
でも>>832の考えの人って多いのも事実。
何の根拠もないのに採用される自信があると言って辞めてしまう。


840 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 00:53 ID:9AyTGH9e
>>839
俺もそれで辞めた口
後悔先に立たず
もの凄い後悔した
半年して再就職できたものの、
前職から後退する結果になった
まだ20代であったところも就職できた利点だろう
もし30代だと思うと、ガクブルもんです

841 :上尾苫米地奨 ◆Npm4/RRu9s :04/05/16 21:36 ID:NIzXR8dP
辞めてから転職活動が結論です。
みなさん早くお辞めなさい。
明日がありませんよ。


842 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 22:31 ID:X5KkwCdd
>>841
お前は辞めたのか?
先陣切って辞めて、その後を報告してくれ

843 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 22:32 ID:7snC+mg8
>>842
>>818
ただの釣り師なのでスルーしてくれ


844 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 22:36 ID:UCQ+zBOB
可哀想な人だな
ホントに・・・

845 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 23:01 ID:VOKVV5YW
決まるやつ辞めても辞めなくても決まりますから。残念!!

846 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 23:11 ID:7snC+mg8
>>845
日本語の文章の組み立て方よく考えよう。

847 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 23:21 ID:wtdGqlDH
平日が休みの販売やサービス系の仕事の場合は、当然、在職中に探すべきでしょうか?

848 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 23:34 ID:8pKaEoyD
このスレを読み返して自分で判断すべき

849 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 23:46 ID:wtdGqlDH
このスレ読み返して判断すると、やっぱ在職中に探すで、FAだなw

850 :上尾苫米地奨 ◆Npm4/RRu9s :04/05/17 00:27 ID:jbY/sub6
違います辞めてから探すのです。
早くお辞めなさい。


851 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 00:40 ID:CMi7Qffb
>>828
代休ですね。当方、営業職の為なかなか代休を取りづらい
所がありますが、面接で丸々真実を述べる必要は無いかも
しれません。営業マンらしく、自分を売り込むと思って作
戦練っていきますね。

試験・1次面接まではいいんですが、最終の役員面接では、
「是非貴社で仕事に打ち込みたいと思い、会社にはお休み
を頂いて参りました。引継ぎも進めており…」って感じは
どうでしょう?


852 :名無しさん@引く手あまた :04/05/17 00:54 ID:4EiQz2p7
漏れは辞めた後だよ。
前いたところじゃ社長がワンマンでね、オマケに組合もないから
もうやりたい放題。
求人票には完全週休2日とか書いてた癖に入って2週間で土曜出勤に
なったし、半年後には別会社に出向になったよ・・・。
それから3年も放置しといていきなりいままでのスキルもなにもかも無視
して帰って来いといいやがる。
さすがにもうイヤになって辞めました。

853 :852:04/05/17 01:05 ID:4EiQz2p7
大体ウン千万もする機材を何台も買う癖に社員に還元しないしない。
逆にボーナスを廃止にしてその責任を社会に転嫁する有り様。
そのくせ社員に禁煙を押し付けたりするし。
漏れが出向になった時も一言の説明もなし。
期間も教えられず殆ど島流し同然。
それが3年たったある日、突然戻って来いという訳。
もう耐えられなかったよ・・・。


854 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 18:34 ID:NX717c45
自分も在職中に探すつもりです。
嫁・子がいるので無計画に無職になんてなれません。

でも!!
やはり在職中の転職活動は難しい、と実感しています。
1、何社も平行で応募できない
2、何社か応募しても面接の為の有給なんてそんなに取れないから泣く泣く切らざるを得ない
3、今の仕事に集中しきれない
という点が実感しているところです。内勤なんでひょいひょい面接行けないし・・・

うわーーん!!今の状況からなかなか脱出できない・・・
このスレではわかりきった内容だけど愚痴のつもりで書かしてもらいました。


855 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 19:22 ID:jfbxmxQv
>>854
一社ずつやるしかない。
家族がある以上無職で収入0は絶対にやっては行けない事。
収入があるだけでもマシと思わないと。
有給があまり使えないなら仮病とか使うしかない。
いざとなったら親に演技をしてもらう(親が倒れたとか言って休む)
仕事決まればこっちのものさ。

856 :上尾苫米地奨 ◆Npm4/RRu9s :04/05/17 22:09 ID:jbY/sub6
辞めるのです。今すぐ会社を辞めなさい。


857 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 22:13 ID:9CNRn96Z
一生その会社に居るの?
定年まで居るの?
居ないと決めてるのなら、辞めて探した方がいいような・・・
失業保険も数ヶ月あるんだから有給消化と合わせて活動すれば
まず決まるはずです。

858 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 22:28 ID:RuaK7dPL
>>857
決まるはずですって根拠がないと意味がないよ。
日本はまだまだ不況ですよ。もし決まらなかったらどうする?

って結局話がループするだけか。

859 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 23:02 ID:OyYD0V2k
離職中なら1ヶ月で20社くらい余裕で受けられるでしょ?
在職中なら1ヶ月で1社でしょ?
20倍の確率で早く決まる。そういう意味。

860 :859:04/05/17 23:06 ID:OyYD0V2k
だから、100社受けて5社しか受からない人でも
1ヶ月で決まるってこと。
そういう人が在職活動したら20年かかるでしょ?
計算上。

861 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 23:07 ID:lW9W9A0M
>>859
受けられないよ
書類審査→筆記試験→1次面接→2次面接→最終面接
これぐらいの流れがあるのに、どうやっても20社受けるのは不可能。
一社のやり取りで2、3ヶ月は軽く掛かる。
1次面接で採用不採用を出す会社はDQNの可能性だから受ける気にもならん。

862 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 23:15 ID:vt8zVsZT
>>859-860
それ釣りじゃなくマジで言ってたら本当のDQN発言だぞ
1ヶ月で20社って不可能。
手当たり次第なら可能かも知れないけど、もう2度と
過ちを繰り返さない為にも慎重に求人を選んだら
1,2社ぐらいしか受ける所ないよ。
その計算は無理がありすぎる。

863 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 23:21 ID:vt8zVsZT
てかどっから20年って出てきたんだ?
1ヶ月1社で100社受けるには8年4ヶ月だ。

