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○●○●いじめ統一スレッド5●○●○

1 :実習生さん:04/04/06 21:03 ID:HjszGfnO
☆ここは教育現場におけるいじめについて語る〈統一スレッド〉です。
議論・体験談など、いじめをめぐる話題はこちらでどうぞ・・・。

今後、同内容スレッドが立った場合、このスレッドに誘導して下さい。
重複スレッドの乱立防止のため、みなさまのご協力をお願いします。

【前スレ】
○●○●いじめ統一スレッド4●○●○
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1067525376/

☆深刻な悩みをお持ちのかたは人生相談板へ行くといいかも…。
【人生相談@2ch掲示板】http://life2.2ch.net/jinsei/


2 :実習生さん:04/04/06 21:05 ID:HjszGfnO
過去スレ

○●○●いじめ統一スレッド3●○●○
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1048853420/

○●○●いじめ統一スレッド2●○●○
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1029005426/

○●○●いじめ統一スレッド●○●○
http://school.2ch.net/edu/kako/1000/10005/1000574763.html



3 :実習生さん:04/04/06 21:07 ID:HjszGfnO
前スレは、なぜか512kオーバーのエラーで書き込みできませんので、新スレ立てました


4 :実習生さん:04/04/06 21:15 ID:e+/Pt45d
テンプレありスレage

5 :実習生さん:04/04/07 03:45 ID:Hv6LgYMm
黙認教師が悪い!いや頼る前に本人が立ち向かうべきだ!
いろいろ意見が飛び交っておりますが、いじめ問題専門家の見識などここでひとつ。

客観的視点もたまには入れながら、考察してはいかが?

【教師にいじめ責任はあるの?】
論文記述ソース。

http://www33.ocn.ne.jp/~homosignificans/bullying.htm

かつて筆者はいじめとのかかわりで教師のありかたを以下のような4つの類型に分けることを提案した(『いじめ=学級の人間学』、新曜社、1986)。
  いじめる教師
  いじめを裁可する教師
  いじめを保全する教師
  いじめられる教師

(前スレからのコピペ)

6 :実習生さん:04/04/07 21:00 ID:v0vKHq2w
重複スレッドです。
こちらに移動して下さい。

○●○●いじめ統一スレッド5●○●○
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1081245585/

7 :守口のまあしい:04/04/08 20:32 ID:Ckv1uoEo
じゃあ、移動しようか。せっかく建てたのに。

> 「いじめ」の行為そのものに対してはどうお考えで?
犯罪行為。
法や社会通念に照らして犯罪と考えられるなら、
(大人の社会で『悪』とされ容認できないなら)
刑事罰を以てあたるべき。

> 「いじめ」を故意に放置し、「いじめ」を助長さえする雑魚教師については?
『故意』というのをどのレベルでとらえているかが分からないな。
確たる証拠があってすら、介入すれば保護者のつるし上げになりかねない、
あるいは、証拠固めをすることすら、批判の対象になる。
これで及び腰になることも『故意』に入れるとすれば、
俺にはそれを責められないな。

何かあったときに、矢面に校長が立たされるという現状では、
学校が組織としていじめの抑止を行うことは難しいだろう。
(少年犯罪の記者会見に、校長が立つなんてのは、
 珍妙な光景じゃないか?)


8 :実習生さん:04/04/08 21:09 ID:qdCcOY4a
正規スレage

9 :実習生さん:04/04/08 21:16 ID:qdCcOY4a
正規スレage

10 :守口のまあしい:04/04/08 21:18 ID:Ckv1uoEo
じゃあ、移動だ。

>>14
>いじめられっこが、お前のレスを真に受けて「反撃しても無駄」だから「耐える」という道を選んで
>途中でプッツンして自殺しちまったら当然お前責任とるんだろうな?

んなこと、俺のしったこっちゃねえ。
自殺するような香具師は負け犬だと何回も言ったろ。
こんな掲示板の書き込みぐらいで、自殺するような弱虫なんぞ、
どうせ社会では通用せんだろ。

>自殺しちまう奴が多いことからも「耐える」って選択もかなりのリスクがあんじゃねえのか?

「耐える」のは自分ひとりの問題ですむが、「自殺」するとなると周りまで巻き添えにする。
そこが大きな問題。自殺するなら自殺するで勝手に市ねばいいけど、周りを巻き込むなって話。
雑魚のせいで、関係のない人間まで迷惑かけるってのはお門違いだろ。

>どうするかは、結局当事者が決めることだし、状況、そいつの能力によって
>また変わってくるよな?

ああ、そうだよ。死ぬなら勝手に詩ねばよい。どうせ、雑魚だし。
しかし、周りに迷惑かけんなって話。

>>8-9
ほら、移動したぞ。もう荒らすのやめよ、雑魚野郎。+

11 :守口のまあしい:04/04/08 21:18 ID:Ckv1uoEo
>>14
>俺は反撃し続ける道が正しいと思うが、責任はとれん。参考にはなりゃ
>いいと思うが、結局決めるのは自己責任だしな。

それは言えるかも。
しかし、おまえはいじめっ子に対して一方的に命令したろ。
にもかかわらず、責任とらんではあまりに無責任だろ。
命令するんなら、責任取れ。
自己責任だというなら、上から見下ろして命令すんなや。
そりゃあ、貴様は「命令しとらん」とほざくかも知れん。
しかし、貴様の口調は「耐えるくらいなら、反撃しろ」と言わんばかりだろ。
命令しといて、責任とらんって、それてめえ雑魚教師のやることそのまんまじゃねえか。

>お前にすりゃ口先で綺麗事をわめくってことなんだろうがそれは、お前も同じだよ。
どこが貴様と同じなんだよ。貴様ごときの雑魚と一緒にせんといてくれや。
俺はてめえの何をもって奇麗事と言ってるのか。
おまえはな、おまえができんことを人に押し付けてるだろ。
それが奇麗事だと言ってんの。
人に指図する前に自分でやってみろって話だ。
「いじめ」に反撃することも然り。おまえ、それやったの?
「いじめっ子」に対して、本気ではむかったの?
おまえ、「いじめ」の体験ねえんだろ。
おまえが、あとになって「俺も実はいじめ経験ある」とほざいたけど。
それ程度的に大したことねえんだろ。後になって思い出したように言うんだから。

俺が貴様の発言を「奇麗事」だと言うのはそういう根拠からだ。


12 :守口のまあしい:04/04/08 21:19 ID:Ckv1uoEo
>他のレス罵倒しまくらずにちったあ謙虚にそういうやり方もあるかもしれないって認めたら?
別に。おまえが奇麗事(>>23参照な)ほざかなければ、俺は貴様を罵倒しない。
貴様が雑魚レス並べるから、罵倒するんだ。なんで、おまえに俺が譲歩せないかんの?
なめんな、馬鹿!

>犯罪行為。
>法や社会通念に照らして犯罪と考えられるなら、
>(大人の社会で『悪』とされ容認できないなら)
>刑事罰を以てあたるべき。
でも、現実は雑魚教師がその「犯罪」を不問に付してるんだぜ。
「いじめはいじめられるほうにも問題がある。」って。

>『故意』というのをどのレベルでとらえているかが分からないな。
すなわち、「いじめ」の指導が面倒くさいので、
いじめの被害者の方を一方的に悪者にすることで、
自らの保身に汲々とすること。それが「故意に放置」ってこと。


>何かあったときに、矢面に校長が立たされるという現状では、
>学校が組織としていじめの抑止を行うことは難しいだろう。
それが、穢れきった社会と雑魚教師どもが跋扈する現実の狂育現場ってことだ。

>直接、病院に運ばれるほどの怪我を負って、初めて
>学校が組織的に動いた。
>今日では、組織的対応はさらに難しい。
最近ではそれほどまでに大事になっても、雑魚学校は「いじめ」のもみ消しを図る。


13 :守口のまあしい:04/04/08 21:24 ID:Ckv1uoEo
>学校外の社会で刑事事件になることは、
>学校内でもなるようにする。
>法が効力を持つ空間にするためにも、
>スクールポリスの制度を推す。

それくらいせな「いじめ」の抜本的解決には至らんわな。
ま、「スクールポリス」も雑魚なら意味ねえけどな。

14 :実習生さん:04/04/08 21:42 ID:PPeI43KJ
荒れている学校に校内暴力がある。
本当なら他にも事件事故について無限に書けるはずだ。
ネタだろ。

15 :実習生さん:04/04/08 21:49 ID:enxMpbW1
>>13
いじめを完全に予防することは不可能だ。
警察が犯罪を完全に予防できないのと同様。

しかし、存在がある程度の抑止になるわけ。
酒気おびや飲酒運転が激減したのは、
厳罰化による抑止力効果だ。
道路交通法もペナルティがあるからというものも多い。

学校でも刑法犯罪には刑事罰が存在すること自体が
抑止効果を持つと思うが。


16 :実習生さん:04/04/08 23:21 ID:TB1cVBZa
ところでなぜ「守口のまあしい」は、ストーカー事件での警察の不手際を批判したか?
それは彼自身が、ストーカー事件に対する警察の「適切な対処」を期待しているからである。
では適切な対処とは何か?
被害者の生命・身体と財産を守り、加害者を確保して法的判断に委ねることである。
つまり、公器が加害者を悪と断じて裁くことを肯定することなのだ。

ストーカーという加害行為を止められなかった警察の不手際を指摘し是正を唱えるためには、
いじめによる加害行為を容認する彼自身の前提を覆さなければならない。
しかし彼はなぜか斜に構えたような発言ばかりを繰り返し、
自分が一体何をしたいのか、今まで何をしてきたのか、これから何をするのかを曖昧にし続けてきた。
正論を述べるのがそんなに気恥ずかしいのだろうか。
それとも、自分と違い理解ある大人に救われた、救われようとしている人間が妬ましいのだろうか。

ともあれ彼が貴重な春休みを此処で浪費してしまったことは、実に痛ましいことだ。
花が咲けば実りをもたらすが、ただ言葉を繰り出しても実りをもたらすことはない。
言い回しは汚いが「有言実行」を提唱する彼の言葉は貴重である。
しかし彼自身が他人を煽るだけの、不実践を己の実践とする振る舞いを続ける限り実りなど到底期待出来ない。
言葉そのものの貴重さに酔いしれて、言葉の重みを忘れてしまった者は、いつか言葉そのものにつぶされるだろう。
口を極めて綴ってきた罵倒の数々、それは「まあしい」が彼自身に行った警告なのである。
時はすでに新学期である。
17年間の経験が、他人に与えられるほど貴重だと豪語するのなら、まず自分の生活でベータテストしてみてはどうだろうか。
いじめられる人生を変えたいのか変えたくないのか、それは誰も知らない(知りたくもない)が・・・

17 :実習生さん:04/04/09 01:42 ID:tp5ZVOD0
>>16
>自分が一体何をしたいのか、今まで何をしてきたのか、これから何をするのかを曖昧にし続けてきた。正論を述べるのがそんなに気恥ずかしいのだろうか。
お前自分の長文読んで、お前こそ何も書いてないのに気づかないか?
こんだけたくさん書いて、内容は彼への不満だけじゃないか。
まあしい憎し、彼の荒探しだけに終始して、それこそゆがんだ解釈と個人攻撃だけ。

>まず自分の生活でベータテストしてみてはどうだろうか。
ベータテストねえ。ベータテスト。ベータテスト。
そんな技術者みたいな言葉どこから引っ張ってきたの?
それにベータテストも何も、彼は現在いじめられてるわけじゃないでしょ。
ところで16は青春を謳歌してきたのかね?
そんなこと聞くのは余計なお世話だろ?

>17年間の経験が、他人に与えられるほど貴重だと豪語するのなら、
やたら年齢経験にこだわるねえ。
なあ、チャーチルの旦那。


18 :実習生さん:04/04/09 06:23 ID:sUh7m8qk
>>17
・彼自身2chのこのスレで「いじめられている」と主張していますが?
・ベータテストなんて言葉はPC使ってれば普通に出てくる言葉ですが?
・たった17年間で「人生経験」だと豪語しているのはまあしい君ですが?

19 :実習生さん:04/04/09 06:37 ID:sUh7m8qk
さて>>17によるまあしい語録の「解釈」って何だろう。
「いじめ経験がある」、この一点だけで得られる共感によるものだろうか。

自分がいじめられたからといって、
他人にも自分と同等かそれ以上のリスクを要求し、相対化し否定する発言は一切許さない。
そんなのは周囲の解釈ではなく本人の思考がゆがんでると言うのだよ。

「いじめはあってはならない」と言えば、そんなのは奇麗事だ実践してから言え。
「いじめはあっても仕方がない」と言えば、そらみろ大人は卑怯だ。
しかし当人は
「いじめはあってはならない、しかしこんな世の中だからいじめはあっても仕方がない」
なんていう奇妙な論理を繰り出して自分の立場を曖昧にし続けている。
奇麗事だと思われたくない、しかし卑怯者だと揶揄されるのもいやだ、という思惑が見え見えなんだよね。


20 :実習生さん:04/04/09 09:51 ID:Fg6YJ+Tx
>>18>>19
ほほう、相変わらず面白いこと言うねえ。
何度でも繰り返し言ってやるが、お前の発言は全てお前自身に当てはまっていることなんだよねえ。
しかも、大人のお前が17歳と同じ土俵に上がって相撲とっちゃってる。
にもかかわらず「俺様は大人なんだ」ってみっともない態度晒しまくり。
己の論理の枠に捕われ、他を否定し受け入れない。お前そのものじゃないか。
しかも書くことといえば、基本的に「ガキの分際で」のような、あたかも自分が
達観した大人のごとく振舞う姿は傲慢そのものである。
つまり、お前に彼を云々言う資格はない。

>・彼自身2chのこのスレで「いじめられている」と主張していますが?
その揚げ足取りにも屈せず毅然とした態度で続けてますが何か?
んで、そのいじめスパイラルの中に、お前自身「いじめる側」として取り込まれてるのがわからないなんてなあ。

>・ベータテストなんて言葉はPC使ってれば普通に出てくる言葉ですが?
ベータテストはソフトや製品開発においての試験評価用語ですが何か?
そのような単語を引っ張り出してくる奴の感性と品性を疑っただけですが何か?
また、2chで演じている彼の姿を現実の彼と混同しているのも、正直頭を疑いますな。

>・たった17年間で「人生経験」だと豪語しているのはまあしい君ですが?
高校生の発言に対してマジで反応して「17歳ごときが」なんて豪語しているのはお前ですが何か?

ケチな大人のプライド、すなわち虚栄心傷つけられてキレちゃってるの見え見えなんだよね。(ゲラ

21 :実習生さん:04/04/09 11:49 ID:8otR7FO3
>>20 喪前自身にもあてはまるな。
20の書き込みは自己診断か?

22 :実習生さん:04/04/09 12:13 ID:Fg6YJ+Tx
>>21
客観性をもって見ればそういうことだな。
認めるよ。
で、単発皮肉を思いついたように書くおまいはそれ以下なわけだが(笑

23 :実習生さん:04/04/09 13:07 ID:0S45w8id
>>22とその近辺。
悪化する前に病院に逝け。
自己診断まで出来てるなら、あとはオペで救えるかもしれん。
電話番号は119だ。間違えないように気をつけてなw

24 :実習生さん:04/04/09 13:31 ID:gQsPsnff
<<23うぜー。

25 :実習生さん:04/04/09 13:35 ID:cHKCh6aw
>>23
ってなあ、23みたいな入院中の患者に言われても困るだろ。www

26 :前スレ833:04/04/09 20:15 ID:8RiFcAss
>>10
>んなこと、俺のしったこっちゃねえ。
お前なあ・・・・自分もできねえんなら人にも責任とかいうなよ。まあ、別にいいいけど

>自己責任だというなら、上から見下ろして命令すんなや。
・・・・そんなつもりはなかったんだが。少なくともお前さんよりは丁寧に書いたつもりだったが
それでもまあ、お前さんがそういう風に感じたんならしゃあねえ
あえてもう一度繰り返す、俺に強制する気はない。

>おまえはな、おまえができんことを人に押し付けてるだろ。
>人に指図する前に自分でやってみろって話だ。
>おまえ、「いじめ」の体験ねえんだろ。
よくもまあそこまで自身満々に断定できるなあ。んなこといったって、実際に俺は反撃
して解決したんだから、そんなはずはないとか言われても困るんだけど。
だからお前が間違ってるのは、多くの状況があってお前にとっては綺麗事
で解決しちゃう場合もあることを認めないこと、それだけ。
それとよ・・・俺にとってはかなりきつかったんだから、
>それ程度的に大したことねえんだろ
↑みたいなこと軽々しく、言わないでくれる?ものすごく腹立つんだが。

それと、耐えるてことのリスクについて、お前のレスは反論になってねえぞ?
いじめに耐えるくらいの、精神的苦痛にたえられない人間は雑魚とお前は言う。
だが本当にそうか?違う道をとれば回避できたんじゃねえか?俺はそう思う。
自分がとってきた対処法だけが、正しいなんてのはただの傲慢だぞ。

27 :uy:04/04/09 20:19 ID:RaUR13st
立石、このやろう、散々、いじめやがって

28 :最高の女とベッドでド・ンペリニヨン♪:04/04/09 21:07 ID:uigsmyc5
こういう経験はないだろうか?
修学旅行でバス乗ってる時
バスが出た瞬間即行腹痛起こしとる悲惨な奴がいた。
どうにか目的地について即行「トイレどこですか?」と教師に聞き
「ここトイレないんや」ゆわれて
絶望的な表情浮かべとる。周りは断崖絶壁で確かにトイレは見当たらない。
記念写真を撮影したがそいつの表情真っ青で写っとった。
またバスに乗って30分ほどで次の目的地に着くとトイレはあったが
2つしかない。しかも後ろに10人ぐらい行列つくっとる。
それ見て、また絶望的な表情浮かべて
絶えられず近くの林にもぐりこみ野糞しとる。
しかも拭く紙ないし、葉っぱでケツ拭いとる。
しかも枯れ葉しかないし拭き心地悪いうえに
「流血した」ゆうとった。
爆笑じゃー!!
こいつはどうにか耐えたが
絶えられず漏らした奴絶対おるし。
その直後からそいつはボコボコじゃー!!




29 :実習生さん:04/04/09 21:53 ID:sUh7m8qk
>>20
すくなくとも17歳ごときに、2倍以上は生きてるであろう大人と対等になる資格はないな。
あたかも自分の「体験」が絶対であるかのように振舞う子どもの戯言よりも、
社会的信用も実績も利益もある大人の格言の方が、確実に拾うに値するのだよ。

「まあしい」自身が、「大人によって子どもがひねりつぶされる社会」を肯定してるようですが?
「こんな(穢れた)社会」でも肯定するなら、容認するつもりなら黙ってなさいってことだね。
それがいやなら「こんな社会は間違っている」とたとえ奇麗事と謗られようと堂々と述べなさい。
要するに立場を明確にせよということだ。
いつまで経っても自立の欠片もないフラフラとした発言ばかり続けるから囲い込まれてるんでしょうが。
雑魚に追い込まれて、被害者ぶって恥ずかしくない?
いじめは学んだが、恥じることを学んでいないのかもしれないけどね。

ともあれ「まあしい」クンは春休み中だったことで議論の参加に至ったわけだが
新学期も始まった今、彼がもう現れることはないだろう。
そんな彼の肩代わりを>>20自身が引き受けられるかどうか、彼を演じきれるかどうかあんまり期待はしていないけど
己の立場を明確にする、この一点を考慮した上で参加をしていただきたい。
これは日ごろ蛇蝎のように嫌っている「奇麗事だらけの雑魚ども」でさえやってのけてることですよ?

30 :(,,・Д・,,) ◆35mlMeIo/E :04/04/09 21:55 ID:OfrGuQNj
中学生のころいじめられたものです。
(厳密に言えば小学生からいじめはありましたが…。)

実は前スレ>>901のように僕も中学の頃に反撃に出たことがある。
でも数:1なわけで、結局体が持たない。
よってまあしい氏のような人生をたどってしまったその一人だ。
でも、今考えたら臆病だったのかも。

でもまあしい氏と違うのは「いじめに耐える」のではなく、
僕の場合は「いじめから逃げ」たこと。
できるだけそばに近づかないようにして、
会ってもできるだけ機嫌を悪くしないようにヘコヘコして、
ボコられたら直行で保健室。何度も保健室に行ったよ。
突然おなかが痛くなったときもあって休んだこともあったし。

あと、このスレの住民にこの言葉だけ捧ぐ。
「牛乳飲んでカルシウムをとりませう。」

31 :実習生さん:04/04/09 23:35 ID:uigsmyc5
http://www.gazo-box.com/misc/src/1079616938796.jpg
↑1985年6月18日の金のペーパー商法の
豊田商事永野会長惨殺の決定的瞬間!!
毎日新聞の翌日の一面!!
パンチパーマの矢野が全然情け容赦ない歯剥き出しの表情で
刃渡り40センチの銃剣で今まさに刺そうとしてる。
頭、顔面、腹など13ヶ所メッタ刺し!!
左胸に深さ18センチも刺しこんどるのが致命傷。
サングラスの永野顔面血まみれ!!
飯田は「これで死んどらんかったらまた殺ってやる
87歳のボケ老人を騙し腐って850万も取った奴や。
当然の報いじゃー!!」
http://www.gazo-box.com/misc/src/1079620235983.jpg
同じく朝日新聞。
飯田がスリーパーホールドで永野押さえつけてる。
この時カメラマンに
「こいつが永野や!!」わめいてる。
詐欺師は1回こういう目に遭わせるが妥当!!


32 :守口のまあしい:04/04/10 00:48 ID:JCxTCFMc
>>15
>いじめを完全に予防することは不可能だ。
>警察が犯罪を完全に予防できないのと同様。

だからといって、「いじめ」問題を放置するのは問題だろ。
それって、雑魚教師どもの言い訳に使われてる論理だぞ。

>しかし、存在がある程度の抑止になるわけ。
>酒気おびや飲酒運転が激減したのは、
>厳罰化による抑止力効果だ。
>道路交通法もペナルティがあるからというものも多い。

だからって、あるだけで何もせずの雑魚では意味なし。それではDQNに舐められてしまい。
設置するからには積極的に「いじめ」を抑制してもらわねば困る。
どうせ、予算は国庫金から出るのだし。

>学校でも刑法犯罪には刑事罰が存在すること自体が
>抑止効果を持つと思うが。

しかし、現実は「いじめ」は少年のやることとして放置されてるだろ。
所詮は、教科書読み合わせて「いじめをやめよ」というのが、雑魚教師の関の山。
ここで、奇麗事ほざきよる雑魚も然り。


33 :守口のまあしい:04/04/10 00:59 ID:JCxTCFMc
>>16
なんですか、この基地外文章は。
こんだけ長々と雑魚レスほざいて、てめえは何を主張したいの?

>それは彼自身が、ストーカー事件に対する警察の「適切な対処」を期待しているからである。

んなこと、当たり前だろう。ポリは日本国民の税金(俺は払ってねえけど)でおまんま喰ってるんだぞ。
ポリの仕事は日本国民の平安を守る事。にもかかわらず、日本国民の平安を守らねえのは職務怠慢だろ。
理想でもなんでもねえ。職務怠慢は許されねえに決まってるだろ、馬鹿か?貴様。
それとも、おまえは俺にポリは職務怠慢でもいいと思わせたいの?

>ストーカーという加害行為を止められなかった警察の不手際を指摘し是正を唱えるためには、
>いじめによる加害行為を容認する彼自身の前提を覆さなければならない。

だからな。何度も言ってるけど。なんで、てめえが人の感情勝手に決め付けるの?
それに、俺は元来的には「いじめ」は容認してませんけど。
どうせ、雑魚教師には期待できんから、自分で「いじめ」をなんとかせよと言ってるだけ。
貴様のような雑魚が大挙して跋扈してるような社会では、誰も自らの身を犠牲にしてまで助けてくれんからな。

>自分と違い理解ある大人に救われた、救われようとしている人間が妬ましいのだろうか。

別に。理解ある大人によって「いじめスパイラル」から脱却できればそれでいいじゃん。
しかし、その理解ある大人って実際どれだけ存在するの?まさか貴様が「理解ある大人」だと言いたいの?
こんな雑魚レスほざいてるようでは到底「理解ある」とは言えませんな。

34 :実習生さん:04/04/10 01:01 ID:WNDC3eJ/
いじめられる奴に原因がある。以上。

35 :守口のまあしい:04/04/10 01:07 ID:JCxTCFMc
>彼が貴重な春休みを此処で浪費してしまったことは、実に痛ましいことだ。

別に。貴様と違って俺は春休み2ちゃんばかりやってたわけではありません。悪しからず。
俺は自分の都合のいいときしかレスしてないだろ。あまり昼間にはレスしてないし。
おまえこそ、いい大人のくせして、人生の大事な時間を浪費してるだろ。しかも俺よりも多く。
そんなこと貴様に言われる筋合いでもないし、貴様に同情される覚えも無い。
てめえこそ、平日の真昼間から高校生相手にくだ巻いてないで、ハロワにでも行って、職探ししたら?
てめえ、人のこと言ってる場合でないだろ。

>しかし彼自身が他人を煽るだけの、不実践を己の実践とする振る舞いを続ける限り
>言葉そのものの貴重さに酔いしれて、言葉の重みを忘れてしまった者は、いつか言葉そのものにつぶされるだろう。

それ、お前のことじゃん。人のこと棚に上げてよくもぬけぬけと・・・。
別に、俺は自分の言葉に酔いしれてなどいませんけど。おまえが勝手に決め付けるな。

おまえ、人にはえらそうにほざくけど、自分はどうなの?
17の餓鬼に雑魚呼ばわりされた上に、説教までされて恥ずかしくねえの?




36 :守口のまあしい:04/04/10 01:13 ID:JCxTCFMc
>>19
>自分がいじめられたからといって、
>他人にも自分と同等かそれ以上のリスクを要求し、相対化し否定する発言は一切許さない。
>そんなのは周囲の解釈ではなく本人の思考がゆがんでると言うのだよ。

だから、それ、おまえのことじゃん。
なんで、自分のことを棚にあげて、人にいらん押し付けするの?
てめえ、自分の主張が否定されたから、むかつくんだろ。
素直にそういえよ。下らん屁理屈ほざいてねえで。
おまえ、足じたばたさせて駄々こねてる幼児みたいだぞ。かっこ悪いw

>「いじめはあってはならない、しかしこんな世の中だからいじめはあっても仕方がない」

貴様のボーンヘッドでは俺のレスをかように理解するのが関の山のようで。
てめえ、もっと小学生の国語べんきょうしてこい。
それとも、貴様。わざとそう言う風に理解して、俺をとことんまで批判したいの?



37 :守口のまあしい:04/04/10 01:15 ID:JCxTCFMc
>>23
>悪化する前に病院に逝け。
>自己診断まで出来てるなら、あとはオペで救えるかもしれん。
>電話番号は119だ。間違えないように気をつけてなw

下らん雑魚レス書き込むてめえが率先して病院行けよ。
あのな、ここは「いじめ」統一スレッド。おまえが特定の個人を攻撃するスレとちゃうの。
荒らすんならとっとと出て行け。

38 :守口のまあしい:04/04/10 01:36 ID:JCxTCFMc
>お前なあ・・・・自分もできねえんなら人にも責任とかいうなよ。まあ、別にいいいけど

俺はそういうこと言ってるのではない。
「いじめ」られて自殺するような雑魚は勝手に死んだらいいってこと。
マスコミは「いじめ」自殺を美化する傾向にあるが、それは愚の骨頂。
自殺するくらいなら、もっとその負のエネルギーをもっと別のことに使えよってこと。
そう言う意味でおれは自殺しようが責任もたんと言ってるの。
おまえは、「耐えるくらいなら反撃しろ」と半分命令口調で言ってるだろ。
命令するなら、責任持てよってこと。俺は別に命令はしてない。死ぬなら勝手にと言ってるだけ。

>あえてもう一度繰り返す、俺に強制する気はない。

そのつもりはなくても、何回も繰り返して「いじめに耐える他に反撃とか色々あるだろ」と連呼する時点で命令と一緒。
命令とまでは行かなくても、「いじめられっこ」に無言のプレッシャーを与えてるのは事実。
おまえのレス読んだ「いじめられっこ」はきっとなんてこの人は残酷なこと言うんだろうと思ってるぞ。

>実際に俺は反撃して解決したんだから、そんなはずはないとか言われても困るんだけど。

貴様の場合はそうかも知れんけど、全部が全部そう上手く行くとはかぎらねえだろ。
おまえは、反撃すれば一事が万事全て上手くいくみたいなノリで発言したろ。
しかしな、うまくいかねえことだってあるんだぜ。俺だって最初は発言したクチだからな。
なんで、こんな理不尽なことされたかわからんかったからな。
しかし、貴様はそのうまくいかねえ例をも無視したろ。それが俺は気にいらねえんだ。



39 :守口のまあしい:04/04/10 01:37 ID:JCxTCFMc
>実際に俺は反撃して解決したんだから、そんなはずはないとか言われても困るんだけど。

貴様の場合はそうかも知れんけど、全部が全部そう上手く行くとはかぎらねえだろ。
おまえは、反撃すれば一事が万事全て上手くいくみたいなノリで発言したろ。
しかしな、うまくいかねえことだってあるんだぜ。俺だって最初は発言したクチだからな。
なんで、こんな理不尽なことされたかわからんかったからな。
しかし、貴様はそのうまくいかねえ例をも無視したろ。それが俺は気にいらねえんだ。

>だからお前が間違ってるのは、多くの状況があってお前にとっては綺麗事で解決しちゃう場合もあることを認めない

認めてないわけでない。何回も周りに救ってくれるいい大人がいたらそれにこしたことはないって言ってるだろ。
そりゃあ、広い世の中だ。イレギュラーがあってもおかしくない。
しかし、今の教育現場雑魚教師が大挙して跋扈してるから、奇麗事で片付けられてしまうパターンが多いんだろ。
やはり、おまえは恵まれない環境にいる人間を見下してるだろう。

>みたいなこと軽々しく、言わないでくれる?ものすごく腹立つんだが。

別に。軽々しく言ってるわけでない。貴様が恵まれた環境にいて、自力で「いじめスパイラル」を脱却したことに酔いしれて、
それを人にもこうやれば絶対うまくいくみたいに例外なしで押し付けようとするから、そう思うんだろ。
おまえが「いじめ」に自力で対抗した結果、更に無残な目にあった人間の例を全く無視した事に俺はものすごく腹が立つんだけど。
なんでも貴様の目線で語るな、馬鹿!

>自分がとってきた対処法だけが、正しいなんてのはただの傲慢だぞ。

誰がそんなこと言ったの?もっと人の文章よく読め、馬鹿!
ていうか、それ貴様のことだろ。人のこと棚に上げてよくもぬけぬけとそんなことほざけるな、貴様。


40 :守口のまあしい:04/04/10 01:38 ID:JCxTCFMc
>>39
>俺だって最初は発言したクチだからな。

間違い。「俺だって最初は反撃したクチだからな。」と言いたかった。

41 :実習生さん:04/04/10 01:44 ID:mDeRbP7M
 
強姦逮捕歴疑惑で小泉を、ジャーナリストの木村愛ニ氏(東大卒・日テレ出身)が東京地裁に提訴

http://www.asyura.com/0403/war50/msg/671.html

42 :守口のまあしい:04/04/10 01:52 ID:JCxTCFMc
>すくなくとも17歳ごときに、2倍以上は生きてるであろう大人と対等になる資格はないな。

てめえ、そこまで言うんならその2倍以上生きてるだけの中身は伴ってるの?
貴様のレスみてるととてもそう言う風には見えんけど。
17の俺とどっこいどっこいだろ。てめえごときに17歳ごときなどと言われる筋合いでないわ、ボケ!
それとも、おまえ。17歳の餓鬼におまえの主張が徹底的に否定されたもんでむかついて、感情的になってるだけだろ。

>社会的信用も実績も利益もある大人の格言の方が、確実に拾うに値するのだよ。

おまえのレスからは「社会的信用」や「実績」がおまえに伴ってるとは到底思えんけど。
所詮、平日の真昼間に17歳相手に罵倒するしか能がねえ30代だもんなw
2ちゃんに雑魚レス並べる貴様に「社会的信用」とか「実績」などと語る資格は無い。

>「まあしい」自身が、「大人によって子どもがひねりつぶされる社会」を肯定してるようですが?

それは貴様のうがったものの見方だろ。もっとまともにレス読解しろ、低能!

>雑魚に追い込まれて、被害者ぶって恥ずかしくない?

おまえが30代にもなって、高校生相手に雑魚レス並べてるほうがもっと恥ずかしいと思うけど。
だいたい、俺被害者ぶってなどいないし。唯、事実を述べてるだけ。

43 :守口のまあしい:04/04/10 01:53 ID:JCxTCFMc
>新学期も始まった今、彼がもう現れることはないだろう。

残念。俺の都合でいつでも現れる。平日でも夜とかは時間開いてることもあるしな。
なんせ俺はパソコンが趣味なもので。そんなに、17歳におまえのレスが否定されることがむかつくか?嫌か?

>日ごろ蛇蝎のように嫌っている「奇麗事だらけの雑魚ども」でさえやってのけてることですよ?

それ以前におまえは「いじめ」論議さえしてねえだろ。おまえは個人攻撃と揚げ足取りしかしてねえだろ。
おまえは、「蛇蝎」どころのさわぎではない。嫌いどころの問題でない。おまえは「汚らわしい」。
もういっぺんてめえのレス読んで、自分のレスが如何に醜いか冷静に判断せよ。
それにおれの立場はとっくに明確にしてるけどね。前のスレから。
てめえが頭悪いから、わかんねえだけだろ。


44 :守口のまあしい:04/04/10 01:55 ID:JCxTCFMc
>>31
>僕の場合は「いじめから逃げ」たこと。
>できるだけそばに近づかないようにして、
>会ってもできるだけ機嫌を悪くしないようにヘコヘコして、
>ボコられたら直行で保健室。何度も保健室に行ったよ。
>突然おなかが痛くなったときもあって休んだこともあったし。

んで、貴様は今はどうなの?
別に「いじめ」に耐えようと、逃げようと、反撃しようと俺の知ったこっちゃねえが、
おまえはそれで今ちゃんと生きていけてるの?



45 :守口のまあしい:04/04/10 01:57 ID:JCxTCFMc
>>31>>41
いらんリンク貼ってスレ汚すのやめてくれねえか、雑魚。

もう眠いし俺もうねるわ。

46 :実習生さん:04/04/10 06:03 ID:sMtcKAIP
それにしてもまあしいクン、強い口調に反して「〜とは限らない」「〜ないわけではない」という婉曲表現が意外と多いな。
強がってるだけでやっぱり優柔不断?

>>33
日本国民の平安を守る=加害者を逮捕して罰することですが、何か?

>>37
「何度言ったらわかるんだ!」と苛立って足じたばたさせてるのは誰かな?

>>38
そうやって「上手くいった例」を無視しようとしているのがお前さんだ。
で、「負のエネルギー」の有効利用ってなに?2ちゃん?
お前さんの場合はあまり活用できてないみたいだけどw

>>39
そうやって今まで自分の目線でしか語ってこなかったのがお前さんだ。

>>42
全部が全部そう「上手くいかない」とは限らない事実を認めると言うことでFA?
さておきお前さんは「穢れた社会」を「どうしたい」のか、明確に述べてください。

>>43
如何に「醜い」か、具体的に指摘して御覧なさい。

>>44
生きているからそうやってレスを打ってるんじゃないのか?
それとも、お前さんの生き方とそれ以外の人間の生き方に順序を設けるつもりではないよね?

47 :実習生さん:04/04/10 06:26 ID:heU74uXv
>>29
>すくなくとも17歳ごときに、2倍以上は生きてるであろう大人と対等になる資格はないな。
まあ、これがお前の正体というか、このスレにおける全てというわけだな。それ以上でも以下でもない。
そして、この言葉を引き出せただけでも俺自身スレに参加した意義はあるというものだ。
で、偉そうにも「立場明確」などとぬかす貴様の立場表明はどうなっているんだね?
30半ばにもなる中年男が、高校生相手に「俺様は中年なんだぞ、少しは敬え」ってそれだけですか?
笑わすのもいいかげんにしてくれ、おっさんよ。腹痛すぎにもほどがある。
で、俺の立場ですか?
今のところ「俺様は中年なんだぞ、少しは敬え」って糞を潰すのが目的で参加してますが何か?

ところで貴様、いろいろ突っ込まれるとぜんぶ逃げちゃうのな。まともに返す言葉は「俺様は大人なんだ」だけ。
それから前レス。「俺はくだらんいじめスパイラルなどとっくの昔に粉砕した。しかし自分のいじめ体験を語る口は持たない」って何なのよ。ざけんなっつーの。
いじめを体験した男が、卑怯な中年に成り下がった例としては、いい見本だな。

>そんな彼の肩代わりを>>20自身が引き受けられるかどうか、彼を演じきれるかどうかあんまり期待はしていないけど
妄想中年ですか?頭の上を蝶が飛んでますよ。(笑



48 :実習生さん:04/04/10 06:36 ID:heU74uXv
>>46
そろそろ貴様のいじめ体験書けよ。
突っ込まれるのが怖いんだろ?おっさん。
はい、図星でした〜。

49 :実習生さん:04/04/10 07:01 ID:sMtcKAIP
>>47-48と「まあしい」クンって交代勤務ですか?

>いじめを体験した男が、卑怯な中年に成り下がった例
現在・将来のいじめに沈黙しようとしているまあしいの将来の姿だよ。
「穢れた世の中・けがわらしい大人」だと罵倒しながら、それらに寄生して築いた自分は何が何でも死守する姿だな。


50 :実習生さん:04/04/10 07:12 ID:sMtcKAIP
>>48
いまさら具体例いくつも出したところで
 全部が全部そう上手く行くとはかぎらねえだろ。
 貴様の場合はそうかも知れんけど・・・
 なんでも貴様の目線で語るな、馬鹿!
といった物事を相対化する逃げのセリフを用意してるからなあ。
そのくせ自分の体験こそが絶対であり不可侵だとでも言いたげに押し通そうとする。
・・・ここで被害者自慢・被害者競争したって仕方がないだろう?
ましてや、まあしいクンみたいに永遠の被害者であり続けようとする姿勢では共感など得られんよ。

「自分の主張が否定されたから、むかつくんだろ」
を、自身の
「貴様はそのうまくいかねえ例をも無視したろ。それが俺は気にいらねえんだ。 」
という表現で告白してるんだからジョークだな。まあしい君。

51 :実習生さん:04/04/10 07:24 ID:sMtcKAIP
>>20>>47-48は同一人物(自称14歳)だと思うから書いておこう。

「2chで演じている彼の姿」
に擦り寄ることで
「高校生の発言に対してマジで反応して」
いるのは誰なのかなあ?
2chで演じている論敵の姿を30代だと勝手に妄想して、現実の論敵と混同して罵倒している自覚がないならしゃーないか。
ちなみに29だ。前後賞にすらかすってないけどな。
(・∀・)つ四 キンイップウドゾー

ま、闘志こそ不屈かも知れんが発想はいたって屈折しており
態度はいたって「毅然」ではなくただの「居直り」でしかないわけだが。

52 :実習生さん:04/04/10 07:26 ID:vnjLpNDq
ねたか。




53 :実習生さん:04/04/10 07:42 ID:heU74uXv
>>50-51
>いまさら具体例いくつも出したところで
ここはいじめスレですが、何か不具合なことでもおありなんでしょうか?
テンプレは読みましたか?
何か意識しすぎてやしませんかね〜。神経症ですか?(爆笑

>ちなみに29だ
それにしてもずいぶん老けた29だな。想像しただけでおもしろいぜ。w

>「高校生の発言に対してマジで反応して」 いるのは誰なのかなあ?
貴様ですが何か?あまりにも簡単すぎて、なぞなぞにもなってませんなw

54 :実習生さん:04/04/10 07:52 ID:heU74uXv
>>51
>2chで演じている論敵の姿を30代だと勝手に妄想して、
ところでお前「17の倍生きた大人」がどうのこうのって書いたよな。
その根拠は何だ?
自分を背伸びして見せたかった、ただの虚栄心かね。
そうですか、それは聞いて失礼した。(笑

55 :実習生さん:04/04/10 09:51 ID:U8OHOSxs
カール・ポパーが正しく指摘したように、科学的な理論は、反証可能で
なければなりません。マルクス経済学やフロイトの精神分析学は、信奉者
の手に掛かれば、どんな社会的・心理的現象も見事に説明してしまい、当
の学説が「間違っている」ことを立証するのは不可能です。


56 :実習生さん:04/04/10 09:54 ID:U8OHOSxs
前スレ>>376 心に傷とありますが、違う意見もあります。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1067525376/376

「心理分析と占星術は、ポパーがよく例に引く擬似
科学的ないしは形而上学的理論である。たとえば、
フロイト流心理学では、神経症を始めとする精神
障害は幼児期の体験に原因があるとみる。
ところが、この説を論駁しうる証拠は提出できない。
さらに、患者の行為や過去の記憶は、それがどんな
ものであれ、診断を確証するもののように見える。
ポパーによれば、科学者と擬似科学者の違いは次の
ようなものである。科学者は、自らの理論に対して
もっとも過酷なテストを求め、テストでその理論が
否定されたとしてもそれを受け入れる人間だが、
擬似科学者は自らの考えに証拠を追い求め、その理論
が脅かされると、補助的、防衛的な理論を新たにもち
だして、反論から身を守るのである。」


57 :実習生さん:04/04/10 11:40 ID:FE9etoOQ
こんな見識もあります。

「人間は戦場において、死に易い者から死ににくい者へバージョンアップが可能である。」
いじめ社会においても言えることである。
いじめ社会は戦場である。

「戦場の人間学」柘植久義

58 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/10 17:45 ID:a8LCuNJG
前スレの833

改めてお前のレスを貼っておこう。前スレでてめえがどんな発言をしたか、わかるようにな。

823 :実習生さん :04/04/03 03:46 ID:VdXEl4sF
まあ要するに、エラソーなことをココに書き込むくらいなら
いじめっ子に一発言ってやれってことだ。>いじめられっ子

で、それに続くのが、

>だからな。これも何度も言ってるように、言えるもんならとっくの昔に言ってるよ
これが良くわからん。とりあえず、いじめる奴の誰か一人イスかなんかで思い切りぶん殴って
見ればどうだろう?

