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国U官庁ランキングpart2

1 :受験番号774:04/05/25 20:03 ID:EsqqcV+h
さあ、あとは頑張ってください。

2 :受験番号774:04/05/25 20:04 ID:cKtVQwPH
2げっつ

3 :受験番号774:04/05/25 20:07 ID:bYdQsoSj
Part1を見て地上について考え直しました。地上ってキモイ人が多そう。
しかも信者みたいだし。もし地上に行ってもそんな人と出会わないように祈ってます。


4 :受験番号774:04/05/25 20:09 ID:8CDi1vCO
その程度で考え直す3も。。。以下、省略

5 :受験番号774:04/05/25 20:09 ID:Pv2glypJ
改訂版の名称訂正(権限・名誉・官庁ランキング)
別格国U警察官、国U旧郵政局(地方幹部候補)
A 国U経済産業局
B 国U財務局事務官、労働基準監督官、航空管制官、法務教官
C 国U管区警察局、国U行政評価局、国U人事院事務局、国U入国管理局
D 裁判所、国U税関、国税専門官、国U運輸局、国U地方整備局
E 国U地方検察庁、国U公安調査局、都道府県、政令指定都市、国U法務局
F 国U農政局、中核市
G 国U労働局、国U社会保険事務局、特例市
H 市役所
I 国U森林管理局、国U管区気象台、国U航空局
J 国U国立大学・高専、町村役場、国U森林管理局
K 国U国立病院






6 :受験番号774:04/05/25 20:10 ID:6yJaeb8K
>>3
地上のランキングもあるんですか?

7 :受験番号774:04/05/25 20:10 ID:Pv2glypJ
官職ランキング
A 外交官
B 国T事務官
C 国T技官、裁判所T種事務官
D 国U警察庁警察官、国U経済産業事務官
E 労働基準監督官、航空管制官、法務教官、外務専門職員、国U財務事務官、国U本省事務官
F 国UCランク〜Dランク官庁事務官、国税専門官、国U国土交通技官、裁判所U種事務官
G 国UEランク官庁事務官、都道府県主事、政令指定都市主事
H 国U農林水産事務官・技官、都道府県技師、政令指定都市技師、中核市主事
I 国UGランク官庁事務官、特例市主事、中核市技師
J 特例市技師、市役所主事
K 国UIランク官庁事務官・技官、市役所技師
L 国UJ〜Kランク官庁事務官・技官、町村役場職員


8 :一応現職:04/05/25 20:12 ID:Pv2glypJ
この表ってけっこう現実的なので1から引っ張ってきました。
特に官職ランキングは正確っぽいし。

9 :一応現職:04/05/25 20:15 ID:3CXdXu0/
地方上級の「上級」って大卒程度の意味なんだよ。知ってたかい?
それ以外は何の意味もないみたいです。。。

地方上級試験=大卒程度試験

国家公務員とは定義が違うみたい。

10 :受験番号774:04/05/25 20:16 ID:8CDi1vCO
>>9
常識

11 :一応現職:04/05/25 20:21 ID:ERXG6toh
あれ?ID番号が変わってる?何でだ?まあいいや。

元々は国を上級=大卒って意味で使ってたみたいだけど。

上級甲種、乙種って具合に。甲乙でキャリア・ノンキャリを定義してね。
中級は短大卒、初級は高卒って具合に。今の地方と似てるよね。
U種は乙種を引き継いで創設されたけど大卒者の増加で待遇は悪くなってきてます。
地上も同様。無敵なのはT種のみ。あとはU種(上級乙種)と同義でA種ってのもある。
A種をよく準キャリアだと勘違いしてる人も多いようだけどあくまでノンキャリ。
ただ単にU種以外の大卒ノンキャリ組のこと。待遇もU種並み。

12 :受験番号774:04/05/25 20:23 ID:mOjqOHnf
地方上級の「上級」=態度だけ上級


これも常識





13 :受験番号774:04/05/25 20:26 ID:iEmRO+aA
>>12
イイこと言った!!

14 :受験番号774:04/05/25 20:28 ID:8CDi1vCO
っていうか、変な煽りに過剰反応してばかりいないで、本題に戻ったら?

15 :受験番号774:04/05/25 20:34 ID:uYBZj4f9
地方上級の「上級」=自分(志望者)の心の中では上級=裸の王様


これも常識

16 :受験番号774:04/05/25 20:48 ID:spDsl3FB
いい加減に、スレタイに合ったカキコ汁!!
地上志望との煽り合いがご希望なら、他にスレ立ててくれ。

17 :受験番号774:04/05/25 21:06 ID:4HNH/6uM
国のほうが名誉や権限が上なのはわかってるが
だったら何で国2勤めながら地公体に行くやつがいるんだ?

18 :受験番号774:04/05/25 21:15 ID:zJMVMGQy
>>17
単なる人事交流。

19 :受験番号774:04/05/25 21:47 ID:mn4IFWkT
キャリアのロボットとして
決定権とやらを行使したいと思うなら
       刻ニ

生活スタイルや生活水準や重視したいなら
      地方公務員





以上 終了

20 :受験番号774:04/05/25 21:52 ID:uYBZj4f9
議員の奴隷として一生奉仕したいなら
地方公務員

ノンキャリ組にぺこぺこしながら仕事したいなら
地方公務員

議員、国家公務員、住民にバカにされながら仕事したいなら
地方公務員

人が決めたことを何も考えずにしたいなら
地方公務員

雑用が好きな人は
地方公務員

キャリアとは無縁なはずが出向キャリアにぺこぺこするはめに・・・
しかも主要ポストはすべてキャリアが席巻。
話が違うじゃないかと思いながら働きたいなら

地方公務員

いやー地上っておもしろそうだね。最高!!まさに無敵だ。

21 :受験番号774:04/05/25 21:55 ID:GchM8/Ne
痴呆が国家(ノンキャリ)よりいい点って
「転勤が(あんまり)ない」
この一点だけにつきる

他は基本的にノンキャリ以下かノンキャリと同等

以上

22 :受験番号774:04/05/25 22:39 ID:3Tl5bgVT
地上VS国Uの尽きない煽り合いに興味はないが、国U最大のデメリット
は長距離の異動を命じられる可能性が高いということだろうね。しかも
機関によっては頻度が高い。
しかし異動に関しては府県単位機関を志望すれば少なくとも地上と同程度
だし、管区機関を志望すれば管内の出張は多いだろうが、異動は本省と
の間に限られる。
思うに国「U」という数字と、その上に一握りの国「T」がいるという事実が、
2chでの国Uのイメージを決定付けているのではないか。それに対して
地「上」には(あくまでも地公の枠内でだが)「その上」がいないため、
いわゆる「最上級」というイメージだけが先行しているのではないか。
個人的にはそもそも国公と地公とは枠組みが違うので同列に比較できる
ものではないと思うが。(国公法と地公法からして違うし)

スレタイに沿った話をすれば、>>5>>7などのランキングで国U経産が
上位に位置しているのはどうかと思う。経産は同業者からはかなり嫌われ
ているはず。前スレでも指摘があったようだが。
むしろ会計検査院や人事院など頻繁に監査を行う機関のほうが上位に
くるのではないかと思うがどうか。

23 :受験番号774:04/05/25 22:54 ID:WCTHRch+
その点同じ国Uでも国税、牢記、外線、航空、法務あたりはUがつかないからイメージ悪くないよね。でも国税はよくバカにされているが・・・。
2ちゃんねらーの地上万歳組なんて所詮その程度しか考えがないから藁ってしまう。
祭事U種や防衛庁U種は国Uとは違う枠組みだがUがついてるのにあおりが少ないのはなぞだが。
おそらく彼らの意識の中に就職したら国Uより下の立場になるということがあるのだと思う。
要は自信のなさ。本当に自信のある集団は煽りなんてしない。
他の試験連中は国Uを煽ってこないし、国Uからも煽らない。
しかし地上は国U、国税をはじめ牢記や祭事までバカにしている。
自信がない哀れな集団。2ちゃんの自信の根拠は試験のみ。偏差値偏重教育の罪の部分だな。

24 :受験番号774:04/05/25 23:04 ID:4IuGzcIb
別に偉くならなくてもいいじゃん。
もまいらの言うキャリアのメリットとかノンキャリのデメリットって所詮妄想の産物でしょ?
馬鹿にされることとかペコペコするのがそんなに嫌なんか?
安いプライドだよ。

25 :受験番号774:04/05/25 23:08 ID:t5iqAQ2K

酷Uの仕事に裁量権など無くルーチンワークばかりであり、
地公より低い給料で転勤苦労までしてやる仕事ではないことは
窓口官庁の仕事ぶりを垣間見れば容易に分かることであり、
実際に官庁訪問をし率直な話を聞けばそのことがハッキリする。

酷Uの他にも受かった所があれば大抵はそちらに行くのは
他の何物でもない、その為である。


26 :受験番号774:04/05/25 23:10 ID:4IuGzcIb
馬鹿にされたらどうなるっていうの?
ペコペコするのが嫌だなんて言ってる奴らは生意気にも程があるよ。
そんなに人にへつらうのが嫌なら起業でもすれば?

27 :受験番号774:04/05/25 23:12 ID:WCTHRch+
>>25
はいはい。

28 :受験番号774:04/05/25 23:14 ID:4IuGzcIb
ルーチンワークが嫌だとか、思いあがりもいい加減にすれば?
仕事があるだけありがたいと思いなよ。
現状に感謝する心を忘れて傲慢になった馬鹿者が。

29 :受験番号774:04/05/25 23:15 ID:WCTHRch+
47 :非公開@個人情報保護のため :04/05/15 12:29
A種はU種と同等だよ。国税を見てみればわかる。牢記もずば抜けて待遇が
いいわけではない。国U計算、旧郵政、警察はU種でも牢記並。
人事院規則がA種=U種の位置づけであることを物語っている。
また人事院の概念でもA種はU種相当試験とされており、将来はすべてU種
に統合されることがほぼ決まっている。


48 :非公開@個人情報保護のため :04/05/15 12:52
U種はできた当時は上級乙種をイメージして地方中堅幹部候補生の位置づけで誕生しました。
しかし大卒の増加によりそれは困難になり、ほとんどの官庁ではU種の優遇をしませんでした。
それは国税も同じこと。国税は国Uの税務職をイメージしており、国Vとの競争で昇進していきます。
しかし牢記は同じA種でも労働局の中に一般職員がおり、その職務の特殊性から差異をつけることが可能
なため昇進が労働局のU種事務官より早いのです。他方国税や国Uの大半の官庁ではみんなが同じような
職務をこなし、大卒が増加したため差異をつけることは難しいのです。
その中でも警察官は周りが県警採用の地方公務員であるのに対し警察庁採用の国家公務員であるというこ
とで差異をつけることができました。そしてU種採用はごく一握りです。
そのため準キャリアに位置づけられています。旧郵政も国Vに対してU種は一握りであるため準キャリア
に位置づけられてきました。現在ではT種とU種を統合して総合職になっています。
経済産業省は早くからU種の幹部登用を実施していたことに起因します。





30 :受験番号774:04/05/25 23:16 ID:WCTHRch+
47 :非公開@個人情報保護のため :04/05/15 12:29
A種はU種と同等だよ。国税を見てみればわかる。牢記もずば抜けて待遇が
いいわけではない。国U計算、旧郵政、警察はU種でも牢記並。
人事院規則がA種=U種の位置づけであることを物語っている。
また人事院の概念でもA種はU種相当試験とされており、将来はすべてU種
に統合されることがほぼ決まっている。


48 :非公開@個人情報保護のため :04/05/15 12:52
U種はできた当時は上級乙種をイメージして地方中堅幹部候補生の位置づけで誕生しました。
しかし大卒の増加によりそれは困難になり、ほとんどの官庁ではU種の優遇をしませんでした。
それは国税も同じこと。国税は国Uの税務職をイメージしており、国Vとの競争で昇進していきます。
しかし牢記は同じA種でも労働局の中に一般職員がおり、その職務の特殊性から差異をつけることが可能
なため昇進が労働局のU種事務官より早いのです。他方国税や国Uの大半の官庁ではみんなが同じような
職務をこなし、大卒が増加したため差異をつけることは難しいのです。
その中でも警察官は周りが県警採用の地方公務員であるのに対し警察庁採用の国家公務員であるというこ
とで差異をつけることができました。そしてU種採用はごく一握りです。
そのため準キャリアに位置づけられています。旧郵政も国Vに対してU種は一握りであるため準キャリア
に位置づけられてきました。現在ではT種とU種を統合して総合職になっています。
経済産業省は早くからU種の幹部登用を実施していたことに起因します。





31 :受験番号774:04/05/25 23:18 ID:WCTHRch+
49 :非公開@個人情報保護のため :04/05/15 12:58
>>37
U種警察官はスタートが巡査部長からです。ノンキャリ(地方公務員)の中には巡査部長で警察生活
に幕を下ろす人も少なくありません。踊る大捜査線の青島と同等です。しかし彼は地方公務員設定で
す。U種であるなら彼は3年目であることを考えると警部補になっています。
警察階級は巡査-巡査長-巡査部長-警部補-警部-警視-警視正-警視長-警視監-警視総監-警察庁長官と
いった感じです。ちなみに巡査長は和久刑事で警視正は室井さんです。管理官の時は警視でしたが。
ちなみに署長も副署長も課長も警視です。


50 :非公開@個人情報保護のため :04/05/15 13:00
>>37
要は昇進が早いのが警察、郵政です。計算は選抜性ですが一般の官庁よりはU種が
優遇されています。


51 :非公開@個人情報保護のため :04/05/15 13:05
最後にA種とU種が同じモデルであるという根拠は人事院規則です。
昇進モデル(昇格するための最低経験年数)は全く同じ設定になっています。
ただしT種は特例措置が別にあるためそれとは全く無関係にとてつもないスピードで昇進していきます。
最低経験年数の短縮が繰り返し行われるため人事院規則の表とは全く異なります。
その他は特例がないため大差はなく、大卒の数と高卒の数の比率やU種の位置づけで待遇が変わってくるのです。


32 :受験番号774:04/05/26 00:07 ID:v5LM2eyQ
ここにカキコしてるキャリアもノンキャリもお偉いの息子も
ここまで来れたのは人様のおかげだということを忘れ
目の前の当たり前の幸せの有難さを忘れ
謙遜さを忘れ
傲慢で欲張りに成り下がった人間の多いことだね。
一度地獄でも見てきたら?

33 :受験番号774:04/05/26 00:53 ID:/lr4mtdl
待遇
国T事務官>国T技官>国U警察庁警察官>国U経済産業局、国U財務局>地上主事、国税、祭事、国U警察局、行政評価局、法務局、地方整備局(技官含む)、運輸局などなど
>国Uその他技官、国U農政局、森林管理局>国U社会保険事務局、国U労働局、地上技師>独立行政法人>(大学)>国U病院

34 :受験番号774:04/05/26 01:03 ID:x8DusnPM
>7
外交官=国T外務省のことか?
外務省はT種もU種(専門職)もV種も出向者も外交官なんだけど。

35 :661:04/05/26 01:03 ID:TrL8Ldjc
国2種警察庁は人気あるんですね。
国2警察局はどのような進路をたどるんですか?

36 :受験番号774:04/05/26 08:19 ID:QGZILSJ9
>>35
http://page.freett.com/yanyan/rank.html

ここを参照してくれ。

37 :受験番号774:04/05/26 13:44 ID:MKq1WJbd
>>33
法務局って農政局より待遇いいのか?
農政っていちおう管区機関だよ??

38 :受験番号774:04/05/26 17:21 ID:SqnVEpuL
おまいらの言う待遇ってのは何や

39 :受験番号774:04/05/26 17:51 ID:FkKqXsiY
酷Uマンセー厨=経済産業厨or警察庁厨

頭が単純なのはこの省庁の謳い文句に感化されて酷Uマンセーになるから
タチが悪い。

経済産業省は「酷Tと酷Uの壁はありません!」という詐欺的とも言える
謳い文句で受験者を勧誘。実際は本庁はキャリア割合が他省庁に比べ高い。

警察庁は準キャリアとは言うが、その名前の変わりに全国転勤の転勤地獄。
田舎の県を巡って人生を終える。キャリアからもノンキャリ出世組みからも
見下されて3〜4年おきに転勤。

頭の単純な経済産業厨or警察庁厨はあまり「酷Uマンセー」と叫ばない方が良い。
頭が悪いのを晒すようなもの。

40 :受験番号774:04/05/26 17:59 ID:UEtRYudD
>>39
日本語勉強しなおしてきてください。
少なくとも数箇所おかしなところがある。

というか何をよしとするかはそいつ次第。

41 :受験番号774:04/05/26 18:12 ID:Lg4o/WCL
俺の先輩は去年警察庁(国U)に内々定貰ったけど、特別区に行った。
一応国Uでは警察庁志望で前々からまわってたみたいだけど、
転勤とかそういったことを総合的に考えて特別区にしたそうだ。

実際同じ警察庁で内々定貰って地上に流れた人間も複数人いるらしい。
警察庁(国U)でも地上と綱引きしたら分が悪いみたいだよ。

42 :受験番号774:04/05/26 19:32 ID:4dFk0ytD
>>41

地上組は国2に何を言っても論破されるため、結局最後は「転勤」しかせめるところがないんだね。

「転勤」が嫌だから、警察準キャリ蹴って、”区役所”ですか。
「転 勤」 が 嫌 だ か ら。
「転 勤」 が 嫌 だ か ら。ぷぷ。

その人たちのことなかれ主義の覇気のない顔が眼に浮かぶよ。
せいぜい都庁の植民地で住民票でも発行してればよろしい。

>警察庁(国U)でも地上と綱引きしたら分が悪いみたいだよ。

逆に地上を蹴って来てる人もいくらでもいるだろ。



43 :受験番号774:04/05/26 19:34 ID:IXLap0ea
>>41
やはり総合的に考えると地上>>>国2になるんですね。

44 :受験番号774:04/05/26 20:12 ID:4/pV+mJh
>>42
専門学校の資料を見ると、>地上を蹴って来てる人

皆無ですが何か?
国家的陰謀ですか?地上蹴って国U君を探すなんてウォーリーを探せより難しい。
激務薄給の国Uで頑張ってよ。転勤良かったじゃん。
どーせ、君は地上には受からないよ。
両方受かって迷う必要も無いし、国Uが似合ってんじゃね?