864 :859:04/05/17 23:24 ID:OyYD0V2k
在職中だったら見つからなかった優良企業にめぐり合うチャンスも多いよ。

865 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 23:31 ID:Ooh9xsKe
>>859は厨房か?社会人にしては何も知らなすぎるし。
まさか釣られたか?俺は・・・
>在職中だったら見つからなかった優良企業にめぐり合うチャンスも多いよ。
これも意味不明だな。在職中だろうが辞めた後だろうが見る求人は同じだろ。


866 :名無しさん@引く手あまた:04/05/17 23:32 ID:tYAQJ39L
まぁ、人それぞれだよ。
俺は離職で買い叩かれた口だから、在職をすすめるが。
んで、今から転職活動。
転職時期は二年後から三年後に。
俺が見た限り、本当に良い求人は月にそうそう何回も無いから
在職で十分という判断からこうしている。

867 :854:04/05/18 09:15 ID:NKbhm1O0
ちょっと自分の>>854の発言とは矛盾するかもしれんけど
冷静に考えてみた。

色々と求人は沢山あるけど今のところ以上になると本気で受けようと思うところが少ないんだよね。
今の仕事は確かに納得は出来ないものの、無計画に捨ててしまうのは家族の生活がある以上難しい。
今の仕事やめて数だけ受けてまた訳わからんところにはいるのであれば今のところのほうがマシ。

ですから自分的には転職するのであればステップアップでないと意味がないし、
簡単に今の職場も放棄するつもりはない。

落ち着いて考えるとこんなとこ。
ただし実際は「やめてやらー!」と「いや待て、冷静に考えろ」のループなんだよねん。
はぁ・・・

868 :854:04/05/18 09:15 ID:NKbhm1O0
落ち着いて考えた割には変な文章ですまそ。

869 :854:04/05/18 09:17 ID:NKbhm1O0
もいっこだけ。

単に今の職場から逃げ出したくて転職したいと考えているわけではないのです。

870 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 20:41 ID:EHTvXtiA
一生居ないのわかってて今行動しない訳がわからん。
辞めてからの方が数はこなせる。

871 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 21:21 ID:kYo1tkM0
>>870
釣りは違う所でやれよ。
数をこなすって・・・慎重に選んだら1ヶ月で受ける所は
1社あるかないかだよ。
お前が釣りをやる理由の方が訳わからん。
皆必死に人生の事を考えているのにそれを荒らすなんてな

872 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 21:38 ID:t7k06UfP
辞めた方が数こなせるって言う人、転職活動を勘違いしてないか?
転職って今の職場に不満があるからやる訳だ。同じ過ちを繰り返さない為に慎重に行動する。
その会社がどんな会社か四季報とかネット使って調べられる事全て調べる。
これだけ調べる事があるのに数はこなせないのはさすがに分かるだろ?
それに皆自分の生活がある。中には家族がある人もいるだろう。
ここで収入0になると生活が出来なくなる訳だ。

数をこなすとか言ってる人は転職を甘く考えすぎ
転職は人生が掛かってるのだからへんな釣りはやめようや

873 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 21:54 ID:+kEw8IvK
数こなすって新卒の考えなのかな?
大学生って就職活動で何十社も受けるし。
ただ大学生の時と違うのは社会経験があるという事。
社会経験があり、どんな会社に入社してはいけないか身をもって知ってるから
数をこなすというのは辞めようが辞めていなくてもやらないだろう。
ただ生活が追い込まれると取りあえず稼がなきゃって考えが出来て
同じような会社に入社してしまう。これが一番危険な訳だが。

874 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 21:59 ID:YEEUARp4
>864

めぐり合えても問題はもう退職してしまったサラの無職の
人間を優良企業が採用するはずがない。

優良企業に採用されるような人は辞めてから活動するような
バカなことはしないよ

875 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 22:12 ID:4Do3zD7V
私は内定後、退職届を出し、1ヶ月伸ばされ、
それを内定先会社に伝えたら、
再考すると言われた。
やっぱ辞めてからだって。

876 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 22:19 ID:EHTvXtiA
調べることが一杯あって在職中の奴がこんなスレに拘ってるの
変でしょ?俺は、辞めてから1部上場の会社決まったのです。
1瞬しか募集無くて、見逃すとこだったの!前職DQNで早朝から
深夜までの仕事で有給もとりずらい環境なら今回の転職は不可能
だったのです。だからDQNなら辞めてからって言ってるの!

877 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 22:20 ID:IaWXOKg/
>>875
いやそれ辞めるとか辞めないの以前の問題だぞ
一ヶ月延ばされると言っているがどんなやり取りしたのだ?
会社規約、法律に照らし合わせて違法が無ければ相手は辞める事を止める権利はない。
それは転職活動の準備不足。転職は退職の事まで考えて行動する。
後それだけの事で「やっぱ辞めてからだって」って結論だすのもどうかと思うぞ。


878 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 22:20 ID:dvKLvRBZ
うん・やめてから3ヶ月以内でしょう。

879 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 22:21 ID:4Do3zD7V
>>876
何を見てみつけたの?

880 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 22:22 ID:4svDyM/X
ここにも辛い香具師がいるぞ・・

http://www.geocities.jp/ciscocatalyst2950/

みんながんばれ・・



881 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 22:23 ID:IaWXOKg/



882 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 22:24 ID:Ja2RjRKb
>>876
年齢とスキルにもよるよ
それと、あなたは100人の中の1人でしかない
運がよすぎるんだよ
27歳以上でスキルもなくて、DQN会社に入社してしまったら
辞めてから就職活動は路頭に迷うだけだ
すでにDQNスパイラルにはまってることだしな

若さ(27歳以下)と技術(エキスパートレベル)と運があれば、辞めてからの転職もいいんじゃない

883 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 22:25 ID:4Do3zD7V
>>877
6月から次の会社で勤務することで内定が出てて、
それを今の会社に昨日言ったら引き継ぎが大変、後任がいないといわれて、6月末までいてくれと言われ、
それを次の会社に言ったら、再考しますと言われた…。

884 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 22:29 ID:Ja2RjRKb
>>883
なんか手順悪いね、要領悪いのかな?
労働基準法には、辞める時は14日前に言えば大丈夫とある
会社規定を再読して、何日前に言えばいいのか調べてみたら
少なくとも2ヶ月もいなければいけないことはないだろ
もう辞めると伝えたい以上、採用取消だけは避けないとならないね

885 :s:04/05/18 22:30 ID:Ye2k5fgD
【ウホッ!】平井堅がFM生放送中、勢い余って「僕の彼は・・・」と発言【カミングアウト】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1084824781/l50
恋愛相談のコーナーで  すぐに「彼女は」と言い直すが
公式HPの掲示板は祭り状態!