>報復が待ってるかわからんから、
そりゃ報復もあるだろうが、相手が報復する気がなくなるまで闘い続けりゃいんじゃね?

暴力沙汰が嫌なら、さっさと転校するとか多少面倒でも親に頼んで
いじめっ子を告訴してもらうとかさ。耐えるだけじゃなく、戦い方は色々あるのでは。

というレスだ。

59 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/10 17:47 ID:a8LCuNJG
で、続いて俺のレスだ。

234 :実習生さん :04/02/08 14:14 ID:MF3lQX/2
>>233
おまえは甘い。
いじめられるような弱者に生存権なし。いじめられて自殺するような香具師はさっさと氏ね。
人間社会それほど甘くない。強者のみ生存できるのだ。生存できる力を持つもののみが生きる資格がある。
弱者は氏ね。学校だけが社会ではないだろうが、甘えるんじゃねえ。学校にくるのがいやならやめろ。
教師や同級生に期待するな。裸一貫で人間できるだろう。「いじめられっこ」には大体人格に欠陥が多い。
欠陥人間は社会に必要ねえだろう。

これで、対等だ。文句あるまい。



60 :実習生さん:04/04/10 17:51 ID:PDRLWJLR
あなたたちは他にやる事がないのですか?
うらやましいですね。

61 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/10 17:52 ID:a8LCuNJG
>>46
てめえが人のレスにまともに応答してねえ分際で誰がまともに貴様の雑魚質問に応答するねん。
人の揚げ足取りに終始せず、もっと「いじめ」の問題について、建設的に論じよ。
何度も言っているが、ここは「いじめ」統一スレッド。てめえが人の誹謗・中傷するスレではない。
30も過ぎたいい大人が、こんな簡単な日本語も理解できねえの?


62 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/10 18:03 ID:a8LCuNJG
>>49
>>>47-48と「まあしい」クンって交代勤務ですか?

違う。俺と>>47はあくまで別人だ。
その証拠にトリップつけた。
俺はてめえのような雑魚と違って、
名無しでしかもsage進行で発言するようなチキンと違うしな。

>いまさら具体例いくつも出したところで
> 全部が全部そう上手く行くとはかぎらねえだろ。
> 貴様の場合はそうかも知れんけど・・・
> なんでも貴様の目線で語るな、馬鹿!
>といった物事を相対化する逃げのセリフを用意してるからなあ。
とほざいて、「いじめ」の論議を建設的にすることから逃げてるのは貴様だろ。
それとも、おまえ30も過ぎてるのに、稚拙な論理しか組み立てられず、
てめえの半分も生きていないガキに突っ込まれるのがそんなに嫌かい?

>・・・ここで被害者自慢・被害者競争したって仕方がないだろう?
このスレの現在のあり方をかように曲解して、つむじ曲げてるのは貴様だけだ。
要は、てめえがまともな「いじめ」論議したくねえから、逃げてるだけだろ。
俺は別に貴様の「いじめ」体験なんぞどうでもいいから、「いじめ」に対してどうあるべきかを、
体系的に論じてくれ。「いじめ」について体系的に論じる。それがこのスレの意義だろ。
人の揚げ足取りなんぞ、小学生低学年のやることじゃ、あほ!


>すくなくとも17歳ごときに、2倍以上は生きてるであろう大人と対等になる資格はないな。


63 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/10 18:09 ID:a8LCuNJG
>>50-51
>2chで演じている論敵の姿を30代だと勝手に妄想して、現実の論敵と混同して罵倒している自覚がないならしゃーないか。
っておまえ>>29のレスで、
>すくなくとも17歳ごときに、2倍以上は生きてるであろう大人と対等になる資格はないな。
って、発言しただろ。自分の発言くらい覚えとけよ。
それともおまえは鶏のように3歩あるいたら、記憶が飛ぶの?
雑魚教師でもそこまでのはなかなかお目にかかれねえぞ。

>ま、闘志こそ不屈かも知れんが発想はいたって屈折しており
>態度はいたって「毅然」ではなくただの「居直り」でしかないわけだが。

それはてめえもだろ。てめえも俺も「メンタルアニマル」そこを忘れぬように。
おまえは「いじめ」スレにおいて、「いじめ」の論議すらせず、
しかも、そのことに対して「居直り」さえしている。
おまえはまず、2chのイロハから、勉強せよ。
それを理解するまで、ここに書き込むな。はっきり言って邪魔だ。


64 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/10 18:20 ID:a8LCuNJG
で、>>46のごとき、人のレスに一行しかレスできん雑魚はほっといて。

>>前スレの833
>>自己責任だというなら、上から見下ろして命令すんなや。
>・・・・そんなつもりはなかったんだが。少なくともお前さんよりは丁寧に書いたつもりだったが
>それでもまあ、お前さんがそういう風に感じたんならしゃあねえ
>あえてもう一度繰り返す、俺に強制する気はない。

>まあ要するに、エラソーなことをココに書き込むくらいならいじめっ子に一発言ってやれってことだ。
これのどこが命令でないの?思いっきり命令形でカキコしてるだろ。

俺は今日はそれが一番言いたかった。
あのな。「いじめ」に報復を試みて、逆に返す刀でいつもの数倍のリンチを受けて頃されたりした香具師もいるの。(1992年の石垣島中学生リンチ殺人)
また、「いじめ」報復が殺人に至ったケースもあるの。(1984年の大阪の高校生の事件)
それでも、まだ貴様は「いじめに対して死ぬ気で反撃せよ」と命令できんの?無責任に?
お前は上に上げた2つのケースについてはどう考える?
どこぞの雑魚のように逃げずにちゃんと答えろよ。

>>60
別に。俺はずっとパソコンに張り付いてるわけでないので。あしからず。
せいぜい、ネットする時間は一日に1時間乃至2時間程度だ。
他の香具師は知らんけど。


65 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/10 18:23 ID:a8LCuNJG
>>53
>>>ちなみに29だ
>それにしてもずいぶん老けた29だな。想像しただけでおもしろいぜ。w

そういうわけではないだろ。>>50-51を発言したのが>>29だと言いたいんだろ。こいつは。
でも、レスの内容からして30前後のまともに職さえつけず、
2ちゃんでガキ相手にくだ巻くしか能がない雑魚だろ。>>29は。

66 :実習生さん:04/04/10 19:34 ID:b+9HX0qB
>>29-50-51
なあ、貴様前スレで偉そうにもチャーチルの格言なんか持ち出してたよな。
そんでもって、まあしいに対抗する勇気を示すために自分もハンドル検討するだの息巻いてたが
あれはどうなったわけよ?
貴様は雑魚の糞だな。

67 :実習生さん:04/04/10 22:42 ID:Ij4jWYgu
>>32
君がそこでレスした程度のことは
たいていの人が分かってること。
あくまでそれは前提条件で、
それを踏まえてどうするかが大切なわけ。

俺の意見は、指導と取り締まりは
別人格が行うべきだってこと。

つまり、学校に治安維持を目的とした
実効力のある組織を設置することが
現実的ではなころうか、ということ。


なんだかね、君の書き込みは、
あれが悪い、これがダメだばかりで、
それを踏まえた上でどうするかが無い。
何が一歩前進になるか、というものが
感じられない。

勢いで文章を書くのではなく、
何が肝なのかを考え、可能ならば、
結論を頭に持ってくるようにしないか?


68 :実習生さん:04/04/10 23:27 ID:sMtcKAIP
>>65
僕らの7日間戦争に鹿川事件、>>64の事件・・・
そして2chであれほど話題沸騰させた宮城の直腸引っ張り出し事件を知らない。
お前さんのいじめ観は約15年ほど前の時代認識を基にに形成されているようだ。

したがって・・・お前さんが17歳であることすら怪しいのだが?
気に入らない論敵を30代半ばの無職とか描いてるのは、ひょっとして自分(の気に入らない部分)に近いからじゃないのか?

69 :実習生さん:04/04/10 23:48 ID:sMtcKAIP
>>62
お前さんみたいな「穢れた時代を肯定し、理不尽な暴力に屈する」生き方のどこが建設的なんだか。

>>59で得意げに
「いじめられるような弱者に生存権なし。・・・」という文章を引用して
いじめ被害者の人格そのものを否定している彼が己の生存権にしがみついてるとはね。
「「いじめに耐える他に反撃とか色々あるだろ」と連呼する時点で命令と一緒」とか言って、他人に指図されることを嫌がる彼は
毎日のように暴力的な命令口調で罵倒しておられますが?
雑魚狂死に育てられた子どもって悲惨だね。
彼の現在を見ていると、雑魚教師ってある意味有害とも言えるだろう。


70 :実習生さん:04/04/10 23:51 ID:yerz30Qd
>>68
またのこのこ現れて、今度は年齢当てクイズですか〜。
頼む、もっと笑わせてくれ、チャーチル!!
もう、ファンになりそ〜。ププ

71 :守口のまあしい:04/04/10 23:54 ID:JCxTCFMc
もう今日は書き込むまいと思っていたが、あまりに聞き捨てならんレスがあったので、
書き込ませてもらう。

>したがって・・・お前さんが17歳であることすら怪しいのだが?
>気に入らない論敵を30代半ばの無職とか描いてるのは、ひょっとして自分(の気に入らない部分)に近いからじゃないのか?

残念。俺は17歳の高校生だ。べつにこんなとこで嘘ついても仕方が無いしな。
貴様と違って俺は卑怯者の雑魚ではない。
宗田理は兄貴が好きだったから読んでただけ。
宮城の直腸引き出し事件の時はまだ2chすら知らんかった。

貴様のことを30半ばの無職と言うのはれっきとした根拠があってのこと。
無職というのは貴様が平日の真昼間から2chしてることが根拠。
30半ばってのは、貴様自身の
>すくなくとも17歳ごときに、2倍以上は生きてるであろう大人と対等になる資格はないな。
が根拠。まさか、貴様。実はそれ嘘でしたなんてほざんじゃねえだろな。
だとしたら、貴様。最高の雑魚ってことになるぞ。

それに、俺は俺自身が「いじめ」を受けたことで、
色々と「いじめ」について勉強したんだ。だから、俺が生まれる前の事件のことも良く知ってる。
貴様みたいに人の揚げ足取るような雑魚とは違うんでナ。

安易にてめえが事実をでっちあげんなと俺は言ってるんだ!貴様。

72 :実習生さん:04/04/11 00:00 ID:FbOsh6i+
いじめ経験者としていじめを良く知っていると豪語したげな「まあしい」君が、なぜ最近の事例を出さないのかよくわかった。
おそらく自分自身に近いところに想像が至ったんだろうな。
だから自分の姿を突きつけられた彼は連呼する。
「それはお前もだ!」と。
間接的に指摘がまっとうであることを認めているも同然だが、気付いていないのか認めたくない強がりなのか。

要するに運命共同体が欲しかったのだ。
自分がいじめられたから、他人もいじめられなければ気がすまない。
いじめは大人の責任だと断言しながら、大人が責任を果たすことを明確に望まない。
理解ある大人の存在に期待しながら憎悪する、一種のアンビバレンス。
いじめが解決したら、自分が惨めで間抜けに見えてしまうからだろうか?
ともあれいじめられた過去を持ちながら、現在は具体的に何をしているのか全く書かない彼なのだが・・・

73 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/11 00:02 ID:y7KmNOT0
トリップつけるの忘れた。スマソ。
>>69
>お前さんみたいな「穢れた時代を肯定し、理不尽な暴力に屈する」生き方のどこが建設的なんだか。
貴様のレスには「いじめ」の「い」の字さえ出てませんけど。
それにてめえは、俺の事が気に入らんから、かようにほざくんだろ。
人のこと偉そうにいうんなら、まず貴様が「いじめ」について体系的に議論しろといってるんだ、てめえ!

>「「いじめに耐える他に反撃とか色々あるだろ」と連呼する時点で命令と一緒」
てめえ、また人のレスを取り違えてるな。前のスレからもう一度俺のレス読み直せ、貴様。
>まあ要するに、エラソーなことをココに書き込むくらいならいじめっ子に一発言ってやれ
この言い方が命令形だと俺は言ってるの。そのほかのことには言及してねえだろうが、てめえ。
>毎日のように暴力的な命令口調で罵倒しておられますが?
てめえが人のこととやかくほざける立場か?
おまえが毎日のように雑魚レス繰り返すから、俺もこういう口調になるんだろうが。貴様。
>雑魚狂死に育てられた子どもって悲惨だね。
お前は存在自体が雑魚じゃ、ボケ!「いじめ」の論議ひとつまともにできん分際でえらそうな口利くな、てめえ。



74 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/11 00:08 ID:y7KmNOT0
>>72
俺のレスを百回繰り返して読め。
それでも貴様は>>72のようなたわごとほざけるか?

>つまり、学校に治安維持を目的とした
>実効力のある組織を設置することが
>現実的ではなころうか、ということ。

それは俺も必要だと思う。しかし、俺、周りの雑魚教師見てるんで、今ひとつ大人が信用できんからな。
本当にちゃんと機能するんなら、是非設置してもらいたいね。

>勢いで文章を書くのではなく、
>何が肝なのかを考え、可能ならば、
>結論を頭に持ってくるようにしないか?

それはいえるかもな。どうも個人攻撃に終始した雑魚レスにいつも頭来てるから、
いつも冷静な論議ができてないみたんだな。
ていうか。>>72、「いじめ」論議せんのならうざいからはよ消えろ。うざい。



75 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/11 00:11 ID:y7KmNOT0
>>74

>つまり、学校に治安維持を目的とした
>実効力のある組織を設置することが
>現実的ではなころうか、ということ。

それは俺も必要だと思う。しかし、俺、周りの雑魚教師見てるんで、今ひとつ大人が信用できんからな。
本当にちゃんと機能するんなら、是非設置してもらいたいね。

>勢いで文章を書くのではなく、
>何が肝なのかを考え、可能ならば、
>結論を頭に持ってくるようにしないか?

それはいえるかもな。どうも個人攻撃に終始した雑魚レスにいつも頭来てるから、
いつも冷静な論議ができてないみたんだな。

の部分は>>67に対するレス。誤解のないように。
まあ、誤解のあるように発言したおれも悪いけどな。

76 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/11 00:12 ID:y7KmNOT0
じゃ、夜遅いしもう寝るわ。

77 :実習生さん:04/04/11 00:12 ID:FbOsh6i+
>>71
お前さんが17歳だと信じてもいいポイントがあるとするなら、その文章だな。
直球で矛盾を指摘されれば「・・・と書いた。〜とは書いていない」って逃げようとする。
あいまいな表現をばらまいて玉虫色の見解で自分の立場を曖昧にする。
罵倒文句で勢いを付けて矛先を変えようとする。
お前さんのやってることを「場当たり的」って言うんだよ。
たぶん、いじめに対してもそうだったんだろうな。
大人は味方になってくれなかった、って書いてたけど、
場当たり的に自己弁護ばっかりしてたから周りがウンザリしたんじゃないのか?

「いじめはいじめられる香具師に問題がある」
この格言を今一度お前さんの反省に生かしてみたらどうだ?
それとも自分の出来ないことを他人に要求する卑怯者でつかね。
はっきり言っていじめられることが惨めだとは思わない。

いじめでしか勉強できない生き方

だけが惨めというだけなんだどね。

ところで俺が真昼間に2chやってる?いつ?
まあ、デートの待ち合わせにこのスレでクダ巻いてるほど熱くはなっていませんがね。
それに宮城の直腸引っ張り出しは何も2ch発祥の事件ではない。
事件の特異さがセンセーションを巻き起こしたのは確かだ。

78 :実習生さん:04/04/11 00:18 ID:4OeSNH7k
>>72
>ともあれいじめられた過去を持ちながら、現在は具体的に何をしているのか全く書かない彼なのだが・・・
それお前じゃんか。なんだかんだ言って逃げまくって恥さらしてんの。
お前自分何書いたか覚えてる?
「おれもいじめられた経験がある。」「そんなくだらないいじめスパイラルはとうの昔に粉砕したがな」
いったい何のことですかな?
全て逃げ口上の貴様が、何を偉そうに言えるんだね?
ハンドル然り、経験についても貴様は全く彼と同等すらなってない。
無様というか、哀れだな。
しかも年齢にやたらこだわっている自称29歳らしいが、へ〜そんな29歳がいるとはねえ。
って感じですかね。

>>77
>ところで俺が真昼間に2chやってる?いつ?
だからハンドル使わないで逃げてんだろ、おっさんよ。バレバレ。


79 :実習生さん:04/04/11 00:21 ID:FbOsh6i+
>>73
ホラ来た、「それはお前もだ!」理論。
 >それにてめえは、俺の事が気に入らんから、かようにほざくんだろ。
 >人のこと偉そうにいうんなら、まず貴様が「いじめ」について体系的に議論しろといってるんだ、てめえ!
お前さんはたったの一度も体系的議論とやらを提示していませんが?
お前さんみたいな偉そうなのを体系的って言うのなら、そんなのやらない方がましだな。

おまけに言ってるそばから命令口調で書いてるしな。
 >まず貴様が「いじめ」について体系的に議論しろといってるんだ、てめえ! 
 >前のスレからもう一度俺のレス読み直せ、貴様。
 >「いじめ」の論議ひとつまともにできん分際でえらそうな口利くな、てめえ。
この言い方が命令形だとボクは言ってるんだYO!なんでわからないの?わかってくれないの〜!?

どうでもいいけど、ポリ公・先公を連呼してたが「てめえ」も相当恥ずかしいよ。
あと、宗田理をリアルで読んでた兄貴って・・・10歳以上も年離れた兄弟???


80 :実習生さん:04/04/11 00:26 ID:FbOsh6i+
>>78
言ってるそばからお前さんが他人の年齢に拘ってるようだが。
にしても17歳に拘ってる「まあしい」シンパのお前さんもそうとう哀れなんだがなあ。
17歳の人生経験を自画自賛しながら、都合が悪くなると17歳であることを理由に免罪されようとする。
なにより自称17歳と自称14歳の論陣なんてたかが知れてるよ。
互角になれるのは足した歳の数だけだな。

81 :実習生さん:04/04/11 00:27 ID:4OeSNH7k
>>79
はいはい。
で、お前いったいこのスレで何やってんの?
いじめ以前に、それ説明してくれとボクは言ってるんだYO!

82 :実習生さん:04/04/11 00:30 ID:4OeSNH7k
>>80
自称29歳の御仁にしては、偉いボクちゃんなもんですな〜。
いや、関心関心。
趣があり、結構なもんです。

83 :実習生さん:04/04/11 00:35 ID:FbOsh6i+
>>65 ID:a8LCuNJG
>>66 ID:b+9HX0qB
>>70 ID:yerz30Qd
>>71 ID:JCxTCFMc
>>73-76 ID:y7KmNOT0
>>78 ID:4OeSNH7k

やっぱり自称17歳と自称14歳は交代勤務だな・・・

84 :実習生さん:04/04/11 00:36 ID:FbOsh6i+
>>81
釣りですが何か?

85 :実習生さん:04/04/11 00:38 ID:4OeSNH7k
釣りですが何か?
釣りですが何か?
釣りですが何か?
釣りですが何か?
釣りですが何か?
釣りですが何か?
釣りですが何か?

86 :実習生さん:04/04/11 00:39 ID:FbOsh6i+
>>82
お前さんの勤務形態には何の趣もないけどね。
自称14歳は夜更かししないで早くお休みなチャイ♪

それにしても前スレでのお前さんの裏切られた(と勝手に思い込んだ)落胆と豹変振りは面白かった。
オジサン、危うくいじめる側の楽しさに取り込まれるところだったYO?

87 :実習生さん:04/04/11 00:39 ID:FbOsh6i+
85 名前:実習生さん[] 投稿日:04/04/11(日) 00:38 ID:4OeSNH7k
釣りですが何か?
釣りですが何か?
釣りですが何か?
釣りですが何か?
釣りですが何か?
釣りですが何か?
釣りですが何か?


88 :実習生さん:04/04/11 00:40 ID:FbOsh6i+
87 名前:実習生さん[sage] 投稿日:04/04/11(日) 00:39 ID:FbOsh6i+
85 名前:実習生さん[] 投稿日:04/04/11(日) 00:38 ID:4OeSNH7k
釣りですが何か?
釣りですが何か?
釣りですが何か?
釣りですが何か?
釣りですが何か?
釣りですが何か?
釣りですが何か?



89 :実習生さん:04/04/11 00:41 ID:FbOsh6i+
88 名前:実習生さん[sage] 投稿日:04/04/11(日) 00:40 ID:FbOsh6i+
87 名前:実習生さん[sage] 投稿日:04/04/11(日) 00:39 ID:FbOsh6i+
85 名前:実習生さん[] 投稿日:04/04/11(日) 00:38 ID:4OeSNH7k
釣りですが何か?
釣りですが何か?
釣りですが何か?
釣りですが何か?
釣りですが何か?
釣りですが何か?
釣りですが何か?



90 :実習生さん:04/04/11 00:42 ID:FbOsh6i+
         |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
           |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
        |______|_____|
        | 三|  _     _   |三 !
        | 三|  三シ   ヾ三  |三 |
        | 三′  .._     _,,..  i三 |   
        ト、ニ| <でiンヽ  ;'i"ィでiン |三.|   
        ', iヽ!  、 ‐' /  !、 ーシ |シ,イ   
         i,ヽリ    ,' :  !.     |f ノ  なんと!
         ヾ!    i ,、 ,..、ヽ   lノ   いじめはいじめられる香具師が悪い、とな・・・ 
          |      _ _    イ l   
            l    ,ィチ‐-‐ヽ  i /、
             ゙i、   ゝ、二フ′ ノ/'"\
              | \  ー一 / /   _,ン'゙\
          ,ィ|、  \     /_,、-'" _,.-''´ `丶、__
       _, イ  | ヽ_ 二=''" _,. -''´  """""´´  ``ー


91 :実習生さん:04/04/11 00:47 ID:4OeSNH7k
↑まあ、このおっさんの発狂ぶりも爆笑もんだがなあ。
いい記録がとれたよ。
あー楽しいなあ。www

92 :実習生さん:04/04/11 00:52 ID:4OeSNH7k
あれ?もう終わっちゃったの〜。
「はっ」と我に返って自己嫌悪の最中かな〜。
ププ

93 :実習生さん:04/04/11 00:54 ID:FbOsh6i+
>>81
          /           ヽ\ /
        //  /  /      ヽヽ ヽ〈
        ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
         /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l
           ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    r777777777tノ` ー r ´フ/′
   j´ニゝ        l|ヽ  _/`\
   〈 ‐ 知ってるが lト、 /   〃ゝ、
   〈、ネ..         .lF V=="/ イl.
   ト | 命令口調がとニヽ二/  l
   ヽ.|l.        〈ー-   ! `ヽ.
      |l気に入らない lトニ、_ノ    ヾ、

94 :実習生さん:04/04/11 00:56 ID:FbOsh6i+
>>91
この程度で爆笑って・・・春休みに2chデビュー?それとも娯楽がないとか?
ま、AA探して時間とってただけなんだけど。

95 :実習生さん:04/04/11 00:59 ID:FbOsh6i+
   | │                   〈   !
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒\
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !
 ヽ {  |           !           |ノ  /   
  ヽ  |        _   ,、            ! ,    
   \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'′ 
     `!                    /   
     ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
       |\      ー ─‐       , ′ !

やらないか

(↑命令口調)

96 :実習生さん:04/04/11 01:01 ID:4OeSNH7k
>>94
いや、これやったのがおっさんだから爆笑、ってわけね。
アニヲタかよ。
エロげーしながらPCの前でハアハアしちゃってんのかな〜?

97 :実習生さん:04/04/11 01:01 ID:FbOsh6i+
>>25

                       __,.r  '' ´ ̄ ‐ .
                    /            ` 、
             ,. ‐、    ,. '         ,           丶-ノ
  ,.‐ 、       i.  l.   /  / / // // ,         、\
  {   ヽ        !   l  ,'/ / / /,ヘ,イ/!.,'   ,   ! i   ヽ .
.  ',   ヽ.      l    |.  jil i  i ,イ/,Ll.」トl.i   / /,',! l ,    ', i
.   ヽ   ヽ.    |.   l  ,'l|l|. l | l7' ,lr'ヽヾ{ 〃 -ァ七'7ト l   i l
     ヽ   ヽ.   l   | / l !ヽl.Nl i;'、_ノ!  V//',r‐/X,イ, j ,!  !.レ
‐- ._  \.  丶ー-|.   l /   ハヽ l;ゞ';リ      i{. ノ!イ7/,'/  ,'./
    `'ー'^          l'__  /' ヽ.{  `'ー′  . {ゞ´ツ//イ/' //
`¨'‐- ,            |、ヽ'_,r '´ ̄ヽ   , '⌒j `ヾ´ ,r'.ァイ'´
`ヽ、           _  ヽァ'    ,.イヽ. {  ノ    ノ イ. | <前のスレからもう一度俺のレス読み直せ、貴様。 (命令口調)

  l         , '´     ´   ,. '´ !  ` ー;--‐ ''´l   l.  l
.  !      /        /   l   / }.\  l|    l  l
   '、     /         ./i、     lヽ  /    ヽlL_.  l. l
   いー--、       /:.:.:.__ヽ._  l. /       厂 ヽ! l
    ヘ ヾ 、ー> 、__,,. イ /:.:.:.〈::::::::::::__ヽrく.____   /l/  ヽ ',、
   / /〉、 ヽ‐''´__,,./ イ:.:.:.:.:.:.}:::::::::`ー::j::::ノ-、::::`ヽ:.:.:|   /  トヽ
  / / ,'   `7ヽ`ー,.イ l:.:.:.:.:.;イ::::::::::_,.イ‐く:::ヽ::::::::/:.:.:!    i  l ヽ
. / / i   l  `¨  | |:.:.:.r'::::` ̄´::::/ |:::ヽ::::::::::j:.:..ノ     !  l   \




98 :実習生さん:04/04/11 01:02 ID:FbOsh6i+
>>96
妄想するなよ(命令口調)

99 :実習生さん:04/04/11 01:06 ID:FbOsh6i+
                    __,,,,_
                   /´      ̄`ヽ,
                   / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
                i  /´       リ}
                 |   〉.   -‐   '''ー {!
                 |   |   ‐ー  くー |     ________
                  ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}   /
                ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  < 俺のレスを百回繰り返して読め(命令口調)
                 ゝ i、   ` `二´' 丿   \
               ___|、` '' ー--‐f____   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           .__/___     _____, )__
         〃  .//    /° °/     / /    〃⌒;i
         |  ./ //⌒\  .|    ./.i⌒)  ./ /    i   i
   ____|  .しU/ 、  .\| ,   |/|  |  / | ____|   .i
  [__]___|   / /\   ヽ._._ ノ .|  | .Uし'[_]     |
   | ||     |   / /  ヽ、  ⊂    | .|     | ||      |
   | ||____|__/ /__ ヽ__人__,( ヘ、__| ||      |
   |(_____ノ /___ ̄_____ \_」.  | ||      |
   | LLLLL/ __)LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL | ||______」
   | ||   (_/                     .| ||    | ||
   |_||                           |_||    |_||

皇太子様はまあしいの命令口調にお怒りのご様子です。




100 :実習生さん:04/04/11 01:12 ID:4OeSNH7k
>>98
それで、オナニーはもう終わりかね?
早漏だなあ。


101 :実習生さん:04/04/11 01:20 ID:4OeSNH7k
要するに、おっさんは最初からこのスレで一発抜きたかっただけだと。
ちんこ勃起させながら我慢してたのが、とうとうやっちまいました。
すっきりできてよかったね。

102 :実習生さん:04/04/11 01:23 ID:FbOsh6i+
>>71
「俺が生まれる前の事件のことも良く知ってる」と豪語するまあしい君だが、
事件となったいじめで、加害者が犯罪者として裁かれることが前提となることになぜ沈黙するのかな?
いじめを「放置」した学校の責めが問われるのは、いじめそのものが悪いと認めているからではないのか?

にもかかわらず彼はなぜか、そういう加害行為を放置した責任ばかりを問うて、加害行為を行った者の責任を問おうとはしない。
このようなことは何度も訊ねてきたはずなのだが、そのたびに彼は
「お前は加害行為を行った者の責任ばかりを問うて、加害行為を放置した者の責任を問おうとはしないのか?」
などとい天邪鬼な質問で返すという慇懃無礼さを発揮する。
加害者を罰することは立派な社会的責任ですが何か?
それとも彼は道義的責任とかいう美辞麗句を信じ込んでいる卑怯者なのだろうか?

103 :実習生さん:04/04/11 01:25 ID:FbOsh6i+
>>100-101
いじめで射精するような異常者よりはマシだよ。
ああそういえばそんな14歳がいたな。昔。

104 :実習生さん:04/04/11 01:28 ID:4OeSNH7k
>>103
妄想するなよ(命令口調) ゲラ

105 :m:04/04/11 01:28 ID:aue3ZBY7
非公開部分
http://www.spiegel.de/video/0,4916,2549,00.html

106 :実習生さん:04/04/11 01:31 ID:FbOsh6i+
思うに「まあしい」君が加害者および加害行為に直接言及しないのは、やっぱり自分に近い存在だからなのかなあ。
そうだな、もしかしたらいじめる側に移ることで・・・
だとしたらなんのことはない、いじめスパイラルから逃れてないじゃん。
そんなんでよく「いじめを知らないお前が偉そうに言うな」とか、
いじめしか知らないお前さんがいっちょまえに社会を語るなって感じだ。
自分に不都合なものはみんないじめ、いじめ・・・耐性なさすぎ。
いじめでいろいろ勉強したって、全然勉強してないし。

107 :実習生さん:04/04/11 01:33 ID:4OeSNH7k
↑人格崩壊の標本です。(元からその気がありましたが)
みなさんご参考までに。

108 :実習生さん:04/04/11 01:36 ID:FbOsh6i+
>>104
あの有名な少年Aの精神鑑定ですが?
でもたまにいるんだ、凶悪犯罪者に自己投影して反社会感情を正当化させるのが。
凶悪少年は社会を正すために人を殺したわけじゃないのにね。

それと同様に、いじめ加害者はいじめ社会に警告するためにいじめをやってるわけじゃない。
単なる自己満足のためにやってるものでしかないから、自己責任で裁かれるのは至極当然のこと。
そんな短絡的なものに勉強をさせられてきた視野の狭さって・・・可哀想。
そういうのを徒労って言うんだけどね。

109 :実習生さん:04/04/11 01:38 ID:FbOsh6i+
>>107
まあしいシンパの誇りにかけてマジレスしてみたらどうだ?
ところで、みなさんって誰?画面の向こうのお友達とか(ワラ


110 :実習生さん:04/04/11 01:43 ID:FbOsh6i+
はっきり言って
「いじめはいじめられる香具師が悪い」
「いじめられる弱者に生存権なし」
とか言いながら
>>75で学校の治安維持を必要視しているようなアンビバレンスは、人格崩壊じゃないか?
「設置してもらいたい」なんてちょっぴり期待しちゃって、いじらしい。

自分の身は自分で守るしかない

んじゃじゃなかったの〜?

111 :実習生さん:04/04/11 01:51 ID:FbOsh6i+
ともあれ、あれほど好き勝手にいじめ加害者を擁護しておきながら
加害者を罰する、加害行為を抑制する提案を追認してるんだからひどい冗談だ。

自分の立ち位置に不安を感じてるんじゃないか?
「奇麗事」と思われたくないがために、極論に頼って勢い付けすぎたんじゃないのかと。
そのくせ自分のいじめ体験だけは何としても死守するのだから、本人が卑怯者呼ばわりされて当然だわな。
ま、不実践を己の実践にするようなら仕方がないね。

112 :実習生さん:04/04/11 01:55 ID:4OeSNH7k
マジれすも何も、こちら呆れてもの言えませんがな。ポカーン。
ここは不特定多数の閲覧者がいることはご存知?え、知らない…またまた呆れてしまいました。

>んじゃじゃなかったの〜?
「んじゃじゃ」、ですか。
はあ、んじゃじゃ、ねえ…

113 :実習生さん:04/04/11 01:59 ID:FbOsh6i+
>>112
いくら不特定多数でも支離滅裂なお前さんらに賛同する人間はおらんよ。
だから「寄ってたかって叩かれてる」って自覚を持ってるのだろう?
しかもその状況を周りのせいにする。
ほんと、卑怯な大人を罵倒しながらその大人社会に寄生してる弱者らしいね。
永遠の弱者たらんとするその姿にみんな呆れてると思うよ。

114 :実習生さん:04/04/11 02:00 ID:FbOsh6i+
>>112
おやおや、上段が的確すぎて突っ込めないから揚げ足取りですか〜

んじゃじゃ、おいらじゃじゃ丸〜!

115 :実習生さん:04/04/11 02:10 ID:4OeSNH7k
いよっ、また盛り上がって参りました!
いいねいいねえ〜

んじゃじゃ、おいらじゃじゃ丸〜!
んじゃじゃ、おいらじゃじゃ丸〜!
んじゃじゃ、おいらじゃじゃ丸〜!
んじゃじゃ、おいらじゃじゃ丸〜!
んじゃじゃ、おいらじゃじゃ丸〜!
んじゃじゃ、おいらじゃじゃ丸〜!
んじゃじゃ、おいらじゃじゃ丸〜!

116 :実習生さん:04/04/11 02:19 ID:FbOsh6i+
>>115
まだまだいくよ〜ミコミコナース!

で、まあしいシンパのキミとしては、分裂気味な彼の主張をどう思う?
彼自身は「被害者」「周囲の人間」を主眼に置いて非難しているつもりで
同時に「加害者」を主眼に置いた社会制度を容認しているのだから・・・

素直に「いじめをなくそう」ってはっきり言えばいいのにね。
でも加害者を罰することには口を閉ざす。
それって「みんな仲良くしまちょうね〜」ってこと?
何だ、てめえが奇麗事垂れたいだけじゃん。

117 :実習生さん:04/04/11 02:30 ID:4OeSNH7k
>>116

彼の主張は多元的である。
で、お前の主張は1元的である。
その視点の違いだな。
きわめてシンプルなことである。

これでいかがか?


118 :実習生さん:04/04/11 02:31 ID:FbOsh6i+
おーい永遠の中学生クン、レスのペースが落ちてるぞ〜

なんのことはない、
「いじめは加害者が悪い」という立場も
「いじめは周囲が悪い」という立場も
大して変わりがないということだ。
加害者を処遇すること、またはどう処遇するかを明確にしなければ、どちらの立場も堅持できないからだ。

唯一差をつけられるものがあるとするなら
「いじめは被害者が悪い」という立場なのだが、
「まあしい」君は徹底的にヒールを演じ切ることが出来なかった。
自分がいじめ被害者であることを死守したいがために、その事実を隠し切れなかったからだ。
やはり自分自身が悪いという結論には至らなかったのだろう。
そこまで踏み込む度胸がなかったのかもしれない。
前スレの終盤が近づくにつれ、文章の整合性を放棄してでも
あいまいな言い回しやその場しのぎで己を弁護し正当化するようになった。
いくら事実上の被害者でも「自分は悪くない!」なんてまくし立てるような人間は神仏すら弁護しないだろう。

119 :実習生さん:04/04/11 02:36 ID:FbOsh6i+
>>117
物は言いようだね。
一貫性の有無ということでよろしいか?
つっても意地を張ることを「主張に一貫性がある」とは言わない。
ましてや、どっちにでも取れそうな言い回しばかり繰り出してるのじゃね。

人は裸一貫で生きていけると言いながら親のすねをかじり、雑魚教師に勉強を見てもらってるような坊や。
弱冠17歳じゃ自分の提示する生き方を実践できるはずもないだろうけどね。

120 :実習生さん:04/04/11 02:53 ID:FbOsh6i+
>>118に単細胞な突っ込みが想定されるだろうから書いておこう。
「いじめは周囲が悪い」という論理が、なぜ加害者・加害行為の処遇を前提にするのか?ということだが、

「いじめは周囲が悪い」、すなわち「いじめを放置し、助長させた周囲が悪い」からである。
この論理を成立させるには、いじめは放置・助長させてはならない悪事であるという前提条件が必要である。
子どものいたずらで親の責任が問われるのと同じことだ。
責任を再確認させられた親は、当然子どもを叱ったり再教育を模索するだろう。
いたずらを許さないという意志がある限り。
うわべだけ謝っておいて子どもを無罪放免にするのは親としての責任が疑われると言うものだ。

ともあれいじめが人の造ったものならば、人の手で引導を渡すのが筋というものだろう。
ではいかなる方法で引導を渡すか?
それはいろんな方法があるだろう。
金がかかるかもしれない。時間がかかるかもしれない。何らかの苦労や苦痛が伴うかもしれない。
ではどうするのか答えてみろ、実践してみろ!とやたらまくし立てる文字列上の少年は、
あらかじめ用意された答えを必死に探す人生を送っているのかもしれない。
教科書にそれを求めるかのように。

121 :実習生さん:04/04/11 03:04 ID:4OeSNH7k
ふむ…突っ込まないよ。あえて。
よくできた文章だ。

教 科 書 の よ う に 。

そんじゃ、もうおちるわ。DVD観なきゃなんないし。
んでわ。

122 :実習生さん:04/04/11 07:55 ID:FbOsh6i+
>>121          /           \
            / __,. -_‐yヘヽ    ヽ
              { b'r=、´ _ !|       〉
             ヽfr=、 ´ ̄_ヽlヽ    {
              r=l、{J   7,rjヽ }、    ヽ
                !、Lノ、Y ¬、ソ7/r 〉    ヽ、___
r:、 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄r、 ̄|7'//7‐′      `ヽ、
\`Y7    答えたいが   ヽ\j // ス              i
 fノ,)  お前の態度がrニニ^  l l/ /⌒>、         |
 レ'7|   気に入らない ` ̄{.   | lノl /   i    l   /リ
 Y |__________ヽ_,ノスr' l   ヽ〉    l //

最後の1行がそんなに堪えたか?
  「ヽー'     l   ノ  ト、__厂//‐へ、ヽ   j、ノノル'



123 :実習生さん:04/04/11 11:19 ID:5XEGrFE4
 ?       ?.
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   ??????????????
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    ????????????
  ???????????????
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 ?????????????????
 これを見ると今年の公務員試験に落ちます。
これを今から1時間以内に3回他スレにコピペすれば100%、受かります。
貼らないと
落  ち  ま  す

124 :守口のまあしい:04/04/11 19:19 ID:0RmYWHp7
ここで、個人の誹謗・中傷に徹底して、AA荒らしまでしてんのはもはや基地外と言わずしてなんと言おうか。

>ID:FbOsh6i+
はなぜ、ここまで「いじめ」の周囲に責任を問わせるという論をする者に対して敵愾心を燃やすのか。
要は、じぶんよりも一回り以上も年下の人間に、自分の頑迷な論理(?)を徹底的に否定されて、むかついてるからである。

しかも、>>59で私が述べた意見を、わざわざ彼自身が攻撃しやすいように曲解して、攻撃しているのである。
しかも、名無しでかつsage進行でカキコするあたりに自分のレスの自信のなさ、
情けなさを自覚してるようだ。

彼は、30にもなってこんな醜態をさらしてるようでは、まともな人間でない。
妄想性人格障害とでも言うべきだろう。彼こそ、いじめられても
「いじめられても仕方のない」人間かも知れない。
彼のような雑魚の存在により、社会がどんどん穢れきっていく。
しかも、それは彼一人だけではない。私の住む大阪府にも彼のごとき雑魚が五万といる。
通りすがりに理不尽に殴ってくる手合いは、彼のような人間であろう。
まず、彼のごとき雑魚の更正こそ、今の社会の使命だろう。


125 :守口のまあしい:04/04/11 19:21 ID:0RmYWHp7
>>121
おまえもあんまり基地外を煽ってやるな。
雑魚のくそレスで「いじめ」スレがますます穢れる。
ま、ID:FbOsh6i+ のあまりの雑魚さにむかつく気持ちはわかるけどな。
あくまで、感情でなくて論理で対抗してくれ。
ID:FbOsh6i+ のは論理もへったくれもねえけどな。


126 :実習生さん:04/04/11 19:25 ID:bVYl32J0
東武百貨店池袋店ミキハウスの遠藤さん、かわいい

127 :守口のまあしい:04/04/11 19:36 ID:0RmYWHp7
>>59のレスをID:FbOsh6i+のごとき雑魚にもわかるように、わかりやすく説明しよう。
>いじめられるような弱者に生存権なし。
>いじめられて自殺するような香具師はさっさと氏ね。
いじめられて自殺するようなチキンはどうせ社会でも通用しねえ。
だから、死にてえのならさっさと慎二前ってこと。
「いじめ」をばねに自分を変えていこうと前向きに生きていく香具師までの生存権を否定してるわけではない。
>人間社会それほど甘くない。強者のみ生存できるのだ。生存できる力を持つもののみが生きる資格がある。
>弱者は氏ね。
実際の社会を見ていれば、企業にも実力主義が採用されて、実力なき負け犬はリストラにあっている。
社会には弱者を甘えさせる余裕などない。だから、「いじめ」くらいで死ぬような負け犬は生きてても無駄だから死ね。
>学校だけが社会ではないだろうが、甘えるんじゃねえ。学校にくるのがいやならやめろ。
「いじめ」で学校が耐えられないほど苦痛な場所なら、学校に行くのをやめればいいだろう。そうして「いじめ」に対抗する方法もある。
>教師や同級生に期待するな。裸一貫で人間できるだろう。
どうせ、今の教育現場は自分の保身で汲々とする雑魚教師の大挙して跋扈する穢れきったものだ。
同級生も自分に「いじめ」が飛び火するから、自らの身を犠牲にしてまで「いじめられっこ」を助けてはくれんさ。
だから、自分でなんとかしろよ。死ぬくらいなら、自分一人で生きていけるだろ。
>「いじめられっこ」には大体人格に欠陥が多い。欠陥人間は社会に必要ねえだろう。
「いじめ」で死を選ぶ雑魚は人間の欠陥以外の何者でもない。そんな欠陥は社会に必要ねえから、とっとと死ね。
貴様ら(「いじめ」で死ぬような雑魚)に俺は同情などせん。

以上。

128 :守口のまあしい:04/04/11 19:39 ID:0RmYWHp7
>ところで俺が真昼間に2chやってる?いつ?

証拠を見せようか。

424 :実習生さん :04/02/25 12:31 ID:2pIRYjN4
まあしい君がこのスレにおいて弱者であることを受け入れることが必要棚。
弱者の弱者たる所以としての「欠陥」を直すべきだと言いながら
さんざん指摘されまくってる自分の明確な「欠陥」を直したくないとはねえ?