45 :受験番号774:04/05/26 20:18 ID:8ZKTNyQ5
国1が主流の大学卒の俺から見ると地上>>国2だな。 地上は行きたい奴は国1蹴ってでも行く。 逆に国1蹴って国2とか皆無

46 :受験番号774:04/05/26 20:26 ID:R2V9z5FF
ここは権限・名誉・官庁ランキングのスレなんですけど。

転勤が嫌な受験生は確かに多いし、転勤が嫌だからという理由で地上に流れる人も多いだろう。
でもそんなのはここではまったく関係ないし。それで地上>>国2とかいうのはスレ違いの馬鹿くらい
だと思ったんだけど。
で、権限で地上>国2なの?

47 :受験番号774:04/05/26 21:00 ID:Hm0tuohh
もう御気づきだろうか?
国Uの試験ほど受験生を馬鹿にした試験は無い。

国Tは法律職、経済職、行政職、理工と各種専門分野毎に分けて
採用を行い、欲しい職種を予め指定している。

国Uはどうか。専門科目は6科目選択制、しかも受験生が選んだ
科目は採用官に伝わってはいない。
極端な話、法律経済を丸っきりやらずに公務員になることが出来る。
そんな試験は行政職では国Uだけだ。
こんないい加減は話は無い。

地上だろうと何処だろうと必答科目を置いて、法律経済を丸っきりやらず
公務員になろうとする人間を排除している。

何故、国Uのみこのような方式を採るのか。
それは国Uに専門的知識が何一つ求められていないことの証明でもある。
基本的には国Tは頭で国Uは手足という考え方が、試験制度一つとっても
見て取れる。

本気で公務員になろうと考えたら、国Uの試験なんて馬鹿らしくて
受けられない。

48 :受験番号774:04/05/26 21:18 ID:0zz0SUNB
教養だけの市役所とかもあるじゃん。

49 :受験番号774:04/05/26 21:26 ID:43n1dYGN
>>47
「本気で公務員になろうと考えたら」、それこそ国Uは狙い目だろ。
なにせ自分の得意科目で勝負できるんだからな。
その程度の文章しか書けないようだと、国Uの論文ですら即落ち必至
だろうから、もうちょっと勉強したほうがいいよ。

50 :受験番号774:04/05/26 22:02 ID:wI0GbloT
>>47
 えーと。
 国Tでは理工の区分を挙げているが、国Uでは技術系区分がまるでないかのような
 書き方をしている点。
 国Tの行政・法律・経済を、それぞれの分野のプロフェッショナルを求めている結果、
 と書いてあるが、採用に関してはいっしょくた。
(参照: ttp://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken01431.htm)

 そして、国Tが頭で国Uが手足なんて、試験制度を例にとるまでもなくわかってることなのに、
 それをわざわざ指摘している。

 ……で、どこを論拠として「受験生を馬鹿にした試験は無い」という結論を出しているんだろう?

51 :受験番号774:04/05/26 22:12 ID:iDoQpJWl
>法律経済を丸っきりやらずに公務員になることが出来る

>国Uに専門的知識が何一つ求められていないことの証明

>国Tは頭で国Uは手足という考え方


全て妥当。

52 :受験番号774:04/05/26 22:20 ID:O8HlLnBe
官庁ランキングって権限・名誉のランキングなの?
というか、地上をけなす国IIも国IIを馬鹿にする地上も十分ウザイ。
まー、権限・名誉で職を選ぶならそれもいいけど、
国IIの官庁ランキングなんだから地上とかほっとけよ、と。
個人的には名誉とかあんまり興味ないけど。

53 :受験番号774:04/05/26 22:27 ID:wI0GbloT
 権限は、縦割りのため分散してます。
 名誉は、大概の場合誰かの妄想なんで、宗教戦争と同じ論争に決着つきません。

 公務員は省が違えば業界が違う、局が違えば会社が違う……というほど。
 出版と流通、どっちが偉い?という質問には誰も答えられないはずなんですがねぃ。
 それこそ好みの問題で。
 個人的には金を握っている経済官庁・事業官庁がその分羽振りもよさそうとは思う。
 

54 :受験番号774:04/05/26 22:28 ID:iDoQpJWl
国Uの純粋ランキングになると、2ちゃんの底辺には計算馬鹿と警察庁馬鹿しか
いなくなる。従ってこの2つを『ネ申』のように崇める馬鹿オンリーのスレになって
終わり・・・というのがランキングスレの結末。

55 :受験番号774:04/05/26 22:34 ID:6C92WzmU
国U あなたの合格可能性を診断します

●あなたが受験予定の専門六科目を、下を参考に、それぞれ点数化してください。
憲法、民法、経済→10点 
財政学、行政法、英語→9点
行政学、政治学、社会学、経営学、国際関係、経済史→8点

●次に、あなたの実力に応じて、各科目の点数に、下の指数をかけてください。
得意→×10 やや得意→×9 並→×8 苦手→×7 勉強不足→×6

例:憲法がやや得意だと、10×9で90点。 社会学が勉強不足だと、8×6で48点 
 
●算出した六科目の点数を全て足して、そこから、下記の通り、割り算して下さい。

六科目のみ準備した人→÷7、七科目準備した人→÷6、八科目以上準備した人→÷5

★出てきた数値が
70超えていれば合格
60〜69なら微妙 
60未満は不合格、また来年


56 :受験番号774:04/05/26 22:36 ID:wI0GbloT
 ですねぇ。
 経産や警察もそりゃ人気があるとは思いますが。
 ポストの数や昇給の話、転勤の有無やら残業度やら、職場の環境維持に対する態度、
 その他諸々比較要素が多様すぎて「ランキング」は無理ですのう。

57 :受験番号774:04/05/26 22:37 ID:O8HlLnBe
ふむ、少し考えればわかりそうなことなのにね。

脱線だけど、個人的には「そこで何ができるか」が重要だと思う。
自分がやりたい分野で少しの名誉や権限しかなくても、
そのできる範囲で関わっていきたいと思える。
でもやりたくもない分野で大きな権限があっても、
最初は絶対空虚な気分になると思う。
もちろん贅沢は言っていられないし、
最終的に希望を外れてもがんばっていこうと思うけど。
結局、やりたいことができる人ってそんなにいないけど、
それにできるだけ近づけた人が幸せだと思う。

随分脱線スマソ。
ランキングするなら、分野を限定してしか無理だろうね。
「俺の中では〜」とか、「〜するなら」とか「〜の条件なら」とか。
総合的にとか言っても不毛なだけか。

58 :受験番号774:04/05/26 22:38 ID:iDoQpJWl
>>55
だったら、国Tも国Uを見習えば良いのにな〜。

59 :受験番号774:04/05/26 23:00 ID:wI0GbloT
受験生の抱く官庁序列はほとんど空想、もしくはメディア(含2ちゃん)に踊らされた妄想だし、
現職のもってる官庁序列は所属官庁のフィルタがかからざるを得ないですからのう。
「建制順」「本府省−管区−県単位−出先」以外で序列なんかつけたらへそ曲げる
ようなお偉いさんもいるし……。

60 :受験番号774:04/05/26 23:00 ID:yC8QS/h2
ここで煽ってるような奴に1年の期限付きで本省の課長でもやらしてみたらどうだ?
地上だの国2だのを見下したらそんなに面白いかやらしてみたらいい。
今の立場で考えてみてもわかる。自分より偏差値低い大学いった友達見下してもなんも面白くねえもん。
よっぽど周りの人間を敵視して生きてきたんじゃないの?煽りさんは。

61 :受験番号774:04/05/27 00:39 ID:vNCbmQkR
酷Uの仕事に裁量権など無くルーチンワークばかりであり、
地公より低い給料で転勤苦労までしてやる仕事ではないことは
窓口官庁の仕事ぶりを垣間見れば容易に分かることであり、
実際に官庁訪問をし率直な話を聞けばそのことがハッキリする。

酷Uの他にも受かった所があれば大抵はそちらに行くのは
他の何物でもない、その為である。


62 :キャリア現職ですが:04/05/27 00:40 ID:Jh3vZl+A
君達はホントつまらない抗争してるね。キャリア事務官の俺から見ると醜いよ。
ちなみに今帰った・・・。毎日忙しい。その点ノンキャリ組はまだマシだよ。
いくら本省が激務とはいえ。俺達は雑用みたいなことも多いし、意外といい仕事ばかりでもない。
地上?何それ?あれって「上級」とは名ばかりのカス試験。待遇は国U外のノンキャリくんたちと変わらないどころか
本省採用者のノンキャリとなら地上の方が明らかに下だよ。
労働基準監督官はノンキャリだけど少し優遇されている。国Uの警察もね。
ただ両者とも全国転勤だし、U種警察は最初は準キャリア並の昇進だけど警視以上になると状況は変わる。
実力がなければ警視正以上にはなれない。キャリアならなれる。
外務専門職員はキャリアより英語達者だし、法務教官は一応「先生」。
航空管制官も特殊性があるけど激務の割に待遇が悪いみたい。
国Uレベル試験もピンからキリまである。国税は国Uの平均並みの待遇。
地上の待遇も国U、国税並みかそれ以下。だからあまり騒がないほうがいいよ。
しかも地方公務員ってぺこぺこしすぎ。ノンキャリより立場ははるかに下だし。
うち(本省)のノンキャリなんて地方公務員なんて歯牙にもかけてないよ。
地方機関のノンキャリも補助金などの権限をもってる役所なら地上より立場は上。
地方はぺこぺこばっかり。しかも係員は国と接することさえ許されないよ。
俺も地方公務員の課長補佐以外は見たことないし。ノンキャリの係員も相手は最低係長。
地方公務員は仕事も全くできないし・・・。俺達に怒られ議員に怒鳴られって感じで可愛そうになる。
ただ転勤がないのがうらやましいときもある。たまに国T蹴って小規模市町村に行く連中もいるくらい。
だからって地上が最高なわけではないことは覚えておいてね。地方にも俺達は行くし。出向でね。
頑張ってね!!!


63 :キャリア現職ですが:04/05/27 00:43 ID:Jh3vZl+A
>>58
何でノンキャリを見習う必要があるのかな?意味不明。
>>61
君みたいな人が多いから地上組って他の試験種からもバカにされてるんだよ。
もっと根拠のある発言をしようね。頑張ってね。



64 :キャリア現職ですが:04/05/27 00:51 ID:Jh3vZl+A
>>地方機関のノンキャリも補助金などの権限をもってる役所なら地上より立場は上。

訂正ね。補助金権限をもってる役所なら地上よりはるかに上ね。
管区単位の機関で地方公務員より下の役所はないよ。
都道府県単位なら話は別だけど。ただU種のコって大半が労働局、社会保険、大学に行ってたよね。
だから少し辞退率が高いのかもね。国税の場合は激務だから高いけど。

>>61
君、ほえるのはいいけど勉強不足だね。国税と国Uに合格した場合は国Uに行くほうが確か多いはずだよ。
ここでいう国Uには国税も入ってる?みたいな感じで書いてあるから意味ないか?
最近はどうかしらないけど俺達の頃はそうだった。あと市町村なら国Uに行く人が多いみたい。
最近は転勤が嫌って人があの頃より増えてるみたいだけどね。
ただ重要なのは国Uの辞退率が高いのは希望の役所になかなか行けないからだよ。
行きたい役所に内定を貰える人は想像以上に少ない。だから辞退する。
それだけ。地上諸君はそんなのをよりどころにしてたんじゃ負けちゃうよ?
もっと勉強しよう!


65 :受験番号555:04/05/27 00:53 ID:77Bx1Bw1
ルーチンワークが嫌だの人にペコペコするのがカッコ悪いだの、人を見下した発言をしてストレス解消してる低俗キャリアといい、馬鹿でねーの?地方公務員は相手にされない?見下して喜んでる御前等の頭がおかしいだけだろ?

66 :受験番号774:04/05/27 00:55 ID:UaL9mQF2
>>62
どうでもいいけど>>61って前にもどっかで見たからコピペだと思う。
天下のキャリア様がそんなに必死に反論せんでも・・・
つーか>>60までなごみかけてたのに、やはりこうなるのね。
>>54の言うように馬鹿の溜まり場になるしかないのかもね、このスレは。

67 :キャリア現職ですが :04/05/27 00:58 ID:Jh3vZl+A
>>65
おや?天下の地上さんがずいぶん弱気だね。君達あらゆるスレで人を見下してるだろ?
だから教えてやってるんだよ。君達の立場をね。現職板に行ってみな。よーく実態が分かるから。
よく言われてるけど地上くんの活きがいいのは採用されるまで。
これは覚えておいたほうがいいよ。
いい?俺達から見れば地上なんてノンキャリ以下の存在。ノンキャリの方がまだ使える。
まあ、出世できないもの同士で仲良く頑張れば?喧嘩しないでさ。
悔しかったら君もキャリアに合格してみな。ただし二次試験までね。
一次試験だけなら三流大学からでもいるし、U種や地上を落ちたバカな奴までいるから。
せいぜい頑張りなよ。また気が向いたらくるから。それじゃ、俺は寝るよ。


68 :受験番号774:04/05/27 01:01 ID:l7+07OLR
見下されてるほうは見下されてるとは思ってないよ。
あんたが可哀相だよ。権力だか地位だとか知らないけど、それはお前の勝手な趣味だろ?
人のことを馬鹿にしてるやつって本当に可哀相。
あぁ、キャリアさんにまた馬鹿にされちゃうね。

69 :キャリア現職ですが:04/05/27 01:03 ID:Jh3vZl+A
>>66
ごめんね。少し地上をこらしめてやらないと。たまに見てるけど滑稽すぎてね。
立場がまるでわかってないようだし・・・。性格が悪いんだよね俺は。
地上って入るまでと入った後の態度が違うからおもしろい。だから説教してやったの。
早く事実に気づくようにね。
ともかくみんな仲良くしてくださいね。ノンキャリくんも地方くんも。
どうせお互いたいした出世もできないんだからさ。


70 :受験番号774:04/05/27 01:06 ID:UaL9mQF2
>>68
もうかわいそうな人にかまってやるなよ。よっぽど惨めじゃないか。
キャリアだろうがノンキャリだろうが地上だろうが当然、
悲惨なやつは悲惨だし、生き生きしてるやつは本当に輝いてる。
結局は環境とそいつ次第なんだろうけどね。

71 :受験番号774:04/05/27 01:07 ID:9b3U1r3D
まあここまでの発言を見てキャリア現職ではなく以前からここに浸かってる煽りだということははっきりした。
でも人を見下すのってそんなに楽しいかな?煽りさんがそんなに人間嫌いなのはどうして?もっと人と接触するようにした方がいいよ。


72 :受験番号774:04/05/27 01:09 ID:24PyDTl5
何だったんだ?あのキャリアは?俺達もバカにされた感じだが地上も立場ないね。
けど国Uでは絶対キャリアには勝てない。悔しいけど。あんなむかつく奴にも。
地上もあんなのが出向してくるからやっかいだよね。しかも職場が違うぶん性質が悪そう。
同じ役所ならあとあとがあるからそこまでキャリアも横柄ではないみたいだけど地方ではね。


73 :受験番号774:04/05/27 01:11 ID:l7+07OLR
説教ってのは相手の気持ちを受け止めてするものであって、一方的に馬鹿にするのは説教なんかじゃない。
性格悪いってわかっててなぜそういうことが言えるんだ?
出世ってそんなに大切か?何が得られるんだよ?
それよりも大切なことお前には何もないの?