886 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 22:30 ID:RtjBC1s4
少なくとも、俺の周囲で辞めてから求職してキャリアアップした奴
はいないな。成功した奴は皆在職中に決まるか引き抜きだ。内定が
出ても、その条件が本物かどうか見極める余裕のある奴が転職を成
功させるんじゃないかな。そういう意味で、在職中の活動を薦める。

現職が激しくDQNなら辞めてからかも知れないが、一度失敗したから
こそ、慎重に職を探すべきだろう。または、食・住を親にパラサイト
している奴ね。

887 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 22:31 ID:dvKLvRBZ
>>883
Tresure your life.

888 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 22:33 ID:4Do3zD7V
>>884
何とか引き伸ばしてもらいたいが、無理だったら最悪。
こんなだから、みんな恨み持って辞めていくんだ。
DQN会社の見抜き方スレを再読しとけばよかった。



889 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 22:34 ID:wBH6O8Hb
>>883
今日5月18日だぞ。
それなのに今月で辞めて6月から違う会社で働きますは誰だって認めないよ。

890 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 22:35 ID:EHTvXtiA
DQNのグループ営業のヤマ○○、丸○真綿、東和○○スターなら
辞めてから探すべき。

891 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 22:36 ID:wBH6O8Hb
>>888
おいおい今回は明らかに貴方のミスだぞ。
DQN以前の問題で労働基準法を把握してなかったのが失敗だろ。

892 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 22:57 ID:Ru+pEltr
>>876
結果論で語ってはいけないよ。社会人なら分かるだろ?
何事もメリット、デメリット、結果で考えないと。
そうなると辞めて探す方がデメリットが多いから
在職中に探す意見の方が多くなるのは当然なんだ。


893 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 23:03 ID:6GAbec2e
もういいよ

このスレ終了

894 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 23:04 ID:4Do3zD7V
>>891
やっぱそっか。
これで内定取り消しなら、洒落ならんな。
ミスったかも。


895 :名無しさん@引く手あまた:04/05/18 23:45 ID:RtjBC1s4
>>894
これも経験。
仕事でこのようなミスをやったら、それこそ大変だよ。機会損失
は負債扱いだぜ。


896 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 00:00 ID:REvoESIa
>>896
thnx
何とかするゼ。

897 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 21:10 ID:E7vRgJ/G
辞めてからに1票。
昼間も人材バンクやハロワにも行けるし、面接も即対応出来るし。
辞めてダラダラするタイプの人間は辞めたら駄目。
辞めて本気で探す奴は辞めた方が結果は早い。

898 :名無しさん@引く手あまた:04/05/19 22:55 ID:yw22g1ET
>>897
釣りナシで確かにそれには、同意する。

899 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 20:20 ID:DtOkBv4H
>>897
私も賛成。本気で探す奴は辞めた方がいい。

900 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 20:34 ID:6yPuz0Eg
結論から言えば人それぞれ。
職種も環境も現状も違うのだし、辞める辞めないどっちかで結論を出すのは不可能。
自分の信じた道を行け、自分で選んだ道なのだから他人のせいにはしない事

皆が良い転職先を見つける事せつに願う。

901 :名無しさん@引く手あまた:04/05/20 21:07 ID:R86vdtnG
>>900
まぁ結局それになる。
辞める派辞めない派両方の意見にはメリットもあればデメリットもある。
実家暮らしじゃない人が辞めて探すのは生活費の問題で出来ない
毎日残業が当たり前の所じゃ夜面接があっても受けられない

>>1さんは結局どうなったのだ?まぁいいけど
皆さん自分で良く考えて悔いのない転職活動をやりましょう。

902 :名無しさん@引く手あまた:04/05/21 21:40 ID:h+GkuRno
そうだよね。本人次第。失業保険も出るし
バイトしながら探すって手もあるし、やめると決めてる会社に
在籍している意味ないよね。

903 :名無しさん@引く手あまた:04/05/21 22:07 ID:X26tpGtC
>>902
お前・・・苫米地奨女だろ?

904 :名無しさん@引く手あまた:04/05/21 22:15 ID:64rvLZtB
会社辞めて定時で上がれる派遣やりながら転職活動ってのはどうよ。


905 :名無しさん@引く手あまた:04/05/21 22:22 ID:inwOYC8z
>>904
派遣の場合契約期間があるから在職中と同じように直ぐ辞める事は出来ないが
定時で上がれるメリットを生かすのは良いかも。最近夜に面接を行う企業が増えてるし。

906 :名無しさん@引く手あまた:04/05/21 22:27 ID:yHVWano7
>>902
お前最低の人間だな

907 :名無しさん@引く手あまた:04/05/21 22:45 ID:rBMM3ICw
苫米地奨女ってまだ生きていたんだ
もう死んでるかと思った

908 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 01:02 ID:c1ckS3zV
>>907
派遣板のスレで
もうその名前使うのはヤバイと判断したんでしょう。
もう遅いって。。。

909 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 11:37 ID:YBQpxMpG
苫米地奨女、見てるだろ。出てこいよ。叩かないからさ。お前は会社辞めたいんだろ?辞めたい気持ちを誰かに肯定して貰いたいんだろ。男か女か知らねえけど俺も辞める派だからさ。

910 :名無しさん@引く手あまた:04/05/22 16:53 ID:JB0n44zL
>>909
苫米地奨は社会人なのかすら怪しいのだが・・・
ここ以外にも
・【映画】大宮法科大学院5【上映会開催】
・派遣からコーディネーターに鞍替えした人!
・オーミハイテク株式会社(滋賀県)について語ろう。
にも現れて(他のスレッドにも居る可能性大)議論をめちゃくちゃにしてる。

苫米地奨は引きこもりの無職なのでは・・・


911 :名無しさん@引く手あまた:04/05/23 21:01 ID:DJu5BXSR
辞めたいなら辞めるべき

912 :名無しさん@引く手あまた:04/05/23 21:01 ID:DJu5BXSR
辞めたいなら辞めるべき。

913 :名無しさん@引く手あまた:04/05/23 22:08 ID:QSCEQv7A
>>911-912
苫米地奨キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!