みんなが苦言を呈するようになったことは御前さん自身の無礼な発言に由来するものだ。
御前さんの主張に同意見を示すものが現れないことが何より証明している。
ネットでの議論において、17歳・いじめ被害者・弱者というのは免罪符ではないということを心得て頂たい。
そして、より多数で有利な意見が世論を形成することは至極当然であるということを。

確か、2月25日って水曜日だったはずだが・・・。

まだまだあるぜ。

129 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/11 19:43 ID:0RmYWHp7
464 :実習生さん :04/02/27 12:52 ID:sgE59s3v
>>453
2chの書き込みくらいで人間不信って・・・
彼は過去スレでも一年以上前にまったく同じこと言ってるんだが相手にされてなかった。
成長していない証拠だよ。

529 :実習生さん :04/03/04 12:26 ID:p1KxfOOR
>>528
・原因を客観的に挙げることは可能ですか
・原因があれば手段を選ばなくてもいいのですか
・原因をどう導くためのいじめなのですか

631 :実習生さん :04/03/15 17:26 ID:0KTCRkXV
>>615
「おまえらが、俺をいらだたせる発言をなんども繰り返していたら、だんだん口調も乱暴になるわな」

なんて自分で告白してるくせに・・・・
耳の痛い忠告に苛立ってるんじゃあないのか?
それともご自身が痛い人なだけか?
そもそもまあしい君はコテハン名乗る前から乱暴な口調でしたが、何か。

>>624
>虐められっ子が虐め殺されるかもしれないのに、見殺しにしてたらただの卑怯もの
まあしい君は「いじめで死ぬのは弱いからだ」と断言しておりますが。
それに「入れ墨お断り」のような標語を掲げて自制に働きかけるような方策をこそ、激しく嫌悪している。

確かに彼みたいに「いじめをなくすならまず世の中をきれいにせよ」と叫ぶ方が綺麗事ではあるけれど。
自分はそんな汚い大人にはなりなくない、ならない!って語りたくてしょうがないようだ・・・



130 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/11 19:49 ID:0RmYWHp7
718 :実習生さん :04/03/26 16:36 ID:lbu0VIgm
>>717
>「いじめっ子」や「教師」に歯向かえるだけの力があればとっくにやってる。
>しかし、悲しいかな数や力で圧倒的に勝る香具師らに対抗したところで、完膚なきに叩きのめされるのみ。

「歯向かって叩きのめすか、のめされるか」
それしか頭にないおまえは、そうやってしか人と接することができなかったんだろ。
それじゃ嫌われるよな、親にも教師にもクラスメートにも2ちゃんねらーにも。


>>711
>現在の社会の成り立ちってそんなもんだぜ。

だから社会全体が、そんな関係でなりたってるとしか見えないんだよ。
おまえ一人が相手を「叩きのめす」まで気がすまないだけだろ。

753 :実習生さん :04/03/29 10:17 ID:HqCxSv+/
>>752
で結局「いじめ」について、何がしたいの?

etc...

もう、きりがねえからやめるけど、これでも貴様、しらを切りとおすのか?え!
それとも貴様は三歩歩けばきれいに物事を忘れるニワトリ頭なのかね?
>>ID:FbOsh6i+



131 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/11 20:02 ID:0RmYWHp7
>まあ、デートの待ち合わせにこのスレでクダ巻いてるほど熱くはなっていませんがね。

昨日の夕べに中学生のレスに熱くなってAAまで貼ってる雑魚にそんなこと言われる筋合いはない。
昨日の夕べのレスを見てる限り、貴様のほうが熱くなってるけどね。
てめえ、今日ちゃんと睡眠とれてんの?睡眠もろくにとらず、2chばっかりやってると健康害すぞw

>大人は味方になってくれなかった、って書いてたけど、
>場当たり的に自己弁護ばっかりしてたから周りがウンザリしたんじゃないのか?

奇麗事ほざくわりに、このレスかよ。もはや、これは「いじめ統一スレ」で発言するレスでない。
俺のことを個人攻撃する目的で書く感情レスだ。貴様にこのスレにカキコする資格などとうにない。
邪魔だからさっさと出てってくれ。うざいんだよ、てめえ!

>お前さんはたったの一度も体系的議論とやらを提示していませんが?
>お前さんみたいな偉そうなのを体系的って言うのなら、そんなのやらない方がましだな
てめえがかようにほざくから、>>127にてめえみたいな雑魚にもわかるように、
懇切丁寧に解説してやったぞ。俺の「体系的いじめ論議」を。
それでも貴様が「いじめ論議」でないとほざくのなら、貴様にこのスレで発言する権利などないから、
本当に出てってくれ。マジでうざいよ。貴様。

>おまけに言ってるそばから命令口調で書いてるしな。
おまえみたいなくずに丁寧語で書くような奇特な人間でねえしな。俺は。
貴様ごとき雑魚に対しては命令口調で十分。
レスしてやってるだけでもありがたく思え、雑魚!



132 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/11 20:08 ID:0RmYWHp7
>あと、宗田理をリアルで読んでた兄貴って・・・10歳以上も年離れた兄弟???
10歳年齢はなれた兄貴がいておかしいんか?いかんのか?
てめえは本当に一面的なものの見方しかできん雑魚だね。
ま、貴様ごときに俺のプライベートな家族構成など話す気にもなれんがな。

>なにより自称17歳と自称14歳の論陣なんてたかが知れてるよ。
貴様の雑魚レスよりはまし。かようにえらそうに口上垂れるのなら、
少しはまともに「いじめ」について言及しろ。

>>87-90
「いじめ」論議ができないから、むかついて今度は荒らしに転向か?
やはり、貴様。足じたばたさせて駄々こねてる幼児みたいだぞ。かっこ悪いw
いいか、荒らしなんて2ちゃんねらーとして最低の行為だ。雑魚以下のやる行為だ。
これ以上荒らしやるんなら、批判版で削除依頼するからな。アク禁依頼するぞ。覚悟しろ。





133 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/11 20:15 ID:0RmYWHp7
>>102
>「俺が生まれる前の事件のことも良く知ってる」と豪語するまあしい君だが、
>事件となったいじめで、加害者が犯罪者として裁かれることが前提となることになぜ沈黙するのかな?

807 :守口のまあしい :04/04/02 19:16 ID:IJ8xoYfU
>>795
>暴力を振るっても、法に保護されているからとことんまで
>やれてしまうという身勝手さもDQNの特徴ではないだろうか。
>極端な話、人を殺しても終身刑にはならず1年くらいで許される、
>と思いながらやっているかもしれない。

かもしれねえじゃねえ。実際そう思っていやがるんだ。
栃木の「日産新入社員リンチ殺人事件」でも、殺人の時効は15年だから、
15年逃げ切れば、俺達は罰せられることはねえと思って、被害者を死に至らしめるまでいじめ抜いたんだ。
いじめっ子はある意味池沼なんだ。人間としての心のあたたかみや情けの欠落した池沼なんだ。
池沼だからって、自分の犯した罪を勿論不問に付されるわけではないが、
その池沼が大事やらかすことを未然に防ぐのが、教育現場の線香やポリのやることだろ。
罪が起こってからどうのこうのとほざくのは結局雑魚の言い訳でしかねえ。

このレスを読んでもまだ貴様は
「加害者が犯罪者として裁かれることが前提となることに沈黙」
してるとほざけるのかね。ほざけるのなら、よほど日本語が理解できんようで。

>加害者を罰することは立派な社会的責任ですが何か?
あのな。加害者を罰することなど、言うまでもない前提なの。
その上で俺は加害者が「いじめ」抜くのを未然に防がなかった雑魚教師の責任を言及してんの。
俺は前のスレからそのことは何度も発言してるはずだぞ。
その発言を無視して頓珍漢なレスを繰り返す貴様のほうが「天邪鬼」で「慇懃無礼」じゃ、あほ!




134 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/11 20:25 ID:0RmYWHp7
>>106
>思うに「まあしい」君が加害者および加害行為に直接言及しないのは、やっぱり自分に近い存在だからなのかなあ。
「いじめ」をやるようなDQNは池沼だと何度も言ってるぞ。

>いじめスパイラルから逃れてないじゃん。
それ、貴様のことだろ。いちいち煽りにむきになって荒らしまでやっちゃってる。

>そんなんでよく「いじめを知らないお前が偉そうに言うな」とか、
>いじめしか知らないお前さんがいっちょまえに社会を語るなって感じだ。
>自分に不都合なものはみんないじめ、いじめ・・・耐性なさすぎ。
このへんの文章、支離滅裂。これを書いた筆者の主張がわからない。
あまりにむかついて、とうとうマジで基地外になってしまったか・・・。

>いじめでいろいろ勉強したって、全然勉強してないし。
貴様、誰に向かって物事言ってるんだ!てめえ、その発言はあまりに失礼だ。
自分の年齢に応じた社会性も身につけてない雑魚の分際でえらそうな口利くな!馬鹿。

>>110>>111のようなレスを平然とできるのは、あまりにID:FbOsh6i+が文章理解力ないから。
あと百回俺のレスを熟読せい!


135 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/11 20:33 ID:0RmYWHp7
>>118
>「いじめは加害者が悪い」という立場も
>「いじめは周囲が悪い」という立場も
>大して変わりがないということだ。
違う。俺は「いじめ加害者が悪い」なんていわずとしてたことだから敢えて言及してないの。
それを踏まえて、「いじめの周囲も悪い」って言ってるの。

>やはり自分自身が悪いという結論には至らなかったのだろう。
いや、自分自身「いじめ」の被害者足りうる原因はあったと思うよ。
だから、「いじめ」によって変えていったと最初のほうで言ったはずだ。

>あいまいな言い回しやその場しのぎで己を弁護し正当化するようになった。
それ、貴様のことだろ。勝手に人に責任転嫁すなって言ってるだろ。貴様!

>いくら事実上の被害者でも「自分は悪くない!」なんてまくし立てるような人間は神仏すら弁護しないだろう。
誰がいつ「自分は悪くない」などと言ったのかね。勝手にてめえが自分の攻撃しやすいように解釈すなよ、雑魚。
人のレスを曲解しかしない貴様こそ、神仏すら加護しねえぞ。ま、俺は宗教など信じねえたちだが。


136 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/11 20:36 ID:0RmYWHp7
>「いじめは周囲が悪い」、すなわち「いじめを放置し、助長させた周囲が悪い」からである。
>この論理を成立させるには、いじめは放置・助長させてはならない悪事であるという前提条件が必要である。
>子どものいたずらで親の責任が問われるのと同じことだ。
>責任を再確認させられた親は、当然子どもを叱ったり再教育を模索するだろう。
>いたずらを許さないという意志がある限り。
>うわべだけ謝っておいて子どもを無罪放免にするのは親としての責任が疑われると言うものだ。
>
>ともあれいじめが人の造ったものならば、人の手で引導を渡すのが筋というものだろう。
>ではいかなる方法で引導を渡すか?
>それはいろんな方法があるだろう。
>金がかかるかもしれない。時間がかかるかもしれない。何らかの苦労や苦痛が伴うかもしれない。
>ではどうするのか答えてみろ、実践してみろ!とやたらまくし立てる文字列上の少年は、
>あらかじめ用意された答えを必死に探す人生を送っているのかもしれない。
>教科書にそれを求めるかのように。

ここまで、奇麗事ほざくのなら、まず貴様がそれ実践してみな。
2chで人を誹謗・中傷し、あまつさえAA荒らしまでやってる雑魚の発言ではないな。
だから、貴様は口先だけで奇麗事ほざく雑魚なんだよ。
えらそうな口たたくんなら、まずてめえが行動で示せよ。


137 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/11 20:38 ID:0RmYWHp7
あと、ID:FbOsh6i+。

これ以上、荒らしをやるなら、本当に削除依頼とアク禁を依頼するからな。覚悟せよ。
それがいやなら、最低でもAA荒らしをやめよ。わかったか、雑魚!

138 :実習生さん:04/04/11 20:48 ID:4cujOflo
>これ以上荒らしやるんなら、批判版で削除依頼するからな。アク禁依頼するぞ。覚悟しろ。

>これ以上、荒らしをやるなら、本当に削除依頼とアク禁を依頼するからな。覚悟せよ。

2ちゃんのこと、よく知らないんだね

139 :実習生さん:04/04/11 20:55 ID:KeQLQg+0
>>138
2ちゃんに世間を動かす力があると思って一生懸命なんだから、そっとしておいてあげなよ
教育板で、何を吠えたって変わりはしないという現実を知らないんだから


140 :実習生さん:04/04/12 03:02 ID:8/CiKulY
まあとにかく守口なんとかいう奴はアフォだな。。。

141 :実習生さん:04/04/12 08:50 ID:aXOHu5tG
>>137
お前が荒らしだ(ワラ

142 :実習生さん:04/04/12 20:03 ID:Tqv5D+8R
他人の批判を暴言と受け止めて猛烈に攻撃するくせに、
自分の暴言を指摘されたら

「そう思ったから言っただけだ」
「クズにクズと呼んで何が悪い」
「雑魚にはそれで相応しい」

ほんと、自分が一番の人間なんだろうね。
だから自分のいじめに関心を示さないことには精力を注ぐが、他人の「いじめ」には決して関心を示さない。
あるとすれば風化しつつあるほんの数点の過去の事件。
お前さんが挙げていない「事件」の大多数は、社会が加害者を厳罰に処していますよ?
この事実を認めたくないのは、実は
「現在の自分が加害者側に立っている」
ことを突かれて、加害者に括られて非難されたくないからじゃないんですかあ?
それでいじめられたという「過去」ばかりまくし立てて「現在」をあいまい表現でしか綴らないんだな。


143 :実習生さん:04/04/12 20:06 ID:Tqv5D+8R
>>142
自分のいじめに関心を示さないことには精力を注ぐが

自分のいじめに関心を示させることには精力を注ぐが

ところで守愚痴のまあしい君ってば、直接の加害者のことをどう思ってるの?
いじめによって勉強させていただいた「恩師」なんだから感謝でもしてるのかね。
それとも「こんな世の中」を狡猾に生きてゆくために靴でも舐める勢いでへつらってるのかね。
とりあえずお前さんの提唱する「弱肉強食」を例示してご覧なさいな。

144 :守口のまあしい:04/04/12 23:52 ID:E2rDiEgb
>>140
人をあほ呼ばわりするんなら、少しはまともに「いじめ」論議しろや、雑魚。
「いじめ」の「い」の字もいわねえ分際でくだ巻いてんじゃねえ、てめえ!
>>141
俺は「いじめ」について「いじめ」スレで論議しているだけ。
ちゃんとスレの趣旨に沿ったレスしてるぞ。
人の誹謗・中傷しかしねえてめえが荒らしだろ。
自分のことを棚に上げて、人にばかり文句言うんじゃねえ!貴様。


145 :守口のまあしい:04/04/12 23:56 ID:E2rDiEgb
>>142
>「そう思ったから言っただけだ」
>「クズにクズと呼んで何が悪い」
>「雑魚にはそれで相応しい」

てめえが、「くず」だの「雑魚」だのいわれたくなければ、
少しはまともに「いじめ」論議してみんかい、てめえ。
「いじめ」の論議から逃げまくってる姿こそ「雑魚」なんだろうが、てめえ。

>ほんと、自分が一番の人間なんだろうね。

ああ、そうだよ。俺は自分が一番大事だ。だから、てめえの身はてめえで守るしかねえの。
貴様も自分が一番大事なんだろ。否とはいわせんぞ。今までのレスがその証拠だから。
なんだかんだいってみんな自分が一番大事だと思うものなの。
それこそ人間が「メンタルアニマル」たる根拠だ。
いまさら、あたりまえのこと言われてもなあ・・・。


146 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/13 00:03 ID:KpfUcZDh
>>142
>お前さんが挙げていない「事件」の大多数は、社会が加害者を厳罰に処していますよ?

それは事が起こってからの対応だろうが。
「いじめ」事件の多くは、被害者が氏ぬまでは「いじめ」を黙認されとったんだろ。
雑魚教師どもまでが「いじめ」に加担してる事例すらたくさんある。
いいか。事が終わってからではもう遅いの。
確かに、「いじめ」で氏ぬような香具師も雑魚だが、
人一人死に追い込むほどの凄惨な「いじめ」を黙認し、
あまつさえ煽動するような雑魚教師は人間のくずだ。

>この事実を認めたくないのは、実は
>「現在の自分が加害者側に立っている」
>ことを突かれて、加害者に括られて非難されたくないからじゃないんですかあ?

だからな、なんでてめえが人の感情勝手に決め付けるの?
貴様ごとき雑魚に簡単に感情わかるほど人の感情は簡単じゃねえの。
たとえそれが17の餓鬼のものでもな。なんど言ったらわかるんだ、低脳!


147 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/13 00:10 ID:KpfUcZDh
>「現在」をあいまい表現でしか綴らないんだな。
何が曖昧なものかね。貴様が俺の立場を曖昧に思えるのは、
貴様に読解力がねえからだろ。
もう一度言う。俺の過去のレスもう百回熟読してこい!
ていうか、なんべん読んでも無駄かな?
貴様は3歩歩いたら自分の都合の悪いことを忘れることのできる都合のいい鶏頭だからなw
てめえが平日の白昼にレスしたこともあれだけ何度も繰り返して行ってたにもかかわらず、
それ全部忘れて、俺がいつ昼間にレスしたと逆切れだもんなw

>直接の加害者のことをどう思ってるの?
俺は過去のレスでそれを何度も言ってる。
しかも、前レスのそのことに言及したレスをこのレスに引用までした。
にもかかわらず、なんで貴様、こんな愚問をいまさら投げかけるの?おまえ、それほどまで雑魚なのか?
俺はあえて貴様にもう一度説明しねえから、自分でそのことに言及してるレスを探してみな。
なんでも簡単に人に頼るんじゃねえ!貴様。


148 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/13 00:16 ID:KpfUcZDh
>とりあえずお前さんの提唱する「弱肉強食」を例示してご覧なさいな。
このことも俺は腐るほど言及してる。
俺は何度も貴様ごとき雑魚に説明するのもういやになったから、
自分でそのことに言及したレス探して来い。
おまえにレスするの疲れてきた。あまりに雑魚で、文章理解力、記憶力ねえんだもん。
それでよく、貴様、17歳ごときにその倍は生きている人間に対等に接されたくないとかほざけるな。
てめえみたいな雑魚は17歳どころか、小学生や幼稚園児にも馬鹿にされるわ。



149 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/13 00:16 ID:KpfUcZDh
>>142
で、貴様。ハロワにはいってんの?就職活動してんの?
就職決めてから、えらそうなこと言えや。
ま、貴様のような雑魚を採用するような会社などあろうはずもねえがな。

150 :実習生さん:04/04/13 01:34 ID:mYR4w35T
いじめられる奴は馬鹿。


これが結論だ。

151 :実習生さん:04/04/13 06:31 ID:6k16DPuH
>>146
稚拙な動機と陰湿な手段で他人を傷つけるいじめ加害者がもっとも人間のくずとは思わないですか?
そんな人間のくずに対してあなたはどう思っているのか、どうしたいのかはっきり書いてください。

>それは事が起こってからの対応だろうが。
つまり加害行為の意志または準備が発覚した時点で「取り締まり」を行うべきだ、と言いたいのですね?
それっていじめを悪だと断じた上で行うことを意味するのですよ?
それを自分が行動するわけでもなく単純に提唱するだけなのは、「奇麗事をほざく卑怯者」じゃありませんかね?

152 :実習生さん:04/04/13 10:45 ID:QzX1GiZe
人間の屑とはこれいかに。
星屑のごとき人間社会において、屑の優劣を見分けることは困難である。
ただ、真の屑は、己が屑であることを自覚せず、それを知っているのは
周囲だけであるという事実のみが証明するのである。
よって、人間の屑には客観性を持たぬ、とりわけ視野の狭い者が多いで
あろうことは想像に難しくない。それは、いじめる側、いじめられる側、
双方に言えることではないか。

他スレで、現在人質となっている3人の拉致被害者が糾弾されている。
こんな時期になぜ戦地に乗り込んでいったのか?バカではないか。
もし空港に帰ってきたら、卵をなげつけてやる。罵り、罵倒する。
これをいじめ、誹謗中傷と見るか。正論として見るか。
ここで指摘したいのは、拉致被害者をどう見るか?である。
直接の加害者はテロリストであるが、被害者に対する第三者による言論攻撃も事実ある。
そして、その言論を評価する者たちも存在する。
事態は加害者、被害者の関係を通り越して、それぞれの見方判断によって、
被害者の立場が変わってきてしまうのである。
テロリストが悪い。いや戦地に乗り込んだ被害者が悪い。どちらも悪い。
悪い人だらけ。
このような世間(ごく一部ではあるが)の評価、というか眼差しをどう思いますか?

153 :実習生さん:04/04/13 11:33 ID:GC7nb/wz
>>152
で、結局「いじめ」についてなにがしたいの?

154 :実習生さん:04/04/13 11:49 ID:mYR4w35T
>>153
馬鹿は字面しか見えないのか?

155 :実習生さん:04/04/13 12:27 ID:GC7nb/wz
お馬鹿のボクちゃんは、
152の字面で結局「いじめ」についてなにがしたいのかわかりませんでした。
お馬鹿のボクちゃんに「いじめ」についてなにがしたいのか、わかるように
おしえてください。

156 :実習生さん:04/04/13 18:41 ID:vIMRnNSj
結局いじめについて何をしたいのか書かない奴はいじめられるってことを教えてあげたいの。

157 :守口のまあしい:04/04/13 20:43 ID:KpfUcZDh
>>151
>稚拙な動機と陰湿な手段で他人を傷つける
それ、いままさにあんたがやってることだろ。
>そんな人間のくずに対してあなたはどう思っているのか
あ〜あ。俺、前スレからわざわざコピペまでしてるのに、あんたまだそれ読みとれんの?
それが読みとれんようでは、あんたは「人間のくず」以下だね。
もう一度小学校から入学し直せ、雑魚。

それに、貴様もいじめっ子に対してどうしたいのかを全く述べてないだろ。
人に語らせるだけ語らせて、自分はそれに対する批判しかしない。最低だね。
とても、良識のある大人のやることでない。雑魚がやることだ。



158 :守口のまあしい:04/04/13 20:49 ID:KpfUcZDh
>つまり加害行為の意志または準備が発覚した時点で「取り締まり」を行うべきだ、と言いたいのですね?
なんで、そんな理解しかできないの?貴様はそういう理解しかしたくねえの?
貴様。あと百回俺のレス読み直せ、それでも、この程度の理解しかできねえようでは、
本当に今までの30数年間何して生きてきたのか、小一時間問いつめたい。

それに、俺。貴様のこと論敵とすら思ってないし。ただの雑魚としか思ってないので。あしからず。

>それを自分が行動するわけでもなく単純に提唱するだけなのは、「奇麗事をほざく卑怯者」じゃありませんかね?

それ、てめえのやってることだろ。何でも人に責任転嫁するなっていってるだろ、てめえ。




159 :実習生さん:04/04/13 23:12 ID:6k16DPuH
>>157-158
てんで答えになってませんな。
答えられないのがつじつま合わせのための時間稼ぎなら待ってあげてもいいけど、

1.「まあしい」は直接の加害者を悪いと断じることが出来るかどうか
2.「まあしい」は直接の加害者に対する厳罰を望むかどうか
3.「まあしい」は自分の理論に伴う行動をしているかどうか

以上、イエスかノーでいいから答えてちょ。


160 :実習生さん:04/04/14 01:30 ID:u/CZLnKa
いじめは卑怯者のする事。一人の奴を集団で取り囲みいじめる。
そういう奴等は結局一人では、何も出来ない可哀相な奴なんだよ!

161 :実習生さん:04/04/14 02:23 ID:7kdewVOH
でもイジメられる奴は馬鹿。これ現実。

162 :レイパー:04/04/14 02:37 ID:E+2n42au
       
スーパーフリーよりも危険なサークルのブラックリスト
警察の捜査を恐れてロゴスは今月中旬に解散

慶應 F フェイスファクトリー
明治 I イブ
法政 L ロゴス http://logos199.hp.infoseek.co.jp/
立教 E エデン http://www1.ezbbs.net/04/eden/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1065081854/

163 :実習生さん:04/04/14 03:00 ID:jjI7TS7T
いじめの無いクラス●組

164 :実習生さん:04/04/14 03:41 ID:u/CZLnKa
>>161
お前も馬鹿。
(・∀・)ニヤニヤ

165 :実習生さん:04/04/14 08:45 ID:7kdewVOH
>>164
それはイジメられる側の肯定意見として受け取っていいんだよね?

じゃあ異論が無いようなので、もう1度。

イジメられる奴は馬鹿。これ現実。

166 :実習生さん:04/04/14 12:31 ID:u/CZLnKa
>>165何で、虐められる側が馬鹿なの?
虐めてる側の方が馬鹿だよ。だって単独じゃあ何も出来ないし、こっち側(虐められてる側)に関わろうともしない。
虐められてる側は精神的に強くなってくるし(皆が皆ではないが)その分頭も使うしね。

167 :実習生さん:04/04/14 12:55 ID:basKeAT7
>>166
アフォを諭してもアフォな反応しか返ってこない
変わった生き物がいるな〜ぐらいに思ってほっとけ

168 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/14 18:45 ID:yD28yg/w
>>159
あのさ、貴様。さっきから、「君はどうしたいの」って俺を含む、てめえが気に入らんと思う人間に対して、
その問いばかりしてる分際で、貴様は何も「いじめ」について、自分の意見を述べてねえだろ。

人に問うのなら、まず貴様の意見を述べんかい!それが礼儀ってもんだろ。

答えになってなくて当然だ。自分の意見をまともに述べん貴様ごとき雑魚に誰がまともに答えようとする。
それに、俺は何度もその問いに対する答えをこれまでのレスで述べてるはずだ。
もう何度も同じこと言うのは嫌だから、てめえが俺の過去のレスを読んで判断しろっていってるんだろう、てめえ!
別に、答え探しの時間稼ぎでもなんでもねえ。
なんでも自分中心に考えんな、馬鹿。

だいたい、貴様。何の目的でこのレスに書き込んでるの?
このスレは「いじめ統一」スレッド。
人の揚げ足取りと個人攻撃のためだけのために書き込んでるんなら、
貴様はこのスレに書き込む資格はない。さっさとでていけ!
貴様、目障りなんだよ。

169 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/14 18:48 ID:yD28yg/w
>>165
そうだろうな。「いじめ」られる香具師はある意味馬鹿なんだろう。
だから、「いじめ」られんように自分をかえることが必要だ。

>>166
だから。貴様。口先だけの奇麗事ほざくなってんだろうが、てめえ。
なんで、いじめられて頭使うの?てめえ、寝ぼけたことほざいてんじゃねえよ。

170 :実習生さん:04/04/14 19:04 ID:S0tVsz34
守口ってあれか?現実にはいじめられてる奴が、うさばらし
にネット上では、いじめっ子演じてる奴

普通、ここまでネチっこいと、その方がいじめられるだろ
うざいから

171 :実習生さん:04/04/14 19:16 ID:nqM7/cr9
>>159

1.「ID:6k16DPuH」は直接の加害者を悪いと断じることが出来るかどうか
2.「ID:6k16DPuH」は直接の加害者に対する厳罰を望むかどうか
3.「ID:6k16DPuH」は自分の理論に伴う行動をしているかどうか

以上、イエスかノーでいいから答えてちょ。

172 :実習生さん:04/04/14 19:21 ID:A1IHeqqf
>>171
1.出来る
2.望む
3.過去にやってきたし、これからもやるつもりである
 (目前の加害行為を直接・間接的に制した)

これで満足かな?
ネットでは言い逃ればかりで、なおかつ信賞必罰の現実世界からも逃げ続ける誰かさんと違ってね。

173 :実習生さん:04/04/14 19:31 ID:A1IHeqqf
>>168
つまり自分は明確に答えるつもりがない、そう言いたいのだね?
さんざん言葉を水増ししておいて結局それか・・・
いじめの「間接的加害者」を明確に断罪する正義はひけらかすくせに、
いじめの「直接的加害者」を明確に断罪する勇気はないのですか。そうですか。

まあ、「いじめは無いに越したことはない」だなんてあいまい表現ではぐらかされても困るので
その過去のレスとやらを引用してみてくださいな。
他人のレスはたくさんコピペできるんだから、自分のレスなんて造作もないですよね?

174 :実習生さん:04/04/14 20:05 ID:Fqjz+gp9
いじめはよくない!!
いじめられる側にも問題があるなんていうのはたんなる言いがかり。
その問題とされる部分なんて実際たいしたことのない場合がほとんど。
不満があるならすぐにいじめじゃなくてきつい言葉ではなくて本人に訴えてみればいい。
それでも全然効果が無いなら無視ではなくてそれとなく距離を置けばいい。
つかず離れずの関係ではなぜいられないの?


175 :実習生さん:04/04/14 20:24 ID:VJW59OI3
どちらにしても惨い現実は変わらん
過酷な現実をいかにして生き延びるか
今必要なのは過酷な暴力から生き残るサバイバーになるためのスキルなのである



176 :「いじめ」について思うこと 上:04/04/14 20:43 ID:ETU6lkQO

ピーター・フランクル著 「よいニッポン だめなニッポン」 扶桑社 1998年刊 より

    「いじめ」について思うこと

 ・・・・僕は日本が大好きだ。その理由の一つに日本の人々の「優しさ」がある。僕は日本
へ来てから「優しさ」の現れである「親切」に幾度出会ったか知れない。道を尋ねれば、だれ
もが丁寧に説明してくれる。通りすがりの僕に笑顔で挨拶を返し、時にはちょっとした手土産
−甘い蜜柑等々−をプレゼントしてくれる。など挙げればきりがないほど、僕は親切にされた。
そしてその都度日本の人々の「優しさ」を痛感した。けれど何ヶ月かおきに新聞で悲しい事件
を目にする。遅刻した生徒の校門圧死、マットの中で窒息死してしまった少年、そして、恨み
と無念さを残して自殺した幾人もの子供たち......。こうした、子供たちにとってあまりに残
酷で悲しい事件の報道を見る度に僕は悲しくなる。そして不思議にも思う。この「残酷さ」と
前述の「優しさ」とがなぜ同じ日本人の中で両立しつるのか。「いじめ」という問題を考えて
みて僕なりの答えを見つけたように思うので、ちょっと述べてみたい。




177 :「いじめ」について思うこと 中:04/04/14 20:43 ID:ETU6lkQO

 「いじめ」は万国共通の問題だ。もちろん欧米の学校にも「いじめ」はあるが日本の場合と
は異なり、いじめる側もいじめられる側もたえず変わる。いじめに参加するのはごく限られた
人数であり、他の者は完全に中立かむしろ仲裁にまわる。けれど日本ではあたかもいじめるこ
とが一つの共通の目的であるかのように、特定の誰かを対象に全員で継続して行われる。日本
が他国と違うのは、まさにこの共同意識によることだ。僕は共同体意識を持つこと自体は悪い
ことではないと思う。しかしなぜそれが人をいじめる行為を通してでなくてはならないのだろ
う。このことは日本の歴史的社会構造や習慣といった複雑な背景にも関係しているように思わ
れる。いずれにせよこのような共同体意識の持ち方では今の日本の子供たち、少なくとも学童
にはプラスにはなるまい。




178 :「いじめ」について思うこと 下:04/04/14 20:44 ID:ETU6lkQO

 日本の学童は質問どころか、挙手さえもしない。小学校も高学年になるにつれそうなってし
まう。日本の学校教育は知識の教授よりむしろ集団生活に慣れることに重点を置いている。
「みんなと同じように」というこのやり方が今の「出る杭は打たれる」教育に繋がるのだ。実
際小学校に入る前の子供たちのなんと魅力的なことか。親ならば誰もが、何事につけ「どうし
て?」「どうして?」を連発する我が子の可愛い問いかけを浴びた経験があるはず。その好奇
心の旺盛さよ。そのひたむきさに当惑こそすれ、決して嫌ではなかったはずだ。この好奇心こ
そが彼らの最大の魅力でありかつ可能性でもあるのに、今の「学校」では、それを伸ばすどこ
ろか抑えつけてしまっている。日本でいう民主主義とは万人平等である。しかし僕は民主主義
とは万人に等しくチャンスを与えることだと思う。人には個性があるのだから等しいチャンス
が与えられた以上それを生かすのは己の責任であろう。
 日本は「みんな」が頑張って現在の繁栄を手に入れた。次は個人が豊かになる番だ。一人
一人が個性を生かし、才能を伸ばせるような教育を一刻も早く始めるべきだ。・・・・





179 :実習生さん:04/04/14 21:03 ID:u/CZLnKa
>>169
>だから。貴様。口先だけの奇麗事ほざくなってんだろうが、てめえ。
お前に「貴様」と言われる筋合いはない。
(貴様と言われたからお前と言ってるだけ)

180 :実習生さん:04/04/14 21:06 ID:Uio3EiDS
イジメ=共通のターゲットを見つけてコミュニケーションを築く手段
でしょう。イジメを通じて友人を作る。

これが、日本の友人を作る手段なのですよ。
イジメ自殺した人のお葬式で「ああ、やつってキモかったーーー」
「また、ターゲットを見つけようぜ」
というのが教師の評価する友人の多い人気者なのです。
数年後、シンナー吸ってたり、暴走族になってたりしますから。

181 :実習生さん:04/04/14 21:11 ID:u/CZLnKa
>>169>なんで、いじめられて頭使うの?てめえ、寝ぼけたことほざいてんじゃねえよ。
いじめられてたら、「明日はどんなふうにしていじめから(少しでも)逃れよう」とか考えるから。(例えばの話)いじめてる奴は、頭使う事ないからお前みたいな奴がいるんだな?w

182 :実習生さん:04/04/14 21:14 ID:Uio3EiDS
イジメから逃れる手段としては、自分より弱いやつをイジメのターゲットに摩り替える。
一緒になってイジメに参加する。

これらがいじめっ子の頭の使い方なのであしからず。
これがどうしても出来ない子は永遠にいじめられます。

183 :実習生さん:04/04/14 21:17 ID:Uio3EiDS
どうですか、当たっているでしょう?
私はこれらのことがどうしてもできなかったのです。

普通の子は誰でもしますよね。
私はこれらの行為がどうしても許せなかったのです。

ある意味異常なんですが。。。

184 :実習生さん:04/04/14 21:31 ID:Z0b6cHN8

大体ひどい中学になると

十万とか二十万集めて来いなんて騒いでる奴もいる。


185 :実習生さん:04/04/14 21:32 ID:l1R91Lki
兼吉の旨みが判らないヤツって、多分、白身の刺身の味が判らないヤツだと思う。タイとヒラメの区別が付かないよーな。
ジャンクフード世代って、常識はずれの舌してるからね。



186 :実習生さん:04/04/14 21:36 ID:A1IHeqqf
>>174
まあしい風に答えるなら「じゃあお前がやってみろ!」だな。
本人に出来ないからああいう答え方しか出来ないのだと思うが、
いわば石橋を叩いて渡るのではなく、誰かに叩いてもらうのを待ってるだけ。
誰も渡らない橋を見て「この橋は欠陥工事だ!そして渡らないお前らは度胸無しだ!」と声高に罵ってるようなもの。




187 :実習生さん:04/04/14 21:43 ID:A1IHeqqf
>>186の「ああいう答え方」ってのはもちろんまあ坊のことだが・・・
いじめ被害者を人格否定同然に罵倒しながら、
社会・大人という新たな加害者をでっち上げてこれも罵倒する。
でもって既存の直接的加害者には全く言及しない。

まるで身に覚えのある人間が敵意をそらす行動ですね。
ひょっとして>>182-183を実践したとか?

188 :実習生さん:04/04/14 22:15 ID:hHR9U73L
いじめっ子こそ、社会不適格者。
相手にしなきゃいいのに、いちいちちょっかい出して
挙句クラス中を巻き込む。



189 :源氏名@美少年。 ◆6JohnysMCU :04/04/14 22:25 ID:3x0rOy51
いい男。

190 :実習生さん:04/04/14 22:40 ID:ppArs5mt
1.「おまい」は直接の加害者を悪いと断じることが出来るかどうか
2.「おまい」は直接の加害者に対する厳罰を望むかどうか
3.「おまい」は自分の理論に伴う行動をしているかどうか

いいなあこれ。テンプレにしないか?

1. 復讐の挽歌にはつい応援したくなる。
2. 金で解決できるなら仕事人に依頼したいところだ。
3. 理論と感情は状況により相互作用しますので、正直断定はできかねますな。

191 :実習生さん:04/04/14 22:47 ID:nC3sK6PZ
今は大したイジメじゃないし、
いざとなったらやり返せばいいだけ。
ボコボコにしてやればイジメられることはないね
でも女子に教科書の角で叩かれてて
めちゃくちゃ痛いんだけど・・・
この場合ボコボコにしちゃまずいし・・・・
どうすればいいですかね?
いつもは痛くない不利をして無視してるんですが・・・

192 :実習生さん:04/04/14 22:51 ID:ppArs5mt
>>191

犯して支配下に置け。

193 :実習生さん:04/04/14 22:57 ID:3fXm4TQa
>>186
で、結局「いじめ」についてなにがしたいの?

194 :実習生さん:04/04/14 23:01 ID:ppArs5mt
>>193
結局「いじめ」について何をしたいか書かない奴はいじめられるってことがいいたいの

195 :実習生さん:04/04/14 23:25 ID:7kdewVOH
結論・・・イジメられる奴は馬鹿。

有効な反論は無いようですね。

>>166-167
必死だな。

>>169
そうなんだよ。いい加減責任の所為なんぞにこだわってる奴は馬鹿。
この世からイジメがなくなる訳ないんだから、自分の中にあるイジメられる
原因を取り除けってアドバイスなのに。

196 :実習生さん:04/04/14 23:38 ID:Uk/a6J+A
>>195
いじめる方も馬鹿

197 :実習生さん:04/04/14 23:41 ID:A1IHeqqf
交代勤務の頻繁なスレはここですね?

198 :実習生さん:04/04/15 00:00 ID:IWvIquUX
孤高のシャンソン歌手のいるスレはここですか?

199 :実習生さん:04/04/15 00:02 ID:zios30BC
いやぁ日本中のカスをより集めた2chの中でも、教育板は特別腐ってるようですなぁ。
あっちにロリ教師がさらされてるかと思えば、その先には女教師のブラネタ。
で、ここはいじめですか。

自分より弱い者をみつけていじめて見せて、自分が強いと自他にアピールしなければ
安心できないヘタレいじめっこと、自分の身一つ守れないひ弱すぎるいじめられっこの
グチのこぼしあい。

なーさけねー連中だな。まとめて死んどくれ。両方とも日本にや不要だょ。

200 :実習生さん:04/04/15 00:18 ID:IWvIquUX
10円ハゲ見て「プッ」って笑ったら、すごいうらめしそうな顔で見られた。
まさか俺のこと「いじめ」だなんて思っちゃいないだろうな。
誤解だよ、誤解。ていうか、マジックで塗りつぶしたいんだけど、生理的に。

201 :実習生さん:04/04/15 00:21 ID:G3G5HmOK
結論・・・イジメられる奴は馬鹿。

もうゆるぎないですね。

>>196
イジメられる奴は馬鹿って認めましたね。他人は変えられないんだから、
まず自分がいじめられないように変わりなさい。

202 :実習生さん:04/04/15 00:47 ID:/oeNuieF
>>200 親切だねぇ君。オレのハゲも塗っとくれ。全ハゲだからマジック1本で足りるか分かんねーけど。

>>201 元気がいいねぇ。オレがいじめてやろうか?
ゆるぎないのはお前が「強さ」に対して何かコンプレックス持ってるって事だな。
じゃなきゃ匿名板でしつっこく自分がいじめ屋である事と、いじめ正当化を吠えねえだろ
どんな奴か生で見てみてぇなあ。Γ実は腰抜け君」よ

203 :実習生さん:04/04/15 01:11 ID:IWvIquUX
>>202
生じゃないけど、これでガマンしてね。
こんな奴です。

http://www.domo2.net/bbs/image/1055242478.jpg

204 :実習生さん:04/04/15 01:21 ID:qGU+ICjV
>>202
それ俺も思った。
意気がってるヤツ程たいした事ない。でしょ?

ハゲはネタ?なぜに今頃スキンヘッド?

205 :実習生さん:04/04/15 01:26 ID:anxvuLmR
かつて亀頭に液体サロンパス塗られて泣いていた哀れな奴がいた。
やがてオレがある事をきっかけに担任に嫌われクラスでも孤立して立場が悪くなると
なんと驚いたことにそいつがオレのことをイジメようとしてきたのだ。
しかしオレも弱視の低能児などにイジメられるほどには弱くなかったので
軽くブチのめしておきましたが、その時オレは思いました。
イジメられる奴にもそれなりに訳があるのではないか。
もともと腐った根性の持ち主だからこそイジメられるのではないのかと…。
もちろんそうではないイジメられっ子も多いのだと今では思いますがね。

206 :実習生さん:04/04/15 01:42 ID:IWvIquUX
>>205
>なんと驚いたことにそいつがオレのことをイジメようとしてきたのだ。

それひょっとして>>202
>オレがいじめてやろうか?
のこと言ってるの?、202に喧嘩売る気なの?正気?