74 :受験番号774:04/05/27 01:12 ID:9QywLpU/
>>71
そうか?あの手の発言は現職板にもたくさんあるぞ。やっぱ事実なとこもあるんだろうな。
ただむかつくけど。地上万歳組よりはマシだけどな。キャリアだから。

75 :受験番号774:04/05/27 01:13 ID:qdRx4scU
それしかないからでしょ。やっぱりかわいそうな人なんだよ。
せめてみんなの反面教師になってくれてるんだよ。

76 :受験番号774:04/05/27 01:29 ID:upIPgKZi
ま、出世とか肩書きが大事だって人もいるってことで。

俺は4月から県で働いてるけど、最初の配属が出先で雰囲気まったり、
定時帰りで満足してる。
民間で働いてたころは12時帰宅が普通でそのときからお金より時間だなー
って思ってたけど、今あらためてそれを実感してる。
明るいうちに家に帰ってきて、スーパーとか行って今晩何作ろうかなー
って考えながら買い物して、家に戻ってきてまた新しい料理に挑戦。
やっぱりゆとりって大事だなーって思う。

でも、本庁戻ったら残業生活なんだろうけど。。。

77 :受験番号774:04/05/27 02:15 ID:6jeLn1uj
バカ官僚大量発生の温床って、やっぱどうしようもないほどの
激務にあるんだろーなってのがよくわかる、、、同情申し上げるよほんと
3040代死ぬほど働いて生活をかえりみず、出世して幹部になったときには
娘がAV出演、ってマジで笑えないオチだなと

78 :受験番号774:04/05/27 06:24 ID:NG3DpTLM
馬鹿にした言い回しがあったにしても、
客観的事実がはあっている感じだけどね。

79 :受験番号774:04/05/27 06:53 ID:f1Jx0kh5
毎日残業に耐えて、必死に仕事して、転勤地獄にも笑顔で応えていれば、
そのうち国Uでもキャリアを超えられるに違いない・・・

きっとそうだ・・・

そう信じよう・・・

みんなで国Uで入ってバンバン残業して、事務次官を目指そうではないか。
国Uを蹴って地上へと就職した数多き者へ復讐しよう!!!

80 :受験番号774:04/05/27 07:30 ID:0jPAeHRo
国Uにも地上にも明るい将来はないってことか・・・。ただどっちにしろ仕事は国Tより楽そうなので
よしとするか。ある意味一番いいのは郵政外務だな。楽だから。

81 :受験番号774:04/05/27 07:42 ID:9b3U1r3D
復讐っていう動機が暗すぎ。
昨日来たキャリアは要するに荒らしと一緒。わざとあんな発言して反応されて喜んでるだけ。
荒らしキャリアが。キャリアにも荒らしっているんですね。W
また来るかもね。


82 :受験番号774:04/05/27 07:43 ID:GKyhO2/4
キャリア事務官のあの異常な昇進スピードの根拠はやっぱり激務にあるみたい。
本省のノンキャリがいくら激務とは言ってもキャリアに比べれば全然なんだって。
まして地方機関のノンキャリは一部の官庁の本局を除いてはさほど忙しくないだろうし。
それに加えてキャリアの高学歴ときたら納得できる感じだよね。
キャリアの自殺率・離職率の高さは異常だし。
地方上級は所詮初級や中級と同じ内容の仕事をしていくからそんな必要もない。
しかも最近は上級しか採用しない自治体が増えてるからU種と同じで価値がないよね。


83 :受験番号774:04/05/27 07:46 ID:9b3U1r3D
ここ見てるような賢い人達はもう反応してあげないと思うけどね W

84 :受験番号774:04/05/27 07:47 ID:6H76FSBK
国2は雑用係
良い意味でも悪い意味でも
地方振興がどうとか、雇用促進がどうとか、予算がどうとか
そういった課題に頭を悩ます必要が無いから


85 :受験番号774:04/05/27 08:14 ID:9b3U1r3D
しかしテストでいい点とってママに誉められて喜ぶ歳でもないんだろうからさ。
自分の評価ぐらい自分でしようや。

86 :受験番号774:04/05/27 08:32 ID:mux034nI
地上(都庁・特別区、県庁、政令市)蹴って国Uって結構いるものなの?
専門学校で相談役の人に聞いたら、そういう人の資料は無かった。
みんな両方受かったら地上に行ってた。
専門学校が地上蹴って国Uの資料を意図的に削除してる?

87 :受験番号774:04/05/27 11:36 ID:o8lHLaxh
>>85
しかし、今まで育ててもらったママに褒められないようでは、最低じゃん。
恩返しのつもりで、ママに褒められるような結果を残してみろよ・

88 :受験番号774:04/05/27 15:53 ID:ZJPxnAMw
国U











ワロタ

89 :受験番号774:04/05/27 20:24 ID:Z8DobP3A
地上









何それ?

90 :受験番号774:04/05/27 20:26 ID:YCddsLq7
地上蹴って国2なんて聞いたことがない。
これは紛れも無い事実。

91 :受験番号774:04/05/27 20:28 ID:XgctZGt5
酷Uの仕事に裁量権など無くルーチンワークばかりであり、
地公より低い給料で転勤苦労までしてやる仕事ではないことは
窓口官庁の仕事ぶりを垣間見れば容易に分かることであり、
実際に官庁訪問をし率直な話を聞けばそのことがハッキリする。

酷Uの他にも受かった所があれば大抵はそちらに行くのは
他の何物でもない、その為である。


92 :受験番号774:04/05/27 22:59 ID:f65vI3Aw
>>84
整備局の事務官・技官は予算でかなり頭を痛めてるようだが・・・。
あと地域振興の政策もブロック単位で行っているのが地方整備局。
もっとも地方自治体の場合は上層部(知事・市長・議員・局長レベル)しかタッチしてないようだけど。
あと整備局には事務に用地、河川管理、道路管理があるのでそこら辺はかなりの裁量があるみたい。
ただし頭を悩めて病む人もいるようだけど。整備局には補助金もあるから地方自治体との兼ね合いがかなりある。
地方の上の方はそんなことで気を遣う必要もあるし大変かも。
国税局は言うまでもなく徴収部門が大変。査察は権限あるし。
県税にはそんなものないしバカにされるようだけど。第一やる気がない。
やっぱりブロック官庁と比較すると地方の権限や政策は乏しいのが実態。
財務局は予算配分があるし、運輸局は物流、交通政策もノンキャリがやる。
経済産業局も政策官庁。地方公務員も大半が雑用だってことを念頭においておいた方がいいよ。
俺はそれを覚悟の上で地上を受験するよ。転勤が嫌だからね。

93 :受験番号774:04/05/27 22:57 ID:f65vI3Aw
>>84
整備局の事務官・技官は予算でかなり頭を痛めてるようだが・・・。
あと地域振興の政策もブロック単位で行っているのが地方整備局。
もっとも地方自治体の場合は上層部(知事・市長・議員・局長レベル)しかタッチしてないようだけど。
あと整備局には事務に用地、河川管理、道路管理があるのでそこら辺はかなりの裁量があるみたい。
ただし頭を悩めて病む人もいるようだけど。整備局には補助金もあるから地方自治体との兼ね合いがかなりある。
地方の上の方はそんなことで気を遣う必要もあるし大変かも。
国税局は言うまでもなく徴収部門が大変。査察は権限あるし。
県税にはそんなものないしバカにされるようだけど。第一やる気がない。
やっぱりブロック官庁と比較すると地方の権限や政策は乏しいのが実態。
財務局は予算配分があるし、運輸局は物流、交通政策もノンキャリがやる。
経済産業局も政策官庁。地方公務員も大半が雑用だってことを念頭においておいた方がいいよ。
俺はそれを覚悟の上で地上を受験するよ。転勤が嫌だからね。

94 :受験番号774:04/05/27 23:37 ID:qa9vbE+X
>>93
国Uでそういう官庁に採用される奴はせいぜい半分くらいだろ?
大半はさえない窓口業務。権限とも裁量とも無縁。
以前の合格者の中からの大学採用者の割合を見たらわかるよ。国Uなんてその程度の試験さ。
そして少なからずの国U合格者が独立行政法人化の運命をたどった・・・。
転勤がない官庁→権限なし、窓口業務(労働局、社穂、法務、病院)
転勤がある官庁→権限ある(財務、整備、国税、警察、牢記)
なかには転勤がなくて権限もない農政局や森林管理局のような官庁も存在するから
国Uはおそろしい。
計算がもてはやされるのは一応許認可権限もあるし、政策もあるからね。
そして最大のメリットが転勤がない。
しかも計算に入ってる連中は国Uの上位クラス。地上組より頭はいいはず。
ただ人間関係がめんどくさそうだし何してるかいまいちわからない。
将来性も決してあるとはいえないしね。
警察だって出世は早いかもしれないけど牢記みたく全国転勤だろ?
これも国Uの上位クラスが行くんだろうけどとにかく転勤が嫌。
これが地上組の意見なんだよ。激務で転勤族なんて最悪!!!!


転勤が嫌な人間にとっては国Uなんてなんの魅力もないよ。

95 :受験番号774:04/05/27 23:49 ID:ahmU1/sa
>>94
じゃあ国立大学事務でもやってれば〜?
地上とそんなに変わらないよ〜?

96 :受験番号774:04/05/28 00:00 ID:s/HD2NRU
権限・裁量
本省>ブロック単位官庁(計算も含む)>都道府県・政令市>都道府県単位官庁(計算は除く)>市町村

これは明らかな事実なんだね。確かに本省やブロック単位が地方自治体より下だったら困るし。
立場上は地方は国には勝てない。ただ国Uの大半が都道府県単位の役所に入ることを考えるとねー。


97 :国立大学職員志望:04/05/28 00:28 ID:3QMf8lIP
国2なんかカス以下。

98 :受験番号774:04/05/28 00:29 ID:UhKzUmYh
地方公務員の現在の給与水準はラスパイレス指数が100。10年前は110くらい。
そして最近ではラスパイレス指数が70台の自治体も存在する。
都道府県では限りなく100に近づき、政令市も大阪市の106が最高。
これが何を意味するかわかる?国の給与水準がさほど変化してないのに地方は急降下。
これは地方の将来を物語ってますね。将来は地上諸君もラスパイレス指数が80,90もありうる。
覚悟しといたほうがいいかもね。



給与のラスパイレス指数70?これでも地方公務員が最強なの?
財政難のうえに給与カットが相次ぐ自治体。補助金カットに手当の廃止。いい環境ですね。地上って。


99 :国立大学職員志望:04/05/28 00:32 ID:3QMf8lIP
国2なんかカス以下。

100 :受験番号774:04/05/28 00:36 ID:iaQTGFp1
国A工作員必死だなw

101 :受験番号774:04/05/28 00:49 ID:tT+Opn6W
地上工作員も必死だな。しかも国Uのスレにまで出張ご苦労さん。
よっぽど不安なんだなw


102 :受験番号774:04/05/28 00:52 ID:tT+Opn6W
地上万歳組と国U万歳組の違い
地上万歳組・・・国Uに限らず他スレに出張して荒らす
国U万歳組・・・専用スレのみで暴れる

要するに地上万歳組は暇なのです。みなさんお相手してあげてくださいねw

103 :受験番号774:04/05/28 00:52 ID:+XVVn0+u
こういうトークは国家か地上か選べる状態になってから盛り上がって欲しいよね

104 :受験番号774:04/05/28 00:52 ID:tT+Opn6W
地上万歳組と国U万歳組の違い
地上万歳組・・・国Uに限らず他スレに出張して荒らす
国U万歳組・・・専用スレのみで暴れる

要するに地上万歳組は暇なのです。みなさんお相手してあげてくださいねw

105 :受験番号774:04/05/28 00:57 ID:zTGsKAH5
本省ノンキャリ組>>>>>ブロック官庁ノンキャリ組>>>>>>>>>都道府県・政令市

これは就職したらわかる。常識で考えてもわかるけどね。
国に翻弄されるのが地方公務員の定め。
地方分権=国のブロック官庁への権限移譲、補助金カット、地方切捨て
こんなの新聞に連日のように書いてあったけどなあ。



いい?所詮は地上なんて・・・








地方公務員=国の都合のいい道具

106 :国立大学職員志望:04/05/28 00:58 ID:3QMf8lIP
地上>>国立大職員>>>国2

107 :受験番号774:04/05/28 01:02 ID:zTGsKAH5
予算・・・財務局主導
人事・・・総務省主導
厚生・・・厚生労働省主導
教育・・・文部科学省主導
経済・産業育成・・・経済産業局主導
農業振興・・・農政局主導
道路・河川・・・地方整備局主導
都市計画・・・地方整備局主導
物流・交通・・・運輸局主導
警察・・・警察庁主導

地方公務員っていったい何をするの?



108 :受験番号774:04/05/28 01:07 ID:arkjUSop
大学バカはスルーで。からう気にさえならない・・・。哀れすぎて。
どうせ地上万歳組だろうけどな。

109 :受験番号774:04/05/28 01:15 ID:arkjUSop
>>107
いいたいことはだいたいわかるが少し違うような気もするぞ。

予算は財務局主導じゃなくて財務省主導だろ。宿舎などなら財務局も関与するが。
基本的に財務局は地方へは予算の貸付を行う。
予算関係は財務省主導。人事はそのとおり。給与も一応は人事院主導。
国に原則準ずることが規定されてるから。
教育は文部科学省主導だが教育事務なんて雑用しかしないから関係ない。
関係するのは先生だな。
道路・河川は地方整備局が委任したものを都道府県が管理するってことか?
そういう観点からいくと補助金だろ。都道府県の大規模公共事業は地方整備局の補助金でまかなわれてるから。
都市計画は国土交通省本省主導だろ。物流・交通も国土交通省本省主導じゃないか?
警察は県警の指揮・監督を警察局が行うからそのとおりかもな。
それから警察局は通達を県警に発したりするがこれらはむしろ警察官に関連することだな。
地上の警察事務も学校事務同様雑用係だから。
あと福利厚生は厚生労働省主導だな。

110 :受験番号774:04/05/28 01:19 ID:arkjUSop
ちなみに総務省は人事のみならず様々なところ関与するから。
予算も財務省の地方財政計画を受けて人件費をはじきだす。
総務省がそれで削減を決定したら地方は従うしかない。
実質総務省は予算も制度も人事関係はすべて掌握している。
地方公務員って悲惨だな。

111 :受験番号774:04/05/28 01:38 ID:zHXYJung
地上信者諸君へ

家の前の道路で、猫が轢かれてるから早く屍骸を取りに来い。
ゴミ集積所に汚物があふれてるから片付けに来い。
駅前の放置自転車をトラックに積み込め。
電柱のワイセツビラを剥がしに行け。
日曜・祝日に眠たい顔して市民行事に参加しとけ。
市民の理不尽な八つ当たりを食らっとけ。
アル中、薬中に怯えながら保護しにいけ。
痴呆、精障のウンコまみれになって保護しに行け。

さすが地方キャリアだね地上はWWWWW

112 :受験番号774:04/05/28 07:04 ID:H7dTC/Pb
地上蹴って国2なんて聞いたことがない。
これは紛れも無い事実。

113 :受験番号774:04/05/28 07:32 ID:VadjQ41n
地上って112のコピペ好きだよなあ。バカ?俺の周りに地上蹴った奴なんて
けっこういるし。国2に流れた奴も何人かいる。
けど地上万歳組のせめてもの心のよりどころなんだろうなあ。
哀れすぎる・・・。無敵の地上がねーw

114 :受験番号774:04/05/28 07:35 ID:VadjQ41n
地上なんてゴミ以下。

115 :受験番号774:04/05/28 08:00 ID:W5Mo/9Qk
本省ならまだしも
地方局国2の仕事なんて管区局だろうが
本省の指示に従ってるだけの仕事だぞ。
聞いてると労働局の雇用対策も
県とかの労政局のそれも、似たような仕事だと思うけど。
逆に県とかの方がまだ裁量があるから柔軟なことやってる。


116 :受験番号774:04/05/28 08:29 ID:ETPSoQ0j
地上マンセー組は地方で出世したいヤシが多いようだ。
でもどっち行っても同じじゃん?
どうせお前ら小者は地方でも国でも出世できないんだから。

117 :受験番号774:04/05/28 08:31 ID:wUPftcuK
で?現実問題、地上蹴って国2なんているの?

118 :受験番号774:04/05/28 09:21 ID:eVmi4Lt4
皆無.

119 :受験番号774:04/05/28 11:07 ID:/f1/INa9
転勤なしと試験の難易度と(何も知らない受験生からの)人気だけが痴呆万歳の拠り所。 権限も仕事内容も出世の実体も見ないふり。 あわれすぎ。

120 :受験番号774:04/05/28 12:59 ID:gqL7HeTb
しかし、そんなに国Uの待遇が良いのなら、難易度も上がらないだろうし、
国Uで権限を持って出世できます???

>04/05/28 11:07 ID:/f1/INa9

さすが!金曜日の11時に2ちゃんに書き込めるとはやはり国U現職さんはスゴイですね。
もう、公務員試験を知り尽くしているという感じですw

何だかんだ言いながら>>119のような国Uマンセー君は、地上には受からないんだろ?w
選択の余地が無いから、国Uを批判されて起こる。
来年もう少し勉強して、地上に受かろうねw

121 :受験番号774:04/05/28 13:02 ID:DIs7XUA5
>しかし、そんなに国Uの待遇が良いのなら、難易度も上がらないだろうし、
>国Uで権限を持って出世できます???