914 :名無しさん@引く手あまた:04/05/24 21:59 ID:USUZJU0R
このスレって変だね。在職中の活動がベストっていう意見以外は猛反対される
スレなの?だったら聞かなきゃいいやん。辞めてからの活動で成功する人も
多いと思いますけどね。

915 :名無しさん@引く手あまた:04/05/24 22:04 ID:erVGq/bD
>>914
ageるな

916 :名無しさん@引く手あまた:04/05/24 22:14 ID:erVGq/bD
>>914
ついでに・・・
別に猛反対してないと思うよ。
ただデメリットを考えると辞めないで探すのが良いという人が
多いのは当たり前の結果なんだ。
辞めた派は結果論で話すからごちゃごちゃするだけでしょう。
俺は辞めたから転職できたとかね。転職できなかったらどうしてたの?が
ないからこのようになる。

917 :名無しさん@引く手あまた:04/05/25 02:24 ID:Wd1KtGjH
偶然かもしれないけど面接に行くと大抵「えっ、在職中ですか?」
っていわれるよ。ということは向こうさんは「転職活動するのはやめてから」
っていう認識じゃないかな

918 :名無しさん@引く手あまた:04/05/25 11:30 ID:EBfNQtq9
>>917
それは会社それぞれだろう。全ての会社が同じ考えだったら怖いよ。
次の仕事が決まってないのに辞めたら計画性がないと思う会社もあるし、
即日希望の会社は当然辞めてから転職活動してほしいし。
結局は>>900、901が正解。全ての職種で話そうとするから無理がある。
皆自分の居た職種、もしくは自分の望む職種で語るから視野が狭い。
これを職種ごとに分かれると良いスレッドになると思うが・・・

919 :名無しさん@引く手あまた:04/05/25 12:18 ID:19so1NfU
辞める前、辞めてからどちらがいいとは一概には言えないよね。俺は両方経験したから。
辞める前に活動すると、資金面での余裕はあっても(給料もらえるから)、転職活動・現職での仕事の両方ともモチベーションは下がる。間違いなく!
辞めてから活動すると、最初のうちは、行きたい業種に絞り込みをかけて、集中攻撃で転職活動ができる。
しかし、どれもダメポだった場合は、一度自分を見つめ直し、どうしても行きたくない業界以外を選んで、転職活動をする羽目になる。資金面でも足りなくなるしね。
どちらにしても、とりあえず自己分析、今までのキャリアで何がやりたいか(できるのか)、転職後の将来像、これを1日かけてじっくり考えるこった。

俺の場合は、在職中はまず1日じっくり考える時間を持たなかった(持てなかった)。
だから、リクナビに載ってるDQN企業というか、派遣された東証1部のDQN製薬メーカー<必死で、部外品のももの味ロイヤルゼリードリンクを売る会社>にはまってしまったわけですね。
この会社のヘルスケア部門は、土日に生え抜きの社員がやりたがらないドリンク剤の試飲会をやるため、派遣の人間を駆り出して、休みもなく働かせるわけですね。
これは自分の中でも、ほんと反省している失敗例でした。
そのあとは、やりたいこと、自分のキャリアを考え、行きたい企業をとにかく受けまくったら、1ヶ月半で内定が出ました。

在職中でも、営業と言って面接受けてもいいだろうし、じっくり自分を見つめ直そうと思ったら辞めてからでもいいし。
俺の場合、無職に少しなりましたが、妻子持ち30代前半だったので、一番不安だったのは長期戦になるのが不安だったです。
6月1日入社なので、最後のロンバケを子供達相手に遊んでます。

920 :名無しさん@引く手あまた :04/05/25 12:39 ID:9+stMXxO
確かにスキルって1日1日の積み重ねだよね。辞めると仕事の話はしないから
その分微妙に日々判断力等が狂ってくる。おれら社会人は会社にしてみれば商品
だから、商品価値を少しでも下げないために在職中に1票。
辞めたくてしょうがないけど、今だけで人生考えるんじゃなくて、先を見据えてと
思えばまだ我慢できる。

921 :名無しさん@引く手あまた:04/05/25 18:09 ID:H4SUlol0
じゃ派遣やバイトで社会人のカンを失わないようにして転職活動するという苫米地奨論が最強ですか?

922 :名無しさん@引く手あまた:04/05/25 18:53 ID:VlJt31K+
>>921
派遣やバイトと正社員の仕事はまったく別物だからな
社会人のカンが同類のものか疑問だし、
面接官が果たして認めてくれるのか・・・


923 :名無しさん@引く手あまた:04/05/25 19:30 ID:MzOkLBxH
派遣やバイトして転職活動って言う人多いけどさ
派遣やバイトも急には仕事休めないよね?事前にスケジュール組まれるのだし
そう考えると昼間の時間を空ける為に夜のバイトしか出来なくなるが・・・いつ寝るんだ?

924 :名無しさん@引く手あまた:04/05/25 20:28 ID:96b5lZny
辞めたくないけど、7月いっぱいで退職を余儀なくされますた。
明日からハロワ通いします。
在職中でも受けさせてくれる所があればよいのですが…。

925 :名無しさん@引く手あまた:04/05/25 20:31 ID:VlJt31K+
>>924
在職中でも転職活動はできるよ

926 :名無しさん@引く手あまた:04/05/25 20:45 ID:va2I6dAk
今はバイトしながら職をみつけている33歳です。
ある会社に面接したら希望より給料が、かなり安ったんだけど
その場で断ることがでくず、返事待ってますって事になった。
返事がきてから給料の交渉できますか。
できなければ入社を断ります。

給料の交渉っていつするのですか。


927 :名無しさん@引く手あまた:04/05/25 20:51 ID:dzzu4sks
>>926
転職サイトには大概給与交渉についての項目が
あります。サイトそれぞれにお勧め時期&方法
が異なるところがミソですね。人それぞれって
事ではないでしょうか。

業界の賃金水準や、その会社であなたの希望金
額を貰っている人がどの程度の仕事をしている
か考えてみましょう。


928 :名無しさん@引く手あまた:04/05/25 21:36 ID:GE+8+Sgk
辞めてからの活動に1票。集中力と執着心が違う。
俺は3回転職したが、1回目は在職中に26歳の時、2回目は31歳でこれも
在職中、3回目は36歳で辞めてからでした。今は46歳。辞めてから活動し
た会社が一番居心地が良いw