207 :実習生さん:04/04/15 01:50 ID:dRBymeYq
>>205
あぁそうそう。205の言うタイプの奴が一番始末に悪いね。
自分がいじめられると、いじめてきた奴に立ち向かうんじゃなくて、自分より弱い奴探しちゃう人。これはもう弁護のしようが無い。
205は強くてヨカッタ。
仮に205が負けてたいたら、段階的いじめヒエラルキーが出来ちゃうから。

今、自分はいじめられてると思ってる奴は、自分をいじめてる相手は、他のだれかから
もっといじめられてて、とばっちりくらってるだけかもな。

208 :実習生さん:04/04/15 02:08 ID:anxvuLmR
>>206
考え過ぎ。全然関係ないよ。
>>207
ストレスのバケツリレーってやつね。
水源地にいるのは教師や親だったりするのかも。

209 :実習生さん:04/04/15 02:09 ID:G3G5HmOK
さて。妄想と漫才だけでろくな意見も無い様なので結論書きますね。


イジメられる奴は馬鹿。


もう反論無いみたいですね。


210 :202:04/04/15 02:27 ID:zeftK+xy
すまない。結構伊佐錦が回ってきてて眠りかけ
あ、オレは202ね ID違いはダミークッキーかませてあるから
気にしないでくれ

オレのハゲは本物! これからどんどん日焼けさせるぜぃ

206の分析では 205はオレがチンポに液体サロンパスぬられて
いじめられた腹いせに205をいじめてやろうとしたが返り討ちに遭った、
と、そういいたいんだな?
悪い奴だな、オレは。根性腐ってるな。
一度しばきたおしとかんといかんな。
205は既にオレを軽くブチのめしてるそうなので、もう一度たのんどこう

ところでチンポにサロンパスは気持ちいーのか?
前にシャレで奥さんをパイパンにしよーとヒゲ剃りムースつけたら
泣くほどしみると言ってたが、オレの方は結構スキッとして
具合がよかった。

サロンパス試して見てくれ。良さそうだったらオレもやる

211 :202:04/04/15 02:38 ID:zeftK+xy
209、ほんっとうにケツの穴の小さい奴だなあ
入社したてで自意識過剰の新人君によくいる夕イプだな
取り敢えず、我を通せ、と

オレがアナル拡張やってやろうか・・・、とかいうネタは疲れたのでもう寝る。
またな〜

212 :こいつは許せない:04/04/15 02:48 ID:/X74oH4/
私が有名な吉田総統である!
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080483390/
http://www.kbn.ne.jp/home/811015s/
私と議論したい者はいないのかぁ?

私は民主党の総統になるのである。
私にはフェラ強要疑惑や借金疑惑に処女レイプ未遂疑惑があるが
全部当たりナリ!

しかも教育関係者でもある

213 :実習生さん:04/04/15 03:39 ID:G3G5HmOK
頭の悪い子が一人で何やら騒いでますが、取るに足らないので放置します。


イジメられる奴は馬鹿。


ますます信憑性が増してきました。

214 :実習生さん:04/04/15 04:09 ID:+JG9O9Ab
        /⌒ヽ⌒ヽ
               Y
            八  ヽ
     (   __//. ヽ,, ,)
      丶1    八.  !/
       ζ,    八.  j
        i    丿 、 j
        |     八   |
        | !    i 、 |
       | i し " i   '|
      |ノ (   i    i|
      ( '~ヽ   !  ‖
        │     i   ‖
      |      !   ||
      |    │    |
      |       |    | |
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     |        !    | |
    |           | ‖
   /   ●     ●  ヾ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /         ∀      ヽ   <   どーでもいいんだよ!!
                      \__________







215 :実習生さん:04/04/15 04:50 ID:vhnwonSp
>>213 うざい 氏んで

216 :実習生さん:04/04/15 05:01 ID:vhnwonSp
<<213 足がくさい、ロも

217 :実習生さん:04/04/15 05:04 ID:vhnwonSp
>>213 あなたは 生きていてはいけない人

218 :実習生さん:04/04/15 05:07 ID:vhnwonSp
>>213 どうしてこんな子が生まれたのかしら

219 :実習生さん:04/04/15 05:11 ID:vhnwonSp
>>213 どうして 生き続けていられるの そんな醜い心と体で

220 :実習生さん:04/04/15 05:14 ID:vhnwonSp
>>213 多くは望まないわ ただ、氏んで

221 :実習生さん:04/04/15 05:17 ID:vhnwonSp
>>213 私、あなたを想うことばなら いくらでも湧いてくるの

222 :実習生さん:04/04/15 05:21 ID:vhnwonSp
>>213 2chでしかプライドを保てない 可哀想な213

223 :実習生さん:04/04/15 05:24 ID:vhnwonSp
>>213 どう見ても 可哀想な頭してるのに 中身はおめでたいあなたの脳

224 :実習生さん:04/04/15 05:53 ID:M9b2qfAT
vhnwonSpさん(チョト粘着度高すぎでは・・・)やっていいと思いますよ。
やられるほうが馬鹿だとほざくアホは、いくらでもやってくれって言っている
のと同じでしょうから。

225 :実習生さん:04/04/15 06:08 ID:vhnwonSp
>>213 これいじめじゃないわね。だっていじめられる方がバカなんでしょ?

今朝はここまでだけど、これから毎日続けてもいじめじゃないわね。
だっていじめられる方がバカなんでしょ?

あなたがもし情報流出した某BB会員なら、アク探で本名住所さらして
アホ.ボケ.カスの手紙、電話、FAXが届き続けるけど、これもいじめじゃないわね。
だっていじめられる方がバカなんでしょ?

回線をモデムにもどしたら、少しやっかいだけど、どこまでも
追っていくね。
あなたに私の想いを伝えたいから・・・

226 :実習生さん:04/04/15 06:31 ID:LBw71ITs
>>225
朝っぱらから暗ッ
でも相手のゲスさからして、さらしてほしい気も・・・

ヤ○-BBならもう対策済み。パスコの変更も終わってるだろうから
漏れた当時のDVDは電話帳ぐらいの役にしか立たないんじゃ?

ここのIDとcookyの法則性からプロバイダを探して行く手に落ちつくんでは?
自前でサーバ立ててるならドメ検で一気に住所氏名登録情報が出るだろうけど、
そんな頭のある相手じゃなさそだしね。
持ち前のネチネチ感でやり通しておくれ。
逮捕されないようにナ!


227 :実習生さん:04/04/15 06:39 ID:KYswxDsj
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00000159-mai-soci

川崎市多摩区の市立小学校で00年、当時3年生の女子児童が1年間にわたりいじめを受け心的外傷後ストレス障害(PTSD)と診断された問題で、被害児童の両親は14日、当時の級友2人の両親に対し
「いじめの中心的立場にあった」として慰謝料など約740万円を求め、横浜地裁川崎支部に提訴した。

 訴状などによると、児童は父親が中国人で、母親が日本人。00年4月ごろから級友に「中国人」「のろま」などと言われ、髪を引っ張られるなど暴力を受けた。
00年と03年の2回、PTSDと診断され、中学校に進学した現在も通院治療中だ。

 原告側は当時の級友2人が「いじめの中心的人物」とし、その両親に謝罪を求めた。しかし、謝罪がなかったため「監督義務がある」として両親4人に損害賠償を求めた。


228 :実習生さん:04/04/15 09:27 ID:osakbNUP
まともなのは>>227だけでつな。

>>213はそこまで非常識な事は言ってないのでは?
ガキがほえてるだけで、ここではありふれた事であろう。
>>225は明らかなキテイだ。キショイぞ。

それから学校の時間になると書込みが無くなってるんだが
生徒なのか?狂死なのか?




229 :実習生さん:04/04/15 11:34 ID:7FH1gg/u
>>225 お払いしてくれ 何かとりついてるぞ

230 :実習生さん:04/04/15 12:19 ID:G3G5HmOK
さて、なんだか精神崩壊した人が一人で騒いでますが、
なんの意見も持ち合わせていないようなので放置します。


結論=イジメられる奴は馬鹿。


リアクションがどんどん信憑性を上げてますね。
自分の中にある原因を見つめられない人はいつまでたってもイジメから
抜けだせませんよ。

231 :実習生さん:04/04/15 12:41 ID:/C3SibMT

校内暴力といったほうがいいな



232 :実習生さん:04/04/15 12:48 ID:6IJt2YcZ
おはらい しましゃう

にいにいごおがぁ にいにいごおがぁ
マジギーレー マジギーレー

ネェタにつられェ ネェタにつられエ
キショインジャ一 キショインジャー

以下同フレ

233 :実習生さん:04/04/15 13:00 ID:6IJt2YcZ
あり?230ってネ夕じゃなくて本物か?
なら殺せ。本気でこんな身勝手バカほざいてる厨房は殺さねばならないってか
ヲレが殺したい!

とか探し始めると225になってどうどうめぐりか・・・
スレごと捨てとこ どうせ本当はいじめられっこなんだろー

234 :実習生さん:04/04/15 13:05 ID:MAeemwsl
わかってますよ、、、イジメから逃れるためには
イジメられっ子を見つけ出し「イジメ」ればいいんでしょ。
これが頭のいい方法なんでしょ。

235 :実習生さん:04/04/15 13:13 ID:L+vSB9z5
>>234 ん?それは頭いいんじゃなくて、情無い奴なのでは?

236 :実習生さん:04/04/15 13:24 ID:L+vSB9z5
>>234 2回もくり返してわるいんだが、自分より弱い人間を倒してもザコなチンピラにしかなれんぞ。
体を鍛え、格闘を覚え、自分の上に無意味にのさばってる輩を血祭りにあげていってこそ人生だ。



237 :234:04/04/15 13:28 ID:MAeemwsl
そうですよね、そのとおりですよね、
馬鹿をちょっとからかっただけです♪♪♪

238 :実習生さん:04/04/15 13:37 ID:LrSGiW61
>>236
センセイ!ここにリアル・ジェイソンがいます。
捕獲してください!



239 :実習生さん:04/04/15 13:40 ID:IWvIquUX
>>238
で、結局「いじめ」についてなにがしたいの?

240 :実習生さん:04/04/15 14:33 ID:G3G5HmOK
さて、反論は無さそうですね。
このスレ見て確信しました。


イジメられる奴は馬鹿。

241 :実習生さん:04/04/15 15:47 ID:NmS1uZEL
反論無いって、240の学校午後ないのかよ・・・
ひょっとしてヒッキー?いじめの裏返しで強がりキャラ?

ま、いーよ。おまいの言うとおり。
「いじめられる奴は馬鹿」と連呼しながら現実世界で浮き、
いじめられ、バカを体現しながらさみしくくらせ。




242 :実習生さん:04/04/15 16:01 ID:hQq5Q9TP
225系のネ夕の人たちも、もうほっとこう。
240のオナニー話のおかずにされるだけだ。
腐った者に近づくと、臭いがうつる。


243 :実習生さん:04/04/15 16:25 ID:G3G5HmOK
妄想しか書けなくなってしまったようですね。

まだ自分達の愚かさに気づかないのですか?
結局のところ「イジメられる奴は馬鹿。」に反論は無い訳でしょう?

そろそろなぜイジメられるのかに目を向けた方がいいですよ。

244 :実習生さん:04/04/15 16:28 ID:7uqzNgSR
>>241
こんなアフォ厨相手にマジになんなくても・・
お開きするならオレは去るけど、ネタ氏達はどこからどこまで同一だったの?
オレは199.202と神主だったけど
一言毎にダミってたのもいたろ?厨房かいかぶりすぎ ダミ連するとカブるから控えてね


245 :実習生さん:04/04/15 17:33 ID:fq1MZZXJ
225でっつ
キャラ作り失敗しちまいやがりましたんで消えとりました
やっぱコレ系はだめだ〜厨房さえ脅せない(泣
狂死いじめスレでは通報まで逝かせたのにw はぁしかし狂死は厨房以下実証だァ

ところで>>226 てめーだろあちこちのスレでTD探れるとか言って回ってんの
てめーのヴォケたアドバイスの中身をよーく読みかえしてみろ!
あんなんで何ができんだよ、知ったかだろカス

ヲレとしては、ここの厨房は中々見処有りと見るがどう?
「会おう。会ったら殺す」のニ言で通報したビビリの狂死より
はるかにいーよw


246 :神主:04/04/15 18:15 ID:iaYml1IM
>>225
アレと一緒は可哀想。ってかビビリがキャラで基地男が本物と思つてた。
225氏もよくあそこまでやれる 警察こなかった・・・?
でもあれ剣道狂死スレのjitu氏脚本でなかったか?

あと、いわれりゃ確かに凶氏どもよりましかもな・・・


247 :実習生さん:04/04/15 19:03 ID:IWvIquUX
>>246
それで、スタングレネードの価格と入手法はどうなったのかね。
そろそろ答えてくれないか?

248 :実習生さん:04/04/15 19:38 ID:r9SF/Are
>>247
あ?ごめん原作者にきいてくれ&君だれ?
あの時居た?IDの見おぼえがこの板でしか無いんだが?


249 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/15 20:26 ID:bTRymFVG
なんだ?この異常なスレの伸びは。まあいい。

>1.出来る
>2.望む
>3.過去にやってきたし、これからもやるつもりである
> (目前の加害行為を直接・間接的に制した)

ほう。貴様。ほざいたな。その割りに行動が伴ってねえぞ。
貴様はうそついて平気なおっさんなんだ。
俺は貴様のような嘘つきは一番嫌いだ。

このスレで「いじめ」のことに全く言及もせんと、人の個人攻撃だけは一生懸命やる分際で、
何が「自分の理論に伴う行動を実際にやってるし、これからもやるつもり。」だ。
いい加減にしろや、貴様。それとも、てめえ。自分の論理というのが、「いじめ容認」なのかい?
だったら、確かに「自分の論理に伴った」行動だな。

口先だけの奇麗事ばかりほざくんなら、このスレでも貴様の論理どおり行動してみろや。雑魚。
できもせんくせに大風呂敷広げんな。


250 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/15 20:34 ID:bTRymFVG
>>159

貴様が一応(口先だけの奇麗事ではあるものの)質問に答えたので、サービスで貴様の雑魚質問に答えてやろう。

>1.「まあしい」は直接の加害者を悪いと断じることが出来るかどうか
雑魚教師曰く「いじめられる香具師にも原因がある」んだろ。
その偉い教師が仰ってんだからよ。「いじめられる側にも問題ある」んだろ。
だから、いじめられる側こそが悪いと断じるべきだ。
てめえは、雑魚教師を擁護する発言したよな。
だから、てめえの論理でも「いじめられる側」こそ断罪されるべきだ。
>2.「まあしい」は直接の加害者に対する厳罰を望むかどうか
加害者ってのは池沼だ。だから、善悪の区別がつかない。
それに「いじめられる側の原因」が結びついて、「いじめ」にあうわけだ。
だから、「いじめられる側の原因」をなくすれば、「いじめ」にあわない。
よって、「いじめられる側」こそ断罪すべき。
これ、貴様の擁護する雑魚教師も言ってたから。
>3.「まあしい」は自分の理論に伴う行動をしているかどうか
俺は、「いじめられる原因」を変えていって、「いじめスパイラル」からの脱却を図った。
だから、論理に伴った行動をしている。

以上。これで満足か?


251 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/15 20:37 ID:bTRymFVG
>>174
>いじめはよくない!!
>いじめられる側にも問題があるなんていうのはたんなる言いがかり。
>その問題とされる部分なんて実際たいしたことのない場合がほとんど。
>不満があるならすぐにいじめじゃなくてきつい言葉ではなくて本人に訴えてみればいい。
>それでも全然効果が無いなら無視ではなくてそれとなく距離を置けばいい。
>つかず離れずの関係ではなぜいられないの?

だからな。なんで貴様奇麗事ほざくのって。
貴様、これだけ上段に構えるのなら、貴様自身が実行できてんの?
だいたい、雑魚教師をはじめとする、社会で
>不満があるならすぐにいじめじゃなくてきつい言葉ではなくて本人に訴えてみればいい。
>それでも全然効果が無いなら無視ではなくてそれとなく距離を置けばいい。
>つかず離れずの関係ではなぜいられないの?
なんてことやってる香具師いねえの。社会全体がもはや「いじめ」に蝕まれてんだよ。
それに、貴様だっててめえがほざいたこと実行してねえんだろ。
だったら、偉そうな口利くなよ。

252 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/15 20:44 ID:bTRymFVG
>>181
>いじめられてたら、「明日はどんなふうにしていじめから(少しでも)逃れよう」とか考えるから。
そんなのぜんぜん頭使うことでねえだろ。人間として自分の身を自分で守るのは本能だろうが。
よって、貴様はぜんぜん的外れの雑魚論理を述べてる。
だいたいてめえ。「いじめ」というもんをしらんだろ。
「いじめ」られたことねえだろ。「いじめ」がなんとやらをわからん分際で、
利いた風な口聞くな、てめえ。

>お前に「貴様」と言われる筋合いはない。
>(貴様と言われたからお前と言ってるだけ)
なんだと?貴様!貴様が口先だけの奇麗事ほざかねば、俺もこんな口の利き方しねえ。
俺に「貴様呼ばわり」されるのがいやなら、奇麗事ほざくのやめろ。
てめえごとき雑魚には「貴様」で充分じゃ、あほ!


253 :174:04/04/15 20:47 ID:yqfzDEcW
>>251
悪いけど、ちゃんと実行してます。本当に。
いじめられっこをかばって自分もいじめられたこともあります。
偉そうな口利こうと思って利いてるわけじゃない。
ただ、いじめを正当化されるのだけは納得できない!!!

254 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/15 20:50 ID:bTRymFVG
>>184
>本人に出来ないからああいう答え方しか出来ないのだと思うが
偉そうな口ききよって。てめえ。
じゃあ、貴様に実行できんのか?
おまえがどうしても生理的に受付ない香具師でも仲良くできんのか?
実際に行動して、成し遂げてから、大口たたけ。貴様!

>いじめ被害者を人格否定同然に罵倒しながら、
実際、「いじめられる香具師は馬鹿だから」いじめられんだろ。
貴様もどうしても受付ねえ香具師は疎外し、迫害するだろ。
今、ここでもやってるように。
人間、メンタルアニマルなんだから、「いじめ」なんて普通に起こりえることなの。残念ながら。
貴様はこのスレで「いじめ」を断罪する発言が圧倒的だから、それに乗っかってるだけ。
だったら、貴様。このスレで「いじめはいじめられるほうこそ悪い」という意見が大勢だったら、どうするんだね。
ま、このスレはどうも口先だけの奇麗事がお好きな雑魚が多いから、そういうことはありえねえんだろうけどw


255 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/15 20:52 ID:bTRymFVG
>悪いけど、ちゃんと実行してます。本当に。
そのわりには、このスレでは実行できてねえようで。
「みんな仲良く」「いじめをなくそう」なんてのは、
人間がメンタルアニマルである以上、土台無理な話なんだよ。
雑魚がほざくたわごとでしかねえんだよ。
実際、貴様もこのスレでの「いじめ容認派」を疎外し、迫害してるわけだし。

256 :実習生さん:04/04/15 20:54 ID:InAEfgum
>>174 自分の考えを述べる
  ↓
>>251 いちゃもんをつける(=いじめ)
  ↓
>>253 本人に訴えてみた

偉いなぁ174は。ちゃんと実行出来てる。

257 :174:04/04/15 20:55 ID:yqfzDEcW
あ、あと
>>251さん、言葉遣いがきついですよ。
貴様といわれる筋合いないです。
あなたのほうがとっても偉そうですので、自分の文章をちゃんと読み直してくださいね。
自分の失礼もわからない人間にものを言われたくありませんので。

258 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/15 20:55 ID:bTRymFVG
昨日、なんかがたがたほざいていた雑魚ども。

どうでもいいけど、スレ汚すのだけはやめよ。
見苦しいぞ、貴様ら。

259 :174:04/04/15 20:57 ID:yqfzDEcW
>>255
ここでは討論というものがおこなわれておりますのでそこで自分の意見を述べるのは自由のはずです。
「みんな仲良く」とは言ってませんよ。
ただ、当たり障り無く過ごすことは可能です。
メンタルアニマルでも理性が発達しているのも人間です。

260 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/15 21:00 ID:bTRymFVG
>>256
>いちゃもんをつける(=いじめ)
いちゃもんも何も・・・。事実だろ。こいつ(>>174)が口先だけで、
行動が伴ってないのは。別に俺は「いじめ」のつもりでやってるのではない。
口先だけの雑魚論理を粉砕したいだけだ。

>>>251さん、言葉遣いがきついですよ。
だから、貴様が口先だけの奇麗事ほざく雑魚だからだろうが。
結局、てめえも「おまえ」呼ばわりした分際で、今頃丁寧語で取り繕っても遅いんだよ、てめえ。
なんで、俺が貴様ごとき雑魚に丁寧語で話さねばいかんのだ。
>あなたのほうがとっても偉そうです
貴様の上段に構えた奇麗事のほうがよほど偉そうだ。
俺はそれにあくまで紳士的な対応をしてるんだ。馬鹿野郎!

261 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/15 21:03 ID:bTRymFVG
>>259
>メンタルアニマルでも理性が発達しているのも人間です。
その割りに「いじめ容認派」をそれこそ必死になって排除しようとしてるだろ。
だから、貴様の論理は口先だけの雑魚論理なんだよ。
理性が発達してようが、なかろうが「メンタルアニマル」は「メンタルアニマル」。
貴様の行動がそれを物語っているわい!馬鹿。

262 :174:04/04/15 21:13 ID:yqfzDEcW
>>260 >>261
はぁ、勘違いしてます。私は「おまえ」って言ってません。
読み返していただければわかります。
って、自分がなんでこんないちいち丁寧な言葉で話さなきゃならないのだろうかと疑問に思ってきましたが・・・

ってか、馬鹿じゃないです。普通です。学力とかそういう意味ではなくて。
ま、他の人が怒るのがおもしろいからこういう言葉遣いで書き込みしているかもしれませんが。

奇麗事ってね、、言えなくなったら世の中おしまいですよ。
罪の無いひとが犠牲になってもそれが間違っていると言えない世の中なんて終わってませんか?
いじめって一口にいいますが、いじめって犯罪ですよ。
暴力つかったら、恐喝したら、もう犯罪ですよ。
精神的に傷つけたって同じですよ。
あなたは犯罪行為を容認するんですか?
人を殺しても(精神的な意味でも)かまわないとおっしゃるんですか?

昔のいじめと現代のいじめは大きく変わってきています。
あなたは昭和の時代に学生だった人でしょうか?現代の実体を知っていますか?

263 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/15 21:15 ID:bTRymFVG
ついでに
>>174
>ここでは討論というものがおこなわれておりますのでそこで自分の意見を述べるのは自由のはずです。
ああ、自由だ。だから、「いじめ」を容認する発言も自由だろ。
なのに、なんで俺たちが迫害されねばいかんの?
おまえらは「道徳がこうだ」という奇麗事で、「いじめ」容認を唾棄してる。
結局、貴様も口先だけで実行できない雑魚のようで。

だいたい、うざい香具師なんて「つかず離れず」なんてできんだろ。
所詮、そういう香具師はいじめられる運命なんだよ。残念ながら。俺も含めて。
それを雑魚どもが奇麗事で片付けようとするから、余計むかつく。
結局「いじめをやめよ」なんて大義名分だけで、中身が伴ってない寂しい奇麗事なんだ。

政府・企業が「残業はやめましょう」といっておいて、そのくせサービス残業が横行してんのと一緒なんだよ。

ポリの交通標語よりひどい。

264 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/15 21:19 ID:bTRymFVG
>>262
俺は池沼どもによって、精神的に「殺された」んだ。
その殺された痛みが貴様にわかるの?
おまえのレスは、具体的な凄惨な「いじめ」にあってないものの、
「いじめスパイラル」に巻き込まれてる香具師に対する見下し、思い上がりが思いっきり露呈している。
お前のレス、雑魚教師どもがほざく奇麗事と全く一緒。だから、むかつくんだよ。

>あなたは昭和の時代に学生だった人でしょうか?
俺、17だと何度も言ってるだろう。何を根拠にそういうことほざくの?
おまえも、俺のレス百回熟読してこいや、てめえ。

265 :実習生さん:04/04/15 21:22 ID:fc2YRYdm
ここ2スレほどは、レベルが低下してるな。
いじめられる原因と、いじめる行為は区別しろよ。
原因があることは真だが、いじめる行為は是認されない。

いじめられる原因なんてのは、
いじめる側の言い訳以上のものでなく、
それを云々すること自体がナンセンスだ。

>政府・企業が「残業はやめましょう」といっておいて、
>そのくせサービス残業が横行してんのと一緒なんだよ。

これはある意味正鵠を射ている。
いじめを完全に防ぐことは不可能に近い。
消防充実しても火事は無くならないし、
公安が強大でも、犯罪自体は無くならない。

だからこそ、起こった(現在起こっている)いじめに対して
どう対処するべきか、これこそが最も重要なことだ。

266 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/15 21:27 ID:bTRymFVG
>>265
>ここ2スレほどは、レベルが低下してるな。
ほう。まるで、俺が書き込みするから、レベルが低下したとでも言いたげだな。貴様。
じゃあ、何か。貴様は雑魚どもが奇麗事並べるスレこそが「レベルの高い」スレだとでも言いたいのかい?


267 :174:04/04/15 21:35 ID:yqfzDEcW
>だいたい、うざい香具師なんて「つかず離れず」なんてできんだろ。
>所詮、そういう香具師はいじめられる運命なんだよ。残念ながら。俺も含めて。

確かに、容易に適応できない人もいるのは事実です。
でも、諦めてしまったら、容認してしまったら、そこで終わりじゃないですか・・・。
出来ないと思っているうちは出来ないと思います。
私自身、とても浮きやすい性格ですが「つかず離れず」は出来ます。
もともといじめにもあっていた私ですが出来ますよ。
うちの元クラスでも親しい友達はいないけれど、
いじめにはあっていないという子はいました。
いじめにあった経験はあるようでしたが、周りの人はいじめませんでした。

>それを雑魚どもが奇麗事で片付けようとするから、余計むかつく。
>結局「いじめをやめよ」なんて大義名分だけで、中身が伴ってない寂しい奇麗事なんだ。
確かに人の多くは自分を犠牲にしたくないから口先だけの場合も多いです。
それは認めます。
でもそれを「ま、しょうがないよね」にして欲しくないんです。
中身が伴っていない寂しい奇麗事をなんとかして、中身の伴うものにしていかなければならないのではないでしょうか?
だからせめて多くの目に触れる場所で、容認なんてして欲しく無いです。

人は利己心の強い生き物です。
でも良心だってきっとあるはずです。
いいことをした後は気持ちがいいものでしょう?

ごめんなさい。本日は忙しいのでまた

268 :実習生さん:04/04/15 21:42 ID:fc2YRYdm
>>266
半ば釣りくさいが応えておくと、
煽りや個人攻撃に終始するスレはレベルが低い。

スレのタイトルに沿って言えば、
責任がどうという類の話は、悪者探しに終始し、
水掛け論に終わるだけで無意味だし、面白くない。
だから、低レベルだと書いたまで。

むしろ、存在するいじめにたいして、どうすべきか、
たとえば学校や社会が及び腰になる構造は?
それを踏まえた対策はどのようなものがある?
そもそも、いじめが起こる構造的要因は?

行為にたいしては、個人の責任を問うべきだが、
構造や環境にたいしては、
個人がどうアクションを起こすべきか、
システムに何が欠けていて、それを補うには何が必要か?

そういった議論の方が面白い。


269 :実習生さん:04/04/15 21:47 ID:WOx0+lRv
そういった議論の方が面白い。×
そういった議論の方が有益である。○

270 :実習生さん:04/04/15 22:24 ID:DiwlIlTz
>>266
それは、被害妄想なのでは?
だから、こんなとこでしか吠えられないんじゃん?
ホントは寂しいんだろ?素直に「誰か僕とお友達になって下さい」って言えばいいじゃん。プッ
まぁ、誰もお前みたいなヤツ友達にしたくないだろうが…。w

271 :実習生さん:04/04/15 22:58 ID:EaX0cGdI
すげえ・・・一日で43レスもついてやがる。
前スレでは「俺の気持ちをわかってもらおうとは思わない」なんて息巻いてたまあ坊が
今度は当スレで「その殺された痛みが貴様にわかるの?」なんてクダ巻いてるのが何ともかんとも。
ま、「人は裸一貫で生きていける」「世の中は弱肉強食だ」と言いながら
ネットでさえその生き方を実践できないのだから仕方がないですな。

で、>>250を張り切って書いたのはいいが
質問と回答が一致してないのに気付いてないのかな?それとも気付いてないフリをして逃げるつもり?
どうしてそこまで「直接の加害者」に沈黙をするのかな?
善悪がつかない池沼だから放っておけとでも?

「いじめられる側にも問題ある」と主張する雑魚教師を非難している彼だが
その後ろで「いじめられる原因」があるから「いじめられる側こそ断罪されるべきだ」と主張している。
つまり雑魚教師を擁護しているのは本人でしたって話だな。


272 :実習生さん:04/04/15 23:22 ID:oU1NGd3v
もう、放置しとけよ。


273 :実習生さん:04/04/16 01:58 ID:009WZLZI
>>263
>なんで俺たちが迫害されねばいかんの?

一般に「いじめ」は、クラスのような組織の中で、逆らえない状況だとわかって傷害や恐喝など卑怯なことをすることなのに。

ネットで、自分の気にくわないことを言われたら「いじめ」られた、
と被害者になって、他人に助けを求めたいんだね



>だいたい、うざい香具師なんて「つかず離れず」なんてできんだろ。

できないのはおまえだけ、自分が気にくわない奴で、状況で立場が上の奴ならなんにもしないが、自分に危害がない逆らえない奴なら気がすむようにしたい性格だもんな。このスレで騒いでるように。

他の奴らが「つかず離れず」の関係をしたら俺の気がすまない、と騒ぎたいらしい

274 :実習生さん:04/04/16 02:49 ID:gmME/1IY
>いじめられる原因なんてのは、
>いじめる側の言い訳以上のものでなく、
>それを云々すること自体がナンセンスだ。

こんなことだから、イジメから抜けだせないんですよ。
イジメがこの地球上からなくなるとでも思っているんですか?
原因を知り、改善することが出来なければ何度でもイジメられますよ。

こんなだからより信憑性が増してしまうんですよ。

イジメられる奴は馬鹿。

って事が。

275 :実習生さん:04/04/16 03:01 ID:gmME/1IY
>いじめられる原因と、いじめる行為は区別しろよ。
>原因があることは真だが、いじめる行為は是認されない。

あなたが一番区別出来てないですよ。
いじめる行為は是認されるとは思いませんよ。
しかし、いじめられる原因があることを認めているのもかかわらず、
なぜそこから目を反らす事の言い訳に、いじめる側を引っぱり出して
くるんですか?

276 :実習生さん:04/04/16 04:03 ID:8WyfbxOb
「虐められる側に原因がある」などとほざいてる奴。虐めってのは、どんな奴でも受ける。虐める側の人間が、(キモくなくても)「コイツきもい」と思えば、そこから虐めが始まる。虐める側の感情一つで原因ができる。虐めを「楽しい」とか思ってる奴は人間の恥だな。

277 :実習生さん:04/04/16 04:45 ID:gmME/1IY
>>276
あなたは大きな間違いをしている。

>虐める側の人間が、(キモくなくても)「コイツきもい」と思えば、そこから虐めが始まる。

この文章から「虐める側の人間が」を抜いて考えてみましょう。

>(キモくなくても)「コイツきもい」と思えば、そこから虐めが始まる。

これは成り立ちません。「コイツきもい」と思うだけでは虐めは始まりませんよ。
試しに現在虐められている人、あなたを虐めてる人の事を「コイツきもい」と
思ってみて下さい。イジメは始まりますか?始まる訳ありません。
そんな簡単な事で立場が逆転したら、イジメ問題など一夜で解決でしょう。

つまり文章を成り立たせる為には、「虐める側の人間が」を頭に付けなくては
ならないという事でしょう?

おかしいですよね?あなたはイジメの原因の時点、つまりまだイジメが起きて
ない時点で「虐める側の人間」を定義している訳ですよね?

もっと言ってしまえばあらかじめ「虐める側の人間」を定義するという事は、
あらかじめ「虐められる側の人間」を定義している事に等しいですよね?

「コイツきもい」と思うだけでは虐めは始まらない。原因は別にあります。
「虐める側の人間」と「虐められる側の人間」がいるからですよね?
あなた自身のレスがここまで語ってしまっているんですよ。

それでも「虐められる側に原因が無い」などとほざくのでしたら、人間の恥だな。ですよ。


278 :実習生さん:04/04/16 09:18 ID:2fARp6fS
だからいじめを悪い悪くないと言ったところで、いじめられてる子供達がさらされている過酷な現実は変わらないって。
また、いじめている連中も元はいじめられっ子だったり、学校ではいじめられてなくても家庭で虐待されてたりするケースも多い。
今必要なのは、いじめられている子達が過酷な暴力から生き残るためのスキルであり、元いじめられっ子が凶悪なヤンキーになっていじめる側になったりや犯罪者にならないための心のケア。
いじめを乗り越え生き残るための知恵と力と勇気と自信とそれを育むための場所、そして周りの人間の手助け。








279 :実習生さん:04/04/16 09:24 ID:qkUq6HOo
紀伊国屋書店新宿本店の上野さん、かわいい

280 :実習生さん:04/04/16 11:58 ID:gmME/1IY
>>278
いじめが悪く無いと言ってる人はいないと思いますよ。このスレには。
ただ、いじめが悪いと言ったところで地球上からイジメがなくなる訳ないのですから、
いい加減そんな責任の所為ばかり話していないで、先に進もうよって事です。


>今必要なのは、いじめられている子達が過酷な暴力から生き残るためのスキルであり、元いじめられっ子が凶悪なヤンキーになって
>いじめる側になったりや犯罪者にならないための心のケア。

ここは同意ですね。


281 :実習生さん:04/04/16 12:05 ID:jylLaXUj
>>275
>しかし、いじめられる原因があることを認めているのもかかわらず、
>なぜそこから目を反らす事の言い訳に、いじめる側を引っぱり出して
>くるんですか?
しかし、いじめという行為に許されざる責任があることを認めているのもかかわらず、
なぜそこから目を反らし、正当化する事の言い訳に、いじめられる側を引っぱり出して
くるんですか? とでも返しておくか。

仮にいじめられる原因があったとしても、
それ自体に断罪されるべき責任はない。
いじめという行為は、断罪されるべき犯罪だ。


282 :実習生さん:04/04/16 12:19 ID:w8Ogfovu
>>281
いじめ=断罪されるべき行為
いじめられる=断罪されるべき行為ではない。
↑こんなことは当り前。
ココから先に話を進めて、
・「いじめる」人間には、いじめを行わないよう指導と教育を施す。そして

・「いじめられる」人間は、
1.いじめられたことで受けた心の傷に対するケア、
2.再びいじめられることのなきよう、いじめられた原因を解明しなくす。
3.再びいじめられても、それに対抗できる知恵と勇気と力を身につける
ことが必要という話でしょ。

相対的な行為に対し、
どっちが悪いだの何だのを何時までも言ってても始まらんですよ。

283 :実習生さん:04/04/16 13:56 ID:gmME/1IY
>>281
頭悪いですね。誰もイジメを正当化なんてしてませんよ。
あなたの様に有益な話をいつまでたってもしないから、
「イジメられる奴は馬鹿。」だと思うわけですよ。
もちろんこの文章は一般的には正しくないですよ。わざと反論できる様に
書いてるんですから、先に進んで下さいよ。

>仮にいじめられる原因があったとしても、
>それ自体に断罪されるべき責任はない。
>いじめという行為は、断罪されるべき犯罪だ。

誰がイジメられる側に責任があるといいましたか?
誰も言ってませんよね。この3行にはもちろん同意しますよ。
しかし、あなた達はいつからここから抜けだせるんですかねえ?
そんなんじゃ一向に現在いじめられている人間にプラスになる意見など出てきませんよ。

>>282
その通りです。

284 :実習生さん:04/04/16 13:59 ID:gmME/1IY
>>280は撤回します。
>>278さんすみません。

285 :実習生さん:04/04/16 15:04 ID:D15iJGIR
>元いじめられっ子が凶悪なヤンキーになっていじめる側になったりや犯罪者
>にならないための心のケア。

これは心理学で食べている人間とマスコミが作り出したもの。虚構にすぎない。

>いじめている連中も元はいじめられっ子だったり

そんなことはない。人間の性格が短期間でがらりと変わることはない。
これもマスコミが作り出したもの。

心のケアもいらない。社会で疑問視されている精神科医とかカウンセラーとかが
地位を獲得するためのはったり。




286 :実習生さん:04/04/16 17:36 ID:W0zU/FFr
あ〜うぜースレに逆戻りだな。
「まあしい」ネタは引っ張りすぎだよ。そろそろ次いこーよ。飽きたよ。
守口さっさと次の人格考えろよ・・つまんねーよ。



287 :実習生さん:04/04/16 18:53 ID:LafTY3Se

 「三年B組金八先生」に出演した杉田かおるさんは
学校では不良で暴力を起こしています。
杉田さんの話によると、
叱られた時、校長の前で演技をし涙まで流して
「ドラマの仕事が忙しくてストレスがたまり
暴力に及んだ」と言い訳し、校長はそれを信じて一緒に涙を流し
て悲しんだといいます。

 加害者に「過去にいじめられた経験はあるか」と問えば
保身の為にほとんどの人が「ある」とウソを言う可能性があります。


288 :実習生さん:04/04/16 18:58 ID:LafTY3Se


カール・ポパーが正しく指摘したように、科学的な理論は、反証可能で
なければなりません。マルクス経済学やフロイトの精神分析学は、信奉者
の手に掛かれば、どんな社会的・心理的現象も見事に説明してしまい、当
の学説が「間違っている」ことを立証するのは不可能です。




289 :守口のまあしい:04/04/16 18:59 ID:lX6sL0wj
>>267
>でも、諦めてしまったら、容認してしまったら、そこで終わりじゃないですか・・・。
>出来ないと思っているうちは出来ないと思います。
だからな。貴様がかように奇麗事ほざいても、実際の教育現場では餓鬼も雑魚教師も含めて、
出来ねえ香具師ばかりだから、「いじめ」が起こるんだろうが。
ここまでいうんなら、てめえが今の教育現場にそう言って説いて廻れや。
こんなところで、クダ巻いててもしかたねえだろ。
>確かに人の多くは自分を犠牲にしたくないから口先だけの場合も多いです。それは認めます。
そういう点、まだおまえは他の雑魚どもにくらべてマシかもな。
>でもそれを「ま、しょうがないよね」にして欲しくないんです。
ま、しょうがねえよなにしてしまってるのは、ほかでもない雑魚教師どもだ。
「いじめ」を解決することは容易なことでない。だから、「いじめ」を放置するんだろ。
おまえのスレ読んでいると、おまえは本当に「いじめ」に身体を張って止めそうなタイプだな。
おまえみたいのが、教育現場にいればと思うよ。


290 :守口のまあしい:04/04/16 19:06 ID:lX6sL0wj
>煽りや個人攻撃に終始するスレはレベルが低い。
それは>>271に言ってくれ。あいつが一番「いじめ」論議から目をそらせて、
人の個人攻撃や揚げ足取りに終始している。
>たとえば学校や社会が及び腰になる構造は?
「いじめ」を解決するのが面倒くさいんだろ。
だから、雑魚教師どもは「いじめ」の事実から目を逸らして、
あくまでも「いじめ」が「なかったこと」にしている。
例え、人一人死んだとしてもな。
>それを踏まえた対策はどのようなものがある?
雑魚教師の一斉リストラと学校自体の構造改革が必要だな。
>そもそも、いじめが起こる構造的要因は?
いじめられる香具師がきもいからだろ。うざいからだろ。
>個人がどうアクションを起こすべきか、
>システムに何が欠けていて、それを補うには何が必要か?
個人がどうアクションを起すも何も・・・。
学校全体の意識改革が必要だ。

291 :守口のまあしい:04/04/16 19:14 ID:lX6sL0wj
>>270
何だと?貴様!なめんなよ。
誰が貴様ごとき雑魚なんかと友達にならねばいかん。
そんなことこちらから願い下げじゃ、バカヤロウ!
>>271
>質問と回答が一致してないのに気付いてないのかな?それとも気付いてないフリをして逃げるつもり?
>どうしてそこまで「直接の加害者」に沈黙をするのかな?
>善悪がつかない池沼だから放っておけとでも?
てめえが、こういうスレをつけそうなのは既に予測済みだ。
俺は質問に誠意を込めてこたえた。貴様にけちつけられる筋合いではない。
俺が貴様の雑魚質問に答えてやっただけでもありがたいと思え!てめえ。

だいいち、「いじめられっこ」が頑固にも「いじめられっこ」たりえようとするのが悪いんだろ。
「いじめ」は「いじめ」る香具師だけに責任があるってのは、専ら奇麗事だ。

>つまり雑魚教師を擁護しているのは本人でしたって話だな。
貴様が擁護したから、俺はそれにのっとっただけ。
じゃあ、貴様は雑魚教師の責任についてどう思うのか、もっと具体的に述べよ。

>できないのはおまえだけ、自分が気にくわない奴で、状況で立場が上の奴ならなんにもしないが、自分に危害がない逆らえない奴なら気がすむようにしたい性格だもんな。このスレで騒いでるように。
ほう。貴様はできんのかね。教育現場に跋扈する雑魚教師やいじめをやる池沼どもは?
貴様がここで個人攻撃してる限り、貴様も「つかず離れず」ができねえ性格。
自分のことを棚にあげて、人ばかり攻撃するな。貴様!

292 :守口のまあしい:04/04/16 19:16 ID:lX6sL0wj
>>286
貴様こそ。うざい。飽きたんなら、てめえがこのスレから去れよ。
なんでもかんでも人にばかり命令するな!雑魚。

293 :実習生さん:04/04/16 19:21 ID:cZ9+iaCu
「いじめられる奴が悪い」って言う奴は、韓国人の如くなんでも人のせいにする奴だろうな。


294 :守口のまあしい:04/04/16 19:23 ID:lX6sL0wj
>>293
意味不明。なんでここで韓国人が出てくるの?
貴様。人種差別してんじゃねえぞ。ば〜か。

295 :実習生さん:04/04/16 20:19 ID:gsErPUEY
へえ〜 まあしい君は もう日本語の読み書きできるようたなったんだ!
ヨチヨチ!
おむつがとれるのも もうすぐだねw

296 :守口のまぁしい:04/04/16 20:26 ID:NuqDXhWN
>>295
うん!
でもね、ぼくね、ママのオッパイと盗撮ビデオがないと
眠れないんだw

297 :実習生さん:04/04/16 20:34 ID:CqNngwxl
>>296
あらあら それじゃ まあしい君は大きくなっても 変態さんだかう
生きる価値 無いわねぇ

298 :守口のまぁしい:04/04/16 20:43 ID:XVlaWcYz
>>297
うん。だからもうすぐ氏のうと 思うんだけど、
その前にぼくの できの悪い脳内回路からうまれた
理論を ここに残しておこうと 思うんだ。

まともな人たちへの嫌がらせにね。

299 :実習生さん:04/04/16 20:51 ID:Hy0RiAGf
>>298
まあ、そうだったの!
でも まあしい君は 存在するだけで 十分嫌がらせになっているから
余計なことしないで さっさと 逝っていいわよw

300 :守口のまぁしい:04/04/16 20:55 ID:Hy0RiAGf
>>299
そうかあ! そのとおりだね!