日本語勉強しような。
さて仕事するか。

122 :受験番号774:04/05/28 13:05 ID:s3nIPrU3
>>105
権限委譲と言っても、仕事をなすりつけられるだけ。
税源移譲まではヤラネーヨ

123 :受験番号774:04/05/28 13:07 ID:gqL7HeTb
国Uは、国Tから権限は与えられないけどな。
10歳下の上司に文句言われる一生w

124 :受験番号774:04/05/28 19:03 ID:U+n3Sf/3
>>115
それは役所による。誰かも書いてたが地方整備局では権限委譲が大幅に行われているためかなりの裁量を持っている。
補助金交付、事業計画はすべて地方整備局がやってる。しかも許認可もある。
財務局なんかにも予算の繰越関係は権限が移譲されて裁量を持って動いている。
国税局なんて現場第一だから裁量はいくらでもあるし。経済産業局、運輸局はかなりの許認可を持っておりその許認可は担当者の裁量がかなり
左右することは間違いない。本省は一切関与しない。せいぜい通達くらい。
労働局、法務局、社会保険事務局には裁量がないのはご指摘のとおり。残念だが・・・。
ちなみに地方公務員はブロック官庁に比べて裁量は乏しいよ・・・。
特に公共事業とかは補助金でかなりまかなわれてるから国の主導。しかも利権も絡むので議員が。
都市計画、公共事業には一切裁量がないと思って間違いない。
それ以外に関しても一般職は雑用をするだけで話は議員や国がまとめる。一般職の出番はそれからだ。
よーく研究した方がいいよ。

125 :受験番号774:04/05/28 19:04 ID:U+n3Sf/3
>>115
それは役所による。誰かも書いてたが地方整備局では権限委譲が大幅に行われているためかなりの裁量を持っている。
補助金交付、事業計画はすべて地方整備局がやってる。しかも許認可もある。
財務局なんかにも予算の繰越関係は権限が移譲されて裁量を持って動いている。
国税局なんて現場第一だから裁量はいくらでもあるし。経済産業局、運輸局はかなりの許認可を持っておりその許認可は担当者の
裁量がかなり左右することは間違いない。本省は一切関与しない。せいぜい通達くらい。
労働局、法務局、社会保険事務局には裁量がないのはご指摘のとおり。残念だが・・・。
ちなみに地方公務員はブロック官庁に比べて裁量は乏しいよ・・・。
特に公共事業とかは補助金でかなりまかなわれてるから国の主導。しかも利権も絡むので議員が。
都市計画、公共事業には一切裁量がないと思って間違いない。
それ以外に関しても一般職は雑用をするだけで話は議員や国がまとめる。一般職の出番はそれからだ。
よーく研究した方がいいよ。

126 :受験番号774:04/05/28 19:06 ID:4kzMDD92
>>124
法務局の登記の不動産の現況を表す「表示登記」や国籍の帰化事務は担当者の心証だと思うから権限あると言えばあるね。

127 :受験番号774:04/05/28 19:07 ID:liQy10wG
>>125
それでも国2よりははるかにマシでしょ?
あなたが何と言おうと地上>>>国2は変わらないよ。

128 :受験番号774:04/05/28 19:12 ID:U+n3Sf/3
>>123
めでたいね。実務に基づく権限はすべてノンキャリが牛耳ってます。
国税なんていい例だろ?ノンキャリだけど権限行使はするだろ?
キャリアは政策・立案ばかり。それからキャリアは腰が低い。
実務ができないからノンキャリにはあまり大きな顔ができないの。
知ってた?威張ってるのは警察くらいだよ。実務的な法令はノンキャリが詳しいからキャリアは文句も言えない。
外務省のキャリアより専門職員(U種)の方が英語に堪能なのと同じ感じかな。
ちなみに地方の議員の先生方は容赦ないよ。知識がないくせに意味不明なこと言ってくるから。
バカなぶん性質が悪い。俺は昔出向してたことがあって詳しいわけ。本省勤務もしたことあるし。
地方公務員の人がよく愚痴ってたのを覚えてます。俺なんて国の職員なのに自分の省の人間から文句言われてたよ。
そのときに地方の見方が変わりました。立場が変われば考えも変わるよ。
今は晴れてもとの地方支局で働いてます。
頑張れ!!地方公務員諸君よ。あまり甘い夢を見すぎるな。
もちろん国Uをはじめとするノンキャリ組の後輩達も・・・。

129 :受験番号774:04/05/28 19:14 ID:U+n3Sf/3
>>117-118
すいません・・・。俺と俺の仲間達はみな地上を蹴って国Uや国税に行きました。
後悔はみんなしてないよ。地方志望の人とは価値観が違うから。

>>127
そう考える根拠は?

130 :元出向ノンキャリね:04/05/28 19:25 ID:exIrwa67
パソコンの調子が悪い・・・。
>>126
ご指摘のとおり。ただ俺が言ったのは地方に対してやもっと大きい権限の意味だったのです。すいません。
実際登記官は登記に関して自分が終身責任を負うので裁量がかなりあります。
登記官の機嫌を損ねると大変だって先輩司法書士がよく話してました。
ただ役所としての権限は皆無に等しいって意味でね。

131 :受験番号774:04/05/28 19:25 ID:SiCnt4Em
>>129
>俺と俺の仲間達はみな地上を蹴って国Uや国税に行きました。

地上蹴って国税に行く人間が何人かいるのは知っている。
しかし、地上(都庁・特別区、県庁、政令市)蹴って国U???

>俺と俺の仲間達はみな

ある意味事件だぞ?新聞に載るかもw




と、ネタに釣られて見ました。

132 :受験番号774:04/05/28 19:28 ID:zHXYJung
一人暮らしが怖くて出来ないヘタレは転勤がない事が
何よりも優先されるんだろうw

>>127がその典型。
一生ママのオッパイ吸っとけよ アホw

133 :元出向ノンキャリね:04/05/28 19:29 ID:exIrwa67
こういう言い方したら地方上級志望者の気分を害するかもしれないけど国家公務員志望者が
よく言ってるように就職したら立場上は

本省>国地方機関本局>都道府県・政令指定都市>市町村

ってのは仕方ないよ。それだけは覚えておいた方がいいよ。
地方公務員の多くの人がそれで悔しい思いをしてるのも事実だからね。
ただ転勤がないし、給料がほんの少しいいのを考えるとそういう面では地方もいいよね。
俺たちは違う価値観を持ってたから国を選んだだけのこと。

134 :元出向ノンキャリね:04/05/28 19:33 ID:exIrwa67
>>131
国税を辞退して国Uに行く人間が多いことを考えればさほど不思議ではない。
それは採用される官庁による。ある意味国税はブラック官庁らしいのでよほどの使命感がない
と勤まらない。と俺もネタに反応するね。
ちなみに国税は国Uと待遇全く一緒だし転勤族だよ。何で国税は納得できるのかな?
ある意味国税は残業代も出ないし激務だから国U以上に敬遠されてるけど?
まさかそれさえもわからないとか?君、もしかすると適当だろ。
あえて返事するけど。

135 :受験番号774:04/05/28 19:33 ID:SiCnt4Em
別に、国Uが偉いわけではなく、国が偉いんだと思うが。
つーか、国Tのお陰。国Uが威張ることではない。

所詮は国U。国Uに価値観(プッ
価値観を持って国Uとは羨ましい限りだ。

136 :受験番号774:04/05/28 19:35 ID:ITgQ+Cfj
>>135
じゃあ、偉くも何ともない地方は論外じゃん…

137 :元出向ノンキャリね:04/05/28 19:36 ID:exIrwa67
それから地上諸君の好きな難易度も地域によるけど基本的には国税より国Uの方が上だよ。
今はどうなのかな?確か数年前まではそうだったけど。
俺の友人は国U志望でも不合格でやむを得ず国税に行ったのも何人かいるし。
中には地上さえ合格しなかった連中も知ってるぞ。
だから少なくとも俺達の世代は地上がそんなに難しい印象はない。
ほんの数年前までは明らかにそうだったけど。

138 :受験番号774:04/05/28 19:36 ID:SiCnt4Em
国Uで使命感を持って寝ないで残業して、転勤しまくって
事務次官にも何でもなってくださいなw

果たして、10歳下の上司の下で、『使命感』がお飾りにならなければ
イイんだけどねw

139 :元出向ノンキャリね:04/05/28 19:38 ID:exIrwa67
>>135
そんなこと言ったら国Tも議員も全く偉いわけではないよ。
えらいのはあくまでもそれに基づく力のおかげでしょ?
その人の立場でその人は威張ったりぺこぺこしたりするもんだし。
学生にはちょっとわからないかもしれないけどそのうちわかるよ。
俺はそういうのが嫌だから一切威張らないけどね。

140 :受験番号774:04/05/28 19:41 ID:SiCnt4Em
本省では国Tがいるから、ハッキリ言って国Uは惨め。
同じ様に仕事をしても、(仮に自分の方が出来たとしても)
10年後には・・・。それでいながら残業地獄。

出先は出先で転勤地獄。
何だかんだで激務薄給。

141 :元出向ノンキャリね:04/05/28 19:42 ID:exIrwa67
>>138
事務次官は別格。そこにノンキャリがいけるんだったら誰も東大出てまでキャリアにはならない。
仕事がきついだけだし。ノンキャリの限界はどんなに頑張っても局長クラスだと思うよ。
本省の課長や地方機関の部長クラスならけっこういるけどね。
とは言っても10級や11級それから指定職の世界だけどね。
立場的にはこのクラスで地方に合わせると議員、知事(市長)だよ。
地方でも指定職はあるけどそこまでになるのはノンキャリ並の苦労がいる。
人間関係や派閥の気苦労を考えるとそれ以上かもね。キャリア出向者がいるし。
楽しては決して地上採用者も出世はできない。
あえてネタにまた返事したけどね。


142 :受験番号774:04/05/28 19:47 ID:SiCnt4Em
国Uノンキャリが、最終的には

>立場的にはこのクラスで地方に合わせると議員、知事(市長)だよ。


こりゃあ国Uが人気になる筈だ(藁
専門学校のパンフ見ると、地上受かった人間は99%以上国U蹴っているけど、
あれは陰謀だなw
そんなに偉くなれる国U様を蹴ってまで地上に行くはずがない!!!!!w

みなさ〜ん!国Uと地上受かったら、国U逝って下さいね〜!

143 :元出向ノンキャリね:04/05/28 19:48 ID:exIrwa67
>>140
そんなことはないよ。やっぱりキャリアさんは出世が早いぶんノンキャリよりはるかに
気苦労が多いし激務だよ。仕事ができないキャリアは目に左遷されるよ。
そういう気苦労も耐えないのがキャリア。ノンキャリにはそんなものない。
中にはノンキャリのほぼ同じ年齢の人と肩を並べる事例もあるけどね。
それはよっぽどできるノンキャリと出世コースから外れたキャリアの話。
キャリアも出世コースから外れるとノンキャリ以上に惨めなんだけどね。
キャリアって肩書きがあるぶんね。だから自殺者もおおい。
楽して出世は絶対できないよ。民間でもワンマン企業以外はね。
ちなみに県庁本庁や市役所本庁は国の本省ほどではないけど部署によってはかなり激務。
甘いことは考えない方が後々のためだと思うよ。


144 :受験番号774:04/05/28 19:48 ID:9atrguTt
国税は退職後に特認で税理士資格もらって開業できるから人気があるのか?
法務局は司法書士だな。

145 :元出向ノンキャリね:04/05/28 19:52 ID:exIrwa67
>>142
君達の心のよりどころってそれしかないの?だとしたらかわいそうだけどね。
中に入ったら確実に苦労するね。
希望官庁に行けるなら国Uもいいんだけどね。大半が希望通りにはいかない。
これも誰か書いてたよね?希望官庁にいけた人間は地上蹴る連中も多々いるよ。
ただそういう恵まれた人があまりいないのも事実。
その点国税は合格したら国税局勤務だからいいかもね。とはいうものの国U、国税の辞退率はほぼ同じ。
転勤がネックだからね。

146 :元出向ノンキャリね:04/05/28 19:54 ID:exIrwa67
>>144
国税ももらえるけど(まずそんな人はいないと思うが)地方公務員も税金関係の
仕事を通算23年?したら税理士の資格がもらえるよ。
たしか経済産業局は弁理士、法務局は司法書士がもらえるね。



147 :受験番号774:04/05/28 19:56 ID:SiCnt4Em
国Uは希望通りいったとしても蹴る人間の方が多いのでは?
国U単願だったら仕方が無いけど。

148 :元出向ノンキャリね:04/05/28 19:57 ID:exIrwa67
それから特認で税理士開業して成功する人なんてほんの一握りらしいよ。
世の中そんなに甘くないんだろうけど・・・。法務局の司法書士も同様ね。
もしそんなに成功するなら税務署にも法務局にも年配者があんなにいるはずないもんね。
一応役所が斡旋はしてくれるみたいだけどあとは個々の能力次第らしいよ。
しかもこれからのご時世だと斡旋さえも期待できないし。

149 :元出向ノンキャリね:04/05/28 19:59 ID:exIrwa67
>>147
それは個々の受験生の価値観によるけど希望通りに行けば国Uに行くって
話はよく聞くよ。あとは内定が先に出た場合とかね。
国U最大のネックは官庁訪問制度と希望がかないにくいところだろうね。


150 :元出向ノンキャリね:04/05/28 19:59 ID:exIrwa67
あと一部を除いては転勤ね。

151 :元出向ノンキャリね:04/05/28 20:00 ID:exIrwa67
あと一部を除いては転勤ね。

152 :元出向ノンキャリね:04/05/28 20:02 ID:exIrwa67
あっ、あとは一部の役所を除いて転勤ね。

153 :受験番号774:04/05/28 20:15 ID:kcIFFBV2
まとめるとこうだね。
国税 税理士
法務局 司法書士
地方 税理士
計算 弁理士
俺が思うには地方の税務なんてのは国税の足元にも及ばない知識ときいたから
地方公務員で税理士は無理。
計算の弁理士って言うのは役に立たないと思われ。弁理士は特許関係なんだから理系の人じゃないとできないと思われ。
法務局の司法書士は他に裁判所書記官・事務官・検察庁の人もなれます。
でも登記なんで登記のプロであった法務局が多いと思われ。
国税の税理士は元国税局長が税のがれの指南したとかで新聞に載ってなかった?
それだけにそれなりに需要あるんじゃないの。
国税の税理士と法務局の司法書士は新規開拓はなかなかむづかしいと思うけど、役に立つ資格だね。
地方公務員が行政書士もらうのと比べたら。
法務局は表示登記を10年以上したら土地家屋調査士もなれると効いたよ。

外郭団体持ってる国の機関はそこで再就職かな。
地方は資格無くてもたくさんある外郭団体に落ち着きそうだけど、最近は外郭団体減らして効率化してるみたいだからねー

154 :元出向ノンキャリね:04/05/28 20:08 ID:exIrwa67
ちなみに本省勤務のノンキャリってあまり県外転勤がないの知ってた?
本省は人材不足だからなかなか地方には帰してもらえない。
東京在住なら本省が意外とお勧め。ただ激務だけどね。

155 :受験番号774:04/05/28 20:07 ID:9atrguTt
まとめるとこうだね。
国税 税理士
法務局 司法書士
地方 税理士
計算 弁理士
俺が思うには地方の税務なんてのは国税の足元にも及ばない知識ときいたから
地方公務員で税理士は無理。
計算の弁理士って言うのは役に立たないと思われ。弁理士は特許関係なんだから理系の人じゃないとできないと思われ。
法務局の司法書士は他に裁判所書記官・事務官・検察庁の人もなれます。
でも登記なんで登記のプロであった法務局が多いと思われ。
国税の税理士は元国税局長が税のがれの指南したとかで新聞に載ってなかった?
それだけにそれなりに需要あるんじゃないの。
国税の税理士と法務局の司法書士は新規開拓はなかなかむづかしいと思うけど、役に立つ資格だね。
地方公務員が行政書士もらうのと比べたら。
法務局は表示登記を10年以上したら土地家屋調査士もなれると効いたよ。

外郭団体持ってる国の機関はそこで再就職かな。
地方は資格無くてもたくさんある外郭団体に落ち着きそうだけど、最近は外郭団体減らして効率化してるみたいだからねー

156 :受験番号774:04/05/28 20:19 ID:kcIFFBV2
まとめるとこうだね。
国税 税理士
法務局 司法書士
地方 税理士
計算 弁理士
俺が思うには地方の税務なんてのは国税の足元にも及ばない知識ときいたから
地方公務員で税理士は無理。
計算の弁理士って言うのは役に立たないと思われ。弁理士は特許関係なんだから理系の人じゃないとできないと思われ。
法務局の司法書士は他に裁判所書記官・事務官・検察庁の人もなれます。
でも登記なんで登記のプロであった法務局が多いと思われ。
国税の税理士は元国税局長が税のがれの指南したとかで新聞に載ってなかった?
それだけにそれなりに需要あるんじゃないの。
国税の税理士と法務局の司法書士は新規開拓はなかなかむづかしいと思うけど、役に立つ資格だね。
地方公務員が行政書士もらうのと比べたら。
法務局は表示登記を10年以上したら土地家屋調査士もなれると効いたよ。

外郭団体持ってる国の機関はそこで再就職かな。
地方は資格無くてもたくさんある外郭団体に落ち着きそうだけど、最近は外郭団体減らして効率化してるみたいだからねー

157 :受験番号774:04/05/28 20:39 ID:J5RKTCS8
なぜだか、書き込みが重複してしまう?
重いし、どうしたのだろうか?