929 :名無しさん@引く手あまた:04/05/25 22:09 ID:CVy0PC9z
>928

月並みだが、辞めてからでは「買い叩かれるだろ」
在職中なら希望給与額を高めに提示できるが
辞めてからだと足元見られてあっさり退けられる。

まあDQN会社なら高齢でもあっさり採用されるけどなw
マトモな会社ならまず純粋無職は買い叩かれる

930 :名無しさん@引く手あまた:04/05/25 22:23 ID:i292wutd
>>919
最後のロンバケを3回経験したよ。その都度最後と思うんだけど、一度味をしめると
病み付きになるね。
春に1回と冬に2回経験したから、次は夏休みキボンヌ。

931 :名無しさん@引く手あまた:04/05/25 22:27 ID:qvv1rwva
転職を考えている者なのですが、
リクルートなんかは、土日に採用面接やってくれているみたいなんですけど、
そういう会社って、少ないんですか?やっぱり。

932 :名無しさん@引く手あまた:04/05/25 22:44 ID:WE07kykR
無職半年で就職活動にもう疲れましたので、バックの商品管理の仕事に未経験で
内定したので付こうと思いますが給与は薄給ですがどうでしょうか??


933 :名無しさん@引く手あまた:04/05/25 22:53 ID:GE+8+Sgk
買い叩かれないよ!関係ないよ。辞めてようが在職中だろうが。
実際私は辞めてから決めた会社が条件良かった。

934 :名無しさん@引く手あまた:04/05/25 23:09 ID:MzOkLBxH
>>933
だから結果論で語るな。結果論で語るのは社会人として駄目
社会人ならメリットデメリットを考えて行動して結果を出す。
>>1の質問はどのように転職するのが良いかを聞いている。
だからここではどのような転職活動があるかを出し
それにはどんなメリット、デメリットがあるかを語るべき。
それなのにただ辞めて転職出来たから辞めて探すべきは
社会人の発言じゃない。


935 :名無しさん@引く手あまた:04/05/26 01:27 ID:3NZo+fxw
>>931
少ないよ。
だって、わざわざ休日出勤したくないもんよさ。

>>933
買い叩かれたよ。
926さんも買い叩かれているような感じだしね。

936 :名無しさん@引く手あまた:04/05/26 02:31 ID:KrFuVTee
「御社以外の競合他社も何社か受けてます」といっとけば、
買い叩かれなくて済むと思うな。


937 :名無しさん@引く手あまた:04/05/26 19:47 ID:yCdXqHfj
技術とキャリアがあれば辞めてからの転職でもいいんじゃないかな
36歳で辞めてからの転職で成功したと言ってる人は、これがあったんじゃないかな
普通の人はないから気をつけたほうがいいよ

938 :名無しさん@引く手あまた:04/05/26 20:25 ID:6RpNoU5+
辞めずに探す人は最悪辞めずに今の会社にしがみつこうと考えてるのでしょ?
辞めてからの転職ではもし決まらなかったら不安だから在職中の活動をしてるのでしょ?
裏を返せば、決まらなかったら今の会社に居続けるわけでしょ?それが10年でも20年でも?
世の中には、10年はおろか1ヶ月も続ける気がない会社ってのもあるのよ!
そういう人は辞めてからの活動になるね。俺も辞めてから転職成功した口だけど、
在職中にちょこちょこ受けに来ている奴に面接で負ける気はしなかったね。

939 :名無しさん@引く手あまた:04/05/26 21:32 ID:DZ4qFVJs
ところで、在職中に次が決まった場合、
次の会社はどのぐらい待ってくれましたか?
私は、即希望のところを、2ヵ月も待ってもらうことになりました。
これって、マイナスイメージでしょうか?

940 :名無しさん@引く手あまた:04/05/26 21:45 ID:hu1Vc1bx
普通の会社なら、急募が条件でもない限り大幅な遅れのない範囲で待ってくれる。
俺が転職する会社は、大まかな時期だけ決めていて、俺の都合に合わせてくれている。

引継ぎ作業などをしっかり行うのも社会人として当たり前だしね。


941 :名無しさん@引く手あまた:04/05/26 22:00 ID:DZ4qFVJs
>>939
普通は待ってくれるんですか。
面接の時、即入れるって言わないと、とても不利だと思ってました。

942 :名無しさん@引く手あまた:04/05/26 22:12 ID:6RpNoU5+
待たない企業も多いぞ。その人がよほどの人材なら待つが、同等の
人を比べれば即入社の方を採用するに決まってる。

943 :名無しさん@引く手あまた:04/05/26 22:18 ID:3NZo+fxw
待たないならばこちらから切るくらいでいいさ。
もし、前の会社を裏切ってでも入りたい会社ならば
それはそれでなんとかするしね。


944 :名無しさん@引く手あまた:04/05/26 22:44 ID:BMIq++lh
>>938
苫米地奨いい加減ウザイ

945 :苫米地奨は女大好き ◆Npm4/RRu9s :04/05/26 22:54 ID:2AgPdEoA
早くお辞めなさい。
毎日が辛いでしょう。
辞めて楽になりましょう。
そして良い仕事をみつけるのです。


946 :名無しさん@引く手あまた:04/05/26 22:56 ID:pEf+rpHE
>>938
幼稚な発想だな・・・。

947 :名無しさん@引く手あまた:04/05/26 22:57 ID:pEf+rpHE
>>945
なんか宗教みたいな発言

948 :名無しさん@引く手あまた:04/05/27 00:12 ID:CNszEJJM
39歳無職大卒失業期間半年、書類不採用50社、年齢制限(35位迄求人)不採用20社
面接70社不採用後、初の内定企業あり、もうそこにいくしかないですよね?