じゃ 逝ってきま〜す!


301 :実習生さん:04/04/16 21:00 ID:Hy0RiAGf
ノってくれた各ネタ氏、サンクス!
これであのうざいΓまあしい」は逝けた事だろう。

合掌

302 :実習生さん:04/04/16 21:17 ID:6Z1ZDr9M
要するに、いじめは犯罪。

犯罪には刑事罰が相当。

現在の学校にはそれができない。
まぁ、できたらよけいおかしなことになるが。

だったら、いじめは不可避でありふれたもの
という認識に立って、隠し立てせず、
取り締まりをできる組織を学校に入れるべき。



303 :実習生さん:04/04/16 21:26 ID:y15vGljN
>>301
いーけど(分かってるかもしれないけど)ラスト3レス分ダミれてないよ。
キティな粘着野郎は追ってくるから注意スレ。

304 :実習生さん:04/04/16 21:59 ID:009WZLZI
>>291
>だいいち、「いじめられっこ」が頑固にも「いじめられっこ」たりえようとするのが悪いんだろ。

耐えるしかない、じゃなかったっけ


>自分のことを棚にあげて、人ばかり攻撃するな。貴様!

いじめないで、仲良くしてね。
と自分ができもしない奇麗事を言いたいらしい。

他の奴らが「つかず離れず」の関係
クラスや組織に気にくわない奴、ウザイ奴がいたらほっとく関係をしたら
気がすまないのはあたってるんだね。

自分が気にくわない奴で、状況で立場が上の奴ならなんにもしないが、自分に危害がない逆らえない奴なら気がすむようにしたい性格だもんな。


>>290
>学校全体の意識改革が必要だ。
できもしない口先だけの奇麗事を言いだしたぞ
まさかなんの行動もしてないのに、いじめをなくそう、なんていうんじゃないよね。


305 :実習生さん:04/04/16 21:59 ID:BdxgYLTs
>>301
スレ意とずれる話だが、301はID以前にIPアド自体素のままだぞ。
長崎県○早からのアクセス、で当たってるだろ?
キティとたわむれるつもりなら、要注意だなw

306 :実習生さん:04/04/16 22:16 ID:009WZLZI
>人ばかり攻撃するな。貴様!

自分が言ってることを、そのまま確認すると
攻撃になるらしい、原因はどこにあるんだろうね。

307 :実習生さん:04/04/16 22:17 ID:qnBZAte9
>>303>>305
分かってるよ。
それから305、んな事さらして喜んでんなよ。注意するふりしてスキル自慢したいだけだろ?
やるなら守口の情報さらせよ!

308 :実習生さん:04/04/16 22:24 ID:+f+RPxS/
歴代スレは何処にありますか?

309 :実習生さん:04/04/16 22:48 ID:4SkA+Pdj
無視、聞こえるように悪口位しか経験した事はないが
これはかなり軽い方なんだろうな(つーかこれはいじめか?
悲惨ないじめってどんなだ?

310 :実習生さん:04/04/16 23:23 ID:8WyfbxOb
ここでは、「貴様!」というのが流行っとるのか?w
それとも、まあしいの間だけ?w
それと、まあしいは何でまあしいなの?
盗撮の趣味でもあるの?

311 :実習生さん:04/04/16 23:29 ID:XqH34fVt
>>310
あれだ、某ミュージシャンのファンなんだろ。
反骨精神に憧れてるんだなきっと・・・
言い回しが気持ち’80年代テイストだしな(ワラ

312 :実習生さん:04/04/16 23:33 ID:RSi8HmCQ
>>310
お前知らないの?
本物のまあしいだよ。

313 :実習生さん:04/04/17 00:37 ID:ctthntuY
結論・・・イジメられる奴は馬鹿。

もうゆるぎないですね。

314 :実習生さん:04/04/17 02:23 ID:N6W2gbP1
>>312そうなのか!w
だから、ウマ・シカな発言しかできないんだな。(ワラ

>>313まだ、言ってるよ。(*´д`)

315 :実習生さん:04/04/17 06:03 ID:3GRdZa4k
「ロッキンオン・ジャパン」平成8年1月号
小山田圭吾生い立ちを語る2万字インタビュー
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/4053/20000_keigo.html

「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」
●でも、いじめた方だって言ったじゃん。
「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。
この場を借りてお詫びします(笑)だって、けっこうほんとキツイことしてた
よ」
●やっちゃいけないことを。
「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグル
に紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上に
バックドロップしたりさ」
●(大笑)いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃ
ねえだろうなあ」と俺は思ってたよ。
「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで
(笑)」
●アイディア提供して横で見てて、冷や汗かいて興奮だけ味わってるという?
(笑)
「そうそうそう!『こうやったら面白いじゃないの?』って(笑)」
●ドキドキして見てる、みたいな?
「そうそうそう!(笑)」


316 :実習生さん:04/04/17 11:42 ID:Wd65F9WR
最近の教師、精神的に弱すぎ。
ちょっと問い詰めただけで精神病?入院します?
フ ザ ケ ン ナ
役場の職員なぞ集中砲火で半泣きまでなったのに最後まで仕事果たしたぞ。
その後、胃に穴が開いたとかで病院逝ったらしいかな。

317 :阿武虎(アブトラ) ◆4cTORAMob6 :04/04/17 18:05 ID:VA8hukKm
漏れはいじめる側といじめられる側の両方を経験してきたが
いじめられた場合はとにかく復讐するに限る
自分がやられてもだ
これができないやつは社会不適合者

318 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

319 :実習生さん:04/04/17 18:39 ID:xswfmWb5
それにしても
いじめって楽しいよね!

320 :実習生さん:04/04/17 18:42 ID:4XXj71iE
>>318
きみはいったい何をしているのかね?
なぜ反日電波をいじめスレに流すのだ?
きっちり説明したまえ。

321 :守口まあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/17 19:17 ID:vZ5SEpiT
>>295-301
貴様ら。偽者まで騙って勝手に人を殺すな!てめえ。
「いじめ」のスレで「いじめ」について論議できん貴様らこそ新でくれ。てめえ。
貴様ら雑魚の存在は社会において、百害あって一利なし。貴様らこそうざい。


322 :守口まあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/17 19:24 ID:vZ5SEpiT
>>322
>耐えるしかない、じゃなかったっけ
「いじめ」の被害者こそ「いじめ」において悪者だろ。
だったら、その「悪者」でないようにするために、
じっと「耐えながら」自分が「悪者」でないように自分を変えていくしかねえ。
だからな。てめえ。何度俺に同じこと言わせるの?おまえ言語障害じゃねえの?

>いじめないで、仲良くしてね。
>と自分ができもしない奇麗事を言いたいらしい。
だからな。貴様。貴様ごとき雑魚に勝手に断定できるほど、人の感情は単純じゃねえの。
なんで、てめえが勝手に人の感情決め付けるの?俺、このスレで一言でもそういうこと言ったか?
それに、俺は貴様ごとき雑魚と仲良くしようとなんて思いませんけど。
俺が個人攻撃するなってのは、貴様がまともに「いじめ」論議せんから、
まともに「いじめ」論議せよって言ってるだけの事。はい、てめえの思い違いで残念でした。
さっさと、てめえの家帰っておかんのおっぱい吸ってこいや!雑魚。



323 :実習生さん:04/04/17 19:28 ID:Bo4DdRfP
>守口まあしい ◆Q1zXU7anPo
いじめてくるヤツは頃しちゃえよ。
人類皆人頃しの子孫なんだ。お前にもその血が流れているんだ。

324 :守口まあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/17 19:31 ID:vZ5SEpiT
>>304
>他の奴らが「つかず離れず」の関係
>クラスや組織に気にくわない奴、ウザイ奴がいたらほっとく関係をしたら
>気がすまないのはあたってるんだね。
てめえら雑魚の行動見てたら、それがよくわかるな。
なんのことない。てめえらが、一番うざい香具師に対してつかず離れずでいられないってことよ。

>できもしない口先だけの奇麗事を言いだしたぞ
>まさかなんの行動もしてないのに、いじめをなくそう、なんていうんじゃないよね。
できもしないから、問題になってるんだろ。
貴様は自分では「いじめをなくそう」とか「いじめをなくすように行動してる」とかほざいておいて、
人が「いじめをなく」したい意志を述べると攻撃するんだね。
貴様のような雑魚どもが教育現場において、大挙して跋扈するから、
この現代社会は穢れきっていくんだよ、馬鹿!
てめえがほざいてること、支離滅裂なの自分でわかってるのかね?

>自分が言ってることを、そのまま確認すると
>攻撃になるらしい、原因はどこにあるんだろうね。
てめえのは「そのまま確認」じゃねえだろ。
貴様は明らかに「侮蔑」の気持ちを込めて貴様の言う「確認」をしてるわけだ。
こういう自己正当化って「いじめっ子」に共通する意識だな。
貴様、「いじめをなくしたいと思い、そのように行動してきたし、これからもそう行動するつもりだ」
とか大上段に構えておいて、人を「いじめ」る側に廻ってたんじゃせわねえな。
俺がてめえのそういうところが一番気にいらねえんだよ、雑魚!

325 :守口まあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/17 19:33 ID:vZ5SEpiT
>>323
>いじめてくるヤツは頃しちゃえよ。
>人類皆人頃しの子孫なんだ。お前にもその血が流れているんだ。
人に命令するんなら、まずてめえがそれ実行して見本みしてみな。
まあ、てめえがポリに殺人罪で逮捕されても、俺は責任取らんけど。

326 :守口まあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/17 19:35 ID:vZ5SEpiT
>>310
>ここでは、「貴様!」というのが流行っとるのか?w
>それとも、まあしいの間だけ?w
「いじめ」スレにおいて「いじめ」の論議もまともにできん雑魚に対しては、
「貴様」で充分。雑魚に人格権認める必要なし。

>それと、まあしいは何でまあしいなの?
>盗撮の趣味でもあるの?
なんで、そんなこといちいちてめえに言わねばいかんの?
別に誰がどんなHNでカキコしても、自由だろ。
てめえにとやかく言われる筋合いの問題でない。



327 :守口まあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/17 19:39 ID:vZ5SEpiT
>>317
>いじめられた場合はとにかく復讐するに限る
>自分がやられてもだ
>これができないやつは社会不適合者

ほう。そこまでえらそうなこと言うんなら、貴様は実際に実行したわけだな。
具体的にどんな「いじめ」を受けて、どんな「復讐」をしたんだ。
具体的に述べてみな。やれもせんことを口先で言うだけではここいらで、
奇麗事のたまってる雑魚どもと同じだぞ。

>>316
>最近の教師、精神的に弱すぎ。
>ちょっと問い詰めただけで精神病?入院します?
>フ ザ ケ ン ナ

それは言える。自分が原因作っておいて、で、原因究明となると色々言い訳して逃げるのが、
雑魚教師の雑魚足りえるとこ。こんな雑魚教師が大挙して跋扈するから、社会が穢れきっていくんだよ。


328 : ◆60qCy6YXeQ :04/04/17 19:43 ID:9cS6Rhs8

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329 :守口まあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/17 19:44 ID:vZ5SEpiT
>>328
荒らすな、っていってるだろうが。てめえ。

330 : ◆60qCy6YXeQ :04/04/17 19:44 ID:9cS6Rhs8

/// 職員室へ 37 ////////////////////////////////////////////////////////

    ●いじめ

 ・・・・・五月になってクラス替えの興奮も一段落したころ、今度は度を越した
ひどいいじめが始まった。ターゲットは立川さんだ。おとなしくて少し頑固な性格を
した彼女は、いかにもいじめにあいそうなタイプだったといえる。
 五月の半ば、お昼休みに教室の後ろで怒鳴り声が聞こえる。見ればクラスの
違う、学年でも指折りの不良さんが二人いる。二人とも暴走族に入っているらしい。
立川さんが床に這いつくばっている。ひどいいじめだ。不良の二人は、ニヤニヤ
笑いながら大声で怒鳴り上げ、足で蹴ったり殴ったりしている。

///////////////////////////////////////////////////// 佐々田 純子著 ///




331 :実習生さん:04/04/17 21:37 ID:mrLLIKYI
ウガァ・・!
逝ったはずのまあしいがよみがえっている!
奴はばけものか・・・!

332 :実習生さん:04/04/17 22:05 ID:N6W2gbP1
まあしいおかえんなしゃーい(=゜ω゜)ノw人の事雑魚だのどうだのって言える立場か?そんなに人間として立場が上なの?ふ〜ん。偉いんだ。まあしいって!(プッ
っていうか、お前は、雑魚以下だけどな!!幼稚な事しか書けないんだもんな?(ゲラ

333 :実習生さん:04/04/17 22:31 ID:SAqomoL/
学校が荒れていないのに

いじめが起きると思ってるらしいな。

荒れてる学校は調査書とかもいい加減。


334 :実習生さん:04/04/17 23:03 ID:WQBVUpRH
何だかんだ言ってあれだな、ここ読んでるといじめられる奴にも責任があるッ
てのを感じるなぁ
守口まあしいみたいなのがクラスにいたら、必然的にいじめたくなるもんなぁ


335 :ミナツキ サヤ ◆SAYAC2HJWE :04/04/17 23:08 ID:0i/+fLnp
335

336 :実習生さん:04/04/17 23:45 ID:4XXj71iE
ちくしょう、335とられちまったぜみるまら〜

337 :実習生さん:04/04/17 23:47 ID:jH08Avnr
皆、守口バッシングは控えヨ
どんな形であれ かまってやると「オレはこのスレの重要人物」って
勘違いするから スルーが一番!
まあしい=変態ってのは、わざわざ書込まなくても普通に分かる事
捨てておこ!


338 :実習生さん:04/04/18 05:43 ID:GisdpEAx
最近のまあしい語録

・自分の言われたことを意趣返ししている
・自分の言われそうなことを先回りして述べている
・自分の主張が「加害者側」として括られることは猛烈に拒絶するくせに、
 自分と反対の立場、否定的な立場は「雑魚」と括って猛烈に非難している
・自分の自由は過剰に認められたがるが、他人にはいたって命令口調
・他人の発言・見解に対する「実践」「実行」をやたらと確認するが、自分のそれを確認されても沈黙を通す

339 :実習生さん:04/04/18 12:50 ID:d5Hiv8cc
>>338
何か首相の国会答弁批判みたいな雰囲気になってきたな。

340 :時人:04/04/18 13:10 ID:YiF3VoMf
いじめでいじめられる奴が悪い?
そんなの当たり前だろ。
だいいち、ちょっと殴られたり、金取られたりしてぎゃあぎゃあ大げさに騒いでるのってうざいよ。
だいいち、いじめられるにはいじめられるだけの原因があるんだよ。
にもかかわらず、いじめる奴の方が悪いなんてっ見当違いもいいところだね。
いじめられて、ぎゃあぎゃあ言ってるくずはさっさと市ねばいいんだよ。
いじめられるようなくずに生きる資格などない。
いじめられる奴はさっさと氏ね。

341 :実習生さん:04/04/18 13:37 ID:v2eYE+/v

ここまであからさまだと、
釣りなのか素なのか
分からない。

342 :実習生さん:04/04/18 14:32 ID:/lE7Ad2v
>>334
同意。ここまで根性曲がった奴が周りから排斥されん方がおかしい
いじめられる側に原因があるなんてことはないとずっと思ってきたが
例外もあるかもしれんなあ・・・・

343 :実習生さん:04/04/18 16:15 ID:GisdpEAx
>>340
そういうことばかり書いてるとまあしいタンに
いじめを黙認する雑魚教師だって罵倒されちゃうぞ?

344 :守口まあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/18 19:58 ID:0yg1oU50
>>331-332
てめえがジサクジエーンで偽者でっち上げた分際で、何が化け物だ。
いい加減にしろ。雑魚。貴様ごとき卑劣な手を使って架空の事実をでっち上げる雑魚に
「雑魚以下」などと言われる筋合いはねえ。
貴様は雑魚「未満」の存在だ。
>幼稚な事しか書けないんだもんな?(ゲラ
じゃあ、てめえはまともに「いじめ」の意見ひとつでも述べたか?
貴様は、人の誹謗・中傷に終始したレスを連発した挙句、
ジサクジエーンまでして、人を勝手に葬り去ったろ。
そんな貴様こそ幼稚でないのか、おい!
貴様のやってることは犯罪だ。恥を知れ、貴様!

>まあしい=変態ってのは、わざわざ書込まなくても普通に分かる事。捨てておこ!
俺は貴様ら雑魚にどんだけ中傷されようが、罵倒されようが、嘲笑されようが、
また放置されようが、俺は俺のレスをやめない。せっかくの「いじめ」スレが、
雑魚どもの卑劣なクソレスで満たされるのは我慢ならんからな。
これこそ、俺の「ファイナルアンサー」だ。

345 :守口まあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/18 20:02 ID:0yg1oU50
>どんな形であれ かまってやると「オレはこのスレの重要人物」って
>勘違いするから スルーが一番!

別に俺はそういう風には思ってない。それは貴様ら雑魚の妄想だ。
俺があくまで固定ハンドルでカキコするのは、自分の発言の責任の確認のためだ。
貴様らがそういうふうに思うんなら、名無しでカキコしてもいいんだぜ。
俺は貴様らのようは卑怯者と違って、名無しでジサクジエーンまでして、
事実をでっち上げるような卑劣な真似はせん。

>

346 :守口まあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/18 20:07 ID:0yg1oU50
>>338
>・自分の言われたことを意趣返ししている
>・自分の言われそうなことを先回りして述べている
それは貴様もだろうが、馬鹿。

>・自分の主張が「加害者側」として括られることは猛烈に拒絶するくせに、
> 自分と反対の立場、否定的な立場は「雑魚」と括って猛烈に非難している
それは貴様が個人攻撃に徹しているからだ。
自分と反対の立場で意見を述べるなら、その根拠も一緒に述べろよ。
貴様らは根拠もなしで、ただ俺の人格否定のためだけに反対レス述べてるんだろ。
だから「雑魚」なんだよ。貴様らは。

>・自分の自由は過剰に認められたがるが、他人にはいたって命令口調
前半は貴様の妄想だ。どこに俺がそんなこと言ったの?
確かに2ちゃんで何発言しようと自由だとは述べたがな。
命令口調なのは、あまりに貴様らが個人攻撃に徹するからだろ。
貴様らが個人攻撃のみの雑魚レスせねば、俺も命令口調にならんわい、馬鹿。

>・他人の発言・見解に対する「実践」「実行」をやたらと確認するが、自分のそれを確認されても沈黙を通す
それも貴様に関してもいえることだ。
何も実践してねえ分際で
「今も実践してるし、これからも実践するつもりだ」
などといけしゃあしゃあとうそつくな、雑魚。
貴様は雑魚教師よりたち悪い。

347 :守口まあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/18 20:11 ID:0yg1oU50
>>340
>だいいち、ちょっと殴られたり、金取られたりしてぎゃあぎゃあ大げさに騒いでるのってうざいよ。
>だいいち、いじめられるにはいじめられるだけの原因があるんだよ。
貴様の言うことも一理あるな。
ちょっといじめられたくらいで大げさなんだな。「いじめられっこ」は。
そこに「いじめられっこ」の「いじめられっこ」足りえたる原因がある。
俺はそういうところを変えていって、「いじめスパイラル」から脱却せよと言ってるの。
雑魚教師なんぞまったくあてならんしな。



348 :守口まあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/18 20:12 ID:0yg1oU50
>>342
ジサクジエーンまでして、事実をでっち上げるほうが根性曲がってると思うけど。
>>343
意味不明。貴様の発言支離滅裂。


349 :守口まあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/18 20:15 ID:0yg1oU50
だいたい、人生の落伍者ってほんと醜いよね。
今日、夕方に犯罪者がなんとかかんとかってやってたけど、
人生の落伍者ってほんと自己正当化がうまいよな。

とくに、あの無銭飲食した雑魚の醜いこと。
あの雑魚が怠け者で、はたらかねえんなら食えねえのは当然だろ。
餓死するのは当然だろ。にもかかわらず、働かないで食おうなんて甘すぎるよ。
ああいう、甘ったれた根性は「いじめられっこ」にも通ずるよ。
雑魚教師が擁護しねのもわかる気がする。

350 :実習生さん:04/04/18 21:38 ID:wtLTBogC
バカな奴ほど自分の失敗は他人のせいにして
もみ消す。


351 :実習生さん:04/04/18 22:11 ID:KLrcKWgN
カバな奴ほど大口たたく。

352 :実習生さん:04/04/18 22:15 ID:a6uQuDy9

無銭飲食=いじめられっこ????

バカか

353 :実習生さん:04/04/18 23:01 ID:+6fXDAhn
中学にもなれば
身長180以上で
握力60以上なんてのはざら。
スポーツができるやつでも
生徒会長でも暴力を受けケガをしていたが。


354 :実習生さん:04/04/19 00:52 ID:nFU+oPT2
児童・生徒を強制的に同じ部屋につめこむ小中学校(高校も?)の制度は
いじめの温床になりやすいと思うんだけど、どう思う?
(ちなみに、日本の大部屋の職場もそうだが、さすがに大人なので、
おおっぴらには行なわれないと思う)

正直、ウザイやつがいても、顔を合わせなければ、
いじめは起こりにくいと思うんだけど。


355 :実習生さん:04/04/19 01:09 ID:kYtKpg+X
親に甘やかされてわがままな性格の
生徒はいじめを受けるがすぐに親が学校に連絡する。
だからいじめを受けない。





356 :実習生さん:04/04/19 08:23 ID:T0nRFQ6a
働かないで親のすねかじっている>>349が偉そうに語るスレはここですYO!


357 :実習生さん:04/04/19 11:42 ID:BF5H9P7W
>>344自作自演ではないのが何故わからんの?IDが違うでしょ?ヴァカだなぁ。w
まあしいにおもろい事おしえちゃる。お前がムキになるから皆がお前をたたくんだよ。

叩かれたければ、一生やってろ!オ・ヴァ・カさん。(プッ

358 :実習生さん:04/04/19 12:32 ID:RxaQlcrW
357は頭悪そうだな。

359 :実習生さん:04/04/19 15:38 ID:BF5H9P7W
>>358何?何?まあしいに忠告したのがいけなかったワケ?
別にまあしいをたたくなとは言ってないよ。w

360 :実習生さん:04/04/19 16:18 ID:RxaQlcrW
いやそんな事は言ってない。どんどん叩いてくれても構わないんだが、
あまりにも君の文体が頭悪そうだったもんで。他意は無いんだよ。書いたまんま。

361 :実習生さん:04/04/19 17:09 ID:bwzQbD1+
 今、高校1年担ったばかりで、底辺私立男子校に通ってます
クラスでいじめられてる奴が居るんだけど
やっぱり、先生に言ったほうが良いかな?
 いじめられてる奴(A君とします)は、まぁ、なんというか、はたから見てても、
いじめられてもしょうがないなぁ。と、思うような奴なんです。
A君は自分でもいじめっ子(B君とします)に
「俺は小学生のころからいじめられて慣れてるんだ。殴るなら殴ってみろ」
とかいうので前からいじめられていたようです。
こういう言い方はしたくは無いのですがA君もちょっと障害者みたいな喋り方で
俺もちょっと変な奴だなぁ。とは思っていました。
 今は俺に実害は無いから良いのですが、もしコレを先生に言って
俺をいじめてきたりしたら嫌なので今戸惑っています。
俺もそのB君は正直嫌いなので、先生に言って、退学になってくれるのが1番良いのですが
これぐらいのいじめでは、即退学は無いですよね?

 一応、いじめの詳細を書いておきます
クラスは38人で、いじめの主犯は2人。面白そうだから集ってるのが5〜7人ぐらい
先生がサッカー部の大会に出ていて、英語の授業が自習だったのですがそのとき起こりました
Bは「おいA、まじめに自習してても全然進んでねえじゃねぇか!やっぱり俺と同じ○○(高校の名前)だな。馬鹿ばっかだ」
とか、先生の真似をして
「お前、ちゃんとやらないとダメじゃないか!」
と言ってほうきで叩いたり。
延々と授業が終わるまでやってました。
ちなみにB君はヤンキーと言うよりも、ヤンキーの下っ端の奴って感じの奴でした。
 ここで俺が先生に言わないと、多分誰も言わないでずっとA君はいじめられると思うのです。
でも、これが原因で俺がいじめられるぐらいならA君はいじめられてる方がずっとマシ。だと思っている自分も居ます。

 どうすれば良いのでしょうか?

362 : ◆60qCy6YXeQ :04/04/19 19:41 ID:gmC26OXy

/// 職員室へ 38 ////////////////////////////////////////////////////////

「立川、さっさと謝れ。むかつくんじゃ!」
 理由もなく因縁をつけられ、いじめられている立川さんの制服は、靴の足跡で
どろどろだ。ショックだった。こんなにひどいいじめは、いくらなんでもそれまで
見たことがない。でも、その時もっとショックだったことがある。周りにいるクラス
メートたちだ。誰一人として止めようとする気配がない。止めるどころか、喜んで
見ているのだ。
「もっとやれ!」
「立川、謝れ!」

////////////////////////////////////////////////////// 「DROP OUT」 ///




363 :実習生さん:04/04/19 19:44 ID:BF5H9P7W
>>361先生に言うべきだろ!?俺が思うにはいじめを見てみぬふりしてる奴もいじめっ子と同じだと思う。
そんなにA君が可哀相と思うなら言うべき!それで、B君が退学になるなら君は良い事をしたんだよ。
って何、普通の事言ってんだろ?俺。w

364 :実習生さん:04/04/19 19:53 ID:nFU+oPT2
>>363
まあ、意見としては禿同なのだが、
もし退学にならなくて(というかたぶんならないし)、
それによって、Bが「先生にちくっただろ、(゚Д゚ )ゴルァ!!」ということで、
>>361をいじめにかかるのが心配だということでしょ?
(と>>361は書いてるね・・・)

学校って、なんで逃げ場がないんだろう・・・。


365 :守口まあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/19 20:03 ID:Ks0RLKmX
>>357
>IDが違うでしょ?ヴァカだなぁ。w
馬鹿は貴様だろう。
295-298はどういう裏技使ったのかIDが違うが、>>299-301は明らかに同じだ。
それでも、貴様はジサクジエーンでないと言い張るのかね。
それとも、貴様はわざとIDを一緒にしてネタにするつもりだったのかね?

>まあしいにおもろい事おしえちゃる。お前がムキになるから皆がお前をたたくんだよ。
別に。面白くもなんともないな。別に俺はむきにもなってないし。
むきになってるのはむしろ貴様だろう。
別に、たたきたければ好きなだけたたいてもらって結構。
貴様ら雑魚と和気藹々と談笑するつもりなどさらさらないので。

じゃあ、俺からも貴様に「面白い」こと言ってやろうか。
>まあしいに忠告したの
この「忠告」してやったとか、明らかな自己正当化は「いじめっ子」特有の心理だぜ。
覚えておきな。すなわち、貴様奇麗事ほざいていても「ミイラ取りがミイラ」になってんだよ、馬鹿。
そりゃあ、「仲間」から頭悪いと言われても仕方ないわなw



366 :守口まあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/19 20:07 ID:Ks0RLKmX
>>356
貴様こそ。月曜日の朝っぱらから何やってんの?
学校は?会社は?貴様も人のこと言えた義理かよ。
自分のこと棚にあげてよくもぬけぬけと・・・。

>>352
無銭飲食=いじめられっこ
などと俺は一言も言ってないぞ。
俺は無銭飲食したくずの甘えた考えが、いじめられっこの甘えた考えに通じるものがあると言ってるだけだ。
こうも短絡的な思考しかできんのは貴様が雑魚だからだろ。

>>361
雑魚教師に言っても意味なし。Aが
「俺は小学生のころからいじめられて慣れてるんだ。殴るなら殴ってみろ」
なんて開き直るから悪い、以上。

367 :守口まあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/19 20:08 ID:Ks0RLKmX
まあ、俺そろそろ飽きたから、別の方向で責めようかな。
奇麗事ほざく雑魚どもを。

368 :阿武虎(アブトラ) ◆4cTORAMob6 :04/04/19 20:22 ID:QczBkUGo
>>327
もちろん実行したぞ
こっちは何もしてないのに殴られたりしたが
そのときは必ず殴り返してやったが何か?

369 :守口まあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/19 20:44 ID:Ks0RLKmX
>>368
だから、もっと具体的に、どういった「いじめ」を受けて、
どういう「復讐」したのか述べてみな。

370 :実習生さん:04/04/19 22:26 ID:BF5H9P7W
>>364何でだろうね?
でも、俺が学校行ってた時、やっぱり361の言ってるB君みたいのが居て誰かが「○○が虐めをしてる」と先生に言ったらそいつは退学になった。まぁ、虐められてた子は自主退学したけど…。

371 :実習生さん:04/04/19 23:14 ID:nFU+oPT2
>>370
1つの学校、1つの教室にしばりつけるという従来の教育制度が
よくないんじゃないかと思うけど、どう?


372 :実習生さん:04/04/20 00:10 ID:cIMWQ042
>>365>295-298はどういう裏技使ったのかIDが違うが、>>299-301は明らかに同じだ。
裏技?どうして「明らかに同じ」と断言できるの?やっぱり盗撮が趣味なんだ?(プッ
(「やっぱり」って言ったけど同一人物と認めたワケではない)

373 :実習生さん:04/04/20 00:23 ID:cIMWQ042
>>371うーん…。俺にはわかんないけど、虐めっていじめっ子の環境(育ち方)がそうさせてる部分もあると思う。まぁ、そりゃあしばりつけるのはよくないけど、「学生生活で何を学ぶか?」って言ったら集団生活を学ぶのが第一だからなぁ。と俺は思う。

374 :実習生さん:04/04/20 02:53 ID:+7f0CRt2
>>373
「集団生活を学ぶ」か・・・確かにそういう側面もあるね。
ただ、>>364でも書いたけど、今の制度だと、逃げ場が
なかなかないからねえ。
学校もそこらへんをうまくマネージできるといいんだけどね。


375 :実習生さん:04/04/20 03:32 ID:cIMWQ042
>>374そうだね。まぁ逃げ場があれば、何かにつけて逃げてばかりの子も出てくるだろうし。そうなると今度はその子が駄目な人間になってしまうと思う。一番は先生も(周りも)虐めを見てみぬふりしないのが良いんだけどね。(ホントは虐めがないのが一番なんだけど。w)

376 :実習生さん:04/04/20 03:56 ID:21tSwugt
じゃあそろそろ結論出しましょうか。


イジメられる奴は馬鹿。


反論はありませんでした。

377 :実習生さん:04/04/20 05:28 ID:xp6dsAJT
伊勢丹メンズ館4階の浦野靖代さん、かわいい

378 :実習生さん:04/04/20 10:33 ID:NZhDhPmR
もっともねえ
りふじんなこと多い世の中さけど
ぐたいてきに何したいか
ちゃんとわかってるの?
まあねえ
あしたのことは誰にもわからんよ
しかたがないじゃん
いっしょうけんめいがんばろう

379 :実習生さん:04/04/20 11:13 ID:XfXb8Pbj
>>361
Aのような人も、Bのような人も、世の中にはたくさんいます。
傍観者はもっとたくさんいます。
(もし、この話がネタでない実話なら)361さんは、Aのために考えてやるだけ偉い人だな、と思います。
361さんが、どれだけ喧嘩や人間関係調整能力を持っているのか分かりませんので、迂闊な事は言えないのですが、もし自分なら担任に伝えます。
担任は、いじめがある、ときいた以上事態打開に動く義務が生じます。後で白を切られるのをふせぐため、必ず第三者を含めて伝えます。
この場合、友人より、両親を使いΓウチの子がAくん、Bくんのことで悩んでいるようなのですが・・・」と自分の悩みの形に変換して伝えます。

後は担任の動くのを待つ。動きが悪いか、361さんに不都合が及ぶような能の無い解決法しかとれないなら、
次は「ABのことで悩んでいるが、担任が動いてくれない」というふうに話を変換して学年主任へ話を持っていきます。
その後、思ったほどの成果がでないなら、教委、県教委と話をふくらませていきます。

多分、いじめの露見度が高くなっていくにつれ、Bがよほどの奴でなければ、その過程で止まると思う。
いじめっ子の多くは、5〜15人ていどの傍観者を欲するが、人がふえ、年齢層も増え、多すぎる人に監視された状態では、いじめきれなくなる。

あくまで私の方針なのですが、一応は児童心理学の専門家であるはずのΓ教師」をうまく使いこなしていくのがお勧めと思います。
私のパーム(激古)の字数制限がきたので、ここで止めます。では。




380 :実習生さん:04/04/20 14:34 ID:PeGca0yF
>>361
定石として教師に相談するのが、やっぱりいいんじゃないのか?
それで、収まらなかったらまたその時考えた方がいいと思う。
Bにヤンキーの仲間がいるならその時、自分の名前をださないでくれと
教師に頼むのは忘れないほうがいい。後面と向かって注意することも
そういう集団に目を付けられると厄介だから。
>>379のやり方は巧みで、上手いが手間がかかる上にエネルギーもいりそうだから俺なら
そこまでやらないな。そのAが361にとってどこまで動いてやるべき人間か考えてからに
したほうがいいと思う。

>>369
意見を述べるのはいいが、言葉使いなんとかならないか?まともな言葉使いが出来ない人間は
お前のいう「雑魚」だと思うぞ?
どんな真っ当な意見でも、口汚い言葉でいったんじゃ不快感を与えるだけだと思うんだが・・・・。

381 :実習生さん:04/04/20 15:35 ID:21tSwugt
>>379
Γ」←わざとやってんのか?

そのやり方、最悪教師まで敵にまわしそうだな。
教委、県教委まで話もっていったらドロドロの学校生活必至。
逃げ場無いんだからそんな馬鹿なやり方は避けた方が懸命。

382 :闘う覚悟ができたら:04/04/20 15:48 ID:gxbEww+U
あくまで覚悟ができたらだぞ。

事実関係を覚えている限り「書き出す」。
教師を飛び越えて「校長に言う」。
同時に「教育委員会に言う」。
一週間たって目に見える措置がされない場合
「市区町村議員に依頼する」。
落とし所は、「自分か首謀者が他校に移る」。
案件によっては「まず警察機関に通報」も考えられる。
肝心なのは
「闘う覚悟を決めること」だ。

383 :闘う覚悟ができたら:04/04/20 15:54 ID:gxbEww+U
「校長の態度」の見極めが肝心で
校長が「もう少し待ってください」
などと逃げ腰が感じられたら
「すぐさまその上」に出向くこと。
なぜなら「季節が秋冬」なら
「校長は移動願いを出して、他人が行きたがらない学校へ移動」
してしまうから。
校長としては
「双方の話を聴いて解決策を模索したが力及ばず」
と言い訳できるからだ。
だから「教師・校長」は「組織人間」
であると心得よ。


384 :闘う覚悟ができたら:04/04/20 15:58 ID:gxbEww+U
泣き寝入りで学校に行けないままだと
「損をするのは被害者」
ということを覚悟せよ。
加害者はのうのうと暮らし、次へ進学就職するが
被害者はどうだろう?
「なめられる人間になるよりは
しょうしょう煙たがられても
胸を張って生きていける人間に!」
賛同できないものは
わざわざ、茨の道を進む必要はない。
ただ、「手はいくらでもある」ということを
覚えていて欲しい。

385 :実習生さん:04/04/20 16:19 ID:qpZutx8H
>>389さん
いや,出張中,第二世代パームからの入力なので,表示がおかしいのかもしれない。

それから確かにドロドロになりそうですね。

私の場合、救いようの無い状態になったら、内にこもるより外部へ、と思うし、自分より上の存在をどうにかしたい、と思ったら、そいつよりさらに上の存在(上部団体)と接触し、命令を下させた方が早道だ、と思いたがる傾向があるので、上のような方法になりました。
仕事の遅い市町村役場をせっつくため、県庁に抗議するのを常套手段に仕事すすめてるので、私の考えは傾いてるかも知れない・・・。

※町役場にものを頼んだ時、下位組織から頼んで10ヶ月無視された事柄が、上からの命令を出させると、3週間程度で話が進展した、とか、そういうことが多いので教委組織も同じようなもんだろう、と思ってしまった。

ところで、>>379さん、この程度のいじめ相談で教師まで敵にまわるの?それが実態なの?もしそうなら、教師って何者?何のためにいる人達?

>>361さん、私が考えていたより難しいのかもしれないですね。スルーして、他に参考になる人を探して下さい。がんばって。


386 :385です:04/04/20 16:34 ID:qpZutx8H
上の文、間違いました。>>381さんでした。それと途中の>>379へと呼びかけているのも同様です。すみません。
・・・これもパームの狭い表示領域で混乱したって事にしてやって下さい・・・


387 :385です:04/04/20 16:55 ID:qpZutx8H
教育板って、刺激の強い方も多いですね。
さっき読んでいて、気付いて書き込もうとして忘れてた事なんですが・・・。

守口さん(って実在ですか?)、IDはモバイル環境でPHS等から投稿すれば、動いて使っている基地局が変わり、変わるもんではないですか?
デスクトップでも、通信にPHSなどを使えば変えられるのでは?

388 :385です:04/04/20 17:23 ID:AW0DPl4D
えーと、守口さん。

試しにさっきまでいたスタバを出て、書店からつなぎ直してみましたが、ID変わってませんか?

それから、条件がそろえば、他人なのに同IDって事もあるだろうし、基本的にIDで本人確認って、難しいですね。

389 :381:04/04/20 19:10 ID:21tSwugt
>>385
町役場に物を頼む時はたしかにそれでいいと思うよ。
ただ>>361はB君や教師とこれから1年〜3年付き合っていかなきゃならない
訳だし、あんまりドロドロしたのはキツいと思われ。

>この程度のいじめ相談で教師まで敵にまわるの?

いじめ相談が問題じゃなくて、教師だって人間なんだから、
「使えない奴だから上に話をまわした。」という事になれば面白くはないだろう。
そうなった場合、たしかに動かない教師が悪いとはいえ、
毎日顔を合わせるのは辛くないか?>>361のリスクが大きすぎると思うんだが。

390 :385です:04/04/20 19:38 ID:dtF7PfvD
>>381さんへ
あぁ確かにその通りです。
私は傾いてますね。
スルーして下さい。


391 :実習生さん:04/04/20 20:01 ID:IvqKhL0Q
行政にも得手と不得手がある。
行政の不得手な部分はNPOを作って対応すべき。


392 :実習生さん:04/04/21 19:50 ID:Xw2ZFUlQ
岡山県赤磐郡山陽町にある
山陽町立桜が丘中学校は、
虐め揉み消しが



















伝統行事と化しています。

393 : ◆60qCy6YXeQ :04/04/21 20:17 ID:v2xc4pVD

/// 職員室へ 39 ////////////////////////////////////////////////////////

 まるでプロレス場の歓声だ。人がいたぶられ、苦しんでいるのを見て、喜んで
いるのだ。私はすぐに止めに入りたかったけれど、私では間に合わなさそうだ。
無理に止めに入るともっとひどいことになることも予想される。ここは大人が
必要だ。とりあえず学級代表の男の子に声をかける。
「何やってんのよ、早く先生呼びにいきいや!」
 見れば、学級代表の男の子までがいじめを楽しんで見ている。

//////////////////////////////////////////////////////// 文芸春秋社 ///




394 :実習生さん:04/04/22 18:08 ID:R+wmmsiQ
★大阪随一のDQN摂津一中を語るスレ★
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1082448607/l50

395 :守口まあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/22 20:24 ID:G59O9HL5
>>372
馬鹿か?貴様は。なんとか誤魔化そうとしても、馬脚顕してるんだよ。
てめえ、>>299-301のIDをもう一度ようく確かめてみな。
一緒だろ。だから、同一人物だと俺は言ってるの。
盗撮も何も・・・。てめえが雑魚なだけだ。
ちなみに、俺は盗撮なんぞめんどくさいことはせん。
盗撮するくらいなら、彼女とHしてたほうが断然いいもん。

396 :守口まあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/22 20:28 ID:G59O9HL5
299 :実習生さん :04/04/16 20:51 ID:Hy0RiAGf
300 :守口のまぁしい :04/04/16 20:55 ID:Hy0RiAGf
301 :実習生さん :04/04/16 21:00 ID:Hy0RiAGf

これこそ、自作自演の動かぬ証拠だ。
惚けられても困るんで、貼っておいた。
これでもまだ貴様。白を切るのかね?え!
>>372

397 :守口まあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/22 20:32 ID:G59O9HL5
>>380
>意見を述べるのはいいが、言葉使いなんとかならないか?まともな言葉使いが出来ない人間は
>お前のいう「雑魚」だと思うぞ?

あのな。俺はてめえらが口先だけの奇麗事ほざくことに怒ってるの。
だから、自然と怒り口調になるの。だから、雑魚だと言ってるの。
ちゃんと貴様らが行動を伴っておれば俺も丁寧な対応するよ。
口先だけの奇麗事ほざく雑魚どもに、なんで俺が丁寧語使わねばならん!