158 :受験番号774:04/05/28 22:51 ID:r3yquwTX
>>157
サーバー移管中により調子が悪いのです・・

159 :国立大学職員志望:04/05/29 00:30 ID:/vpzui7G
国2なんか受けるなよ。大学出てんだろ?

160 :受験番号774:04/05/29 01:10 ID:4hqSW4dP
dr

161 :受験番号774:04/05/29 04:06 ID:sDg9fdaP
キャリア以外は大学出て受ける価値はないよ。待遇さほど変わらないし。

ちなみに国Uは上級乙種なので昔も今も大卒試験だが?
国税、牢記もA種で大卒試験。短大卒の中級試験は廃止されました。
国Tは大卒程度とは言いつつ(一流)大卒程度
要するに一般大学が国家公務員になりたい場合はU種かA種かその他の特殊専門試験しかない。
ノンキャリ以外にはなれないってこと。
地上もあくまで大卒。地上、ノンキャリとも専門卒も存在する。



162 :受験番号774:04/05/29 04:20 ID:sDg9fdaP
地方上級の「上級」








大卒程度を意味するに過ぎない。

163 :受験番号774:04/05/29 07:48 ID:exip0/58
国家公務員2種の「2種」








一生埋まることのない「1種」との差を意味するに過ぎない。

164 :受験番号774:04/05/29 10:14 ID:a1VCuYFj
>>143
地方原色だけど、そのとうりだね


165 :受験番号774:04/05/29 10:31 ID:G05sry0G
野茂とホモの見分け方

■完投して喜ぶのが野茂、浣腸して喜ぶのがホモ
■打たれるのを嫌がるのが野茂、打たれるのを喜ぶのがホモ
■野茂はホモを狙わないが、ホモは野茂を狙う事がある
■好プレーするのが野茂、チンプレーするのがホモ
■家族で楽しくみるのが野茂プレー、楽しくみれないのがホモのプレー
■お尻を見せて球を投げるのが野茂、お尻を見せて球を揺らすのがホモ
■アメリカで観戦するのが野茂、アメリカで感染するのがホモ
■野茂はあまり喋らないが、ホモはよくしゃぶる
■タマを投げてチームを守るのが野茂。タマを触って相手を攻めるのがホモ






166 :受験番号774:04/05/29 13:26 ID:H6kL3XsP
何も難しいことじゃぁない

特別昇給の頻度
特別手当等、手当の種類
施設利用券等、福利厚生の種類
年金の掛け金と給付の率
定期昇給の上限年齢
退職時の昇給
結婚相手の仕事環境、収入
家族の生活環境
わたり

これら全て地方公務員の方が上(少なくとも同等以上)なので国Uは選択されないだけ

国Uの仕事に魅力を感じられないだとか、引越貧乏を嫌ったりする奴もいるが
将来親の面倒を見たいからという親孝行な者も稀にいる

167 :受験番号774:04/05/29 15:42 ID:JhoUr3DJ
>>166
その中のほとんどが廃止せよと叫ばれてるよね。

このご時世にこんな馬鹿げた制度が続くと思ってるの?

168 :受験番号774:04/05/29 16:03 ID:692SkV4S
熊本2006年、青森2008年等、地方自治体の再建団体突入は間近。
税源移譲とか言われてても、それで持ち直せるのは都市部のみ。
再建団体になれば、悲惨な将来が待ってます。

ttp://www.okinawatimes.co.jp/spe/hatan20040406.html


169 :受験番号774:04/05/29 16:18 ID:wtQruGnE
地方公務員?












ワロタ

170 :受験番号774:04/05/29 16:19 ID:wtQruGnE
ボーナスカット、昇給停止、手当廃止、首長・議員の暴走


地方公務員はおいしい。

171 :受験番号774:04/05/29 16:22 ID:wtQruGnE
地方上級の「地方」






国とは一生埋まることない差を示す・・・。

172 :受験番号774:04/05/29 16:23 ID:wtQruGnE
地方上級の「地方」









地方の小役人の意味

173 :受験番号774:04/05/29 17:13 ID:Q6GNNH8n
再建団体になっても
国2よりは給料悪くならないって知ってた?

174 :受験番号774:04/05/29 17:19 ID:/vZ9atCS
特別昇給の頻度 →○ 地方のほうが頻発するようだ。

特別手当等、手当の種類 →△ 種類はどんどん削減中。
               
施設利用券等、福利厚生の種類 →× 漏れは国2官庁だけど、普通に映画割
引券・遊園地割引券・スポーツ施設無料・安い旅行用宿泊施設などなどありますが。

年金の掛け金と給付の率→△ これから地方公務員共済と国家公務員共済は統
合される予定だから、掛け金と給付率とも統一されるだろうね。地方共済の金
がジリ貧になってきたおかげでね(けっ。

定期昇給の上限年齢→× 痴呆(特に都道府県)はものすごい勢いで55歳昇給
停止制に変更中。結局、国に倣うしかないのよ。

退職時の昇給→× 間違いなく上記と同様になる。

結婚相手の仕事環境、収入→△ うちでも普通に共働きは居る。ただ、その分
単身赴任率は高い。

家族の生活環境→○ これだけは地方にかなわない。とは言っても、広い県
なら普通に転居とか単身赴任とかあるけどね。

わたり
→△ こないだ政府が「わたり」を自治体人件費対策のターゲットにすると声
   明出したばっかり。

それと官僚の「天下り」は減るって言われてるけど、今、むしろまた増えつつある
のはみんな知ってるのか?
新聞発表だぞ?

175 :受験番号774:04/05/29 17:19 ID:urjqZWJb
地方公務員になれば地方議員の娘と政略結婚できますか?

176 :受験番号774:04/05/29 17:30 ID:ng8X+YSq
>>175
できません。

出向キャリアなら可能性大

177 :受験番号774:04/05/29 17:42 ID:urjqZWJb
国2になれば女性キャリアと職場結婚できますか?

178 :受験番号774:04/05/29 17:45 ID:Wlk7SaFe
むしろ多いかも
こないだも2年目の某男性係員と22年目の某女性総務課長とのデートが発覚されたので

179 :受験番号774:04/05/29 17:52 ID:urjqZWJb
おばさんキャリアとデートするのは嫌ですね

180 :受験番号774:04/05/29 18:02 ID:n67tnESv
裁事で合格発表があってから、国U擁護が加速かw
国Uなんて地上に受からない人間が逝くところだろ?

何処探せば地上(都庁・特別区、県庁、政令市)蹴って国U逝った香具師がいるんだよ?
地上と国Uの違いは、矢田亜希子と和田アキコくらい違う。


181 :受験番号774:04/05/29 18:41 ID:692SkV4S
>>173
市税+地方交付税の合計の20%に相当する赤字を出した自治体のことです。
ちなみに、都道府県は5%で赤字再建団体に転落します。
よく「鉛筆1本、箸の上げ下ろしまで指示される」と言います。
それは「財政再建計画」に基づき
国や都道府県の厳しいチェックが入るからだと思います。

最近では平成4年に福岡県赤池町が唯一再建団体になっていますので
それを事例として説明します。

赤池町は当時赤字額のライン5億円に対して32億円の赤字を出しました。
そこで赤字再建団体からの脱却をするため
1 職員の人件費の削減
  169人の職員を155人に
24人の臨時職員を10人に
  ラスパイレス指数を87.4%に

2 市民負担の増大
   水道料金は5年毎に12%増
体育施設使用料は5年毎に25%増
   町営住宅家賃は23.2%増、
学校給食費は15%増
団体への補助金は半分以下

などの措置をした結果(もちろんこれだけではありませんが)
平成13年に総務省より再建完了の確認を得ました



182 :その他の措置:04/05/29 18:45 ID:692SkV4S
 時間外手当も月四時間の打ち切りとした。
 役場内での私用電話は禁止。昼休みは完全消灯、
鉛筆もキャップを付けて短くなるまで使い、経費を切り詰めた。
業者委託だった町道や公園の草刈りや側溝のどぶさらいも職員が
休日返上で汗を流した。

 また、町の単独事業は原則として停止。
町道の簡単な補修工事は、職員がアスファルト袋をかついで自ら取り組んだ。

県レベルならここまで酷くはないだろうが、今でも独自で給与カットを行ってる
自治体はある。夢を見ずに現実を見よう。

183 :受験番号774:04/05/29 18:55 ID:qKM6dQRC

中央省庁以外の出先はカス扱いだよ。
仕事内容は本省の指示に従うものばかりで何も決められないし、
その内容は地方で出来るものばかりで、二重行政だと批判されているよ。

管区機関だろうが、職員の身分が国家公務員というだけで
政府でも不要だからサッサと地方に吸収させるべきといっている。
特に北海道。

ここにいる奴等はもっと新聞なりニュ−ス見たほうがいいよ。


184 :受験番号774:04/05/29 19:15 ID:JSU8rtrV
>>183
委譲 二重行政 ”出先機関”  で検索してみましたけど… 検索結果52件(少なっ!)
しかも主に道県庁のサイトがひっかかりましたけど。

道県庁が権限をくれー!!って言ってるだけに見えました。

185 :受験番号774:04/05/29 19:17 ID:692SkV4S
>>183
15年度収支赤字1700億円の自治体に吸収させてどうするの?
そのうち国主導の行政になるような所にさ〜。
住民への行政サービス低下、負担増を招くだけじゃん。

参考に
ttp://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-zisei/zaisei/message.pdf

今、国の財政もヤバイが地方もヤバイ。
各自治体のホムペの財政関係のトコを見ればそれは分かる。
公務員の旨みなんて、どんどん減っていく。
待遇とかで選ぶんじゃなく、自分が関わりたい分野で選べばいいじゃん。


186 :受験番号774:04/05/29 19:18 ID:JhoUr3DJ
要するに>>183の脳内新聞か

187 :受験番号774:04/05/29 21:22 ID:pS+7+bEQ
>>178
うんうん。

漏れの知ってるノンキャリ男はキャリア女とケコーンした。
しかもノンキャリは三流大なのにキャリア女は東大卒で名家のお嬢様。

188 :受験番号774:04/05/29 22:46 ID:PBvXgZeZ

道州制特区構想をめぐり、小泉純一郎首相が昨年末の経済財政諮問会議で
高橋はるみ知事に「北海道経済産業局は道庁に吸収できる」と発言したことについて、
稲見雅寿・道経産局長は15日の記者懇談会で「総理は一種の例示として言ったのではないか」
と語り、組織の統合論が先行することに警戒感をにじませた。


189 :受験番号774:04/05/29 22:54 ID:tA3S4kTR
名家のお嬢様って家では普通なんですか?異常なんですか?

190 :受験番号774:04/05/29 23:00 ID:8A+58L8/
北海道経済産業局って言うか、経済産業省自体エネルギー部門を除いて
不要って言われているくらいだからな。

191 :受験番号774:04/05/29 23:10 ID:v8C8nhC0
名家のお嬢様・・・( ´Д`)ハァハァ

192 :受験番号774:04/05/29 23:29 ID:/vZ9atCS
通常、国の機関同士で仕事上の折衝や会議をする場合、カウンターパートは
同程度の級の者となる。
局長の相手は局長。本省課長の相手は本省課長や地方局部長。本省補佐の相手
は地方局課長というように。

しかし、これが国対地方自治体となると話が違う。
地方は無条件に国のカウンターパートより上位の級の者をカウンターパートに
出さざるを得ない。
例えば国の地方局課長の相手は県の部長だし、本省の課長相手ともなれば、副
知事レベルが出張らざるを得ない。
屈辱の涙を飲みながらも、そうするしかないのだ。

ここに国と地方との絶対的な越えられない壁というものが如実に表れている。

必死こいて身を削って仕事して、定年間際にようやく部長まで成り上がった
地上の幹部(それも同期のほんの一握り)は、国のノンキャリの課長ごときに
タメ口をきかれて涙を飲む。
これが現実。

193 :受験番号774:04/05/29 23:31 ID:dY+WJR2M
どうしてこのスレはくだらんプライドの張り合いになるのだろう?
そんなに馬鹿にされるのが嫌かね?

194 :受験番号774:04/05/29 23:31 ID:tA3S4kTR
本省の課長にゴムゴムのバズーカを食らわせてやるよ

195 :受験番号774:04/05/30 00:07 ID:PBYwMzrp
>>192
>必死こいて身を削って仕事して、定年間際にようやく部長まで成り上がった
>地上の幹部(それも同期のほんの一握り)は、国のノンキャリの課長ごときに
>タメ口をきかれて涙を飲む。
>これが現実。

× 国のノンキャリの課長ごときにタメ口をきかれて涙を飲む。
○ 国のノンキャリの室長ごときにタメ口をきかれて涙を飲む。


196 :受験番号774:04/05/30 00:25 ID:nxYv4wGf
国煮の存在価値って









何?

197 :受験番号774:04/05/30 00:31 ID:IUVaMJQ1
>>197
地上も国IIもなけりゃ困るでしょ。
総理大臣も便所掃除のおぢさんもいなきゃ困るのと一緒。

198 :受験番号774:04/05/30 02:22 ID:IJYfaYZ0
これからは地方の時代だから、地上を選ぶのが賢き選択だろ?

199 :受験番号774:04/05/30 02:58 ID:7BLB6e4e
>>183
お前バカか?これから不要な国の機関はブロック官庁以外の地方機関なんだよ。
財務局、行政評価局、整備局、運輸局、国税局あたりは地方分権が進むことにより役割が増大するのは必至なんだよ。
整備局長なんて今は本省局長より権限があるみたいだし。要するに地方を指揮・監督・調整する官庁は存在意義が強まる。
それにブロック官庁を地方に吸収?君何のためにわざわざお国の機関が各ブロックに本局を置いてるか
わかっていってるの?バカだろ?????労働局、社会保険事務局、法務局、大学、病院とブロック官庁を同等に考えてるなんてw
そもそもブロック官庁と労働局他の県単位官庁は存在意味が違うんだよね。
それから組織の廃止、改正が盛んに行われようとしてるのはむしろ地方だよ。
ブロック機関がなくなったら住民も地方公務員さんもいろいろ困りますよ。
ヒントは地方公務員が無能だということです。

>>198
地方分権→補助金カット、機関委任事務の生まれ変わり制度促進

こんなの常識だよ。現に自治体は猛反発してるよ。
地方の時代って言ってもしょせんは地方公務員・・・。
何もできない存在。

200 :受験番号774:04/05/30 07:27 ID:K4YSmiNR
>>199
>ってもしょせんは地方公務員・・・。
>何もできない存在。

その通り。さすが国U様。国U様は何でも出来るからね〜
もう、地上と国U受かったら迷わず国Uだねw

201 :受験番号774:04/05/30 08:00 ID:Nju+GG1O
好きなほう行きゃいいやん。

202 :受験番号774:04/05/30 08:13 ID:+5J+zXlH
財務局はいいぞ。
給料は良いし、腐っても財務省だから。
地方の公務員さんが平身低頭だよ。
そういう事に優越感を覚える人なら、財務局はお薦め。
財務局の仕事内容は、最近は金融庁の下請け業務が増えてるけどね。

203 :受験番号774:04/05/30 09:05 ID:k/ifxg3e
【難易度】
A:国家T種、参・衆議院T、国立国会図書館T、裁判所事務官T
B:都庁、上位県庁、労働基準監督官、
C:政令市、特別区
D:裁判所事務官U、国税、下位県庁
E:国U、国立大学
D:法務教官、自衛隊幹部候補生
E:消防官
F:警察官、郵政内務
G:郵政外務、現業

204 :受験番号774:04/05/30 09:32 ID:lYipQM/P

道州制特区構想をめぐり、小泉純一郎首相が昨年末の経済財政諮問会議で
高橋はるみ知事に「北海道経済産業局は道庁に吸収できる」
と発言したことについて、稲見雅寿・道経産局長は15日の記者懇談会で
「総理は一種の例示として言ったのではないか」と語り、
組織の統合論が先行することに警戒感をにじませた。



205 :受験番号774:04/05/30 11:01 ID:9iG+jWuo

 人事委員会の勧告以外で独自に職員給与の引き下げを実施している地方自治体は
2004年1月1日現在で全体の約4割に当たる1268自治体で、03年度の削減効果は
1351億円(見込み)に上ることが12日、総務省の調査で分かった。
 実施自治体の内訳は、43都道府県と8政令指定都市、東京特別区12、
政令市以外の市と町村が1205。02年度の実施自治体数は1177で、
削減額は1007億円だった。
 都道府県と政令市のうち、特別職だけでなく一般職も給与削減の対象としているのは
15都道府県と3市。このうち削減率が高いのは長野県(10−5%)、神戸市(8−4%)、
鳥取県(6−4%)など。
 今回の調査結果は、財政難から人事委員会勧告よりさらに給与を下げ、行革を進める
自治体が増えていることを示しているが、一方で、同じ地域の民間企業などに比べて
地方公務員の給与水準が高いという批判も依然根強い。(共同通信)

206 :受験番号774:04/05/30 13:21 ID:Ba478GQX
地方公務員や県内だけで転勤する国家公務員は良いよな〜。
移動が頻繁で広範囲だと、嫁さんには専業主婦になってもらうか単身赴任。
嫁さんに働いてもらったり、単身赴任の必要のない職員と俸給表が同じじゃぁキツイよ

207 :受験番号774:04/05/30 13:50 ID:smvGN1W4
でも、地方公務員でも県庁や広い市の場合の市役所、広い県の場合の国家公務員は結局は単身赴任になるよ。
その方が楽だし、通勤片道2時間とかだとそっちの方が疲れるでしょ?