949 :名無しさん@引く手あまた:04/05/27 01:59 ID:K9dusZXI
結局、在職中にできるならそれに越したことがないと・・・・
ただし、どうしようもないDQN等にいてるならそれはもう辞めて探したほうが
まし、つーことだね
って何回も出てる結論か・・・・・


950 :名無しさん@引く手あまた:04/05/27 10:21 ID:1HSb49d9
>>938
俺も辞める派だけどその意見はどうかな?って思うよ。
実家暮らしなら辞めて探せるけど、一人暮らしや家族持ちは
辞めて探すなんて無理だろ。まとまった収入がないと生活出来ない。
俺だって自宅住まいじゃなかったら在職中に転職活動をするよ
この人みたいに自分の考えが正しいって考えの人って危険すぎるよ

951 :名無しさん@引く手あまた:04/05/27 10:32 ID:AETt53hT
938の考えもわかる。
だって決まらなかったら今の会社にずーと居るつもりかどうかって問題。


952 :名無しさん@引く手あまた:04/05/27 10:42 ID:1HSb49d9
>>951
>決まらなかったら今の会社にずーと居るつもりかどうかって問題
いるつもりはないだろう。ないから転職活動するわけで
次が決まるまでの収入源って事に使っているのだろうし。

953 :名無しさん@引く手あまた:04/05/27 10:48 ID:AETt53hT
わからんね。決まらなくても辞めるって意味?


954 :名無しさん@引く手あまた:04/05/27 19:49 ID:5XdZeWLr
ここのスレッド読んでて思ったけど
在職中の転職派:キャリアアップの為転職希望
辞めての転職派:会社or人間関係の問題の為転職希望
のように見える。
そうなると同じ土俵で語るのは無理がありすぎるかと・・・

955 :名無しさん@引く手あまた:04/05/27 20:13 ID:nsmv6XmG
DQNの会社に居ながらの活動では決まるものも決まらない。
辞めてからですよ。

956 :名無しさん@引く手あまた:04/05/27 20:15 ID:PbmgI9Y1
苫米地奨はいい加減会社を辞めてくれ
それで、辞めてからの転職が成功すると証明してくれ


957 :名無しさん@引く手あまた:04/05/27 20:31 ID:T7lpCFrv
まあ手堅くいくか、ギャンブルを仕掛けるか、ですね。
私自身は前者を選択したかったのですが・・・。

958 :名無しさん@引く手あまた:04/05/27 20:32 ID:CNszEJJM
面接に行くと1時間待たされ、さあ自分を売り込んでと言われ、経験年数が少ない
が挑戦さしてくださいと答えると「ダメダメ挑戦されれない。私はこの会社でこれだけ
できます、だから年収500万に見合います。」これだけ納得いくようにしないと
二次社長面接に推薦できないと履歴書をその場で着きかえされました。
ハロワの求人とはいえ自分のほうが甘いのでしょうか?


959 :名無しさん@引く手あまた:04/05/27 20:34 ID:T7lpCFrv
>>957続き
後者は自分に余程の自信がないと、最悪の結果になりかねませんし・・。
・・・ヘタレなカキコすいません。

960 :名無しさん@引く手あまた:04/05/27 21:05 ID:nsmv6XmG
やめて活動して決まらなきゃ、在職中にはもっと決まらないw。
だって受ける数費やす時間が多いもんね!
だから辞めてからいい!

961 :名無しさん@引く手あまた:04/05/28 12:22 ID:5EP//f3d
辞める派はなんでこんなに必死なんだ?
しかも意味不明な理論を出して。
まぁ同じ奴が書き込んでいるのだろうけど・・・。

>>958
客人を1時間も待たせる所なんて企業として失格だから
不採用で逆に良かったと思うよ。


962 :名無しさん@引く手あまた:04/05/28 19:38 ID:xxVXU/+O
私は辞めてから出ないと本気になれなかったのを覚えています。

963 :名無しさん@引く手あまた:04/05/28 22:17 ID:T91OzdWf
>>961

》辞める派はなんでこんなに必死なんだ?

辞めて無職の自分を正当化したいんだろ。

十分な能力があると思われる奴は、在職だろうが退職後だろうが
いい条件で採用されるよ。採用されないのは、能力があると思わ
せられない応募者の能力orPR力不足だ。

なかなか採用されない奴は、数こなして当たりを待つか。必死に
相手の都合に合わせて、ライバルが落ちるのを待つか。それしか
方法が無いのだろう。

辞めてから転職の俺はこんなに幸せ!と主張する人に申し上げる。
「お前の前の会社がDQN過ぎたんだろ?」




964 :名無しさん@引く手あまた:04/05/28 22:33 ID:T91OzdWf
>>961

》辞める派はなんでこんなに必死なんだ?

辞めて無職の自分を正当化したいんだろ。

十分な能力があると思われる奴は、在職だろうが退職後だろうが
いい条件で採用されるよ。採用されないのは、能力があると思わ
せられない応募者の能力orPR力不足だ。

なかなか採用されない奴は、数こなして当たりを待つか。必死に
相手の都合に合わせて、ライバルが落ちるのを待つか。それしか
方法が無いのだろう。

辞めてから転職の俺はこんなに幸せ!と主張する人に申し上げる。
「お前の前の会社がDQN過ぎたんだろ?」




965 :苫米地奨は女大好き ◆Npm4/RRu9s :04/05/29 01:48 ID:i0pL+hhl
辞めて探したいですが、
無職の不安があるので続けます。
ちなみにさっき帰ってきました。
明日も朝8時から仕事です。
やめたいけど無職は嫌です。
鬱になります、死にたいです。


966 :名無しさん@引く手あまた:04/05/29 01:58 ID:sDkobwBh
辞めてから派だけど、これだけは言っておく
在職中に巧くやるくりすることができるなら、絶対に、辞める前に決めておけ
俺の場合、性格的なこともあって、それができなかった
いま、死にそうだ

967 :苫米地奨は女大好き ◆Npm4/RRu9s :04/05/29 02:06 ID:i0pL+hhl
>>966
あなたは無職ですね。
一緒に死にませんか。


968 :名無しさん@引く手あまた:04/05/29 02:09 ID:/9/DFaM6
何を釣ってんだよ。

既に鬱になってる奴だっているんだぜ?
07:00〜26:00で月2休でも、家族の為に頑張っている
奴だっているんだぜ?