398 :守口まあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/22 20:38 ID:G59O9HL5
>>387-388
ああ、確かに変わってるな。
これによって、>>295-298のレスも>>299-301と同一人物ではないという、
奴の主張も論破されたわけだ。ま、逆にあんたの言うように全部が違う人物という可能性も否めんことも事実だが。
しかし、こんな雑魚いレスをするような香具師5人も6人もいねえだろう。
第一、このスレ自体閲覧してる香具師もそう多いわけであるまいし。
だから、同一人物って可能性は高いわけだな。その後のレスでもバグれてないとか云々とほざいてるようだし。
ま、IDが違うからって絶対同一人物でないということを証明してくれて、ありがとよ。


399 :こんちゃん:04/04/23 21:25 ID:VoK7Ox8p
被害者が加害者を殺してやりたいと思ったとしてもも、それは当然なことだ。
ただ、そこで話が終わるのではない。続きがある。

400 : ◆60qCy6YXeQ :04/04/23 22:57 ID:GDyhGGy8

/// 職員室へ 40 ////////////////////////////////////////////////////////

「おい、絶対先生呼びに行くなよ。言いに行ったら殴るぞ!」
 言われて反射的に私の手がでそうになった。何、こいつ!!!
 相手が怖がるほどにらみつけて、私を教室から出すまいとする学級代表を
押しのけて、一人で職員室に向かったけれども、その時、私の心はそれまで
以上に凍ってしまっていた。
 私はこの日が忘れられない。なぜならいつもいじめに加担してなさそうな
子たちまでが、立川さんがいじめられる様子を楽しんで見ていたからだ。

///////////////////////////////////////////////////// 2002年3月発行 ///





401 :実習生さん:04/04/23 23:23 ID:2xarkFfJ
怪我でもしなければいじめは
大した事ではない。

それよりもヤンキーのほうがへたれ。
教師が本気で注意すれば学校に来なくなる。
自分だけ怒られるとかいっていじける。
ヤンキーほど役に立たないヤツはいない。



402 :361:04/04/24 09:38 ID:a6R6OUpj
361です
今はちょっと決心がつかないと言うか
戦っていく覚悟が出来ない状態です。
正直言って、自分がいじめられるぐらいなら、A君がいじめられている方が良いな。と思っている自分が居ます。
 でも、このままだと何も進まないので、いじめの詳細を書いたメールを匿名で学校に送りました。
口で言う勇気が無いので、匿名のメールでなら。と思って送りました。
メールの返事は学校からはありませんが、送った次の日は担任の先生が
「いじめは絶対にダメ」と朝とその先生の授業と、帰りに3回言っていました。
でも、まだ直接A君B君には言っては居ないようで、まだいじめは続いています。
 色々な人がレスをくれたので、それを参考にして土日でどうすれば良いかを考えておきます。

1つ気になったことがあるので、正直に書きます
>>379さんの
>361さんは、Aのために考えてやるだけ偉い人だな、と思います。
そんな偉い人間ではありません。
A君の為にしているのではなく、ただ単にB君が嫌いだから、B君に一泡吹かせてやろう。
それだけです。A君は可愛そうだから。何て思ったことはありませんでした。
「自分がよければ良い。」そんな人間なんです。


403 :実習生さん:04/04/24 18:05 ID:oinwGZ9y
>>361
>今、高校1年担ったばかりで、底辺私立男子校に通ってます

361は文章が上手で頭がよさそうですね。



404 :実習生さん:04/04/24 19:27 ID:1Q+ya0zF
底辺校の高1ですか。



405 :HERO:04/04/24 22:09 ID:Bw68kCN1
助けようか、助けないか考えてる暇があるんならまずその場で前に出ていじめている
奴の顔面をぶん殴ってやれよ。なんだかんだ考えるのはその後にしろよ。いじめを
している奴よりいじめを見ている奴のほうが俺は悪いと思う。力ある正義派は正義、
力ない正義も立派な正義だ。勇気を出していけ。



406 :いじめっこのさばき方:04/04/24 23:04 ID:nvvsbg6m
まず、凶器の選択から始めましょう。対峙する人数によって変わりますが、ここでは、361の例に合わせ1人とします。
殺害後、曝したいのか、隠したいのか、皆の前で実行するのか、2人きりで実行するか、等によっても変わりますが、ここでは405の心意気に従って皆の前で、曝しながら殺害する方向でいきます。
メース、スタンガン、洋弓は外します。他生徒を巻き込むのを防ぐのと、スタンガンでまれにやってしまう自己感電を防止するためです。
バトン、ナイフあたりが妥当です。今回はさばき方まで考察しますので、ナイフで行きましょう。
刺突用にダガータイプ、高校生相手なら刃渡り20cm位を一本。皮剥ぎ用にスキナータイプを一本準備します。
相手が席に着いている状態が、最も無防備なため、この状態になるのを待ちます。
背後から腎臓のあたり(肩甲骨下)をダガーで突きます。刃を水平にし、肋骨をすりぬけるように突きます。セオリー通り、左一突きの後、右を突きます。
うまく腎臓を捉えられれば、声を出すと激痛が走るため、悲鳴がくぐもり、他生徒からの発見を遅らせる事ができます。
とどめに、背骨のやや左から体重を乗せて突き込みます。相手が着席し、自分が背後に立っている位置関係なら簡単です。
また、かなり肉厚な相手でも、背の肉は比較的薄くのっているので20cmあれば十分心臓に達します。血で手を滑らせ、刃を握ってケガをしないよう注意しましょう。
ここで、息の根は止まっていると思います。後は皆が騒ぎだす前にどこまで分解できるかが腕の見せ所です。
服が邪魔ですので、露出している首から始めます。スキナーで首の後ろから前に向け皮に切れ込みをいれます。相手が事切れているため頸動脈からの派手な出血はありません。
次に

407 :いじめっこのさばき方:04/04/25 01:08 ID:fLivIz6e
次に・・・しまった。ナ夕を準備するの忘れてた。スキナーとダガーだけで延髄、脊髄の切断は難しい。
作戦を練り直そう。

408 :実習生さん:04/04/25 01:16 ID:5Drypd1u
>>407
シンプルかつ静かにやるならワイヤーソーだな。

409 :407:04/04/25 01:25 ID:fLivIz6e
>>408
確かに。
しかしあれでは体の分解まではきつい。首も、勢いでやらないと前半分だけ切れて髄が残る可能性大。
柄無し夕イプならフリスカーか何かのしっかりしたグローブがないと、こちらの手の方が切れる。
使いなれてないと厳しいかも・・・。

410 :409:04/04/25 05:34 ID:mGJWsv5X
ん?朝になってもレス無しか。一人芝居じみてきたな。
監禁可能ならこういうワイヤの使い方もあるよ、と。
上腕、内股などをワイヤできつく縛り上げ、壊死寸前まで放置する。
血流が滞り、鬱血がめだちはじめたところでワイヤでを一斉に切って解放する。
片寄った体内カリウムによる中毒で対象は死亡する可能性が高い。
半身近く建物の下敷きになった人をいきなり助けてやると死亡するのと、多分同じ理屈だと思う。


411 :409:04/04/25 05:49 ID:mGJWsv5X
監禁可能なら拷問もありか。
Bの体を固定し、目隠しをする。
1分間隔で縫い針を体に刺して行く。
場所はできるだけランダムに、相手が予想できないポイントを突いて行く。
次はどこを刺されるか分からない、という恐怖心を植え付けられれば成功。
傷は所詮針の傷なので、身体が壊れることは無い。
神経が擦り減って行くと思われるので、それにあわせて361の条件を呑ませて行く。
30分もったらたいしたもんだ。
映画で良くある指の切断、目、鼻、耳、歯への拷問より体へのダメージは少なく、効果は同程度得られるのではないかと思う。

* あくまで場所はランダムに、だが、手先、顔のような神経集中ポイントを活用しよう。

412 :409:04/04/25 05:52 ID:mGJWsv5X
ガソリン、ライターオイルで火をつけるのが最近のはやりらしいけど、これはやめよう。片付けが大変。
掃除の時間だけではきれいにならない。

413 :409:04/04/25 05:59 ID:mGJWsv5X
ラオスあたりにつれていき、ラオス→イサーン→バンコク→フィリピンといった臓器取り用人身売買ルート(笑っちゃうような名前だが、
バンコク根拠地のスワングループ)に流して、金持ち白人の内蔵として第2の人生を歩ませるってのも・・・。

414 :409:04/04/25 06:01 ID:mGJWsv5X
撤収しま〜す。

415 :実習生さん:04/04/25 16:18 ID:o9TaWyGY
さて、結論書きますね。


イジメられる奴は馬鹿。


テストに出ますよ。

416 :実習生さん:04/04/25 18:58 ID:sRJOrRaP
まあたんがんばれ!まあたん超えるキテイがスレ乗っ取りはじめてるよ
まあたーん、カームバーッ苦

417 : ◆60qCy6YXeQ :04/04/25 20:38 ID:uemFvhye

/// 職員室へ 41 ////////////////////////////////////////////////////////

『普通の子だと思っていた子も、みんな同じやったん?!そんなにみんな、心が
すさんでるの?でも、なんで?』
 職員室に向かいながら涙が出た。みんな動物だ。人間じゃない。ここはいろんな
動物が柵で分けられることもなく混在している、危険な動物園なのだ。
 息を切らせ、すがるような思いで職員室にかけ込む。担任の先生はお昼を
食べていた。
「先生、急いで来てください。立川さんが、高木さんたちにいじめられていて怪我
しそうなんです。誰もとめないし……」

///////////////////////////////////////////////// ―中学生学校と闘う ///




418 :実習生さん:04/04/26 17:15 ID:qOWCZ6mc
>>415
さて、結論書きますね。

イジメられる奴は馬鹿。
イジメる奴はもっと馬鹿。


テストに出ますよ。



419 :実習生さん:04/04/26 22:13 ID:gQ9FsNqZ
おうむ返しですか。イジメられっこの考えそうな事ですね。
そんなんだからいつまでもイジメから抜けられないんですよ。


イジメられる奴は馬鹿。


反論全然出ませんね。

420 :実習生さん:04/04/26 22:43 ID:+JT1nxbX
皆さん。
暇ならこっちのキティも相手してやってください。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1081761957/

421 :実習生さん:04/04/27 16:29 ID:fyyejwEN
>>419
あなたがとつぜんいじめられたら
あなたも、その、馬鹿、とやらに
なるわけだ。
一生いじめられる立場にならないとは限らないぞ。
あまり未来の自分に馬鹿というのは得策ではなかろう。

422 :実習生さん:04/04/27 18:18 ID:LUCDAkQ7
>>421
つられ損ですよ。スレ前半からよく見るべし。
>419系列に反応を返すと、大喜びで いじめられる奴はバ力 を無限ループさせるド厨なので放置が肝要。
あなたがもし、>419系列が相手にされないのをさみしがり、再び話をもり上げるために作った模擬人なら、別の手を、というしかありませんが・・。

>>419系、つまんねーぞ。そろそろ次の人格に移行しろ。まあしいもいないし、刺激がねーぞ




423 :実習生さん:04/04/27 18:29 ID:nT/bNiAd
>>421
言いたい事の真意もわからずにレスしないように。
その馬鹿さだとさてはあなたもイジメられてますね?
ちなみに私はイジメられません。

>>422
なんだか哀れですね。そんな必死に話そらさなくても・・・。


あなた達を見てると余計信憑性が増すんですよね。

イジメられる奴は馬鹿だって。

424 : ◆60qCy6YXeQ :04/04/27 20:53 ID:5njch43J

/// 職員室へ 42 ////////////////////////////////////////////////////////

 一緒にすぐ来てくれると私は信じていたし、それが当たり前であろう。でも、
先生の口から出てきた返事は、耳を疑うものだった。
「十分経ったら行く」
 横目で私を見て、あっさりとそう言ったのだった。
「………」
 言葉の意味が分からない。私の頭の中は真っ白だった。頭の神経がブチッと
音をたてて何本もちぎれるのを感じた。己の耳と目を疑うばかりで、しばらく
呆然と先生の横顔を見ていた。しかし、頑固そうで意地悪そうな女教師の
顔からは、何の感情も読みとれない。
(こいつ、本気かいな……)
////////////////////////////////////////////////////// 絶賛発売中!////




425 :422:04/04/28 01:47 ID:TotNOKsU
>>421
な、言ったとーりだろw

426 :実習生さん:04/04/28 02:45 ID:W/+ci/aq
いじめる奴もばかだろ

427 :実習生さん:04/04/28 04:09 ID:ksnswEhZ
>>423
>422がつれて たった11分後にレスか。
必死だな・・常駐キテイ。

428 :実習生さん:04/04/28 06:06 ID:MW1++g8m
>>427
時間とか計るのも十分キテイかと。

なんにせよ釣られ過ぎ。

429 :実習生さん:04/04/28 12:30 ID:BqJpK4dA
結局、まあしいにしろ、>>409にしろ・・・。

「いじめはやはりいじめられる香具師が原因」

というのを自ら証明しちゃってるわw

430 :実習生さん:04/04/28 12:31 ID:BqJpK4dA
>>409は実は「守口のまあしい」の別人格だったりしてなw
彼自身別の方向性で責めるとかほざきてたし。

431 :実習生さん:04/04/28 13:29 ID:DDeoTnxl
校長が率先して、暴行。そして脱税
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=society&vi=1045892381

432 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/28 19:02 ID:4ZS9unl3
俺が忙しくてなかなか貴様ら雑魚の遠吠えにかまってられんうちにえらい基地外が来襲したようで。

>>406

うん。じゃあ、まず貴様がそれを実行しろよ。
てめえが得意げにしょうもない知識ひけらかしてるんだったら、
まず、てめえが見本みせてくれるんだろ。

まず、貴様がそれ実行してから大風呂敷広げろ。
できもせんくせに、しょうもない基地外知識ひけらかしてるのは、
ここで奇麗事ほざいて、悦に入っている雑魚未満。

まあ、貴様が本当に>>406を実行して、ポリに殺人で逮捕されても、
俺は責任持たんがな。

433 :実習生さん:04/04/28 19:03 ID:NpL78Pb3
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1076144793/480-547

当該スレッドでいじめが発覚

434 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/28 19:06 ID:4ZS9unl3
>>405
>力ある正義派は正義、力ない正義も立派な正義だ。勇気を出していけ。

だからな。貴様。それ本当に実行したの?
おまえがいじめにあってないから、「いじめ」がてめえにとって「対岸の火事」だからって、
適当な奇麗事ほざいてるんちゃうの?
力ある香具師が力ない香具師を駆逐する。これは大人社会でもそう。
所詮、人間は「メンタルアニマル」なんだ。強きが弱きを駆逐するのは当然だろ。
だいたい、てめえ。「力なき正義」ってなんだよ。
いつも悪役にやられるかっこ悪いヒーローのことか?
そんなの「正義」といわねえぜ。おっと、「力なき正義」ってひょっとして貴様のこと?



435 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/28 19:10 ID:4ZS9unl3
>>416
>まあたんがんばれ!まあたん超えるキテイがスレ乗っ取りはじめてるよ
>まあたーん、カームバーッ苦

別に俺はこのスレを見切ったわけでない。
雑魚どもが奇麗事ほざいてばっかのスレでも、雑魚がまともになるまで俺は見切らない。

ていうかな、てめえ。少し前まではジサクジエーンしてまで人を殺したり、
「捨てておこ」とかほざいてた分際で何を勝手なことをほざく、貴様!

ていうか、貴様。俺に怒られるのがうれしいのか?マゾなのか?
だったら、俺は撤収するけど。俺は貴様ごとき雑魚の相手に時間割いてるひまないんでね。

436 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/28 19:16 ID:4ZS9unl3
>>418
いじめられる香具師が馬鹿に決まってるだろ。
いじめは「いじめられっこ」足りうる何かが原因。
いじめでやすやすと死ぬ欠陥人間は今のこの世に必要なし。
死にたきゃとっとと死ねってんだ。

>>419
おまえの言うとおりだ。ていうかなぜオウム返ししかできんか。
それはここで口先だけの奇麗事ほざく雑魚どもも、心の中で
「いじめられっこは「いじめられっこ」足りうるそれなりの原因があるから、
「いじめ」られる。だから、「いじめられっこ」にも「いじめ」の原因がある。」
と思ってるから。

だいたい、俺のレスにまともに反論してねえしな。
「いじめ」が悪であるという根拠すらまともに示せんし。
で、最後は感情に走って、ジサクジエーンやAA貼りで発狂する始末。
俺の「2倍以上も生きてる大人」として恥ずかしいね。
そんな大人の分際でよく人に対して「ガキの分際で」とかほざけるなと思うよ。正直。


437 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/04/28 19:19 ID:4ZS9unl3
>>430
何度もいったように俺は別HNや名無しでジサクジエーンしてまで、事実でっちあげるような雑魚ではないので。
貴様らのようにな。残念でした。

とっととてめえのおうちかえって、おかんのおっぱいしゃぶって寝ろ、雑魚!

438 :実習生さん:04/04/28 20:26 ID:uirFN88c
いじめられっ子の何かが原因でいじめられるというのは分かる。
明るくて強い人がいじめられるケースは少ないし、
そういう境遇に遭っても大抵上手く切り抜けられるから。
実際いじめる側だって気が弱そうな奴の方がターゲットにし易いとは思う。
でも、それが果していじめていい理由になるのか?

弱い者は脱落していくのが妥当なのかもしれない。
実際どの動物の社会でもそう。自分で生きていく能力の無い者はみんな見捨てる。
人間が他と違う社会を作ってるのは、脳ミソがでかくなっちゃったから。
法律や、世間の目や、良心に縛られてる。

人間が誰かをいじめるのは、他人を貶めて少しでも優位に立ちたいという願望の表れ。
これは少なからず誰にでもあると思う。しかし願望や欲望はある程度抑制しなければならない。
もし、他の動物みたいにやりたい放題やってしまったら、人間社会はあっという間に崩壊してしまう。
だからイジメ=悪という認識なんだと思う。しかし善悪をはっきり分ける事はほぼ不可能。
良心も含め、そんなものは所詮自分で作ったものだからあてにはならない。
それでも人間は、自分達が今まで作ってきたもの決めてきたものに縋るしかないんだよ。

439 :実習生さん:04/04/28 20:49 ID:CwwOQ384
まあしい君は相手に「実行したの?」と執拗に問うが
「実行したの?」と訊かれて答えたためしがない。

いじめは「いじめられっこ」たりうる何かが原因、と言っていじめを忍従することを要求するが
自分に降りかかってくる不都合の一切はいじめと断定しながらも、拒絶を試みる。

大人の分際って言えるほど尊大な自称17歳って嫌だね。
いじめが「対岸の火事」だと思って好き勝手言えるから。

440 :実習生さん:04/04/28 21:06 ID:hllmq5ZF
だから、原因の存在と
行為の存在は区別しろって。


441 :実習生さん:04/04/28 21:42 ID:TFj18v1a
まあしいお帰んなさい。やっぱこのスレはまあしいがいないと始まらない。
このキャラクターのまま継続させてほしいじょ!
「いじめられるヤツは馬鹿」ちゃんも、2つしかないアカウントで気張って1人2役やってた頃よりID量産するあたり、成長の跡がみられるし。
以前のこのスレらしさに戻ってきましたなぁ。まあしいは存在感ある!まあしい、がんばっていこうぜ!これからも!

雑魚=魚類は、母乳が存在からな。おかんのおっぱいは吸いたくても据えないから勘弁な!

442 :実習生さん:04/04/28 21:53 ID:TFj18v1a
おっとごめんよ。脱字した。
↑>存在からな ×
 >存在しないからな ○

雑魚仲間まあしいのおかんは、魚なのにおっぱいついてるのかな?

443 :実習生さん:04/04/28 23:04 ID:MW1++g8m
>>441-442
悪いけど客観的に見てお前が一番雑魚でいらない。
ズバリ言われて辛いとは思うが。ごめんな。

444 :441:04/04/28 23:31 ID:aiQbmg1L
>>443
あいあい、了解。消えますよ。
ここは、まあしいvsキティの戦いを楽しむためのスレだからな。他のキャラクターはいらないもんな...。
あんたもさっさと消えよーな。

445 :被害者R:04/04/28 23:59 ID:UOKwUESI
相談にのってください。
私は高3です。学校へは電車で通っているんですが、最近どこかの高校の
ヤンキーが私に絡んでくるんです。絡んでくるのは今日で2回目でした。
奴らは、集団(7人位)でいて、一人でいると何にもできないようなやつです。
そういう奴が粋がってるんでかなりのストレスを感じてしまいます。

私は対策として何をしたら良いんでしょうか?
ひとまず今は、乗る車両を換えようかと考えています。
どうか、アドバイスお願いします。

446 :実習生さん:04/04/29 00:59 ID:Q1xODWFw
>>445 嫌だね〜それは。

今さらDQNやってるほうがおかしいけどね。
とりあえず電車一本ぐらい早く乗ればよろし。
暴力ふるってくるならスタンガンですね。携帯の形してるやつおすすめ。
あくまで正当防衛ですからそこだけ注意

447 :実習生さん:04/04/29 06:26 ID:vzpva2ez
>446
そしてまた 脳内格闘家が つれている >字余り

複数標的にスタンガンで何をせぇと?こういうジャリ武器持ってる奴は無条件にいじめる、ってか「んなもん効くか?効くと思うならやってみろや」とカラミ心を刺激してくれるんれすけろ


448 :実習生:04/04/29 08:55 ID:zb4vyp7L
某看護短大では学生を「あんた」としか呼ばない人がいます。
暴言は数知れず。
学生をいじめたおしました。
自殺者もでました。
学校は、隠蔽、保身。
狂ってる。

449 :被害者R:04/04/29 10:16 ID:d6RKBEXY
レスありがとうございます。
>>446
私が住んでる所は田舎なのでDQNがいるのかもしれないです。
学歴の低い学校ほどDQNの数が多い気がします。

帰りの電車を一本早くするのは無理かもしれません。
でも、絡んでくるのは帰りの電車だけ(行きは満員だから)なので
一本遅くすることはできますが、田舎なんで一時間に一本が普通なんですよね。
それに、一時間待って乗った電車で奴等と会ってしまったら踏んだり蹴ったりです(x_x)

一度、防犯道具店に行ってみたいと思います。
マグライトも良いと聞いたのですが、今回の件では使えなそうですね。

450 :実習生さん:04/04/29 15:14 ID:spy7QBHW
>>448
いきなり自殺に飛躍してるな。。。
まさか、あんたと呼ばれたり、暴言吐かれたくらいで自殺しないだろ。
肝心の自殺までさせたイジメについて書いてくれよ。


451 : ◆60qCy6YXeQ :04/04/29 20:47 ID:qrfTbeZs

/// 職員室へ 43 ////////////////////////////////////////////////////////

 私はもう、何一つ言葉を発することができなかった。静かに職員室を出る。
生まれて初めて経験する最悪の状態での孤立無援だった。いじめられている
女の子はどうなったのだろう。とても気になったが、あまりのショックですぐに
教室に戻る気がしなかった。ポロポロと涙が出てくる。私は人気のない場所に
行ってしばらく泣かざるを得なかったのだ。ただただ哀しくて苦しい。いくら
なんでもひどすぎる。担任の教師が、大人である先生がどうして十分経たないと
来てくれないの?私には全く理解できなかった。
 教室に帰ってみる。今度は誰もいない。次の時間は音楽の授業でみんな
すでに音楽室に移動していた。後で聞くと、立川さんはその後もトイレに
連れていかれ、ひどい暴力を受けていたらしい。結局、私は彼女の助けに
なれなかったのだ。
///////////////////////////////////////////////////// 佐々田 純子著 ///






452 :守口のまあしい:04/04/29 21:33 ID:/LodUNbm
>でも、それが果していじめていい理由になるのか?
なるんだろ。暗い、きもい、臭いの3kの香具師ってどうせ社会で通用せんからな。
矯正されねばいかんな。

>人間が他と違う社会を作ってるのは、脳ミソがでかくなっちゃったから。
>法律や、世間の目や、良心に縛られてる。
でも、そう言ってる割には、雑魚教師による「いじめられっこ」の突き放しや、
企業における非人道的なリストラの敢行で、社会的弱者が突き放されつつあるな。
いいか、21世紀は20世紀後半とは違い、弱肉強食の世界に戻りつつあるの。
社会で通用しない雑魚は生きていく資格ないの。人間は「メンタルアニマル」なんだ。
人間だって動物。脳味噌でかくなったって一緒。弱い者はくちくされて当然だろ。

>しかし願望や欲望はある程度抑制しなければならない。
だからな。口先だけのきれい事ほざくなってなんども言ってるだろ。
てめえはそれほんとに実行してんの?

453 :守口のまあしい:04/04/29 21:38 ID:/LodUNbm
>>441-442
雑魚に雑魚言われる筋合いはない。
>>443の言うようにてめえがこのスレッドにおける一番の「雑魚」だ。
「いじめ」について討論するきねえのならとっととひっこんでろや、貴様!

>>445
ヤンキーに絡まれるのはおまえが悪いからだろ。
ヤンキーになめられんように、色々自分を変えていけよ。

>>448
それこそ雑魚教師の実体だ。雑魚教師はほんとうに煮ても焼いてもくえん。



454 :被害者R:04/04/29 22:55 ID:d6RKBEXY
>>453
奴等が絡む人は集団じゃなければ誰でも良いんじゃないですか?
私はそんなに華美な格好(ボタンを第2ボタンまで外す、髪を染める、ピアスをつけるなど)は、
していませんし、外見で絡まれるような所はないと思っています。
同じ電車に乗る友達は部活をやっていて、たいてい一人で乗るんで絡みやすかったのかもしれません。
一人でいるから。

455 :実習生さん:04/04/29 23:15 ID:KrJbX1On
っていうか絡むほうが悪いだろ。カツ上げとか犯罪じゃん

456 :実習生さん:04/04/30 17:43 ID:yV48Rbxp
>452
>てめえはそれほんとに実行してんの?
うん、実行してる。でもそれはきれい事っていう程のものじゃないだろ。
お前は眠くなったら道路の真ん中でも寝て、やりたくなったら誰構わずレイプするの?

>暗い、きもい、臭いの3kの香具師ってどうせ社会で通用せんからな。
それだけで人間を判断するのは愚か過ぎる。
人間関係を作るのが下手でも、何かの能力に長けてる奴っているだろ。
会社で上司に頭下げて頑張ってる奴や、政治家だけが日本を支えてるとは限らないわけ。
後々伸びる可能性だってあるのに、きもいからってその場で潰すのは早計。
いじめが矯正になるって本気で思ってる?

>でも、そう言ってる割には〜社会的弱者が突き放されつつある
皆が皆縛られたまま何もしないはずがない。だから犯罪やいじめが消えることも無い。
問題はそれらを容認するか否か。

あとな、やっぱり人間は他の動物と違うよ。
犬やライオンやバッファローが「こいつ暗いきもい」っていじめるかよ。
動物は食べて生きて子供産む事だけに必死なの。
だから弱者を放ってはいても、駆逐はしないだろ。一緒に生活出来るのならそれでいい。

457 :実習生さん:04/04/30 20:01 ID:7M1/9wnw
なんですかね。この全方向に過剰な解釈する人は。
イジメられっこの典型ですね。


イジメられる奴は馬鹿



あんまり信憑性あげないで下さいよ。冗談にしか見えないから。

458 :実習生さん:04/04/30 20:18 ID:2oGJE2WW
>>452
> なるんだろ。暗い、きもい、臭いの3kの香具師ってどうせ社会で通用せんからな。
> 矯正されねばいかんな。
ネタやキャラ作りとしては笑えないし、
本気だったら人格を疑う。



459 :実習生さん:04/04/30 23:52 ID:1YhYvjrB
>>456
>>458
でもまあしい君って、社会で通用してる「雑魚大人」を猛烈に憎悪しているよね。

「社会で通用しない」弱者を罵倒し、一方で「社会で突き放される」弱者を擁護する・・・人格を疑われて当然の発言ですな。

460 ::04/05/01 05:47 ID:BS3d5TtH


『日本発、地球統一政府]』 のロードマップA♪ (国際情勢板)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1083265303/l50

 ↑
地球連邦4スレ目→世界から戦争と飢餓をなくす’がテーマです


461 :実習生さん:04/05/01 07:18 ID:kq4vFS5Z
まあしいへ
日本は直ちに核武装すべきですね。


462 :実習生さん:04/05/01 07:34 ID:BPEVU47Q
まあしいも忙しい時ってあるんだね。
出張どこまでだった?逝った先の風俗街あさってちゃだめだよ。
奥さん、子供(男1人、女2人)泣かせてばかりじゃだめだよ!

463 : ◆60qCy6YXeQ :04/05/02 10:01 ID:BlzyOFDe

/// 職員室へ 44 ////////////////////////////////////////////////////////

 その日受けたショックは、私の中で、周りの人間に対する全面的な敵意と軽蔑
とに生まれ変わる。周りの人間たちをその日から人間だとは思わないことにした。
少しの理性も、知性のかけらもない、ただの動物なのだと、心の中で言いきる
ことができるようになった。この世に人間らしい人間はほとんどいない、たいがいは
人間の形をしたサル以下の卑しい動物だと軽蔑しきったのだった。それは誇らしい
優越感では全くない。怒りの混じったただの"哀しい優越感"だった。私はそうした
哀しい優越感に浸り、その日起こったことのすべてを否定することでしか、自分の
胸に感じる苦しさに耐えることが出来なかったのだ。

////////////////////////////////////////////////////// 「DROP OUT」 ///




464 :実習生さん:04/05/02 11:00 ID:oSimsUDO
ケガをして2回ほど学校から医者に行っているが
大きかったほうのケガは学校の記録に載っていないと思うな。



465 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/02 16:29 ID:Jfw7CJ5u
>>454
>奴等が絡む人は集団じゃなければ誰でも良いんじゃないですか?
それはちがう。DQNが絡むような香具師って大概決まっている。
如何にも幸せそうなラブラブカップルや、如何にも柔道、剣道やってそうな質実剛健そうな香具師には絡まん。
また同じ絡むにしても、一見して普通そうで社会で適応しそうな香具師よりも、
見るからにきもくて、みずほらし香具師のほうが絡みやすいのは明らか。
よって、DQNに絡まれそうな雰囲気をかもし出していたてめえが悪い。

>私はそんなに華美な格好(ボタンを第2ボタンまで外す、髪を染める、ピアスをつけるなど)は、
>していませんし、外見で絡まれるような所はないと思っています。
だから。如何にもきちんとまともにしてるから香具師らの逆鱗に触れたんだろ。

>同じ電車に乗る友達は部活をやっていて、たいてい一人で乗るんで絡みやすかったのかもしれません。
>一人でいるから。
わかってるんなら友達作れや。友達と一緒に帰宅すればいいだろ。


466 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/02 16:47 ID:Jfw7CJ5u
>>456
>うん、実行してる。でもそれはきれい事っていう程のものじゃないだろ。
>お前は眠くなったら道路の真ん中でも寝て、やりたくなったら誰構わずレイプするの?
だから、俺はそういうことを言ってるんではない。
てめえが「いじめ」が悪だとほざくのならな、てめえが「いじめ」を体を張ってでも止めてんのって尋ねてんだよ、貴様!
よく、貴様みたいに屁理屈こねる雑魚がいるんだ。
「人生の目的は生殖である」という論議の中でも、
「だとしたら、レイプして子供孕ませりゃそれで「人生の目的達成」じゃん。」
などとほざく雑魚がいる。しかし、そんなの社会で通用しなくなった雑魚の自棄の行動じゃん。
認められていいわけがない。おまえはそういう雑魚といっしょ。

>それだけで人間を判断するのは愚か過ぎる。
どこが愚かなの?じゃあ、貴様は所謂3Kの香具師らと仲良くなれんの?
てめえのクラスに3Kのブサがいたとして、そいつを彼女にしようとか思うの?
3Kの香具師が自分の部下あるいは後輩になっても耐えられるの?
奇麗事ほざいてんじゃねえ、貴様!

>何かの能力に長けてる奴っているだろ。
たとえ長けていたとしても、社会生活を営んでいく上で役に立たない能力であることがえてして多い。

>会社で上司に頭下げて頑張ってる奴や、政治家だけが日本を支えてるとは限らないわけ。
ほう。じゃあ、3Kのために就職試験落ちまくってやむなく無職の雑魚や、
駅や公園で汚く転がっているホームレスの連中も日本を支えてるといえるのかね?てめえ。
もし、いえると言い張るのなら、その根拠を個別具体的に説明してみな。






467 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/02 16:57 ID:Jfw7CJ5u
>>466の続き。

>後々伸びる可能性だってあるのに、きもいからってその場で潰すのは早計。
まずない。だいたい、きもい香具師って自分に甘い香具師が多い。
甘ったれが多い。だから、その甘えた根性をたたきなおすためにも、
ある一定の制裁が必要になってくる。自分に対する甘えが消えない限り、
「伸びる可能性」なんてまったくありえないの。てめえも人間ならわかるだろ。
だいたい、きもい香具師を擁護しようなんて香具師は口先だけの奇麗事しかほざけん雑魚ばかり。
実際、そいつが身を張ってきもい香具師を「いじめ」以外でまともにしていくところを見たことない。聞いたことない。

>皆が皆縛られたまま何もしないはずがない。だから犯罪やいじめが消えることも無い。
>問題はそれらを容認するか否か。
21世紀に入り、福祉の時代から弱肉強食の時代に突入したことにより、
みんなが自分の身を守ることに必死で、他人を助けることまで考えられんのも事実。
口先だけの奇麗事をほざいておればそれでいいんだと安易にしか考えられんのよ、世間の雑魚どもは。

>犬やライオンやバッファローが「こいつ暗いきもい」っていじめるかよ。
確かに。肉食動物の間では「暗い」だとか「きもい」という概念はない。
しかし、如何にも狙いをつけられそうな香具師を狙いにいくのは事実だろ。
概念的な問題の差こそあれ、人間も肉食獣も襲いやすい個体を攻撃するのは事実。
だいいち、ライオンがチーターやトラを狙うわけがないし。





468 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/02 17:05 ID:Jfw7CJ5u
>>458
>ネタやキャラ作りとしては笑えないし、
>本気だったら人格を疑う。
別にネタのつもりではありませんけど。
ていうか、貴様も奇麗事ほざいておいて、心の中では
「こいつきもっ。」とか思って、きもい香具師を迫害してんだろ。
所詮、雑魚の考えってそんな浅はかなもんよ。

>>459
>でもまあしい君って、社会で通用してる「雑魚大人」を猛烈に憎悪しているよね。
ああ、そうだよ。貴様ごとき口先だけで何の根拠もなしに奇麗事ほざいて、
実際は何の行動も伴わない「雑魚大人」を一番憎悪してるよ。
特に貴様は「キングオヴ雑魚」。貴様が一番憎悪の対象だ。馬鹿野郎!

>>461
すれ違い。戦争のことを語りたいのなら、戦争のスレ逝って来い、てめえ!

>>462
かってに人を会社員にするな。てめえ。
てめえは俺のレスもう百回繰り返して読んで来い、貴様。


469 :実習生さん:04/05/02 17:21 ID:PXEAWMCN
怪我でもしなければいじめは
大した事ではない。

それよりもヤンキーのほうがへたれ。
教師が本気で注意すれば学校に来なくなる。
自分だけ怒られるとかいっていじける。
ヤンキーほど役に立たないヤツはいない。



470 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/02 17:23 ID:Jfw7CJ5u
>>469
いじめられて自殺するような雑魚はヤンキー以上に役に立たないくず。

471 :実習生さん:04/05/02 17:59 ID:c6VlOuHo
ヤンキーはとにかく使えない。
へたれである。


472 :実習生さん:04/05/02 18:06 ID:c6VlOuHo
高校のヤンキーは結局ほとんど中退。
体が健康なのに忍耐力がない。使えないへたれである。
さるなみ。



473 :実習生さん:04/05/02 18:52 ID:gsU3eANh
ヤンキーなどという最下層の人間を蔑む事で安心感を得ようとしている所が
いかにもイジメられっこですね。


イジメられる奴は馬鹿。


一般人から見たらヤンキーと大差無いですよ。

474 :実習生さん:04/05/02 22:59 ID:kcuK2zR1
>>473おまいも馬鹿。W

475 :実習生さん:04/05/03 00:45 ID:4FKRlNK8
>>467
>ライオンがチーターやトラを狙うわけがないし。
・・・肉食獣の肉を食べられないからですよ?
強いもの同士で「いじめ」は成立しない。それはただのケンカであり双方リスクを負うものだ。
しかし相手が弱いという前提に立つなら「いじめ」は成立する。
いじめとは、肉食同様に欲求が伴うものかもしれないな。

とはいっても肉食獣は狩りをしなければ生きられないのに対し、
人間はいじめをしなければ生きられないか?そんなことはない。
いじめなどしなくたって人間は生きていけるのだ。
現にまあしい君だって認めているはずだ。
「いじめはないに越したことはない」という自身の言葉をもって。

476 :実習生さん:04/05/03 01:52 ID:2nOiBepG
>>473
頭大丈夫か?
どうしていじめられっこだと思ったの?

大体いじめられっこなんてうちの学校にはいなかったな。
不良が多すぎて問題ばかり起きていたからね。
教師は事件をもみ消すために親が騒ぎ立てない家の被害者を
無視したり悪く言ったりしてたな。
腕の骨が折れたたと包帯を巻いて生徒が
教師に訴えても指導しなかったらしいよ。




477 :実習生さん:04/05/03 02:38 ID:DBmyp4Bb
荒れた学校の不良の実態を知らないなら
いじめについて語れないのではないか。
新興宗教信者は自分を選ばれた存在だと思っているが
不良を肯定しいじめを唆すやつも同じように見えてきた。
彼らの学校に関する知識不足もひどい。
ある宗教の教義に従って変な言動を繰り返しているとしか思えない。

いじめられっこなんてのも実在するのか疑問である。
親が外国人、家が貧しい、家庭が荒れている、心臓病とかの
事情を抱えた生徒がトラブルに巻き込まれているだけ。




478 :被害者R:04/05/03 17:50 ID:zOoimx58
>>465
>一見して普通そうで社会で適応しそうな香具師よりも、見るからにきもくて、
>みずほらし香具師のほうが絡みやすいのは明らか。
>よって、DQNに絡まれそうな雰囲気をかもし出していたてめえが悪い。

と、言っておきながら、

>如何にもきちんとまともにしてるから香具師らの逆鱗に触れたんだろ。

と言うのは矛盾してると思います。

479 :実習生さん:04/05/03 22:46 ID:PGdA1bAz
なんだこのスレは
じゃぁ顔がキモい奴はいちいち整形しなきゃなんないのか
だいたいいじめは犯罪

480 :被害者R:04/05/04 00:35 ID:c0ZERxSb
>>479
いじめってどんな罪になるんですか?人権侵害とかでしょうか。
宜しければ教えてください。

481 :実習生さん:04/05/04 02:07 ID:22ZkIkfA
>>480
479ではないが、応えましょう。
例えば相手に「馬鹿」などと言えば侮辱罪。暴力をふるえば暴行罪。いじめってこういう事が多いでしょ?
多分…。

482 :てめーは白痴:04/05/04 03:07 ID:Znk9ws8p
法律がいつも守ってくれるとは限らない。
やられる前にやれ。やられたらやり返せ。日頃からやる練習やっとけ。

483 :実習生さん:04/05/04 03:11 ID:7HVXugJg
>>478
反論したいがための感情だけで書いているからボロがでるのです。
そもそも彼の中に確固たる根拠なる物がないのでしょう。その他にも矛盾点が散りばめられてますから。

484 :実習生さん:04/05/04 06:08 ID:Zezn8sYS
被害者が仕返した結果ヤンキーが軽いケガをして
弁護士を使って慰謝料治療費を請求してきた例があると聞いた。
だから仕返しはすべきではない。


485 :実習生さん:04/05/04 07:13 ID:puXhkpf5
>>485 弁護士ごとデリートだな。実行犯にはまあしいを推薦。

486 :実習生さん:04/05/04 07:18 ID:wdy+FR7B


487 : ◆60qCy6YXeQ :04/05/04 08:48 ID:jjgNkRNO

/// 職員室へ 45 ////////////////////////////////////////////////////////

 クラスの子たちも先生も人間じゃない。こんなひどいことをやる人間も、見てみぬ
ふりをする人間も、誰一人として人間とは言いたくない。主体的にいじめをすること
よりも、他人の痛みに無関心でなんとなくいじめに加担することや無視することの
ほうが許せなくなった。もしそんな彼らが人間なのであれば、私が人間をやめる
しかないだろう。私はこの日以来、いっそう人間も社会も信じられなくなり、生きて
いく力を根こそぎ奪い取られてしまったように感じた。

//////////////////////////////////////////////////////// 文芸春秋社 ///





488 :被害者R:04/05/04 10:10 ID:c0ZERxSb
>>481
親切に教えていただきありがとうございます。ちゃんとした罪になる事に少し安心しています。
でも、いじめで訴えるのは大変なのかもしれないです。時間がかかるし、確実に勝てるかもわからないなら。。。
今回の私の場合(>>445参照)は、いじめまでいかなくても精神的苦痛がありました。
私が受けたのは多分、侮辱罪にあたるんだと思います。

>>483
同意ありがとうございます。

489 :実習生さん:04/05/04 11:42 ID:aIwvS1nD
なんだか頭の悪いレスが続いていますね。
ただただ小学生の様に返して喜んでいる者、たった4行の文章の中にある答え
が見つけられない者。理想論に走る者、馬鹿なアドバイスを間に受ける者・・。


本当に馬鹿ばかりですね。それじゃイジメられるでしょうね。

490 :実習生さん:04/05/04 16:05 ID:VU03arKp
>>488
多分もって行き方次第なんだろうね。
悪く言えば、どこまで図々しく、厚顔になれるか。

犯罪性としては、セクハラなんぞよりも
いじめの方が遙かに上。

しかし現実は、
よく言っても「自意識過剰」でしかないことも、
「セクハラ」と言ってしまえば勝ちになる。
この違いを考えればことは単純。

もっとも、図々しく厚顔なまでにゴネることができる者は
いじめの対象とはなりにくいが。


491 :実習生さん:04/05/04 16:12 ID:MykdcVrx
【ホント?】小山田圭吾=いじめっ子?【ウソ?】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1079419138/

492 :実習生さん:04/05/04 18:15 ID:MhQwbmrL
>>478
つまり何をやってもいじめられる、と言いたいだけだなまあしいクンは。
誰でも被害者になる可能性を有している、と。
しかしその「要因」があると言いながら
その「要因」を特定したり論証したりできないのがまあしい理論の特徴である。

客観的証拠を持ち出せないけどUFOは存在すると言い張るような、特別な意味で情熱的な人に似てるね。

493 :実習生さん:04/05/05 02:55 ID:qoRP3SHh
>>488でも、いじめで訴える奴は余程の事がないかぎりないだろうな。

494 :実習生さん:04/05/05 23:57 ID:aJGkcQyB
>>493
告訴受理の段階でアウトです。
単純で誰でも分かるような結果が出ないと。

495 :実習生さん:04/05/06 00:02 ID:rSvWH76u
いじめは素晴しい。芸術だ。

496 :強迫性人格障害:04/05/06 01:52 ID:jik1+cqM
かわいい女子小学生をイジメたい。
猫のようにかわいい女子小学生をいじめたい。


497 : ◆60qCy6YXeQ :04/05/06 20:34 ID:dglCYonq

/// 職員室へ 46 ////////////////////////////////////////////////////////

「お嬢、しんどそうやけど大丈夫?どないしたん?」
 私はぽつんとクラスの子に、言った。
「死にたい……」
 死にたいという言葉の前には、「あなたたちがあんなことをしたから」という言葉が
隠されている。でも誰も気づかないに決まっている。私は、同級生を憎んだ。学校の
先生の全てを恨んだ。誰も何もしてくれない。大人たちは何も気づかないふりをして
逃げている卑怯者だ。悠長にくだらない教科書の勉強などを教えている場合では
ないだろう!と怒り狂った。勉強の前に人間としての常識について真剣に話し合う
べきで、そしてそれを身につけさせるべきだ、勉強どころではないだろう、と言い
たかった。
///////////////////////////////////////////////////// 2002年3月発行 ///




498 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/06 22:06 ID:AbLg7w7A
あ〜あ、GW中もやることなくて暇で人の罵倒・中傷大会かよ。
これこそ、雑魚の真骨頂だな。貴様らくずは2ちゃんで人を罵倒する以外にやることないのかね。

>>473
しかも、ネットでしかヤンキーを馬鹿にできないから、最低の雑魚だよ、こいつらは。
ほんとうにヤンキーがくずだと思うのなら、実際にヤンキーを潰しに行けばいいのに。
だから、こいつらは「口先だけで行動の伴わない奇麗事しかほざけない」雑魚なんだよ。

>>475
>肉食獣の肉を食べられないからですよ?
なんで?食おうと思えば食えるだろ。要は、狙いやすいものしか狙えないんだよ。動物も人間も。

>人間はいじめをしなければ生きられないか?そんなことはない。
>いじめなどしなくたって人間は生きていけるのだ。
>現にまあしい君だって認めているはずだ。
>「いじめはないに越したことはない」という自身の言葉をもって。
ああ、確かに。「いじめはないに越したことはない」さ。
しかし、それは貴様らのごとき雑魚がいなくてこそ成立する話。
貴様らのごとき社会で通用しねえ雑魚が五万といるから、
そういう香具師らを教育あるいは淘汰するために「いじめ」が惹起するんだろ。
理想語るんなら、まずてめえが率先して行動しろよ。
できもせんくせに、口先だけで理想謳ってんじゃねえ、てめえ!