208 :受験番号774:04/05/30 14:06 ID:FHPjf2ct
確かに転勤に怯えながら仕事をするのは嫌だね。

209 :受験番号774:04/05/30 14:45 ID:+CiK1DUW
俺は大学職員志望だけど、負け組み国2だけは行きたくない。

210 :受験番号774:04/05/30 15:19 ID:ozvt//TB
>>209
俸給表って知ってる?
国2なら2級2号俸から始まって数が大きくなるほど給料が上がる。
元の国立大の職員はその昇級がすごく悪かったみたいだよ。
それが悪いと言うことは給料が安いと言うこと。
残業代も全額出る訳じゃないし。
給料からだけ見たら完全に国2>>>大学ですね。

211 :受験番号774:04/05/30 15:33 ID:PsX6Hrb9
私大職員志望ってことじゃない?

212 :受験番号774:04/05/30 15:50 ID:tG1ZfJQ8
>>203
国税よりは国U・法務教官の方が難しいと思われ・・・。
国税って大卒程度国家公務員で確か最低レベルだよ。
しかも下位県庁(鳥取あたり)なら国Uより下だな。
国U行政近畿は中堅県庁並みの難易度だ。

>>210
大学志望バカはスルーで。馬鹿馬鹿しいので相手にしないように。

213 :受験番号774:04/05/30 16:01 ID:975azd1i
>>200
地方万歳がすねてるなw

>>204
要するに都道府県単位の機関は危ないってことだな。北海道開発局は東北地方整備局に
統合するって手もあるけどな。地方整備局と北海道開発局は少し立場が違う。
開発局は権限も乏しいのが実態。ブロック官庁ではないし。
ただ地方には吸収されないだろう。地方に吸収させても何も意味ないから。
廃止ならありうるけどな。社会保険事務局、労働局は地方吸収の可能性は高いな。
元々は地方事務官(知事指揮下の国家公務員)だったからな。


214 :受験番号774:04/05/30 16:04 ID:975azd1i
これからはブロック官庁以外の官庁は危ないってことだな。公安系は安泰だろう。
ただ地方も組織の改廃が進むだろうから状況は似たようなもんだ。
市の水道局や県の学校事務あたりは役所から切り離し可能だし。
国立大学でさえそうなったんだし市立学校、県立学校も確実に危ない。
地方公務員諸君も大学の独立行政法人化は対岸の火事では決してないってことだ。

215 :受験番号774:04/05/30 16:11 ID:975azd1i
安泰官庁
財務局、国税局、管区警察局、地方検察庁、裁判所、地方整備局、入国管理局、税関、管区行政評価局
公正取引委員会、防衛施設局、厚生局
ボーダーライン官庁
農政局、法務局、経済産業局、航空局、公安調査局、北海道開発局

危険官庁
社会保険事務局、労働局、国立病院・療養所、森林管理局

終了官庁
郵政局、食糧事務所、国立大学・高専、造幣局

216 :受験番号774:04/05/30 16:11 ID:975azd1i
安泰官庁
財務局、国税局、管区警察局、地方検察庁、裁判所、地方整備局、入国管理局、税関、管区行政評価局
公正取引委員会、防衛施設局、厚生局

ボーダーライン官庁
農政局、法務局、経済産業局、航空局、公安調査局、北海道開発局

危険官庁
社会保険事務局、労働局、国立病院・療養所、森林管理局

終了官庁
郵政局、食糧事務所、国立大学・高専、造幣局


217 :受験番号774:04/05/30 16:15 ID:/hMrlle9
国土交通省

建設省>>運輸省>>>>>国土庁>>>>>>>>>>>>北海道開発庁


218 :受験番号774:04/05/30 16:19 ID:z2l2nmB4
文部科学省
文部省>>>>>>>>>>>>科学技術庁

厚生労働省
厚生省>>>>労働省

総務省
自治省>>>>郵政省>>>>>>>>>>>>>総務庁

219 :受験番号774:04/05/30 16:23 ID:YtfAC22h
内閣府についても力関係キボン

220 :受験番号774:04/05/30 16:29 ID:NE4KBHCv
国キャリア事務官>国キャリア技官>国ノンキャリ事務官>国ノンキャリ技官>地方公務員主事>地方公務員技師


221 :受験番号774:04/05/30 16:32 ID:01ocvl7M
国立病院・診療所はすでに独法化なわけだが…

222 :受験番号774:04/05/30 16:33 ID:NE4KBHCv
税金対決
国税局>>>>>>>>>>>>>>>>>>地方公務員

財政対決
財務局>>>>>>>>>>>>>>>>>>地方公務員

街づくり対決
地方整備局>>>>>>>>>>>>>>>>地方公務員

物流・交通政策対決
運輸局>>>>>>>>>>>>>>>>>>地方公務員

法律対決
法務局>>>>>>>>>>>>>>>>>>地方公務員




223 :受験番号774:04/05/30 16:35 ID:H3u0Ih78
>>221
そういえばそうだな。なら終了官庁ってことだな。


224 :受験番号774:04/05/30 16:37 ID:4bruznMY
地方上級?















上級って何の意味?プッ

225 :受験番号774:04/05/30 17:03 ID:vP7gnQnv
何も難しいことじゃぁない

特別昇給の頻度
特別手当等、手当の種類
施設利用券等、福利厚生の種類
年金の掛け金と給付の率
定期昇給の上限年齢
退職時の昇給
結婚相手の仕事環境、収入
家族の生活環境
わたり

これら全て地方公務員の方が上(少なくとも同等以上)なので国Uは選択されないだけ

国Uの仕事に魅力を感じられないだとか、引越貧乏を嫌ったりする奴もいるが
将来親の面倒を見たいからという親孝行な者も稀にいる


226 :受験番号774:04/05/30 17:12 ID:YtfAC22h
都庁T種 有力道府県・政令市 県 大都市 市 町 村

 国Uのレベルってどの辺り?

227 :受験番号774:04/05/30 17:22 ID:WVod3EuT
>>226
レベルって具体的に何?

228 :受験番号774:04/05/30 17:24 ID:YtfAC22h
難易度

229 :受験番号774:04/05/30 17:31 ID:WVod3EuT
合格するだけなら
都庁T種 有力道府県・政令市 県 国2 大都市 市 町 村 くらい。
第一志望に内定するなら(志望先にもよるけど)ここにあるどこよりも難しいんじゃないかな。

230 :受験番号774:04/05/30 20:18 ID:IJYfaYZ0
行政評価局ってどこが安泰なのかわからんな。
安泰どころか一番独立行政法人に向いてそうだけど。

231 :受験番号774:04/05/30 20:24 ID:825R2u09
どうやって採算取る?

232 :受験番号774:04/05/30 20:40 ID:0dWCx40I
【難易度】
A:国家T種、参・衆議院T、国立国会図書館T、裁判所事務官T
B:都庁、上位県庁、労働基準監督官、
C:政令市、特別区
D:裁判所事務官U、国税、下位県庁
E:国U、国立大学
D:法務教官、自衛隊幹部候補生
E:消防官
F:警察官、郵政内務
G:郵政外務、現業

233 :受験番号774:04/05/30 20:59 ID:Z+K5tFW1
>>231
もしかして、橋本行革の時以来国の機関から独法になったのが全部、採算取れてるなんて考えてないよね?
独法化は国の公務員の総定員数が決まってるから、公務員の数を減らすことに意味があったんだよ。


234 :受験番号774:04/05/30 21:10 ID:IQGbywVu
通常、国の機関同士で仕事上の折衝や会議をする場合、カウンターパートは
同程度の級の者となる。
局長の相手は局長。本省課長の相手は本省課長や地方局部長。本省補佐の相手
は地方局課長というように。

しかし、これが国対地方自治体となると話が違う。
地方は無条件に国のカウンターパートより上位の級の者をカウンターパートに
出さざるを得ない。
例えば国の地方局課長の相手は県の部長だし、本省の課長相手ともなれば、副
知事レベルが出張らざるを得ない。
屈辱の涙を飲みながらも、そうするしかないのだ。

ここに国と地方との絶対的な越えられない壁というものが如実に表れている。

必死こいて身を削って仕事して、定年間際にようやく部長まで成り上がった
地上の幹部(それも同期のほんの一握り)は、国のノンキャリの課長ごときに
タメ口をきかれて涙を飲む。
これが現実。


235 :受験番号774:04/05/30 21:35 ID:tqw2v3Ca
国立大学職員は大卒程度ですが、国2は短大卒のための試験だ。(受験資格も短大卒から)

大学でてまで短大卒の試験を受けるなんて馬鹿じゃないの?

236 :受験番号774:04/05/30 21:39 ID:WVod3EuT
各試験の案内
各試験の案内をご覧になる方は、それぞれの試験名をクリックしてください。
ただし、「平成16年度の案内」は、各試験の申込用紙等配布開始日から掲載されます。
それ以前は、平成15年度の内容ですので御注意ください。


大学卒業程度

国家公務員採用 I 種試験
国税専門官採用試験
労働基準監督官採用試験
国家公務員採用II種試験
法務教官採用試験
航空管制官採用試験(6月16日から掲載予定)


>>225

237 :受験番号774:04/05/30 21:41 ID:WVod3EuT
間違った。>>235ね。
国は国2も大卒程度としていますけど?

238 :受験番号774:04/05/30 21:43 ID:IQGbywVu
>>235
国立大学法人等職員採用試験

○ 応募資格は、次のとおりです。
昭和50年4月2日〜昭和60年4月1日生まれの者

http://www.kokudaikyo.gr.jp/saiyou.html#T3

239 :受験番号774:04/05/30 22:09 ID:A0YFHH1i
>>235
わっ、本物のバカだ!!!!!!
お前中級試験と勘違いしてない?
国の短大卒試験は廃止されました。
ちなみに国Tでも短大卒で受験できます。

240 :受験番号774:04/05/30 22:23 ID:0dEtZR2J
国2は国家中級の流れを汲んでるから本来短大卒のための試験。
大学でてまで受けるなんて、どうかしてるよ。



241 :受験番号774:04/05/30 22:31 ID:A0YFHH1i
>>240
全く汲んでないよ。U種はA種と同じで旧上級乙種。
中級は1級5号俸スタート。


242 :受験番号774:04/05/30 22:33 ID:A0YFHH1i
上級乙種、A種、U種は2級2号俸スタート。
もっと勉強しましょう。

243 :受験番号774:04/05/30 22:35 ID:MVUGK2Gm
黙れ下衆

244 :受験番号774:04/05/30 22:36 ID:xhk+rKXG
大学職員は、国2と分かれる前は、
国2の最底辺のランクだったのにな。
枠外の給料で威張ってなさいw

245 :受験番号774:04/05/30 22:38 ID:MVUGK2Gm
ぶっ殺してやる!!!!!!!!!!

246 :受験番号774:04/05/30 23:00 ID:G/RBhPKe
では、酷2の受験資格に短大卒見込みが含まれる理由は?

247 :受験番号774:04/05/30 23:10 ID:A0YFHH1i
>>246
え?国Uはあくまで大卒程度って明記してあるよ。
しかも国Uを短大卒ってみなせば元々同じランクから派生した国税、牢記
、外線も短大卒ってなるけど?
ちなみに地上も短大卒で受験資格がありますが何か?もちろん国Tもね。

248 :受験番号774:04/05/30 23:13 ID:A0YFHH1i
http://www.jinji.go.jp/saiyo/fsaiyo01.htm

勉強しな。法務教官、航空管制官にも短大卒見込みが含まれてるよ。

249 :受験番号774:04/05/30 23:14 ID:A0YFHH1i
http://www.jinji.go.jp/saiyo/fsaiyo01.htm

勉強しな。法務教官、航空管制官にも短大卒見込みが含まれてるよ。

250 :受験番号774:04/05/30 23:18 ID:A0YFHH1i
労働基準監督官、国税専門官には短大卒が書いてないが特に深い意味はないよ。
国税はU種以下の待遇であることを考慮したらたいした意味でないことがわかると思われる。
地上でも専門卒、短大卒はいるしな。

251 :受験番号774:04/05/30 23:18 ID:G/RBhPKe
大卒程度って書いてあっても、
実際20歳の大学出てない人でも受験資格あるのは
大卒としてプライドを汚されたって思いませんか?

思わなかったら(ry



252 :受験番号774:04/05/30 23:23 ID:A0YFHH1i
そもそも246のように試験を勘違いするヤシが多いから紛らわしいとの理由で将来的に
U種相当大卒程度国家公務員採用試験はすべて統合されるはなしが出てくるんだよな。
要するに国の採用試験が三種類になる見込み。

国家公務員採用T種試験→三級相当能力試験

国家公務員採用U種試験
航空管制官採用試験
労働基準監督官採用試験
法務教官採用試験       →二級相当能力試験
国税専門官採用試験
外務専門職員採用試験


高卒程度の採用試験→一級相当能力試験


2ちゃんでもけっこう知ってる奴もいるみたいだけどね。


253 :受験番号774:04/05/30 23:23 ID:WVod3EuT
>>251
そんな下らないプライド持ってて楽しい?
よっぽど学歴コンプレックスがあるんでしょうね。
そんなんじゃ公務員には向かないんじゃないかな。
高卒の上司に使われたりするし。

254 :受験番号774:04/05/30 23:32 ID:MVUGK2Gm
てめえふざけんなよ。人を馬鹿にするのもいい加減にしろよ。
大学出てまで受ける試験じゃないだと?
俺らが国U受験やめればお前満足するのか?
お前目の前にいたらぶん殴ってやりてえよ。

255 :受験番号774:04/05/30 23:33 ID:A0YFHH1i
>>251
それを言うならキャリアもなんですけど?もちろん君の好きそうな地上もね。
高卒、専門卒、短大卒に受験資格のない採用試験は事実上存在しない・・・。
実際キャリア組より上だった外交官採用試験はほとんど大学中退者ばかりだよ。
もちろん東大中退だけどね。大卒のプライドにこだわるならキャリア以外にはならない方が
身のためだよ。それか民間に行くんだなw中小企業なら今でも大卒=幹部候補だから。
一流企業などでは学歴撤廃がかなり進んでいる。民間は能力主義だから。

これだけはいえる。

251みたいな考えの小さいヤシは民間でも役所でも出世できない。
一生「僕は大学を卒業したんだ!」っていうことだけを頼りに生きていくんだろうなw
そんなこと言いながらやめていく奴が実際多いみたいだけどねw頑張って。

256 :受験番号774:04/05/30 23:38 ID:A0YFHH1i
>>254
まあ、落ち着こうよ。バカはスルーすればいいんだしさ。
昔の偉い人は高卒が多い。民間なんて特にね。
一流企業だって昔は高卒がほとんどだったんだし。
しかも昔の公務員って今で言う中堅大学層の学力が多いみたい。
ただ今みたいに大学行く金がなかっただけでね。
実際昔でも高校出て浪人して公務員になった人も少なくない。
今は誰でも大学いけるだけの話。251はある意味哀れな奴だよ。

257 :受験番号774:04/05/30 23:41 ID:A0YFHH1i
>>254
まあ、落ち着こうよ。バカはスルーすればいいんだしさ。
昔の偉い人は高卒が多い。民間なんて特にね。
一流企業だって昔は高卒がほとんどだったんだし。
しかも昔の公務員って今で言う中堅大学層の学力が多いみたい。
ただ今みたいに大学行く金がなかっただけでね。
実際昔でも高校出て浪人して公務員になった人も少なくない。
今は誰でも大学いけるだけの話。251はある意味哀れな奴だよ。

258 :受験番号774:04/05/30 23:44 ID:WVod3EuT
>>251
ふと思ったんだけど、

現行の司法試験は受験資格って特にないよね?
あなたにとって地上は司法試験より格上なのかな?