おまえが前のHNの奴か、同情欲しいのか釣っている
だけかもしらねぇけどな。その条件なら中の下だ。


969 :苫米地奨は女大好き ◆Npm4/RRu9s :04/05/29 02:19 ID:i0pL+hhl
土日休み無し、
朝8時〜22時で中の下とは
恐ろしい世の中ですね。


970 :名無しさん@引く手あまた:04/05/29 02:42 ID:Q7MyRk7v
今は上場企業に勤めていて長崎に居ますが、実家のある山口のローカル企業に
転職したいと思っています。やっぱ、辞めないと活動できないですかね?
ちなみに33歳。

971 :名無しさん@引く手あまた:04/05/29 02:56 ID:/9/DFaM6
>>969
何が恐ろしいんだ。キャリア官僚だって国会開催中は
省庁に寝袋で寝ているぜ。M◇商事のシステム屋がプ
ロジェクトに関わっていると、睡眠時間は4時間位だ。
給料やその他の休みが違うのは、能力の違いだ。

現実を見ろ。



972 :名無しさん@引く手あまた:04/05/29 03:08 ID:bXP1jChv
でもさ、考えてみれば、たかだか仕事にありつけなかったり、
たかだか仕事のことで、鬱になりかけてるだけなんだよな、結局は。
世界には、イラクのようなもっと深刻な国もあるわけだし。
まあ、くだらない勝ち負けが支配するゲームのような社会だったら、
「一抜けた」って、自分であぼーんするのもひとつの手だと思う。
ただもう少しゆとりがほしい。社会全体があせりすぎている。何を今更?
もう人間じゃ、止められないのかも知らんが。
>>969は、ほかの国、見たことあるのか?何でもありだなって実感できるかもよ。

973 :名無しさん@引く手あまた:04/05/29 10:09 ID:cken+mWK
>>970
両親が倒れたとかならばともかく、
それはちょっと今からは無謀じゃないかな?
そととうなこう条件で無い限りは退職してというのは止めた方が良い。
もし、そこが受からなかったらその年で地方では次は無いからね。
在職のままでそこを受けてみ。
有給の一日や二日は取れるでしょ。
葬式でも、資格試験でも理由はなんとでもつけるでしょ。
それで受からないならばさっさと転職は諦めたほうが良い。


974 :名無しさん@引く手あまた:04/05/29 13:56 ID:XV+XdafE
>971
彼等はその働きに応じた待遇が与えられているんじゃないのか?
休日はともかく、給与と言う面で。

俺はもうだめ。
給料安くて休みが無い。
働いても報われないからやる気も出ない。

975 :970:04/05/29 14:31 ID:Q7MyRk7v
>>973
ご回答ありがとうございます。
実は、家庭の事情で、妻が将来的に妻の実家(これも山口)の家業を
継ぐことに決まりまして、それならば、頻繁に全国各地に転勤のある
現職は辞めて、地元のローカルな会社に転職しようと決意した次第です。
共働きになるので、給料には高望みはしていません。

現年齢でも、田舎では転職が難しいことは承知しておりますが、年を
取るごとに加速度的に厳しくなるでしょうから、すっぱりと退職して、
腰をすえて転職活動をしたほうが良いのかな?と考えているところです。


976 :名無しさん@引く手あまた:04/05/29 19:29 ID:Re053NFh
7時から23時まで仕事。それもグループDQN訪問営業。土曜日も出勤。
こんな会社でどうやって辞めずに探すの?ほとんどの奴は辞めていったけど
辞めてから次見つかったぞ!俺はどうしたらいい?5時起床。2時就寝。睡眠
3〜4時間DQNでどうやって探すんだい!!

977 :名無しさん@引く手あまた:04/05/29 19:44 ID:vX/stnr1
グループ訪問のDQNやテレアポ営業の先物なんかは、
流石にやめてからだと思う。ただ、その手の業界経験
者は、優良は難しいと思われ。

カタギになって、夢を見ず慎ましい人生を送るべし。

しかし働いて報われないとはどういう意味でしょう?
働いたら給料が出れば、それは労働に対する報酬。
ちゃんと報の字が入っている。今後、年功で給料が
上がっていく時代では無いのだから、その業種業界
のTOPを目指してみろ。TOPでなくとも、上級
レベルに達したら、他業界から熱烈ラブコールがあ
るぜ。それこそ年齢関係無くね。

がんばれ


>>974
そのとおりです。元発言にも書いてあるでしょ?しかし
彼らにとって、金や休みは重要度が2の次3の次!って
人が多いです。権力欲が彼らをそこまでさせる。

978 :名無しさん@引く手あまた:04/05/29 20:45 ID:2/QojT9W
人それぞれでしょうね。
当方の場合、在職のまま転職活動をして、3回転職しています。
辞めてからの活動で1回転職していますが、辞めてからの場合、心に余裕が無くなり
ますね。
今も、在職のまま転職活動をしていますが、今の会社は経営が傾いているので、倒産
前に脱出を考えています。同属なので、一族を排除しないと経営建て直しは難しいの
で、建て直しは難しいと思ってます。
6月に面接があるので、多分転職が決まると思います。これは、面接前に先方の社長か
ら直接電話がかかって来たり、履歴書や職務経歴書やこれまでの成果となる商品紹介
や新聞に載った記事などを先方に送り、何度もmailでやり取りをしての面接ですから
ほぼ決まると思ってます。
その人にあった、転職のやり方ってあると思うので、一概にどっちが良いとは決められ
ないと思いますよ。


979 :苫米地奨は女大好き ◆Npm4/RRu9s :04/05/30 01:07 ID:qU+vlDxh
さて、先程仕事から帰ってきました。
今日も朝8時から仕事です。
仕事みつける前に、私の精神が破壊しそうです。

980 :名無しさん@引く手あまた:04/05/30 02:43 ID:IwFcKP0p
>>979
ここはお前の日記じゃないのだからくだらない事書き込むな
朝8時〜22時なんて別に珍しくもねぇ
俺なんか今月忙しく9時から翌13時(計28時間勤務)働いた
お前だけが苦しい訳じゃねぇよ

981 :名無しさん@引く手あまた:04/05/30 07:52 ID:ti4G2JR1
精神が崩壊するとか言っておいて2CHは無いだろう。
罵詈雑言の飛び交う2CHに来る方が、実は精神に良く
無い事位想像できるだろう。

>>980
彼は工場勤務、それもパートが向いているんじゃないか
と思うが。ルーチンワーク以外では、ちょっと使い物に
ならない気がする。

982 :名無しさん@引く手あまた:04/05/30 13:08 ID:sdwd9rI8
辞めるが勝ち。

983 :名無しさん@引く手あまた:04/05/30 17:07 ID:sdwd9rI8
もし決まらなかったら困るからって理由で在職中に活動する人!その考えは
間違っている。それが1年ならわかる。10年決まらなかったら、今の会社
にずっと居座るの?違うと思うよ、活動のやり方に問題があるから決まらない
のですよ。よって辞めてから活動。