499 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/06 22:12 ID:AbLg7w7A
>>476
>腕の骨が折れたたと包帯を巻いて生徒が
>教師に訴えても指導しなかったらしいよ。
これぞ、雑魚教師の実態。こういう雑魚教師の排斥も必要だな。

>>478
何が矛盾だ。きもい香具師は何やってもDQNの逆鱗に触れるの。
てめえが、きもい分際で堂々と電車の真中ででかい面してるから、絡まれたんだろ。
絡まれたくねえのなら、隅っこでおとなしくしてればいいじゃん。
それか、てめえがきもいのを直すか。甘ったれてんじゃねえぞ、てめえ。
てめえも男だろ。男なら、人に泣き言ほざく前に自分で自分を変えてみんかい、貴様!


500 :実習生さん:04/05/06 22:13 ID:0BtSM0ay
>>498
「いじめはないに越したことはない」と自分で理想を語ってることに気付かないか?それとも認めたくないか?
どのみちお前さんがいじめ解決の具体的方策を語ることはないだろうな。
そりゃそうだ、語ってしまえば「奇麗事をほざく偽善者」だってことがバレちゃうもんね!
あ、それとも他人の行動に頼る甘えん坊さんだったかしら?

501 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/06 22:17 ID:AbLg7w7A
>>479
>じゃぁ顔がキモい奴はいちいち整形しなきゃなんないのか
>だいたいいじめは犯罪
顔がきもいとかそんなんじゃねえだろ。かもし出すオーラがきもいの。
客観的にみて、雰囲気がきもいの。勿論、顔もその中の要素のなんぼかには含まれる可能性もあるけど。

>>481
>例えば相手に「馬鹿」などと言えば侮辱罪。暴力をふるえば暴行罪。いじめってこういう事が多いでしょ?
>多分…。
何が「多分・・・」だ。要は自信がねえんだろ。
自信がねえのなら、ひっこんでろや。雑魚!
雑魚教師いわく「いじめはいじめる香具師も問題がある」んだろ。
だから、雑魚教師にとって、「いじめ」は必要悪。犯罪にあらず、以上。

>>482
自分を変えるという意味では、あんたの言うように、自身が強くなって、
いじめっこをやり返すってのもひとつの手だ。
口先だけの奇麗事ほざく雑魚は全くもって白痴だ。
自分では何もしてねえくせに、えらそうに・・・。


502 :実習生さん:04/05/06 22:19 ID:0BtSM0ay
社会に泣き言をほざく前に自分を変えてみせろよ、まあしい君。男なんだろ?
社会や大人に変えて欲しいとダダをこねるのはみっともないぞ。








あ、 男 の 子 だったね!

503 :実習生さん:04/05/06 22:19 ID:V5DfOHI9
「いじめはないに越したことはない」っていうのは理想じゃないですよ。
私だってそう思いますよ。だけど現実にいじめは無くなりません。

「いじめをなくそう」っていうのが理想論なんですよ。わかりますか?


まあ所詮イジメられている馬鹿なあなた達にはわからないと思いますが。

504 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/06 22:20 ID:AbLg7w7A
>>500
何いってんの?てめえ。
世の中、貴様のような雑魚がいるから、「いじめ」が必要悪になってしまってるって何度も言ってるだろ。
第一貴様だって「いじめの具体的解決法」述べてないじゃん。人の揚げ足取りばかりで。
もう、うざいから黙れ!貴様。

505 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/06 22:22 ID:AbLg7w7A
>>502
じゃあ、てめえがまずかわれよ、人に命令する前に。
だから、てめえはいつまでたっても雑魚なんだよ。
もう、うざいからほんとに黙ってよ。貴様。
ほかの香具師に対するレスができん。

506 :実習生さん:04/05/06 22:24 ID:0BtSM0ay
矛盾を指摘されてつじつまを合わせられないと>>499みたいに逆切れするのも、まあしい理論の特徴だね。
彼の生き様を表してるようだ・・・

いじめを放置しても「雑魚教師」
いじめに反対しても「雑魚教師」
いじめを肯定しても「雑魚教師」
いじめを否定しても「雑魚教師」

ようするに全ての教師を「雑魚教師」って呼んでみたかっただけか。
ならば自分の都合でいじめを肯定したり否定したり態度をコロコロ変えるまあしい君、お前さんは雑魚教師にも劣るぞ。

507 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/06 22:25 ID:AbLg7w7A
>>483
>反論したいがための感情だけで書いているからボロがでるのです。
だからさあ。それ、貴様のことだろ。貴様は
「人の振り見て我が振り治せ」ということわざを知らないようで。
もし、それが否だというなら、貴様がまず「いじめ」がなぜいけないのか、説明しろよ。



508 :実習生さん:04/05/06 22:28 ID:0BtSM0ay
>>503
「いじめはないに越したことはない」は理想であって願望の枠を超えられない。
だが「いじめをなくそう」は理想であるが、目標でもあるね。

誰かが言っただろう?「しない善よりする偽善」ってね。
「偽善」を忌み嫌うばかりで糞の役にも立たない「善」ばかり唱えてる坊やにこそ投げかけるべき言葉だと思う。

509 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/06 22:29 ID:AbLg7w7A
>>506
>矛盾を指摘されてつじつまを合わせられないと>>499みたいに逆切れするのも、まあしい理論の特徴だね。
だから、それ。貴様のことだって。なんども同じこと言わすなって言ってるだろ、貴様!

>ようするに全ての教師を「雑魚教師」って呼んでみたかっただけか。
だから、そんな軽薄で単純な理解しかできねえのは貴様に文章理解力がねえからだ。
俺の過去のレスもう百回熟読してこい、てめえ!

>ならば自分の都合でいじめを肯定したり否定したり態度をコロコロ変えるまあしい君、お前さんは雑魚教師にも劣るぞ。
別にコロコロ変えてませんけど。そういう風に思えるのは貴様が白痴だからだろ。
文章を全く理解しようとしねえからだろ。そこがきさまの雑魚足りえるところだ。馬鹿!



510 :実習生さん:04/05/06 22:30 ID:0BtSM0ay
>>507
まずお前さんが「いじめはないに越したことがない」理由を説明するのが、物事の順序というものではないのかなあ?
序盤でさんざんいじめは助言だ忠告だと、キチガイを擁護してきたお前さんが言うのだから。

511 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/06 22:33 ID:AbLg7w7A
>>503
>「いじめはないに越したことはない」っていうのは理想じゃないですよ。
>私だってそう思いますよ。だけど現実にいじめは無くなりません。
んなこと、人を攻撃するしか能がねえ>>500のごとき雑魚に言ってもわかるわけねえだろ。
所詮、>>500は3歩歩けば自分の言ったことさえも忘れる鶏頭なんだからさあw

>誰かが言っただろう?「しない善よりする偽善」ってね。
じゃあ、貴様はしてんの?してねえんだろ。どうせGW中に2ちゃんで人を罵倒することで喜びを見出してる雑魚だし。
えらそうなことほざく前に貴様が最初に実践しろと言ってんだ、てめえ!

512 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/06 22:35 ID:AbLg7w7A
>>510
>まずお前さんが「いじめはないに越したことがない」理由を説明する
それは貴様の奇麗事に呼応した形でいったことだ。
まず、てめえが「いじめ」が絶対悪である理由を具体的・体系的に説明することが先だ、馬鹿!

513 :実習生さん:04/05/06 22:35 ID:0BtSM0ay
>>509
>別にコロコロ変えてませんけど

「いじめはいじめられる香具師が悪い」←いじめを肯定
「いじめはないに越したことはない」←いじめを否定

・・・お前さんは自分の文章すら理解してないんじゃないか?
まーたそうやって逆切れして強がって誤魔化そうとするからみっともなさ倍増なんだよ。わかるかな?坊や。

514 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/06 22:37 ID:AbLg7w7A
>>502
それにさあ、なんで貴様。俺のこと「男」って決め付けてるの?
そういう先入観が貴様が貴様自身を雑魚に仕立て上げてる原因だろ。
ちなみに、俺。女だし。確か前のスレで言ったはずだ。

515 :実習生さん:04/05/06 22:38 ID:0BtSM0ay
>>511
>じゃあ、貴様はしてんの?してねえんだろ。どうせGW中(以下略
連休に路地裏でフクロにしてた中学生を捕まえましたが、ご質問はございますか?
誰かさんみたいなネット限定の強がりボーイも、弱いもの限定の強がりボーイズも大差ないってことだろうな。

516 :実習生さん:04/05/06 22:39 ID:0BtSM0ay
>>514
ちなみに、俺。女だし。
ちなみに、俺。女だし。
ちなみに、俺。女だし。
ちなみに、俺。女だし。
ちなみに、俺。女だし。


自称女の子キタ━━━(ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆━━━!!!!

517 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/06 22:40 ID:AbLg7w7A
>>513
それは貴様が人の文章の字面しか読んでないからだ。
そういうどころが、貴様が雑魚足りえるところなんだよ。
そんな説教貴様にしても無駄かな。
所詮、てめえは俺を排斥したいがために個人攻撃しかしてねえようだし。
そんなてめえがいくら「いじめをなくそう」ってほざいたところで説得力ねえよ。
雑魚はてめえのおうちに帰って、けつかいて寝てな。

518 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/06 22:41 ID:AbLg7w7A
>>516
ほう、証拠は?ネットではなんとでも言えるしな。
貴様うざいから、黙れ!

519 :実習生さん:04/05/06 22:47 ID:0BtSM0ay
>>517
んじゃあ、その文章の違いを説明しておくんなさいよ、坊や。
それとも「雑魚のお前らには理解できっこない」なんて逃げのセリフでも用意してるかな?

>>518
デートの待ち時間にネットカフェで煽る17歳の女子萌え〜

520 :実習生さん:04/05/06 22:54 ID:0BtSM0ay
○●○●いじめ統一スレッド4●○●○
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1067525376/680
別に。さっきもいったけど俺は俺の都合で(時間の上で)レスしてるわけだから。
水曜日の夕方はおまえと長々お前の言う「トークバトル」やる時間がなかったの。
あのあとデートの予定があったわけだしな。デートの待ち合わせ場所に早くついたから、
ネカフェで暇つぶしにレスしてたの。てめえにとやかく言われる筋合いの問題でない。
暇な時は毎日でも何時間でも発言してやるから。ま、そんな暇はなかなかみつからんけど。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1067525376/686
どうでもいい突っ込みなんだが、デートの待ち時間に、根カフェでいじめスレのレスやってたって笑えるな。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1067525376/688
その点は俺も気にはなりつつスルーはしてたんだけどな・・・
よっぽど気になって仕方がなかったんだろうな(嗤
文章の荒れ具合から見てエッティどころじゃなかったんじゃないか?荒れてるのはいつものことか。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1067525376/689
デートの待ち合わせ前に
ネットカフェって余裕は無いな。
そんなに余裕をもってつくこともないし、
待ち時間が長いときは、
車で映画見てるか本読んでる。




521 :実習生さん:04/05/06 22:59 ID:0BtSM0ay
>>518
ただ「お前がやってみろ!」って言うだけなら証拠も要らないから楽だよね。
自分自身が存在する証拠さえも怪しいものだけど。
そんなことより17歳の女の子の証拠写真ウプきぼん(・∀・)

522 :被害者R:04/05/06 23:33 ID:dbEuPzIl
 なんか荒れてますね・・・。まあしいさんって、荒らし?釣り師?
どっちみち、無視が妥当だと思います。世の中には色々な人がいますし(^^)

 私は、「きもい雰囲気」とか「きもい香具師」とか関係なしに、絡まれる時は
誰だって絡まれる可能性があると思います。少なくとも、これから絶対にDQNなどに
絡まれないという保障はないわけで。
 そこで、いじめられた、もしくはDQNに絡まれたら、どう対処するかについて討論すべきかなと思っています。

このままこのスレッドで話し合って良いとは思うのですが、より適したスレッドをお知りでしたら教えてください。

523 :実習生さん:04/05/07 01:11 ID:MODhsDsQ
いじめられっこはどうしても自分の中にあるイジメられる原因を認めたくない様ですね。
そんなだから繰り返しイジメられるんですよ。

言っておきますが「絡まれる」と「イジメられる」は全然違いますよ。
そういうすり替えで安心感を得ていないで、よく自分自身を観察してみましょうね。

それと「いじめをなくす」なんて目標を持ってる人は論外ですね。
いつまでも夢追人でいてください。

やっぱり「イジメられる奴は馬鹿」なんですかね?
あなたたちを見てると否定要素が無いです。

524 :実習生さん:04/05/07 02:29 ID:V3UlPRLw
>>518
君達の話には一切関わっていないが。
>貴様うざいから、黙れ!
これは、まあしいオマイにも当て嵌まるぞ!w
まぁ、シコシコして寝てくれ。

525 :実習生さん:04/05/07 11:27 ID:gTCUPRZy
困難校に行ったことのない奴が
他人の良心に期待して勝手な想像を
しているだけだろ。

実際は屋上から牛乳ビンが教師に落ちてくる。
部活の練習試合で相手を殴る。
給食中に飯が飛び交う。
学校に刃物を持ってきて人を脅す。
日常的に所かまわず教師の前でもセッ○スしてえ〜と連呼する。
教師を殴って学校に来なくなる。
空き巣や万引きを繰り返す。
校舎の中で自転車を乗り回す。
むかつくといって身長180以上の奴が連続で10人殴りつける。

一つの中学でこれくらい日常的に起きているぞ。


526 :実習生さん:04/05/07 12:09 ID:r0GMlGm6
>>501
「きもい」ってのは、主観。

もしかして、
「客観」=「主観」の複数形
だと思ってる?
あるいは、客観は多数決で決まるとか。

まぁ、10代半ばだったら、
そういう認識を持っても仕方ないかもしれんが。

527 :実習生さん:04/05/07 14:09 ID:Y5kpAWXX
ザッと読んだけど。守口のまあしいって現役の中高生?
お前情けなさ過ぎ。
バタフライナイフで脅かすくらいやれよ。
軽く突っついてやれよ。
世の中誰も助けてくれないよ。自分だけが頼り。
神は自ら助ける者を助く。

528 :実習生さん:04/05/07 14:39 ID:ZZfOrUwe
中学高校でも女の教師は変なのが多いね。
暴力をやめさせないし複数の人物から報告を受けているのに
知らなかったとか必ず言うよ。



529 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/07 21:34 ID:wyKdvCkF
なんだ、この>>519-521にかけての雑魚レスは・・・。
結局、てめえは「いじめ」に関することと全く無関係な枝葉末節にしかこだわってないじゃねえか。
そこんところがてめえが雑魚たりえるところなんだと何度も言ったはずだけどな・・・。
前の落ちたレスから「わざわざ」「いじめ」に関係の無い枝葉のレス引っ張ってきてご苦労さん。
そんなことしたところで、何にもならんのにね。
そんなことしてる暇があったら、ちゃっちゃと「いじめ」がなぜいけないのか具体的に説明しろっていってるだろ、貴様!

>>524
「いじめ」についての討論をする気のない「野次馬」はとっとと出て行け!


530 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/07 21:41 ID:wyKdvCkF
>>519
>んじゃあ、その文章の違いを説明しておくんなさいよ、坊や。
>それとも「雑魚のお前らには理解できっこない」なんて逃げのセリフでも用意してるかな?
以前、貴様は確か俺の事「相手の言いそうな事を先回りして言う」などとほざいたよな。
それ、まったく貴様のことだと思うぞ。人のことを棚に上げてえらそうな発言しないように!

このことについては、前スレから俺が貴様ら雑魚に何度も口を酸っぱくしていってきたつもりだが、
まだわからないのか?それともわかろうとしないのか。両方だと思うけど・・・。

「いじめはないにこしたことがない」とは、それは一人一人が「いじめられっこ」たりうる要素をもたないのならばの話。
しかし、現実は貴様らのごとき雑魚が五万といる。本来なら否定されるべき「いじめ」なはずなのに、
それでもあえて「いじめ」が惹起するのは、それはやはり「いじめ」が惹起されうる要因をもつ「いじめられっこ」が悪いってことだ。
「いじめっこ」だって「いじめ」がよくないことくらい「知識」としてわかってるよ。
それでも「いじめ」が起こってしまうなら、やはり「いじめ」られる方が悪いんだろ。

俺はそういうことを言ってるんだ。わかったか?雑魚。


531 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/07 21:44 ID:wyKdvCkF
>>522
>まあしいさんって、荒らし?釣り師?
違う。俺は釣りのつもりで発言してるのではない。
俺は俺の率直な意見を書いているんだ。
第一>>519-521のごとき口先だけの奇麗事はいくらでも並べ立てる分際で、
何一つ行動が伴っていない雑魚が一番嫌いなのでね。
ていうか、こいつ多分現場の雑魚教師の可能性が高いと思う。こんだけ躍起になってるんだし。
で、現場の雑魚教師の責任についてはひとことも述べようとせんし。

>DQNに絡まれたら、どう対処するかについて討論すべきかなと思っています。
やられたら、自分の体鍛えてやり返せよ。てめえ男だろ!



532 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/07 21:49 ID:wyKdvCkF
>>526
じゃあ、貴様は客観をどう定義するの?
貴様はどうしても生理的に受け付けない香具師が学校や会社で隣の席になって、耐えられる?
なんとか、客観的に見よう見よう思っても、どうしても主観が勝ってしまうの。
それこそ人間が「メンタルアニマル」たりうる証拠だろ。
貴様も人間なら、わかるだろ。奇麗事ほざくなよ。

>>527
>ザッと読んだけど。守口のまあしいって現役の中高生?
そうだよ。悪い?
>バタフライナイフで脅かすくらいやれよ。
>軽く突っついてやれよ。
法に触れん程度にやるよ。ていうか、まずDQNよりも雑魚教師を叩きのめしたい。
>世の中誰も助けてくれないよ。自分だけが頼り。
この世知辛い世の中全くそのとおりだ。だから、てめえの身はてめえで守る。
てめえ、どう俺のレス読んでたの?

533 :実習生さん:04/05/07 22:07 ID:GSHkFgwE
>>532
DQNよりも雑魚教師を叩きのめしたい。
DQNよりも雑魚教師を叩きのめしたい。
DQNよりも雑魚教師を叩きのめしたい。
DQNよりも雑魚教師を叩きのめしたい。
DQNよりも雑魚教師を叩きのめしたい。

やっぱりキチガイ犯罪者を擁護するんだね。
お前さんは最高の雑魚であり最低最悪の人間だってことだ。

534 :実習生さん:04/05/07 22:37 ID:V3UlPRLw
>>527まぁ、バタフライナイフで脅すのはどうかと思うけど、他人はあてにならない。
人を信用する奴はバカの何者でもないな。

535 :実習生さん:04/05/07 22:48 ID:vvHfJ1a0
>>532
客観の意味は、
本をたくさん読んで、
多くの凡例から学ぶことだ。

問題なのは、個人的感情に過ぎない「きもい」を
客観的と称して、いじめの根拠にするところ。

君の書き込みに一貫するのは、
行為の責任を、周囲に転嫁し、
周囲から悪者探しをして、
問題を希釈、ないしは矮小化する点だ。

「客観的にきもい」は、図らずもそれを象徴する表現だ。
たとえば、『完全的』なんて表現はおかしいし違和感を感じるだろう。
「客観的にきもい」という表現は、それと同種の違和感を感じるし、
その言葉の底にある考え方は、人間としていかがなものかと。



536 :実習生さん:04/05/07 23:25 ID:GSHkFgwE
>>535
それ以前に彼自身が「きもい」ことの客観的事実に基づく証明を果たせないのだからしゃーないな。
しかしこのスレで自身が誰にでもキモがられてることは客観的事実として認定されるはずだが、彼自身は頑として拒絶する。
「それは貴様の思い込みだ!」とまくし立てることで、いたちの最後屁のごとく追及を逃れようとする。

自分の都合だけで生きるってのも子どもの特権なのかもしれない。
しかし特権といえど濫用すれば必ずしっぺ返しがやってくることを彼が身をもって学ぶ時は確実にやってくる。
もし学ばずして大人になったとすれば、彼はこう呼ばれるだろう。
「保身に徹する卑怯な大人」だと。

537 :実習生さん:04/05/07 23:26 ID:MODhsDsQ
客観の定義を本をたくさん読んで学ぶとか言ってる人はどうしようもないですね。
本などというものは色々な検閲を通過してきたものなんですよ。


それこそまあしい君言うところの綺麗事じゃないですか。

538 :実習生さん:04/05/07 23:38 ID:/bzw0kg4
でも、「いじめはいけない」というのが、過去に何らかの形でいじめに関係していたから言えるというのも皮肉な話。


539 :実習生さん:04/05/08 01:25 ID:ct1JL0wu
激しい討論の先にどんな結論が待ってるか、今から楽しみにしてますよ。

540 :実習生さん:04/05/08 02:48 ID:f7E4kztx











    「違法行為は 警察入れろ !! 」











541 :実習生さん:04/05/08 14:45 ID:QqOZlwwR
>>532
>まずDQNよりも雑魚教師を叩きのめしたい。

何ヶ月、必死に書きこんでも、おまえを無視した教師にはなんの影響もないのに
叩きのめしてるつもりになってる

たまにのぞくと相変わらずバカをさらしてる。

542 :実習生さん:04/05/08 15:26 ID:f7E4kztx











    「違法行為があったら 学校に警察入れろ !! 」












543 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/08 20:18 ID:FHw2Is7t
>>533
>やっぱりキチガイ犯罪者を擁護するんだね。
>お前さんは最高の雑魚であり最低最悪の人間だってことだ。
てめえの鶏頭ではその程度にしか理解できないのは仕方ないことか・・・。
誰が、DQNを擁護したいとか言ったの?てめえが、>>532のレスを読んで、
>やっぱりキチガイ犯罪者を擁護するんだね。
>お前さんは最高の雑魚であり最低最悪の人間だってことだ。
と理解するのは、てめえが俺のことをあまりに憎いと思うために、
てめえが俺のことを主観的に個人攻撃しやすいように曲解したんだろ。
一番感情に走って人を攻撃してるのはてめえだろ、馬鹿。
そんなてめえがよくもぬけぬけと「いじめはよくない」だの、
「いじめをなくせ」などとほざけるな。まず、てめえのそのひねくれた根性を直せや。
俺が「最高の雑魚」であり「最低最悪の人間」であるなら、貴様は
その「最高の雑魚」の足元にすら及ばない「雑魚未満」の存在であり、
「最低最悪の人間」にすら罵倒されても仕方のない「非人間」っていうことになるな。




544 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/08 20:24 ID:FHw2Is7t
>>536
>誰にでもキモがられてることは客観的事実として認定されるはずだが、彼自身は頑として拒絶する。
「誰にでも」キモがられていることの客観的事実として認定されうるべき証拠は?
ほんとうに俺が「誰にでも」キモがられてるのかね。それはてめえの希望だろ。
てめえの希望を勝手に客観的事実にすりかえるなよ。だから貴様はいつまでたっても「雑魚」なんだよ。ばーか。

>「それは貴様の思い込みだ!」とまくし立てることで、いたちの最後屁のごとく追及を逃れようとする。
だから、それてめえにもいえる事だろ。
自分のこと棚に上げて人ばかり攻撃するなってなんども言っただろう、貴様!

>自分の都合だけで生きるってのも子どもの特権なのかもしれない。
てめえは、俺の「2倍以上も生きてきたご立派な大人」の分際で、
「自分の都合」だけで、このスレにレスしてる。
30も過ぎたおっさんが17歳のガキにむきになっちゃって、恥ずかしいったらありゃあしない。
てめえみたいな「雑魚大人」が存在するから、世の中は穢れきり、「いじめ」は永久になくならない。


545 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/08 20:31 ID:FHw2Is7t
>>544続き。
>しかし特権といえど濫用すれば必ずしっぺ返しがやってくることを彼が身をもって学ぶ時は確実にやってくる。
それはおまえにも言えることだが・・・。
てめえだけ、まさか自分勝手に人を誹謗中傷しておいて、その「しっぺ返し」とやらから免れられるとでも思ってるのかね?
てめえも、特定個人を攻撃することで、(しかもAAやコピペまで使って)その特権
(てめえは年齢だけは30すぎた大人だからもう特権でないかw)濫用してるわけだが・・・。
てめえ、一回自分のレスを一から冷静に読み直してみ。
如何に自分の年齢に相応しくない幼稚で雑魚いレスが連続してるかを悟り、自己嫌悪に陥るはずだから。
まあ、てめえがまともな神経の持ち主ならなw

>もし学ばずして大人になったとすれば、彼はこう呼ばれるだろう。
>「保身に徹する卑怯な大人」だと。
いや、あんたは30も半ばになって既に周りからそう呼ばれてるんだろ。
てめえが、そう呼ばれてるからむかついてこんな発言するんだろ。
あーあ。「保身に徹する卑怯な大人」がかくも醜いとは・・・。
てめえ自身が証明してしまってるな。皮肉にも。

546 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/08 20:40 ID:FHw2Is7t
>>535
>客観の意味は、
>本をたくさん読んで、
>多くの凡例から学ぶことだ。
それ、てめえ本気で思ってるの?だとしたら吹飯ものだな。
本ほど人の主観に満ちたものはありませんけどね。
だいたい「いじめ」に関する本や解説書についても、
学者の主観に満ちたものだろ。
本をいくらたくさん読んだところで、その学者の主観は身につけられるけど、
決して客観的な検分は生まれてこないと思う。
>本などというものは色々な検閲を通過してきたものなんですよ。
なんて言う以前の問題だ。

雑魚はおうち帰っておかんのおっぱいしゃぶっていねっていってるだろう、てめえ。

>個人的感情に過ぎない「きもい」を
>客観的と称して、いじめの根拠にするところ。
でも、貴様はどうしても生理的にあわねえ香具師っているだろ。
その生理的にあわないのが、ほかにもそう思う香具師がいるわけだ。
そんなとき、てめえ。そいつをどうするの?どっかの雑魚ごとく逃げずにちゃんと応答せよ。



547 : ◆60qCy6YXeQ :04/05/08 20:40 ID:4nAu3/6u

/// 職員室へ 47 ////////////////////////////////////////////////////////

 いや、むしろ勉強ばかりを子どもに押しつけるからこうなったのかもしれない。
世の中にあまりに人権を無視したような不平等が多いからなのか、激しい競争
による摩擦が当たり前のようになってしまったからなのか、人を傷つけることの
無感覚さがあふれかえり、自分の利益しか追求しない人間が多すぎる。
 自分が不利益を被らないために他人に不利益を与えているとでもいうのだろうか?
厄介ごとに自分だけ関わらなければ得をするとでもいうのだろうか?

///////////////////////////////////////////////// ―中学生学校と闘う ///




548 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/08 20:50 ID:FHw2Is7t
>>546続き
>行為の責任を、周囲に転嫁し、
別に、周囲に転嫁してるわけでない。
だいいち、「いじめがよくない」とか「いじめがいじめた香具師が悪い」なんて、
幼稚園児でも「知識」として知ってることだ。そんな知識を今更ほじくりかえそうとは思わんの。どっかの雑魚みたいに。
しかし、その「知識」として知っていても、悪いはずの「いじめ」が起こっている。
それはなぜかということを問題にしてるんだろう。
そういう原因はあくまで「知識」としてでしか、「いじめの悪」を教えない、
また、「いじめ」を見てみぬふりし、さらには加担さえする「雑魚教師」が原因だと言ってるだろう。
で、その雑魚教師があふれかえってるため、その雑魚教師をどうしようもしようとせんから、
自分でどうにかするしかねえって言ってるんだ。

>問題を希釈、ないしは矮小化する点だ
誰も問題を希釈、矮小化してませんけど。
俺のレスのどこをどう読めばそうんな面白い解釈ができるのかね。
よほど、「いじめ」論議をまともにせず、個人攻撃で「いじめ」の問題を誤魔化そうとする雑魚のほうが
「いじめ」の問題を「希釈、矮小化」している。

>「客観的にきもい」は、図らずもそれを象徴する表現だ。
おまえの言ってること、まったく支離滅裂。
なんで、「客観的にきもい」という表現が、
「いじめ問題の希釈、矮小化」につながるの?
論理的、体系的に説明せよ。



549 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/08 20:53 ID:FHw2Is7t
>>541
>何ヶ月、必死に書きこんでも、おまえを無視した教師にはなんの影響もないのに
>叩きのめしてるつもりになってる
だから。それはてめえの主観だろ。てめえのきめ付けだろ。
人の感情なんててめえごとき雑魚にわかるほど単純じゃねえんだぜ。
俺はここにカキコすることで、「雑魚教師」を叩きのめしたつもりになんてなってませんけど。
だから「てめえの身はてめえが守れ」と言ってるだろう。馬鹿か?おまえ。

>たまにのぞくと相変わらずバカをさらしてる。
「いじめ」についてまともに論議しようとせず、個人の誹謗中傷に終始したレスしかできねえくそ雑魚は、
このすれからさっさと出て行け!貴様。

550 :実習生さん:04/05/08 21:43 ID:dhr+VySl
で、まあしい君はいじめをどうにかしたいわけ?それとも、どうにかしてほしいわけ?
そのどちらでもないのならば黙っててくださいって感じだけど。
はっきり言って、いじめがどのようなもので、どうなくすべきかを議論していたところに
冷や水ぶっかけにやってきたのはお前さんなのだから、その点は心得ておいた方がいいでしょ?

551 :実習生さん:04/05/08 23:47 ID:MpCeRHGs
>>546
>それ、てめえ本気で思ってるの?だとしたら吹飯ものだな。
そう思っているうちは、客観性をいくら説明しても無駄だな。
「多くの凡例から」と多数決を同一視しているのでは?
そもそも、君は『客観』をどう考えてる?
単に、大多数の第三者的視点の共通部分だと思っているなら、
ここでいくら説明しても、言葉を知るだけで理解できない。

>でも、貴様はどうしても生理的にあわねえ香具師っているだろ。
>その生理的にあわないのが、ほかにもそう思う香具師がいるわけだ。
>そんなとき、てめえ。そいつをどうするの?どっかの雑魚ごとく逃げずにちゃんと応答せよ。
どうもしないよ。
それによって無視したりいじめたり、
そんなことは絶対にしない。
これまでもそうだったし、多分これからもそう。


552 :実習生さん:04/05/09 00:01 ID:kloAUPLb
>>548
君は、あれが悪いこれがダメだと言っているだけ。
議論になってないよ。
>個人攻撃で「いじめ」の…
これは同意。

>なんで、「客観的にきもい」という表現が、
>「いじめ問題の希釈、矮小化」につながるの?
「きもい」∈主観≠客観
これがヒント。
自学自習もたまにはよし。
これで分からなければ、
今の君には文字では納得させられない

君の言い方からは、
君自身が独善に陥りつつあることを認識しつつも、
それを認めたくないという臭いを感じる。
あくまで俺の主観に過ぎないが…。


553 :実習生さん:04/05/09 01:09 ID:DZabdEiL
>>551
いやお前の客観の説明にはオレも納得できんよ。
そこに関してはお前が間違っていると思われ。

554 :実習生さん:04/05/09 02:33 ID:GuJoQcpb
>>549
君の文章は長い。三行にまとめて。

555 :実習生さん:04/05/09 07:09 ID:2uiIQsdR
>>554
・引用文が多すぎる
・引用文と本文が全くつながっていない
・同じ言葉・表現を繰り返して文章全体を水増ししている
・論拠にかからない無駄な語句・不適切な表現が多すぎる

17歳だから何言っても許されると考えるより、17歳なりに努力してほしいものだけどねえ。
努力してこの程度ならしょうがないんだけど。

556 :実習生さん:04/05/09 10:52 ID:GuJoQcpb
どこ行ったかと思ってたらこっちのスレまで来ちゃって…
元のスレに帰るぞ。教師になりたいんだろ。

557 :実習生さん:04/05/09 15:47 ID:NoQPcnYo
ここはいじめるスレですか?

558 :実習生さん:04/05/09 16:20 ID:2uiIQsdR
>>557
勇者まあしいが大多数の雑魚大人をいぢめてるスレでちゅよ〜。

559 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/09 20:01 ID:QcQdx6vW
>>550
>まあしい君はいじめをどうにかしたいわけ?それとも、どうにかしてほしいわけ?
>そのどちらでもないのならば黙っててくださいって感じだけど。
そんなこと、徹頭徹尾俺に対する個人攻撃のレスしかしない貴様がなんでえらそうに言える訳?
個人攻撃しかしねえ、貴様こそ黙ってろ!で、俺が本当に黙ったらおまえは何もカキコできねえんだろうな。
俺を個人攻撃することでしか、ここにいる意義ねえもんな。どうだ、図星だろ。
それに、
>まあしい君はいじめをどうにかしたいわけ?それとも、どうにかしてほしいわけ?
の解答はすでに今までに何度となく述べてきたつもりだけどな。
その解答を貴様はまだわからないの?それともわかろうとしない訳?どっち?

>いじめがどのようなもので、どうなくすべきかを議論していた
え?あれで議論していたつもりなの?ただ、くだらねえ雑魚レスがのんべんだらりと続いていただけのような気がするけど。
だから、俺はそんな惰性な貴様ら雑魚どもに喝を入れに来たわけだ。
ていうか、てめえ議論してねえだろ。どうせ「いじめ」についてまともに議論できん雑魚の分際で。
「尊大」なのはどっちなんだよ。


560 :実習生さん:04/05/09 20:05 ID:2uiIQsdR
>>559
「今までに何度となく述べてきた」解答だったら今更答えたって減るもんじゃあるまいに、なにを勿体付けてるの?
それを理解されないのは、お前さん自身の文章表現に問題があるんじゃないのか?

561 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/09 20:09 ID:QcQdx6vW
>>551
>そう思っているうちは、客観性をいくら説明しても無駄だな。
>「多くの凡例から」と多数決を同一視しているのでは?
多くの凡例とかいってもだ。本の著者が恣意的に引っ張り出してきた凡例かも知れんぞ。
それにだ。>>537の言うように、本というものは色々な検閲を通過してきたものだ。
本を読むだけでは客観性というものは生まれてこんよ。

>そもそも、君は『客観』をどう考えてる?
>単に、大多数の第三者的視点の共通部分だと思っているなら、
>ここでいくら説明しても、言葉を知るだけで理解できない。
そうだなあ。これを定義するのはむつかしい。
どうしても人間の目からは主観的考察しかできんもんだからな。
まあ、コンピューターが状況を把握して出してきた「データ」が客観でないかなあ。
人間は「メンタルアニマル」ゆえ、どうしても「主観的見地」からは免れられぬ。
それが雑魚であれ、人間的に立派である者であれ。

>どうもしないよ。
どうもしないとは?論述に具体性が無い。もっと具体的に述べてくれ。


562 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/09 20:09 ID:QcQdx6vW
>>560
人の個人攻撃しかできねえ分際で何をえらそうに説教している、貴様。
少し黙れ、貴様!

563 :実習生さん:04/05/09 20:14 ID:2uiIQsdR
>>559
>その解答を貴様はまだわからないの?それともわかろうとしない訳?どっち?
以前「別にお前らなんかにわかってもらわなくてもいい」なんて言ってたのが、ただの強がりでしたね(・∀・)

564 :実習生さん:04/05/09 20:15 ID:2uiIQsdR
>>562
藻前なんかに命令される筋合いなんかありませーん(・∀・)

565 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/09 20:16 ID:QcQdx6vW
>>552
>君は、あれが悪いこれがダメだと言っているだけ。
>議論になってないよ。
別にそういうわけではない。
ただ、雑魚どもがまともに論述しないで雑魚レスばかり並べ立てるから、俺は怒ってるだけ。
こいつら雑魚どもが少しまともなレスをすればおれも否定ばかりしねえよ。

>「きもい」∈主観≠客観
申し訳ない。左辺の式の意味がわからない。確か数学で習ったんだけど・・・。忘れた。
不勉強なもので・・・。
右辺は主観と客観は違うってことだが・・・。
まあ、こんなことカキコしたらここぞとばかり雑魚どもが突っ込み入れてくるんだけど・・・。
おまえとはまともな議論したいので教えてくれ。「論敵」に教授するのは恥であるが、恥を忍んで・・。


566 :実習生さん:04/05/09 20:17 ID:2uiIQsdR
>>561
自分の体験だけで客観視は育たないよ。
本も読んで自分の考えと照らし合わせてみろってことだけど、
誰かさんみたいな使い古しの青春小説読んだだけで酔ってる坊やには無理な宿題かなあ?

567 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/09 20:19 ID:QcQdx6vW
>>554
>君の文章は長い。三行にまとめて。
短くまとめたいんだけどね。ついつい言いたい事が多くて・・・。

>>555
貴様も人のこといえねえだろ。
>・引用文と本文が全くつながっていない
>・同じ言葉・表現を繰り返して文章全体を水増ししている
>・論拠にかからない無駄な語句・不適切な表現が多すぎる
これっててめえにも言える事だろ。人に責任押し付けてるんじゃねえよ、貴様!

>>558
そういうってことは貴様が雑魚であるということを自ら認めたということでFA?

568 :実習生さん:04/05/09 20:21 ID:2uiIQsdR
>>565
IME使ってるなら「数学」で変換してみな。
同じ記号が出てきて、右側に解説が入ってる。

「元として含まれる」って意味だけど。

569 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/09 20:24 ID:QcQdx6vW
>>566
てめえさあ。俺の「論敵」にコバンザメのようにはりついてきて、
突然現れて、「いじめ」とはまったく関係の無い揚げ足とりばかりして恥ずかしくねえの?
それ、とても俺の2倍以上生きてきたオトナがやるような行為でないと思うけどさあ。

だいたい、てめえ。なんで俺がカキコしてる時間に合わせていつもカキコしてるわけ?
四六時中PCに張り付いて、2ちゃんばかりしてんの?
それともひょっとして盗撮してんの?俺の事。

てめえ、以前俺の事「青春の大事な一時期を浪費している」とかえらそうなことほざいたよな。
俺、てめえのほうがよほど浪費している時間多いような気がするけど・・・。気のせいか?

もう、てめえの背中煤けてるんだよ。もう消えな。

570 :実習生さん:04/05/09 20:24 ID:2uiIQsdR
>>567中段
つまり、自分自身に当てはまってることは認めるしかないということでFAか。
そんなに人生の道連れが欲しいのか?
お前さんは女子だそうだが、ネカフェで待ち合わせてた彼氏はどうした?

571 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/09 20:26 ID:QcQdx6vW
>>570
もう、てめえの釣りに飽きたから、てめえ放置するわ。
てめえにかまってたら、まともな議論できんわ。


572 :実習生さん:04/05/09 20:27 ID:2uiIQsdR
>>569
17歳の子どもであれば
「いじめ」とはまったく関係の無い揚げ足とりばかりは許されるって言いたいのか・・・
自分の言うことやることだけは絶対正しい、そんな根拠のない自信だけで支えられた人間から誰も学ぼうとは思わんよ。
つまり、お前さんの主張は何処に逝っても役に立たない。それだけ。

573 :実習生さん:04/05/09 20:27 ID:2uiIQsdR
>>571
放置宣言、これで何回目〜?ニヤニヤ

574 :実習生さん:04/05/09 20:49 ID:fcSTmo7+
いじめを受ける生徒は前世で数々の悪行を行っていた為にいじめられるようになったのだ!!!

575 :実習生さん:04/05/09 21:04 ID:zkMcTlqH
>>561
本というものは、他の人の考え方・思想・哲学を知ることにつながる。
それを自分で解釈し、必要に応じて訂正し、時間をかけて学ばないと、
生きた知識として理解はできない。
緻密な、しっかりとした勉強をしなさいということ。

>どうもしないとは?論述に具体性が無い。もっと具体的に述べてくれ。
いじめなどの行為につなげないということ。
こんなことを具体的に言っても無意味かと。


576 :実習生さん:04/05/09 21:13 ID:zkMcTlqH
『検閲』という言葉を軽々しく使っている者がいるが、
どのようなことを以てそう呼んでいるのだろうか。

検閲とは、公権力(主として政治的権力)が
自らに不都合な内容が含まれないかを調べるために
著作や放送の内容を強制的に調べることだと思っていたが。


577 :実習生さん:04/05/09 21:27 ID:2uiIQsdR
>>576
検閲は憲法で禁じられているのだが、
出版において、編集上必要とされる処理の一切をも「検閲」と呼ぶつもりならどうしょうもないな。
要するに第三者の手が入った文章は価値がないと言いたいのか?
お前さんが周囲を罵倒しながら2chにしがみつくのは
自分の言葉を自分だけで価値を見出したいからなのかもしれないが、
自己内で完結する物語は決して価値を生まないよ、まあしい君。

道端に捨てられた古雑誌でさえ拾われるが、
誰も知らない体験談を並べ立ててまくし立てたって誰も拾いはしない。
ましてや体験から学んだことを実践してるかどうかも怪しい甘えん坊の文章なんかを、ねえ?