259 :受験番号774:04/05/30 23:45 ID:xhk+rKXG
>>252
絶対に実現しないよ、そんなの。

260 :受験番号774:04/05/30 23:52 ID:A0YFHH1i
>>259
元々の試験が派生して今の形態になったことを考えるとさほど難しいことではない。
国税なんてあえて切り離していることに何の意味も感じられない。
外務専門職員もノンキャリ大卒試験だから統合してもおかしくない。
というよりこの案は政府でかなり具体的にまとめられているのだが・・・。


261 :受験番号774:04/05/30 23:55 ID:A0YFHH1i
>>259
元々の試験が派生して今の形態になったことを考えるとさほど難しいことではない。
国税なんてあえて切り離していることに何の意味も感じられない。
外務専門職員もノンキャリ大卒試験だから統合してもおかしくない。
というよりこの案は政府でかなり具体的にまとめられているのだが・・・。


262 :受験番号774:04/05/31 00:09 ID:iYeHUrvs
【難易度】
A:国家T種、参・衆議院T、国立国会図書館T、裁判所事務官T
B:都庁、上位県庁、労働基準監督官、国U警察官、外務専門職員、航空管制官、国U計算
C:政令市、特別区、国U行政近畿
D:裁判所事務官U、中堅県庁、国U行政関東、法務教官
E:国Uその他、国税、下位県庁
D:自衛隊幹部候補生
E:警察官
F:消防官、郵政内務
G:郵政外務、現業
H:刑務官

あまりに実態に即してないので訂正しました。。。




263 :受験番号774:04/05/31 00:13 ID:XY6uIOCO
>>262
酷2工作員乙

264 :受験番号774:04/05/31 00:19 ID:iYeHUrvs
実態に即してますよ。


>>263
何か問題でも?地上工作員さん。。。

265 :受験番号774:04/05/31 00:25 ID:R4READ/A
こうして二度目の地方公務員の乱(後に第二次地方公務員の大乱という)は
国家公務員のノンキャリ組によって鎮圧された。
キャリア官僚の手を煩わせるまでもなく・・・。

266 :受験番号774:04/05/31 00:33 ID:VYe6fN2Z
転勤アリアリで
定年間際にやっと8級程度なんて
あまりに悲しくないか?

267 :受験番号774:04/05/31 00:50 ID:TlHmHC5/
実際国2の給料っていくらぐらいなの?

268 :受験番号774:04/05/31 02:44 ID:RwXkzaQq
国2って既卒差別しますか?

269 :受験番号774:04/05/31 07:19 ID:vgoj1bRS
国U警察官、国U計算

だけが異様に評価が高いw
2ちゃんに住む警察庁厨・経産厨か。

言っておくが、この2省庁でさえ、地上に受かれば地上に行く人間の方が多いんだぞ?
専門学校とかで資料を見せてもらえば分かる。
警察庁と経済産業省だけ賞賛するのは恥ずかしいからやめてね。

270 :受験番号774:04/05/31 07:29 ID:LBExjdp7
地方公務員や県内だけで転勤する国家公務員は良いよな〜。
移動が頻繁で広範囲だと、嫁さんには専業主婦になってもらうか単身赴任。
嫁さんに働いてもらったり、単身赴任の必要のない職員と俸給表が同じじゃぁキツイよ。


271 :受験番号774:04/05/31 07:33 ID:g+/lT3bl
>>269
「経済産業省マンセー!!」って馬鹿に何言っても無駄。
あそこで説明受けた頭の悪い人間は自分が優秀で実力があると思い込んでいるんだから。

所詮は国U。それ以上でも以下でもない。
それが分からず、『経済産業省だけは違う』とか思っているのがイタイ。

272 :受験番号774:04/05/31 07:35 ID:JkQbgwM0
>>269
はいはい、その根拠は?警察なんてほとんど採用しないのにそんなに
辞退するんだw
お願いだから地上の賞賛するのは恥ずかしいからやめてね。
というより地上万歳の根拠はそれしかないのか・・・。
ほんと地上組って哀れだなw

273 :受験番号774:04/05/31 07:37 ID:JkQbgwM0
ちなみに地上合格者で計算を落ちる人間ってかなりいるの知ってた?
そういうのって君達バカだから考えたことないでしょ?
計算は成績重視。警察は学歴重視。地上くんってほんと論理が薄っぺらいよね。
見苦しくて仕方がない・・・。

274 :受験番号774:04/05/31 07:40 ID:g+/lT3bl
【難易度】
A:国家T種、参・衆議院T、国立国会図書館T、裁判所事務官T
B:都庁、上位県庁、労働基準監督官、外務専門職、航空管制官
C:政令市、特別区
D:裁判所事務官U、国U近畿、国税、下位県庁 ←>>269の大好きな警察庁・経産もせいぜいココ
E:国U、国立大学
D:法務教官、自衛隊幹部候補生
E:消防官
F:警察官、郵政内務
G:郵政外務、現業、刑務官

>>269
どうも君が受かる可能性のあるような頭の悪い、国U、警察官、法務教官の
評価が高い気がするのは気のせい?
ホント2chで警察庁・計算騒ぐのは見ている方が恥ずかしい。
所詮は国U。同じ試験で入ったことに変わりなし。

275 :受験番号774:04/05/31 07:41 ID:mrstp3SL
そんなことより、ちょっと聞いてくれよ。
最近、夜にアクセスしようとしたら、重くない?
このままじゃ、試験間際なんて、一体どうなると思う?

つーわけで、快適な2ちゃんライフのために、新鯖争奪戦に参加しないか?
詳しくは次のスレッドで。

【鯖争奪】school4鯖をゲットしませんか?【脱出】
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1085922761/


276 :受験番号774:04/05/31 07:44 ID:g+/lT3bl
>>273
>計算は成績重視

人事課の課長なんて採用面接するとき受験生の成績なんてわかりませんが何か?

>ちなみに地上合格者で計算を落ちる人間ってかなりいるの知ってた?

両方に受かった場合にどちらに行くかだろ?
要は君は都庁・特別区敗退で地上にも可能性が低いんだろ?
経済産業省でも警察庁でも『国U』で頑張ってよw
祈っているよ。君が国Uくらい合格できることをさw


277 :受験番号774:04/05/31 07:45 ID:I4bfjCl6
>>269
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

俺、専門学校でバイトしてるから資料見たことあるけどそういうデータの取り方してないんだよね・・・。
国Uを辞退して地上にいく人数などといった風に集計する。そして地上を辞退する人数とかそういうデータで集計する。
国Uの辞退を集計するときにどこの省庁を辞退したかまで把握しようとするとキリがないだろ?
嘘はよしましょう。そこまでして地上擁護楽しいですか?

>>270
ご苦労!!少し文章おかしいから意味わからんよ。地上最高ってか?

278 :受験番号774:04/05/31 07:47 ID:I4bfjCl6
>>274
国税の評価が高いね。国税万歳?国税は大卒試験で最低レベルですが?

279 :受験番号774:04/05/31 07:51 ID:I4bfjCl6
地上の難易度高すぎ。地上で難しいのは一部の都市のみ。現に俺の住んでるとこ
はぼちぼちの都市だけど県庁合格して行政近畿に不合格のヤシがいるよ。
行政近畿は明らかに中堅県庁なみかそれ以上。
君も受験してみたら?落ちるから。それから警察官はかなり上位ですけど?
それから人事課長のもとには合格発表後に順位と点数がいきますが何か?
人事院規則に様式があるから見てみるとよし。

280 :受験番号774:04/05/31 07:54 ID:on4xRjJC
国税と行政近畿が同レベル・・・。何それ?国税なんて滑り止めに過ぎないよ。
国Uと国税の併願者は国税を辞退することが多い。
国税を選ぶ人間はよほど国税に行きたい奴かそれしか合格しない奴。
俺の周りがそうだから。地上を辞退していく奴もたまにいるが。

281 :受験番号774:04/05/31 07:56 ID:zf4KOL/5
計算:激務省庁の一角。三年以内の退職者多し。
人事がオイシイ謳い文句で勧誘に熱心。将来性は微妙。
本省では国T多し。詐欺的勧誘で有名。

警察庁:国Uで入っても準キャリア。
    しかし、その名前とは裏腹に全国転勤&激務。
    転勤の回数多し。最終的には国Tが行きたがらない閑職に落ちつく。

282 :受験番号774:04/05/31 07:59 ID:zf4KOL/5
>>277
Wセミでは蹴った省庁名も出ているよ。
経産蹴って国税、経産蹴って県庁・都庁は結構いました。

283 :受験番号774:04/05/31 08:08 ID:Yk5bMu63
俺の周りでは計算、計算言っている人間ほどイタイ。
警察庁、警察庁騒いでいる警察官試験レベルの学力の人間もウザイ。

計算、警察庁の実態は知らんが、この2つの事実で十分に分かる。
DQNが志望する省庁はDQN。

284 :受験番号774:04/05/31 08:43 ID:8wBiTiKo
【難易度】(確定?)
A:国家T種、衆・参議院T、国立国会図書館T、裁判所事務官T
B:都庁、上位県庁、労働基準監督官、外務専門職、航空管制官
C:政令市、特別区、国U近畿
D:裁判所事務官U、下位県庁
E:警察庁(?)、経産(?)、検察庁(?)、税関(?)とりあえず人気省庁
F:国U、国税、国立大学
G:法務教官、自衛隊幹部候補生
H:消防官
I:警察官、郵政内務
J:郵政外務、現業、刑務官、自衛官

DとEの間に見えない壁が存在している気がします。

285 :受験番号774:04/05/31 13:01 ID:RkmzseQ8
まぁ、人気省庁っていったって国Uは国Uだしね。
国Tとは雲泥の差がある。
計算でも、警察でもそんなに良いなら国Tで逝けということだ。

286 :受験番号774:04/05/31 19:02 ID:CHbGzmzT
話が脱線しすぎだけどこれだけ突っ込んでおこう

国2近畿に受かるほうが国2人気官庁に内定するより難しいの?

287 :受験番号774:04/05/31 19:20 ID:h4lNJw2t
>>282
計算蹴って国税?ばっかじゃないの。国税なんて国U以下なのにね。
しかも県庁・都庁もDQN。バッカみたい。
みんなバカな知事と議員にいいようにこき使われる一生。
それに加えキャリアにもね。おまけにノンキャリにぺこぺこ。
地上万歳組にはお似合いかw

>>285
地上も所詮地上だよね。俺から見ると。君から見るとそんなに地上って難しいの?
可愛そうに。頭の悪い人から見ると高嶺の花なんだろうねw

288 :受験番号774:04/05/31 19:21 ID:h4lNJw2t
地上?















ワロタ。上級ってどういう意味???

289 :受験番号774:04/05/31 19:23 ID:wlFyuKF4
はいはい、地上バカと国IIバカはこちらへ。
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1064679179/l50

290 :受験番号774:04/05/31 19:30 ID:IK539bXB
地上万歳に加えて国U行政近畿万歳、国税万歳・・・。バカばっかだな。
祭事万歳といえば兵国だけしかしらないが。
国U警察官が一番だよ。実は地元にも希望次第で返してもらえます。
全国転勤地獄なら牢記もだしな。警察の方が待遇がいいぶんいいよ。


地上諸君に告ぐ。
巡査部長(主任相当)採用の国U警察官と所詮は主事(ぺいぺい)採用の地上どっちが
上だと思う??それとも君達の中では県の一係員が巡査部長より上とでも?
1年半後には警部補だよ。その3年後には警部。10年以内に確実に警視になれる。
警視といえば本庁課長相当だよ。あとは所轄の署長・副署長ね。
ちなみに10年後の地上諸君はというと・・・。
あれ?エリートのはずなのにまだ主任かい?その10年後は係長?可愛そうに。
そこで一生を終える人もかなりいるし。そうならないよに頑張ってね。
2ちゃんの地上組は優秀なんだろうから課長くらいにはなれるよね?


291 :受験番号774:04/05/31 19:35 ID:7OwKZZLG
地上バカがなぜ国税・牢記も似たものなのに国Uばかりをターゲットに狙うか。
その答えは簡単。地上と併願する奴が多いから。
それ以外には何の意味もない。ここにいるバカも受験するはず。
地上には目的意識のないカス公務員の卵が多いからね。
地方公務員の実態を見ればよく現れてますね。


292 :受験番号774:04/05/31 19:36 ID:bz4aRp8o
結局は権限名誉の話になるのね。
>>52-60あたり読んで
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1064679179/l50
へ行って帰ってこないでください。

293 :受験番号774:04/05/31 19:38 ID:7OwKZZLG
地方公務員は?と聞かれると

仕事できない、楽、暇、税金ドロボウ、たらい回し、困ったら国に助けてもらう
どんくさい、組合が強い、学歴撤廃傾向、コネ重視、議員の圧力


こんな感じだね。楽しそう!!!!!!

294 :受験番号774:04/05/31 19:40 ID:bz4aRp8o
地上バカもそれに一々かまうバカもウザイ。
さっさと国II官庁ランキングに戻れや。
それともこのスレはバカの掃き溜めとして放棄されたのか?

295 :受験番号774:04/05/31 19:40 ID:gaehA36x
地上って地方労務員上級のこと?

296 :受験番号774:04/05/31 19:45 ID:2eUMDQx+
>>295
字が違いまつ。「地方労無員冗級」だよ。略して地冗。
冗は冗談の冗でつ。

297 :名無しさん@ppp:04/05/31 20:10 ID:VoSh+erm
明日、6月1日の計算省の人事が何やら画期的なことがあるらしい。
原色版で話題になってる。
話の流れからすると、ノンキャリ登用が始まるとか。。。


298 :受験番号774:04/05/31 20:14 ID:rDoqLvBm
くだらん。

何だかんだ言いながらも地上蹴って国Uなんて『現実世界』では皆無。
国Uマンセーなんて所詮は2ちゃんの中だけ。

299 :受験番号774:04/05/31 20:18 ID:rOjja+g8
くだらん。

何だかんだ言いながら国家公務員より立場が上の地方公務員は皆無。
地上マンセーなんて所詮は2ちゃんの中だけ。

300 :受験番号774:04/05/31 20:20 ID:czuPAeLC
>>298
あのー、皆無って意味ご存知で?俺の先輩は何人か地上蹴って国Uに行ったんですけど・・・。
俺もそうするつもりです。他にも耳にするんですけどそれでも皆無なんですか?
すいません。国語苦手で皆無って意味がわかんなくてw

301 :受験番号774:04/05/31 20:21 ID:rDoqLvBm
>>299
それで?
一体何処に地上蹴って国Uが存在するんだい?
権力?立場?

馬鹿じゃねーの?そんなに権力が欲しいなら国T逝け。
国Uは地上落ちが仕方が無く逝くところ。

302 :受験番号774:04/05/31 20:22 ID:M1JGldaN
地上バカの唯一の強み
国Uの辞退率w



寂しくない?

303 :受験番号774:04/05/31 20:22 ID:M1JGldaN
>>301
地上バカの唯一の強み
国Uの辞退率w



寂しくない?


304 :受験番号774:04/05/31 20:24 ID:M1JGldaN
国U、牢記、国税とも辞退率は4割弱か4割。
地上でもそのくらい辞退します。
もちろん国Tにも意外と辞退者がいる。
それが何か?

305 :受験番号774:04/05/31 20:25 ID:M1JGldaN
俺の先輩は国T、地上蹴って市役所に行きましたが?
市役所>国T>地上を意味するの?
市役所ってえらいんだねw

306 :受験番号774:04/05/31 20:26 ID:Fp7QxhTn
teiukamounihonnimiraihanakune?

307 :受験番号774:04/05/31 20:26 ID:M1JGldaN
地上






辞退して国U、国税に流れる人が意外といる事実を知った方がいいよw
地上は最強なのにねw

308 :受験番号774:04/05/31 20:29 ID:rDoqLvBm
>辞退率は4割弱か4割。

正式内定前に辞退するのも多いからだよ。
内々定段階で蹴る人間は当たり前にいる。
ここで地上叩いている人間も何だかんだ言っても県庁や政令市受かったら
国Uなんて行かないでしょ。
地上を蹴ってまで国Uに行く人間なんて例外中の例外。
嘘だと思うのなら、専門学校にでも電話で問い合わせてみたまえw

309 :受験番号774:04/05/31 20:33 ID:zofOVC2x
国U合格者の大半は第一志望の官庁から外れる。それが辞退率の高さの原因。
けど国税でも同じくらいの辞退率がある。それはともかく
第一志望に合格した奴は俺の周りに2人いたが2人とも地上を蹴ってたぞ。
ちなみにそこは財務局と法務局。あと国税にも1人行ったな。
10人のうちね。3人は国U、国税蹴って地上。1人は地上のみ合格。
2人は国U、国税のみ合格。1人は国U、地上蹴って国税。
知り合いには地上蹴って役場や郵政外務もいたけど?
地上って最強なの?