984 :名無しさん@引く手あまた:04/05/30 17:24 ID:kn1WKqFl
辞めたほうがいいからって理由で辞めて活動する人!その考えは
間違っている。それが1年ならわかる。10年決まらなかったら、無職を
ずっと続けの?違うと思うよ、活動のやり方に問題があるから決まらない
のですよ。よって在職中に活動。

985 :名無しさん@引く手あまた:04/05/30 17:57 ID:H4QTAjut
結局辞める派の意味不明な必死さが伝わったスレッドになったな。

986 :名無しさん@引く手あまた:04/05/30 18:08 ID:322CGn/d
>>985
だな。藁にもすがる思いでここに書き込んで、もがき苦しんでいるようだ。
家族にも退職したことが言えず、誰かに癒されたいのだろう。

987 :名無しさん@引く手あまた:04/05/30 18:41 ID:ti4G2JR1
2ちゃんって癒されるのか?大分不毛だ

988 :名無しさん@引く手あまた:04/05/30 18:51 ID:gT1VBH4m
俺の周りの連中も辞めてから派が多いし、実際遅い奴でも3ヶ月以内
に次決まってるよ。反対に在職中で活動してる奴。「春までには転職」
「盆までには」「今年中には何とか転職」とか言って3年以上経って
る奴もいる。やっぱり転職を成功するには切羽詰まったものが無いと
中々決まらないよ!

989 :名無しさん@引く手あまた:04/05/30 18:55 ID:8z74Fayo
>>988
あえて突っ込みをいれてやるよ。
>やっぱり転職を成功するには切羽詰まったものが無いと中々決まらないよ!
お前は追い込まれないとやらないタイプなだけだろ。お前の周りの人も。
結局結果論なんだよな。決まらなかったらどうするの?が無い。




990 :名無しさん@引く手あまた:04/05/30 19:02 ID:gT1VBH4m
じゃあ聞くが、在職しながら週2〜3回面接で休めるか?
せいぜい1日やろ?それだけで確率論では3分の1の成功率
なんだぜ。それは決まらなかったら不安なのはわかるよ。
そんなに不安なら今の会社にしがみつけよ!Ww

991 :名無しさん@引く手あまた:04/05/30 19:08 ID:+8tWn53g
>>990
辞める派に聞きたいのだ、なんでそんなに必死なの?。
転職が必死という意味じゃなくて、ここでの発言での必死。
違う意見を出すと「今の会社にしがみ付けよ」が当たり前のように帰ってくるのだが。


992 :名無しさん@引く手あまた:04/05/30 19:29 ID:TokH0buS
>>苫米地
は早く辞めんと会社に身元がバレるぞ。

993 :名無しさん@引く手あまた:04/05/30 19:33 ID:723+XbZm
辞めずに次、見つけるのが理想的
ただそうはいかずに辞めて探した方がいい人も居る

994 :名無しさん@引く手あまた:04/05/30 19:33 ID:ZJobLCr+
また中国でもこんな光景を目撃した事があった。一九九七年の夏のある日、
あまりに暑かったので喉を潤そうと繁華街のホテルのコーヒーショップに入った。
するとそこは超満員の客でごった返していた。ところがいちばん隅のテーブルで、
ホテルの警備員と何人かの客が英語を使って口喧嘩をしていた。
客の姿格好や英語の発音からして韓国人であることは明らかだった。
おそらくコーヒーショップのウェイトレスをからかったために警備員が駆けつけたようであった。
警備員が注意すると、赤いポロシャツの男が「アイ・アム・ジャパニーズ!」と英語で喚き、
いっしょにいた仲間たちも大声を張り上げては相槌を打った
そのうち眼鏡をかけた男が「この中国人野郎、俺達が日本人だってことがわかってるのか?」
と韓国語のソウル言葉を口にした。やはり思った通り、本当は韓国人であった。
 私は一瞬、同じ民族として顔がまっ赤になるほど恥ずかしくていたたまれなかった。
自分が明らかに過ちを犯しても、その愚かな韓国人は「名分」を守るために、
躊躇することなく他の民族だと偽って責任を回避したのである。
まったく醜悪極まりない行為だとしかいいようがない。

韓国民に告ぐ!―日本在住の韓国系中国人が痛哭の祖国批判
(著者 金 文学, 金 明学)

995 :名無しさん@引く手あまた:04/05/30 19:36 ID:pSp9h9VW
そもそも転職成功した奴が未だに転職版来るって事あるのかね?少しは居るだろうけど・・・。
ここで辞めて転職成功したって言ってる奴のほとんどが嘘だろう。
勢い良く辞めたは良いが転職先が決まらず無職のまま。
でも自分の考えを正当化したいが為に嘘を言ってまで辞める事を進めてるって所だろう。
それを物語ってるのが「だったら今の会社にしがみつけ」に出ているのだろうと思う。
やっぱり辞めなきゃ良かった。でも辞めてしまった。在職中の活動なんて考えて無かった。
だから在職中で活動する奴が気にいらない。だから嫌味を言う。


996 :名無しさん@引く手あまた:04/05/30 19:40 ID:XLuw2HeT
私は辞める前派です。
辞めた後はどんなに素晴らしい経歴を持っている方でも
結局の所は、その他大勢の無職と一緒に埋もれてしまう気がするからです。
対して辞める前に活動する事によって今の時点では少なからず会社に
必要とされている人材という印象を与える事が出来ると思います。

997 :名無しさん@引く手あまた:04/05/30 19:43 ID:gT1VBH4m
じゃあ休みの取れないDQN訪問販売はどうなのよ?
電光看板の訪問グループ営業だが・・・。

998 :名無しさん@引く手あまた:04/05/30 19:53 ID:gOkLns5g
>>997
極端な例を持ち出されても一般論には当てはまらないよ。
あなたはあなたでどうにかするべしです。
一般的には在職中でも転職活動は可能ですから。

999 :名無しさん@引く手あまた:04/05/30 20:00 ID:hSN9hqJ7
やめる前ですね。
相手に必死さが伝わります。
確かにチャンスは限られますが、
生かそうという気持ちが強くなるので
無駄な会社には面接にはいかないでしょう。
私も、2回転職してましたが
ともに在職中でした。
相手の会社に必要とされれば、
最終面接以外はこちらの希望に沿って
夜や休日に設定してもらえますよ。

1000 :名無しさん@引く手あまた:04/05/30 20:01 ID:CAxH8Kmn
END

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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