310 :受験番号774:04/05/31 20:33 ID:CHbGzmzT
>>308
>正式内定前に辞退するのも多いからだよ。
>内々定段階で蹴る人間は当たり前にいる。
複数内々定もらえるからなのに…

311 :受験番号774:04/05/31 20:36 ID:1FN1ro8Y
>>308
地上バカの唯一の強み
国Uの辞退率w



寂しくない?

それはおいといて、第一志望に決まるかどうかはかなり左右すると思われる。
俺も第一志望、第二志望までなら国Uに行くがそれ以外だと地上を選ぶ。



312 :受験番号774:04/05/31 20:43 ID:+iCb93Dw
オイ馬鹿(>>308)では聞こうか。
>複数内々定もらえるからなのに…

「国U蹴って地上」と「地上蹴って国U」どっちの方が多いと思う?

国U蹴って地上は山ほど聞くが、国U蹴って地上なんて聞いたことないぞ?
超レアケースだろ?
第一希望であろうと無かろうと、国U蹴って地上の方が断然多い。
もし、国Uマンセー君が希望の省庁に行って最終面接とかで他人と話したとき
聞いてみた方が良い。

「ここ国Uで、第一志望でしょ?他、地上とか受かったらどっちいくの?」と…

国Uマンセー君は死にたくなるよw
考えてみたら、『国Tマンセー』なら分かるが、『国Uマンセー』って恥ずかしくないの?

313 :受験番号774:04/05/31 20:44 ID:+iCb93Dw
失礼!
>国U蹴って地上は山ほど聞くが、地上蹴って国Uなんて聞いたことないぞ?

314 :受験番号774:04/05/31 20:46 ID:w14FniWB
まぁ、地元志向なら地上だろうな。
俺の県も国T蹴りの同期が結構いる。ただ、無い内定だったそうだが。。。

315 :受験番号774:04/05/31 20:48 ID:MR3dkilc
何も難しいことじゃぁない

特別昇給の頻度
特別手当等、手当の種類
施設利用券等、福利厚生の種類
年金の掛け金と給付の率
定期昇給の上限年齢
退職時の昇給
結婚相手の仕事環境、収入
家族の生活環境
わたり

これら全て地方公務員の方が上(少なくとも同等以上)なので国Uは選択されないだけ

国Uの仕事に魅力を感じられないだとか、引越貧乏を嫌ったりする奴もいるが
将来親の面倒を見たいからという親孝行な者も稀にいる


316 :受験番号774:04/05/31 20:48 ID:+iCb93Dw
【難易度】(確定?)
A:国家T種、衆・参議院T、国立国会図書館T、裁判所事務官T
B:都庁、上位県庁、労働基準監督官、外務専門職、航空管制官
C:政令市、特別区、国U近畿
D:裁判所事務官U、下位県庁
E:警察庁(?)、経産(?)、検察庁(?)、税関(?)とりあえず人気省庁
F:国U、国税、国立大学
G:法務教官、自衛隊幹部候補生
H:消防官
I:警察官、郵政内務
J:郵政外務、現業、刑務官、自衛官

DとE、FとGの間に見えない壁が存在している気がします。

317 :受験番号774:04/05/31 20:51 ID:CHbGzmzT
>>316
また国2近畿訂正してない… 学習能力あるの?

318 :受験番号774:04/05/31 20:53 ID:CHbGzmzT
>>312>>308に対していってるのに何故私(>>310)の書き込みを引用してるんだろう?

馬鹿だから?

319 :受験番号774:04/05/31 20:54 ID:+iCb93Dw
>>317
国U近畿はその辺だよ。
上位県庁までは届かない。

320 :受験番号774:04/05/31 20:55 ID:+iCb93Dw
国U蹴って地上=皆無

321 :受験番号774:04/05/31 20:57 ID:CHbGzmzT
>>319
なんで勉強だけで通る国2近畿より倍率も高く何回も面接もある官庁内定の方が難しいといえるの?

322 :受験番号774:04/05/31 21:00 ID:+iCb93Dw
>>321
所詮は何処逝ったって国『U』に変わりは無いから。
国『T』とは明確な差別有り。一生超えられない。

何だかんだ言っても国Uは国U。

323 :受験番号774:04/05/31 21:08 ID:CHbGzmzT
>>322
難易度ランキングなのに
答えがそれ?



病院逝って来い。マジで。

324 :受験番号774:04/05/31 21:32 ID:koe16y0b
イイよな〜。毎年国T採用者が出るか出ないかみたいな大学は。

俺の大学なんて同じ学部だけで結構国Tの採用者が出るから、国U
なんて死んでも行きたくない。
下手して同じ省庁とかなら、同じ大学出て同期でも10年先には上司だろ?

その辺が学閥とか大学とかそういうプライドとは無縁の国U万歳君達が
羨ましい。なまじそれなりの大学に行くと、国Uは一応受けても
恥ずかしくて官庁訪問できない。

恐らくそういう理由もあって、大体が
上位大学(旧帝・早慶上智)の国T以外⇒地上
下位大学(下は果てしなく…)⇒国U

なんだろうな。別にプライドとかそういうことに一切拘りが無ければ
国Uでも構わないと思います。

325 :受験番号774:04/05/31 21:32 ID:koe16y0b
イイよな〜。毎年国T採用者が出るか出ないかみたいな大学は。

俺の大学なんて同じ学部だけで結構国Tの採用者が出るから、国U
なんて死んでも行きたくない。
下手して同じ省庁とかなら、同じ大学出て同期でも10年先には上司だろ?

その辺が学閥とか大学とかそういうプライドとは無縁の国U万歳君達が
羨ましい。なまじそれなりの大学に行くと、国Uは一応受けても
恥ずかしくて官庁訪問できない。

恐らくそういう理由もあって、大体が
上位大学(旧帝・早慶上智)の国T以外⇒地上
下位大学(下は果てしなく…)⇒国U

なんだろうな。別にプライドとかそういうことに一切拘りが無ければ
国Uでも構わないと思います。

326 :受験番号774:04/05/31 21:53 ID:Idcq9efA
地上バカって哀れだね。一生やってろ。俺も地上けってやるから。
余裕で合格圏だし。

327 :受験番号774:04/05/31 21:55 ID:w14FniWB
変にムキになるなって。おとなげない。

328 :受験番号774:04/05/31 21:56 ID:ncz1Ugdd
>>325
地上ならいいの?地上も国T出向者が上司につくよ。
しかもやっと幹部になってもノンキャリの若手係長あたりにぺこぺこ。
あわれだなあ。

329 :受験番号774:04/05/31 22:00 ID:GUbc5Y36
>>325
俺の周りに二流、三流大学も地上に合格してますが何か?

330 :受験番号774:04/05/31 22:01 ID:5SSzzW64
俺は国税の現職なんだけど周りに一流大学がけっこういるよ。

331 :受験番号774:04/05/31 22:09 ID:hqIUtR25
国家公務員U種=「U種」
裁判所事務官U種=「U種」
防衛庁事務官U種=「U種」

外務専門職員、労働基準監督官、国税専門官、法務教官も名前にU種はついてないけど
けどU種相当。

地上万歳くんに質問。上級乙種(U種の前身)ならいいの?
名前が上級だから。


332 :受験番号774:04/05/31 22:10 ID:yKrnEM44
>>325
どーだろ。国1にコンスタントに内定でる大学は
普通に民間行っても幹部候補だからじゃないのか?
東大生とかは普通に国1内定とれなかったら民間
行ったほうが良いだろうし。

333 :受験番号774:04/05/31 22:13 ID:Baalsb+l
人事院情報

国Tより国Uの内定者が多い大学=東大・京大のみ
それ以外は国Uが半分以上

334 :受験番号774:04/05/31 22:15 ID:Baalsb+l
>>325
君は東大、京大??プッ)

335 :受験番号774:04/05/31 22:20 ID:YH3ywJ0H
国税>>>>>>>>>>>>>国U、地上

336 :受験番号774:04/05/31 22:33 ID:bz4aRp8o
はいはい、地上バカと国IIバカは>>52-60あたり読んで
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1064679179/l50
へ行って二度と帰ってこないでください。
地上バカもそれに一々かまうバカもウザイ。
さっさと国II官庁ランキングに戻れや。
ほんまにバカの掃き溜やん。

337 :受験番号774:04/05/31 22:55 ID:1CzPM1vj
俺の志望順位

地上>>国税>>大学職員>>>郵政>>>>∞>>酷2



338 :受験番号774:04/05/31 22:57 ID:GvCzIx8F

言われても気付かない、本物のヴぁ○w

339 :受験番号774:04/05/31 23:00 ID:wlFyuKF4
>>338
単なる志望順位なんだから文句つけんでも。
そんなんばっかやってるからいつまでたってもこのスレは(ry

340 :受験番号774:04/05/31 23:04 ID:GvCzIx8F
だって、国Uの中の志望順位ならまだしも
地上>>国税>>大学職員>>>郵政
のどれも国Uじゃないじゃんw

スレタイの 「国U官庁ランキングpart2」
に合ったカキコしようよ

341 :受験番号774:04/05/31 23:04 ID:GvCzIx8F
だって、国Uの中の志望順位ならまだしも
地上>>国税>>大学職員>>>郵政
のどれも国Uじゃないじゃんw

スレタイの 「国U官庁ランキングpart2」
に合ったカキコしようよ

342 :受験番号774:04/05/31 23:06 ID:GvCzIx8F
2重カキコスマソ

343 :受験番号774:04/05/31 23:35 ID:Den4glTK
酷Uの実態を知らない・・・。
何故殆どの人間が両方受かったら地上を採るのかを。
就職難の近畿ならまだしも、関東の酷Uに価値は無い。
酷Uは入ってからT種との差に気づいて愕然とする。
>>324気持ちは分かる。

344 :受験番号774:04/05/31 23:44 ID:L1SAHq3v
>酷Uは入ってからT種との差に気づいて愕然とする

思考回路暴発してるなw
何回繰り返せばいいんだ?
そんな酷Uにさえコキ使われる地上ウンコ同然だな。

345 :受験番号774:04/05/31 23:48 ID:wlFyuKF4
>>344
おまいもいいかげんにしる!

346 :受験番号774:04/06/01 00:16 ID:j39lXneA
地方公務員は陳情する場合は、東京まで行ってキャリア様に訴えにいくんだよ。
国の出先機関に陳情なんかにはいかない。
なぜなら、出先機関には決定権などないから。
だから、道府県は東京にわざわざ事務所を持っているんだよ。

基本的に国2と地方公務員が折衝することは稀。

347 :受験番号774:04/06/01 00:20 ID:e68V9j13
酷U工作員必死だなww

酷Uにコキ使われる?無いよ。

仮に他官署と顔を合わす場合、お互いに気を使うのは社会人として当然のこと
それでノンキャリが勘違いしてるなら滑稽そのもの
実際そんな奴はまずいないし、いたとしたら内部でもDQN扱いだよ


348 :受験番号774:04/06/01 00:42 ID:UAWOLbDC
>>346
はい、嘘はよしましょう。俺は今年で3年目の現職だけど地方公務員とかなり接するんですけど?
しかも課長、課長補佐、主査、係長、主任の名刺があるよ。局長にも前にもらいましした。
ただし「地方係員」とは確かに接することはない。最低が主任・係長クラス。
係長の仕事相手は課長補佐か課長、俺は係長か主任。これホント。
まあ、うちはブロック官庁だからかもね。

ついでに教えておいてあげるけどブロック官庁は地方公務員と接することは多い。
どこの役所でもね。補助金持ってる官庁や査定権を持ってる官庁なんて特にね。
地方公務員はノンキャリ組にひたすらぺこぺこ。そういう現実があるのも事実。
他の現職さんが何人か指摘してるみたいだけどね。
>>347
めでたいね。バカにする気はないけど頑張ってとしか言いようがない。
中に入ったら嫌でもわかる現実だから。

349 :受験番号774:04/06/01 00:44 ID:UAWOLbDC
国と地方が会議等をする際の決まりごとをひとつ

相手は必ず国の職員より一ランク上の人を用意します。
347くんは国と接したことないことからいうと主事ですな。
いずれは接するからお楽しみw

350 :受験番号774:04/06/01 00:50 ID:UAWOLbDC
地方公務員がよく接することになるブロック官庁
管区行政評価局・・・住民の苦情対応、人事・給与関係制度関係指導
財務局・・・地方財政計画関係、金の貸付
経済産業局・・・地域産業振興関係
運輸局・・・物流・交通関係
地方整備局・・・都市計画、河川管理・道路管理、補助金、災害査定
農政局・・・農村振興対策関係
警察局・・・県警への指揮・監督
などなど

このなかで特にお世話になるのが財務局さんか整備局さんあたりかな。
粗相のないようにね。



351 :受験番号774:04/06/01 00:51 ID:bDX2bNTl
おまいらいいかげんにしる。

352 :受験番号774:04/06/01 00:58 ID:eMRBTwXT
┐(´д`)┌ ウンザリ

353 :受験番号774:04/06/01 00:59 ID:ipci/2i9
>>350
こらこら、地方が一番お世話になる「災害対策」が抜けてるじゃないか。
地方整備局のところの。何か災害になったら整備局に泣きつくんだろ?
知ってるぞw補助金、災害査定でもぺこぺこ。かわいそうな地方公務員。

財務局、会計検査院になると一番あせるもんな。気苦労の耐えない地方公務員。
財務局に逆らったらこわいもんなあ。会計検査も怖いだろ?
ノンキャリにぺこぺこあわれな地方公務員。
税金とりに行っても国税と違ってかなり軽視されてるから納税者も強気。
知識も国税職員に比べて圧倒的に乏しい。能のない地方公務員。
国税は権限持ってるから国税と県税だったら誰だって先に国税を納めるもんなw
立場が常に弱い地方公務員。
来年あたりから総務省が地方に給与体系で指令を出す予定だし大変だな。
人員削減、給与削減、再生団体転落、補助金削減、これからますます楽しい地方公務員にこうご期待。

354 :受験番号774:04/06/01 01:00 ID:uyQi4sTu
ほんま┐(´д`)┌ ウンザリ やな・・・

355 :受験番号774:04/06/01 01:03 ID:ZAOqa+br
国>>>地方という関係が変らない限り、地方公務員は涙を飲むことになる。

国2の出先ランキングでは、首位は財務局だろう。

356 :受験番号774:04/06/01 01:04 ID:ipci/2i9
地方公務員が逆らったらまずいのはキャリアでなくてノンキャリ。
地方の一般職の相手なんてキャリアがすることはさほどない。
大半は地方への権限事務はノンキャリが行う。
地方局長や本省課長(ノンキャリでもね)相手になると知事の登場だから。
一般職の相手はせいぜい地方本局や出先の係員、係長、課長まで。
本省なら最高課長補佐まで

地方公務員になって国家公務員ノンキャリ組に逆らえないといことがわかると思う。
地方公務員ごときがキャリア組に相手にはしてもらえない。
うちの上司なんて「地方ってホント使えないなあ。」が口癖w
あいつらは何を考えてるんだ?とかね。
頑張って税金ドロボウになってください。

357 :受験番号774:04/06/01 01:05 ID:ipci/2i9
>>355
財務局>地方整備局>行政評価局>経済産業局>農政局、運輸局
こんな感じかな。

358 :受験番号774:04/06/01 01:06 ID:/drBnfR7
世間の感覚は


国家公務員>>>∞>>>地方公務員

これは絶対。

359 :受験番号774:04/06/01 01:08 ID:ipci/2i9
国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>地方という関係が変わらない限り地方公務員に明るい未来はない。
そしてその未来は訪れることもない・・・。悲しきかな。

戦前は県庁は国の出先機関、そして「地方自治」をうたった戦後も国に監督され続ける県庁。
そんなにこの序列が簡単に変わるとは思われない。

360 :受験番号774:04/06/01 01:10 ID:bDX2bNTl
┐(´д`)┌ ウンザリ

361 :受験番号774:04/06/01 01:11 ID:ipci/2i9
>>358
それは間違いない。ただハロワ、社穂は地方公務員もしくは公益法人と勘違いされてるから
要注意!!

362 :受験番号774:04/06/01 01:14 ID:ia4tgonD
今日の名言


「国>>>地方という関係が変らない限り、地方公務員は涙を飲むことになる。」

「国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>地方という関係が変わらない限り地方公務員に明るい未来はない。
そしてその未来は訪れることもない・・・。悲しきかな。 」


363 :受験番号774:04/06/01 01:16 ID:ia4tgonD
こうして地方公務員の「反国家公務員連合」は敗れ去った。
地方に栄光の日が来るのはいつになるのか?
永遠に受験生の妄想で終わるのか・・・?


第三次地方公務員の大乱・・・完

364 :受験番号774:04/06/01 01:17 ID:uyQi4sTu
┐(´д`)┌ ヤレヤレ

365 :世間の目:04/06/01 02:08 ID:/drBnfR7
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(´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ 地 方 公 務 員(´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ
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366 :世間の目:04/06/01 02:12 ID:/drBnfR7
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   地  方  公  務  員
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