578 :実習生さん:04/05/09 21:34 ID:2uiIQsdR
>>577のお前さんとはもちろん例の彼に宛てた文章だ。

もし、人の手を介さない言葉のみが真実となるのなら、世の中は真実で飽和するだろうな。
しかし2chでさえ運営は他人の手で行われている。
掲載にかかる手続きや規制が緩やかなだけであって、けっして自由ではない。
ただひたすらに他者を信用せず、しかし他者に依存したがる主張の持ち主は
自由なインターネットを歓迎・支持しながら、
自由なインターネットによって弊害が見えた途端に管理者の責任ばかり追及したがる無責任な利用者の姿に通じるものがあるな。

579 :実習生さん:04/05/10 01:35 ID:2S7XRI0U
>>575-576
やっぱりお前の意見おかしい。
馬鹿じゃないのなら自分でも気づきそうなものだが。
指摘される前に自分で訂正する部分ないか?

580 :実習生さん:04/05/10 02:14 ID:rT9Vp+Sr
>>570まあしいって女なんだ。しらんかった。そんで、彼氏がいるってホントなのかねぇ?その彼氏とやらは下手物好きのアフォなんだね?きっと。(ゲラ
まあしい。よかったな。信者(彼氏)がいて。もう、一生できる事ないからしっかり捕まえておくんだよ。w

581 : ◆60qCy6YXeQ :04/05/10 19:53 ID:4s/DCJEf

/// 職員室へ 48 ////////////////////////////////////////////////////////

 かくして私はみんなとの間に一線を引いた。そして、みんなの意識の中でも、
私は裏切り者へと転じていったろう。なぜなら、立川さんへのいじめを先生に
告げに行ったからである。そしてその日以来、私の人間嫌いが増していった
からである。一触即発の雰囲気であった。そしてとうとうある日、それは表面に
出てきた。その日はまた、私の七ヵ月間の完全不登校への入り口の日だったのだ。

////////////////////////////////////////////////////// 絶賛発売中!////




582 :実習生さん:04/05/10 21:04 ID:T1NO9h5n
GWに大阪の環状線走ってたら、「守口」って看板があったんだけど。
まあしいの守口って地名のことなんすか?

583 :実習生さん:04/05/10 21:39 ID:CGcl/CHd
>>579
思わせぶりだな。


584 :実習生さん:04/05/11 00:55 ID:YQrJ4pyN
揚げ足を一生懸命に探そうとするレス厨スレか
対等に話合おうとせず 発言がてらに嫌味を放ち優越に浸ってるな
イジメの発端の典型 むしろ現代日本人の問題の典型だな

585 :実習生さん:04/05/11 01:44 ID:vbxGT3IW
>>583
思わせぶりではないだろ。日本語勉強しろ。


これも揚げ足?ああそうだけど別に探してないぞ。

586 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/11 21:05 ID:lJV2xVx1
>>577-578>>580のごとき、論理的な筋道立った論議の全くできん雑魚は徹底放置としてだ。
(ま、当然のことだ。相手にしたらつけあがるだけだ。30すぎて、恥ずかしい・・・。)

>他の人の考え方・思想・哲学を知ることにつながる。
そのほかの人の考え方、思想・哲学こそが、主観に満ちているものではないのかい?
だいたい、宗教なんていい例ではないか。
高校の教科書に哲学者として、ゴータマ・シッダルタやイエス・キリスト、マホメットが載っている。
しかしだ、こいつらはその宗教を信じないものにとって、その教義はそれこそ主観にみちた独りよがりそのものでないか。
そんな、主観にみちた独りよがりの「哲学・思想」を知って、客観的な考えを育てるのは無理とちゃうの?

>自分で解釈し、必要に応じて訂正し、時間をかけて学ぶ
だとしてもだ。結局は自分なりの主観的なものの見方しか生み出されないのでは。
そうして生み出された考えも結局一部の人にしか受け入れられず、
主観と主観のぶつかり合いになっていくんだから。
だいたい、思想・哲学者ってのは思いっきり、その思想をなじられたら、喧嘩や戦争になっただろ。

結局、「メンタルアニマル」たる人間は客観的なものの見方はできない。無理。人間は機械じゃないんだよ。
緻密なしっかりとした勉強をしたところで、また新たなる主観が生み出されるのみ。


587 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/11 21:09 ID:lJV2xVx1
>>586続き
>いじめなどの行為につなげないということ。
>こんなことを具体的に言っても無意味かと。
俺が言ってるのはそういうことでない。
「いじめ」などの行為につなげないって言おうとしてることくらいわかるよ。
>>577>>580のごとき雑魚じゃないんだし。

俺が言いたいのは、おまえが自分にとって(生理的なども含めて)合わない人間と同じクラスだったり、
あるいは、会社で上司や部下、あるいは同僚であった場合、そいつの対応はどうするの?
積極的に仲間の輪に入れるのか、それとも自分たちのグループからハブにするのか。
そいつが、クラスや職場でハブにされてたら、おまえはどう動くの?ということを聞きたいわけ。


588 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/11 21:12 ID:lJV2xVx1
>>576
>『検閲』という言葉を軽々しく使っている者がいるが、
「検閲」ってのはいいすぎた表現かも知れぬ。
検閲は憲法で禁止されてるからな。
しかしだ。検閲とまでいかなくてもだ。
いろいろな編集者の「主観的な」チェックは入ってるわけだ。
そういうことを根拠に、本ほど主観に満ちたものはないと主張してるの。


589 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/11 21:13 ID:lJV2xVx1
>>582
しょうもないレスだが。

大阪の環状線に「守口」駅はない。
だいたいJRの駅に「守口」駅はない。
京阪には「守口市」駅があるけどな。

590 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/11 21:16 ID:lJV2xVx1
だいたいな。ここで「いじめをやめよう」と奇麗事をほざく野郎ども。
「いじめ」をやめる(やめさす)にはどう具体的に動こうとしてるの?
人の個人的な罵倒や中傷だけでなく、そういうことを述べてみよ。
そういうことを全く発言しねえから、貴様らは「雑魚」になるんだよ。

まあ、>>575がはじめて、的外れではあるものの、具体的な意見いいよったけどな。


591 :実習生さん:04/05/11 22:15 ID:JR9kV4as
>>590
具体的方策など山ほど出ていて、どれが最適かまで議論され続けていたのだが?
お前さんはそれを読まずに水を差そうとしているだけのことだ。
しかも学校におけるいじめの「被害者」は卑下するくせに、
社会におけるいじめの「被害者」は擁護するなどという中途半端な姿勢をとることで
「奇麗事」を述べることを我慢しているのがバレバレじゃねえ・・・

592 :実習生さん:04/05/11 22:32 ID:g2qfRX92
>>587
仕事の場では、相手によって態度を変えない。
好き嫌い関わりなく、上司だろうと部下だろうと。
そういう意味では、俺は生意気な社員だな。

生徒だった頃は、孤立した者にも肩入れして、
俺もその立場に立たされたこともある。

>>588
>本ほど主観に満ちたものはないと主張してるの。
揚げ足をとるわけではないが、
テレビやラジオ…まして2chはどう?

まぁ、本と言ってもピンキリだが。
偏向した情報の垂れ流しが売りの
タブロイド紙もあれば、
自分が思ったことを書きつづる随筆、
中には、死後公開されることを狙って、
悪口を書き連ねただけの自伝とか…
そういったものもある。

重要なのは、本が持つ客観性ではなく、
本から学ぶ客観性であって。


593 :実習生さん:04/05/12 03:19 ID:zHe60/8x
俺だったらクラスや会社にウザイ奴がいてもこすいマネだけはしない。とりあえず挨拶くらいはしておこう。そいつが喋りかけてきても話は聞く。結局虐めをしたら自分がやった分だけ自分に返ってくる。それが嫌だから俺は実際行動に起こしてる。これでいいんでないの?まあしい。

594 :実習生さん:04/05/12 03:44 ID:CdARqN3r
>>591
なら結論書いてみてくんないかな。
オレもここで有意義な意見なんぞ見た事無いから。

595 :実習生さん:04/05/12 18:18 ID:PObclhRt











    「違法行為があったら 学校に警察入れろ !! 」










   (自殺者や死者、怪我人を減らすにはそれしかないぞ !! )


596 :実習生さん:04/05/12 20:26 ID:Bv91QWan
テレビでいじめられ不登校になり転校を言う話を良く見るが
あれは本来はいじめっ子が転校するべきだ。
なぜ加害者がのさばるのか?被害者にも非があるという言い分はもう見飽きた。

非がある奴ならば人格を否定されても良いのか?
そういう思考の持ち主の人間を更正せず世に送り出して良いのか?

597 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/13 00:36 ID:SOFfzcFH
うざいので放置の予定だが、「いじめ」に関わることだけはレスしておく。
私個人に対する誹謗や個人攻撃は徹底放置の方向性で進めるので、あしからず。

>>591
>具体的方策など山ほど出ていて、どれが最適かまで議論され続けていたのだが?
なら、貴様はその「具体的方策」とやらを実行してたわけ?
最適かということのみを議論してたとしても、それを行動に移すと言う話してたの?
「机上の空論」では雑魚の奇麗事だとなんども言っておろう。

>>592
>仕事の場では、相手によって態度を変えない。
それを本当にしてんのなら立派だ。
しかしだ、強きにへつらい弱きをくじく雑魚どもの多いこの穢れきった世の中。
おまえは会社ではうまくできてるの?うまくできてるんならいい会社だな、そこは。

>生徒だった頃は、孤立した者にも肩入れして、
そいつはなんで孤立してたわけ。



598 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/13 00:40 ID:SOFfzcFH
>>592
>テレビやラジオ…まして2chはどう?
勿論主観に満ちた物に決まっておろう。
俺は「本のみ」が主観に満ちた物だと言ってる訳でない。
「メンタルアニマル」たる人間の意見の載っているものは全て主観だ。
「メンタルアニマル」たる人間は多少なりとも主観が入る。絶対的に客観的考えはできんと言ってるの。

>本から学ぶ客観性であって。
だからな。主観に満ちた本からどうやって客観性を学ぶのって俺は聞いてるの。


599 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/13 00:43 ID:SOFfzcFH
>>593
よみにくいなあ、てめえ。せめて、改行くらいしろよ。

>とりあえず挨拶くらいはしておこう。
>そいつが喋りかけてきても話は聞く。

それができん雑魚が子供も大人も含めて多いのよ。
うざい香具師をあからさまにシカトしてハブにするのは日本の常識と化してる。
一方でそういうことしてる雑魚教師がガキに「いじめをやめよ」とほざいても、
ガキが言う事聞くわけねえだろ。説得力ねえんだし。


600 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/13 00:47 ID:SOFfzcFH
>>596
>あれは本来はいじめっ子が転校するべきだ。
なんで?「いじめ」くらいでぽしゃる雑魚の避難として「転校」と言う手段があるのに。
なんで貴様は左様きれいごとほざくわけ?

>非がある奴ならば人格を否定されても良いのか?
でも、非がある香具師をそのまま社会に送り出すのも良くない。
だいたい、そういう香具師は社会でやっていけない。

>そういう思考の持ち主の人間を更正せず世に送り出して良いのか?
DQNの更生も勿論必要だが、「いじめ」られる雑魚の更生も必要だわな。


601 :実習生さん:04/05/13 01:49 ID:FRhIPQrs
591は逃亡かよ。。。雑魚が。

602 :勉強約立たず:04/05/13 04:37 ID:yG4l7qEp
>「いじめ」くらいでぽしゃる
人が死んだり、一生の傷を負ってるのだぞ
くらい なのか?



何でもかんでも、人をなぐったり、中傷する奴が
くず と言われた言葉だけでキレテタ奴がいたな。
くらいでと言うくらいなら、初めから暴れるな。

603 :深刻な人:04/05/13 18:28 ID:DrzSPa+W
こんばんは。わたしもいじめられている人の一人です。学校には行ってないです。
おとといから本当は修学旅行だったんですけど、わたしは行きませんでした。ち
なみにわたしは中3です。わたしをいじめる男子が許せないです。みなさん、ど
うかわたしにアドバイスなどをください。よろしくお願いします。

604 :勉強約立たず:04/05/13 19:57 ID:yG4l7qEp
>>603
>アドバイスなどをください
と言われても、何があったのか書いて無いと答えようが無い。
守口の   みたいな人もいるし、期待はしない方がいい。私もめったに来ないし

605 : ◆60qCy6YXeQ :04/05/13 20:15 ID:oAgjNUP0

/// 職員室へ 49 ////////////////////////////////////////////////////////

    ●職員室へ

 長く続いたこの事件については、手元に一連の資料がある。いつ何があった
のかが記された何ヵ月間ものカレンダーや、校長に宛てた親の手紙のコピー、
先生たちとの話し合いの録音テープ数本などが大きめの茶封筒に保管されて
いる。見るだけでも憂鬱だが、書くに当たってこれを開けなければならない……。

///////////////////////////////////////////////////// 佐々田 純子著 ///





606 :実習生さん:04/05/13 20:48 ID:Sb3NSnvS
>590
きみの言うことはよくわかる。
いじめってのは、被害者と加害者だけでなく、傍観者の問題があるよな。
ひとクラスのすべてがいじめに対する傍観者、いうなれば、それを見て楽しんでいる観客なんだよな。
もっとわかりやすく言うなら、消極的な加害者といっていいかもしれない。
ところが、たとえば教師の前なんかだと(クラス会なんかな)だと、クラスの全員がとたんに善人になって
「イジメはよくないです」なんて口々に言い出す。
ところが、その後、イジメが目の前で起こっても、結局はとめるわけじゃない。

2chも同じなんじゃないかってことだろ。
言葉では「いじめはよくないよ」と言う人はいくらでもいる。しかし、いじめを止めるという「行動」に出る者は殆ど皆無だ。
だからこそ、自殺者が出るまで何ヶ月も続くような、陰湿なものになるわけでな。

なんていうか、このスレッドを見ていると、ほんと、人間のいやらしさを見せ付けられる。
匿名じゃ偉そうなこと書いてても、明日学校でいじめがあっても、どうせ止めやしないだろってな。

それが悪いって言っているわけじゃないさ。他人の苦しみは他人のもの。自分にまで類が及ぶなんてバカらしい。
ただ、それを善人ぶってごまかすのに、いやらしさを感じるわけ。

日本人の正義感なんて、しょせんは、あたりさわりのない言葉の羅列に終始するんだよな。

607 :パピヨン ◆tQ.hdNBCT2 :04/05/13 21:21 ID:1MAvUbfj
>>603
マジなら、そんなのその男子に仕返ししろよ。
なんかやられたら言い返せ、殴り返せ。それだけだ。
その根性を見せればいじめられないよ。(少なくとも公然としたいじめはなくなる)

608 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/13 21:33 ID:6VXFsG+P
>人が死んだり、一生の傷を負ってるのだぞ
「いじめ」で自殺するのは、そいつが社会で不適合だからだろ。
いいか。口先だけの奇麗事なのかそれとも本当に実行してんのかは知らんけど、
>>593のように、自分がうざいと思う香具師にさえも失礼のないよう接することのできるのはごく一部。
大多数の大人が、自分が合わないとかうざいと思う香具師に対しては、
ハブにしたり、シカトしたり、あるいは実際にそいつに危害を加えたりするような雑魚なんだ。
そんな「雑魚大人」が「いじめをやめよう」と口先だけでほざいてもガキが聞くわけなかろう。
「いじめ」とはメンタルアニマルたる人間が生きていく上ではつきものなの。
そう、カレーに福神漬けがつくように。

だから、「いじめ」られるような香具師は自分を変えていくしかない。
そうして「いじめ」を打破するんだ。

人生につきものの「いじめ」くらいで死ぬようなくずは雑魚教師以上の雑魚だ。


609 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/13 21:38 ID:6VXFsG+P
>>603
>わたしをいじめる男子が許せないです。みなさん、ど
>うかわたしにアドバイスなどをください。
馬鹿かあ?貴様!何が「みなさんどうかアドバイスください」だ?
てめえがそんな甘ったれた根性だから、いじめられるんだろ。
そんなの、「いじめ」から逃れる方法くらいいろいろあるだろ。
学校行かずに引きるのもよし、(ただし、それは俺的には好かんけど)
自分を鍛えて、いじめっ子を叩きのめすのもよし、
自分で「いじめられる原因」を考察して、そこを直していくもよし。
そんな甘ったれた根性じゃ、この厳しく穢れきった世の中渡っていけんぞ、貴様!

610 :実習生さん:04/05/13 21:41 ID:Sb3NSnvS
そういうこと。
なんだかんだ言っても

いじめられる側が悪い(悪いから直せとか変えろとか言われているわけで)ってのが結論だよな。

暴力、それもまったく正当的理由を欠いたもの(自殺や登校拒否に追い込まれる程の、何かをやったのか、被害者は?)であるにもかかわらず
被害者が悪い、という結論に、いつのまにか流れていくわけよ。

なんでかな、って考えてみると、みんなやっぱり「行動」するのが嫌なんだろうね。
被害者が悪いってことになれば、それはつまりいじめの正当化であって、いじめをなくす理由そのものが消滅する。
つまり「行動」せずにすむわけ。


611 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/13 21:47 ID:6VXFsG+P
>>606
>いじめってのは、被害者と加害者だけでなく、傍観者の問題があるよな。
>ひとクラスのすべてがいじめに対する傍観者、いうなれば、それを見て楽しんでいる観客なんだよな。
>もっとわかりやすく言うなら、消極的な加害者といっていいかもしれない。
>ところが、たとえば教師の前なんかだと(クラス会なんかな)だと、クラスの全員がとたんに善人になって
>「イジメはよくないです」なんて口々に言い出す。
>ところが、その後、イジメが目の前で起こっても、結局はとめるわけじゃない。

そのとおりだ。しかし、ここで口先だけの奇麗事ほざく雑魚どもは、
それをまったく無視して、加害者にのみ責任を押し付ける単細胞な考えしかできん。
その「傍観者」とやらが口先だけでの奇麗事ほざきよるから、俺は怒ってるの。

>言葉では「いじめはよくないよ」と言う人はいくらでもいる。しかし、いじめを止めるという「行動」に出る者は殆ど皆無だ。
>だからこそ、自殺者が出るまで何ヶ月も続くような、陰湿なものになるわけでな。

左様。その口先だけの奇麗事ほざく雑魚の存在こそ「いじめられっこ」を絶望のどん底に陥れるわけだ。
俺は、かねがねこのスレみてむかついてたわけだ。
そこで、俺が爆弾落として反応見てたわけだ。
しかし、ここで「いじめはよくない」とほざいていた雑魚どもは、
結局「いじめがよくない」根拠をまったく示さずに、個人攻撃ばかりしてきたり、
また、安易に学者の言葉を引っ張ってきて、それが根拠だと臆面もなく披露したわけだ。

俺、こいつら雑魚見て思ったもん。雑魚を期待しても意味ない。自分でなんとかするしかねえって。
ま、なかには。れっきとした信念で「いじめ」をなくそうとしてる者もいるけど。
そんなの雨夜の星だよ。だから、社会は穢れるのよ。



612 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/13 21:51 ID:6VXFsG+P
>>611続き
>匿名じゃ偉そうなこと書いてても、明日学校でいじめがあっても、どうせ止めやしないだろってな。
ま、そういうことだな。
ていうか、>>591のごとき雑魚は「いじめ」が行われたら、真っ先に「いじめ」を楽しむタイプだな。
GW中にDQN捕まえて、つるし上げたとかほざいていたが、あんなのブラフだろ。
ま、あんなのが子供に「俺たちはお前の2倍以上生きてるんだから」って偉そうな面されても、ガキは反抗するに決まってるだろ。

>日本人の正義感なんて、しょせんは、あたりさわりのない言葉の羅列に終始するんだよな。
ま、そういうことだ。そういうことに俺は怒りを感じてるわけだがな。


613 :実習生さん:04/05/13 21:52 ID:oEmavlw9
>611
そうだねえ。
まあ日本は、本音と建前の社会って言われて久しいけど
建前=いじめよくない
本音=別にいいじゃん。
て感じかな。所詮、日本人の正義感なんてそんなものなんだよねえ。
こんな匿名ネットで、偽善者どもがなにを熱く語っているのやら。
せっかくの匿名なんだから、もっと本音で話そうぜ。

614 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/13 21:54 ID:6VXFsG+P
>>601
>591は逃亡かよ。。。雑魚が。
何を今更わかりきったことを・・・。
結局、人の揚げ足取りと誹謗・中傷しかできんような雑魚は、
「いじめ」の本質に沿った話になると、尻尾を巻いて撤収するしかねえってことだな。


615 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/13 21:56 ID:6VXFsG+P
>>613
>せっかくの匿名なんだから、もっと本音で話そうぜ。
同感。本当に「いじめ」がよくないと思うのなら、
もっと具体的にどう「いじめ」がよくなくて、
「いじめ」をなくすには具体的にどうすべきで、
実際に自分はどういう行動を起こして、どういう効果を得れたのか示せよ。

「いじめ」は必要悪だと思うなら、それでもいいからそうほざけよ。

口先だけで奇麗事ほざかれるのが一番腹立つ。

616 :実習生さん:04/05/13 22:15 ID:lXdEHB6C
で、守愚痴のまあしい君は「いじめ」をどうしたいの?

・いじめはあってもいい
・いじめはよくない

さーどっちかな?
どっちを取っても、日ごろ自分が罵倒してる卑怯な雑魚に認定されちゃうから答えたくないんだろうけどね。

617 :実習生さん:04/05/13 22:22 ID:oEmavlw9
ずれた質問をしているな。
守口まあしいの書き込みを見れば、いじめは必要悪でなくならないってスタンスで書かれていることは容易に読み取れるじゃないか。しかもそれをちゃんと言葉にしている。
いじめは必要悪だと思っているけど一応よくないって言っておこう、なんてスタンスの人とは、方向性がまるで違うだろ。

クソつまんない個人攻撃の前に、もうすこし読解力をつけろよ。

それとも本音をほじくり出されたのが、そんなに嫌だったのか?

618 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/13 22:25 ID:6VXFsG+P
>>617
もう、ほっとけよ。
雑魚相手にしても、建設的な論議ができん。

619 :実習生さん:04/05/13 22:34 ID:oEmavlw9
すまんが、俺は建設的な論議をするつもりがないんだ、実は(w
いじめは必要悪で、なくせないものだって、俺はわかっているし。
そうである以上、いじめをなくそうなんて論議は不毛のものであるとしか思えない。
建設的な論議なんてしようがない。少なくとも反いじめというスタンスでは。

ところが、このスレッドには、そういう不毛な論議をする人々が多くてね。
それが不思議でしょうがない。それだけなんだ。
匿名の書き込みだぜ? そこまでして自己正当化というか、偽善的顕示欲というか、そういうものにひたりたい理由ってなによ?
本当にフシギ(はぁと)

620 :実習生さん:04/05/13 22:44 ID:D451LBZS











    「違法なイジメには 警察を使え !! 」










 (自殺や虐待死、怪我、窃盗…警察しかない !! )


621 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/13 22:46 ID:6VXFsG+P
>>619
だったら、うざいからさっさと撤収しろ、雑魚。

622 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/13 23:14 ID:6VXFsG+P
>>621
間違えた。>>619>>616だと思った。スマソ・・・。
今日は俺も撤収・・・。

623 :601:04/05/13 23:37 ID:Jvq1EFKy
>>614
いやオレは591の雑魚をいじめようって訳じゃなくて、
本当に有意義な話がされたのなら、それを読んでみたかっただけなんだが。

まあ結局逃げた訳だが。。

624 :実習生さん:04/05/13 23:45 ID:lXdEHB6C
ふーん、
「いじめは必要悪でなくならない」という本音は容認できるが
「いじめはあってはならない」という本音は断じて認めたくないってわけですか。そうですか。

よっぽど正義正論が嫌いなんでしょうね。
根拠の有無はともかく自分の事は絶対正しいと信じてるくせに。

>>623
そんなに知りたいなら過去ログ読めば?
読んで理解できないのは本人の理解力が(割愛)もしくは理解する努力が(自粛)はたまた理解する意志が(以下略)
とまあしい風に答えてみる本番。

625 :実習生さん:04/05/14 00:03 ID:AJseCs9p
主張内容:いじめはぜったいよくない!
根拠、理由:いじめられた方が嫌な思いをするから。
解決策:小中高校のクラス制を廃止し、入学時に二人一組のパートナーを組ませ、卒業まで一緒に授業に出たり、行事に参加したりする。
人間というものは不思議なもので、どんなに嫌な奴どうしでも1年春夏秋冬の間ずっと共にすごすと、心を許しあえるようになるという習性を利用したもの。

626 :実習生さん:04/05/14 00:07 ID:AJseCs9p
↑こんな感じに解決策をいくつか提案してもよい?

あ、非現実的とかいうのは無しね。
世の中非現実なんてものはあり得ないわけで。

627 :実習生さん:04/05/14 00:10 ID:AJseCs9p
訂正
×世の中非現実‥
○世の中非実現‥

628 :実習生さん:04/05/14 00:20 ID:0SUVHPa1
最低限の倫理は教えてよい。



629 :実習生さん:04/05/14 01:06 ID:vcTsDIGB
統一スレあげ

630 :601:04/05/14 05:24 ID:o/H+G6Xg
>>624
めんどい。で、お前のそういう言い回しとか実にくだらない。
膨大な過去ログなんか読んでられないんで、>>591に貼らせようと思う。

お前なんか不都合でもあんのか?
べつにお前でもいいんだよ?

631 :実習生さん:04/05/14 14:50 ID:3y8sOnkx











   「警察を学校に入れないかぎり、イジメはなくならない」











                    あるんだから使え !!

632 : ◆60qCy6YXeQ :04/05/14 21:51 ID:YvCuFtXw

/// 職員室へ 50 ////////////////////////////////////////////////////////

 結局、立川さんのことは揉み消されたといっていいだろう。クラスで話し合われる
ことも、立川さんの親が問題を知ることもなかったようだ。
 私はそのことがあったせいか欠席が増えた。一九九二年の五月中旬、木曜、
金曜、土曜日を続けて発熱で欠席し、私は次の月曜日に重い体を引きずるよう
にして登校した。
 教室に入った瞬間に、クラスの様子がいつもと違うことが分かる。何かおかしい。
そう感じながら、私はいつも通り誰と口をきくこともなくおとなしくしていた。

////////////////////////////////////////////////////// 「DROP OUT」 ///




633 :実習生さん:04/05/15 17:12 ID:Hr+g/g49
いじめられるほうが悪いというが、いじめられる側は何が悪いのかわからない。
そのわからないことを良いことに、いじめはエスカレートしていく。
教えれば済むことなのに、わざわざ自分の手を汚して、相手の心もずたずたにして、
馬鹿としか言いようがない。

634 :実習生さん:04/05/15 18:40 ID:Ve4kz/9d
>>633  いや、別にいじめられる理由は無いよ。いじめっこが自分の強さをアピール
したいだけだろう。馬鹿ってゆうのは同感。

635 : ◆60qCy6YXeQ :04/05/15 19:45 ID:iV3fet4k

/// 職員室へ 51 ////////////////////////////////////////////////////////

 昼休みになると近くの席の子たちが集まって机をつなげてお昼を食べる。それは
ほぼ習慣だったから、私はいつものように机を動かした。そしてその後に、女の子が
何人かものすごく勇気を出したような顔をして、思いきって話しかけてきた。
「田嶋先生がお嬢とお弁当一緒に食べなくてもいいって言うてん!」
「……?」
 私には意味がわからない。文脈によれば、先生が主語になっている。先生が私と
お弁当を食べなくていいと言い出した、そう取れるではないか。
「先生が言うたん?」
「そう!先生が食べなくていいって言ってん!」

//////////////////////////////////////////////////////// 文芸春秋社 ///




636 :実習生さん:04/05/15 19:59 ID:wrLfV69H
いじめって誰でも経験があると思うけど
大人になっても胸が締め付けられるくらい心が傷つくよね

637 :実習生さん:04/05/15 20:43 ID:OrU6OIm7
>>633
つまり、いじめる側の当人にとって気に食わない・都合が悪い=「悪い」なのだよ。
理由とは存在するものではなく、作るものと見るべきかもしれない。

638 :実習生さん:04/05/15 21:45 ID:nyYrEY0v
>>673
そのとおり。いじめってのはいじめっ子が精神異常を来たして
ストレスを抑え切れなくなって自分より弱いものに手をだすことから始まる。

いじめられっこが苛められる理由を改善しても苛めは収まることはない。
だからいじめっ子は精神障害者として扱うべき。自分を抑えられないのだからね。

639 :実習生さん:04/05/15 22:15 ID:vy2oZ3sM
そもそもいじめっ子は小さい奴だから、そういうことしかできない!!だから、相手にしないほうがイイ(・∀・)!!

そうおもいませんか?

640 :実習生さん:04/05/15 22:17 ID:nyYrEY0v
>>639
相手にしないでシカトしたら
「こいつ生意気」とか「シカトスンナよ」とか言われて
因縁をつけてくるでしょ。

641 :実習生さん:04/05/15 22:24 ID:vy2oZ3sM
ああ、そうかじゃあどうしたら?



642 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/15 22:35 ID:yk9Yo+8U
>>630
>膨大な過去ログなんか読んでられないんで、>>591に貼らせようと思う。
こいつ(=591)ははじめから「いじめ」についてまともな意見を述べてない。
ていうか、「いじめはよくない」という意見がこのスレの一応の大勢であったから、
それに乗っ取っただけ。で、少数意見派を排斥しようとしてるだけ。
いろんな意見が反映されるのがこの巨大掲示板2ちゃんねるであるにもかかわらず、
こいつは少数勢力をまるでありんこを潰すかのように、いたぶって楽しんでるだけ。
過去ログを貼るとなると、それが簡単に露呈してしまうためにこの雑魚は貼りたがらないの。
ようは不都合なんだな。
まだ、>>619のように
「自分には討論できない」とカミングアウトするほうが男だと思うな。俺は。


643 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/15 22:39 ID:yk9Yo+8U
>>633
>いじめられるほうが悪いというが、いじめられる側は何が悪いのかわからない。
>そのわからないことを良いことに、いじめはエスカレートしていく。
>教えれば済むことなのに、わざわざ自分の手を汚して、相手の心もずたずたにして、
>馬鹿としか言いようがない。
何を貴様は奇麗事ほざいてるわけ?
なんで「いじめられる」のかわかんねえ方が「馬鹿」だろうが、てめえ。
あのな。一応「いじめ」られる香具師になんで「いじめ」られるのか教えてやってんだ。
にもかかわらず、そいつはそれを頑固にも治そうとしねえんだ。
だから、そいつは排斥されてもしかたねえだろ。
ていうか、てめえもさあ。自分が明らかにうざいと思う香具師に対して、
そいつをハブにしたり、排斥したり、迫害したりしてんだろ。
にもかかわらず、よくも奇麗事ほざけるな、貴様!


644 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/15 22:42 ID:yk9Yo+8U
>>634
>いや、別にいじめられる理由は無いよ。いじめっこが自分の強さをアピール
>したいだけだろう。馬鹿ってゆうのは同感。
いや、何もしない分際で、口先だけの奇麗事並べ立てる貴様ら雑魚のほうが「馬鹿」だと思う。
じゃあ、貴様。てめえが言うところの「馬鹿」相手に何か具体的にやってるわけ?


645 :実習生さん:04/05/15 22:42 ID:nyYrEY0v
>>643
いじめっ子に合わせろと?
まぁ、軽く口答で「お前ちょっと変だぞ、嫌われちゃうよ」
とか教えてあげるなら別だが

暴力を振るったり、クラス内で徒党を組んでくる連中の論理に合わせろ
ということか?お前はどこぞのテロリストじゃないの?

646 :実習生さん:04/05/15 22:43 ID:nyYrEY0v
>>644
お前頭悪いね、解決が難しいから
ずるずるとエスカレートして
自殺や転校に発展するんだろう。

647 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/15 22:44 ID:yk9Yo+8U
だいたいな。「いじめ」られるのは「いじめ」られるだけのそれなりの原因があるから、「いじめ」られるの。
普通にしてたら、「いじめ」られないはずだ。
それをぐだぐだう言うのは一番うざい。
てめえらだって人間だからわかるだろ。
うざい人間を排斥しようという心理くらい。

648 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/15 22:45 ID:yk9Yo+8U
>>646
雑魚はしゃべるな、消えろ。

649 :実習生さん:04/05/15 22:45 ID:nyYrEY0v
うざい心理を抑えるのがまともな人間というもの。
それをいちいち表に出して、相手にしたり
クラスに迷惑をかけるのは精神障害者だ。

いじめっ子こそ一番うざい人間であり排除されるべきだ

650 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/15 22:46 ID:yk9Yo+8U
>>645-646
ほら、やはり貴様。揚げ足取りしかしねえ。
「いじめ」が悪いのなら、具体的に根拠示せや。

651 :実習生さん:04/05/15 22:46 ID:nyYrEY0v
人に「議論が出来ない」とか罵倒しながら
都合が悪いことを言われると雑魚のひと言か?

652 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/15 22:47 ID:yk9Yo+8U
ていうかな、なんで>>591.てめえ。俺といつも同時カキコなの?
どう考えてもおかしいだろ。てめえ、俺のこと盗撮してんの?マジで。

653 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/15 22:48 ID:yk9Yo+8U
あかん、放置のつもりだったのに、雑魚相手についカッとなってしまった。
今後>>591は放置。こいつ相手にしてるとますます「いじめ」から話が遠ざかる。

654 :実習生さん:04/05/15 22:52 ID:nyYrEY0v
??なにを言ってるんだお前

655 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/15 22:53 ID:yk9Yo+8U
冷静に考えれば>>645>>591と別人だな。
よし。まともにレスしよう。
>暴力を振るったり、クラス内で徒党を組んでくる連中の論理に合わせろ
>ということか?お前はどこぞのテロリストじゃないの?
あのな、貴様。それは貴様が協調性がないということを誤魔化してるんだろ。
世の中、協調ということができないといきていけないの。
それがどんな悪辣な連中であれ、そういう香具師が中心になって組織を形成していたら、
そいつらに合わせていかなければいけないの。それが社会だ。
貴様の論理は社会性をなくせということだ。協調性をなくせということだ。
協調性のない香具師は社会では雑魚なんだぜ、貴様。

656 :実習生さん:04/05/15 22:53 ID:nyYrEY0v
>>625
いじめられた本人だけが悪い思いをするのではない。
クラスの全体に悪影響が及ぶ。
周りの人まで巻き込まれるからね。

657 :実習生さん:04/05/15 22:54 ID:nyYrEY0v
それは協調性とは言わないだろう。
ただ単に従わせているだけだ。

さしずめ強調性とでも当て字をさせてもらおうか

658 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/15 22:57 ID:yk9Yo+8U
>>654
すまん、人違いだったようで。奴(=591)もsage進行でレスするからな。
>>646
>解決が難しいから
>ずるずるとエスカレートして
>自殺や転校に発展するんだろう。
ていうことは、すなわち貴様。解決が難しいからといって、
「いじめ」が自殺や転校に結びついてもしかたねえと言いたいんだ。
奇麗事ほざく分際で、結局てめえは「いじめ」を黙認してるわけだ。
そういうところが「雑魚」だと言ってるわけ。

659 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/15 23:00 ID:yk9Yo+8U
>>657
今の「大人社会」でもリストラや年金の事案を見てると、
その「強調性」こそが重視されてるわけですが・・・。
その「強調性」がなければそくリストラで路頭に迷うわけですが、何か?
年金だって、国民には過重な保険料を課すことで強行採決する分際で、
その強行採決した雑魚どもは保険料払ってないわけだしさあw首相も含めて。
雑魚もここに至れりって感じだ。とんだお笑い種だぜw

660 :実習生さん:04/05/15 23:59 ID:WzntZ8uA
>>659
で、課税やリストラは許さないのに学校のいじめは許せと?
そういうことは働いて税金や保険料を払えるようになってから仰いなさい。

661 :実習生さん:04/05/16 00:04 ID:TaQLNnqz
>>637を書いたのは自分なんだが、
理由があると言いながらその「理由」を立証できないいじめの異常心理を、>>647が証明しているわけだな。

うざい人間を排斥しようという心理?
うざいと思うなら相手にしなきゃいい。それだけでしょ。
ま、うざいと思うこうとを肯定しながらうざいと思われることは許さないお子様ってかっこ悪いけどね。

いじめの異常心理その1

 「過剰な自己中心性」

662 :実習生さん:04/05/16 00:09 ID:TaQLNnqz
>世の中、協調ということができないといきていけないの。
 それがどんな悪辣な連中であれ、そういう香具師が中心になって組織を形成していたら、
 そいつらに合わせていかなければいけないの。それが社会だ。

と主張しているお子様が
組織を形成し社会の中枢に位置する人間を「雑魚」呼ばわりとはね・・・
さしずめ雑魚の寄生虫といったところかしら?



663 :実習生さん:04/05/16 00:22 ID:NPHDM1RJ
貴様←すごく礼儀正しくない?

664 :実習生さん:04/05/16 00:26 ID:zwEsFqx3
それがどんな悪辣な連中であれ、そういう香具師が中心になって組織を形成していたら、
 そいつらに合わせていかなければいけないの。それが社会だ。

この結果が、過去の戦争であり現在のアメリカ中心主義なんだよ。

665 :実習生さん:04/05/16 01:08 ID:TaQLNnqz
>>664
なるほど、そういう「社会」に迎合し依存しておきながら
「社会」の不利益が自分に降りかかると掌を返して「社会」を罵倒しようとする・・・

まるで過去の戦争におけるどこかの旧・皇国臣民みたいだね。

666 :実習生さん:04/05/16 02:36 ID:ZfBjuh0h
>>647虐められる原因があればそいつに暴力をふるったり侮辱したりしても良いとでも?それは人間としてどうかと思うぞ!
もし、君が虐められる側の人間だった時の事を考えてみ?
侮辱と暴力の日々の中で生活していけるか?君が虐められていたら死を選ぶと思うよ。

667 :実習生さん:04/05/16 07:58 ID:TaQLNnqz
>>666
実際に「虐められる側の人間」だったそうですよ・・・
彼の奇天烈な意見は、侮辱と暴力の日々を経て出した結論ということだが
もしかしたら喉元過ぎて云々みたく痛みや苦しみを忘れたのかもしれない。あるいは麻痺しているか。

その割には掲示板の書き込みには敏感のようだな。

668 : ◆60qCy6YXeQ :04/05/16 08:49 ID:pC/leqXb

/// 職員室へ 51 ////////////////////////////////////////////////////////

 昼休みになると近くの席の子たちが集まって机をつなげてお昼を食べる。それは
ほぼ習慣だったから、私はいつものように机を動かした。そしてその後に、女の子が
何人かものすごく勇気を出したような顔をして、思いきって話しかけてきた。
「田嶋先生がお嬢とお弁当一緒に食べなくてもいいって言うてん!」
「……?」
 私には意味がわからない。文脈によれば、先生が主語になっている。先生が私と
お弁当を食べなくていいと言い出した、そう取れるではないか。
「先生が言うたん?」
「そう!先生が食べなくていいって言ってん!」

//////////////////////////////////////////////////////// 文芸春秋社 ///




669 :実習生さん:04/05/16 14:32 ID:ZfBjuh0h
>>667実際に虐められてた経験があったらいけないの?虐めにあってた事で根性はついたと思うし色々な面でプラスになった。

それに、頻繁に書き込みしてんのはお前じゃないの?暇なんだねぇ。学生か社会人か知らないけど、外に出る事お勧めするよ。プッ


670 :実習生さん:04/05/16 14:34 ID:zwEsFqx3
いじめにあって根性だと?
んなもん付くわけ無いだろ。


671 :実習生さん:04/05/16 14:51 ID:TaQLNnqz
>>669
いじめで得た経験が絶対ではあるまい。
むしろいじめで得た経験のみを一般化して他者に要求する発想が奇天烈って言ってるんだよ。
もういじめられたくないのならそう思うものなんだけどね。

言ってる本人が得たその「プラス」ってやつを、外に出てもあまり活かされてるようには感じられないな。
だったらそんな経験なんてしないほうがいい。
いじめで学ぶことなんて何もない。
いじめでしか学べない己の弱さを悔いなさい。

672 :実習生さん:04/05/16 17:39 ID:ZfBjuh0h
>>671誰も皆が皆虐めで得た経験が絶対!とは言っておらん。
人間マイナスな事ばかり考えていても精神的にダメになる。だから、私はプラスになるようにしていった。
それに、虐められる側が弱いんじゃなくて虐める側が弱い。

673 :実習生さん:04/05/16 17:43 ID:ZfBjuh0h
>>670実際に私はついた。
そうやって現実から逃れてばかりいるとホントにヒッキーになっちゃうよ。それとももうヒッキーなのかな?プッ

674 :実習生さん:04/05/16 18:48 ID:TaQLNnqz
>>672
虐める側が弱い、まさしくその通り。
プラス思考も大いに結構だ。
苦痛や悲しみを乗り越えて自分を真に強くする試みに挑めるのならば。
だがいじめで得たものがある、得ることが出来るという発想はいじめという行為を容認するものだ。
いじめの無意味さ・無益さを思い知らせねばならない。

ただ、>>673を読んでるといまなお弱さを露呈しているとしか思えないな。
ネットでしか強がれない根性無しか?

675 :実習生さん:04/05/16 18:50 ID:TaQLNnqz
弱者にしか強がれないいじめの心理も、
ネットの空間内でしか強がれない心理も、似たようなものかもしれないなあ。

いじめとは視野や空間の狭さが生み出すものだな。きっと。

676 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/16 19:47 ID:RWPtVdtK
>>669
ID:TaQLNnqz=>>591なんだろうけど、
こいつこそが、現在の「雑魚教師」に教育されたなれの果てみたいな感じだよな。
こいつは、せっかくの日曜日に一日中PCに張り付いて、高校生相手に罵倒しか能がない、
中年のおっさんになってしまったわけだ。

日曜日だけだったらいいよ。こいつは平日の真昼間にまで書き込みしとるわけだ。
で、その書き込みの内容もおよそ「いじめ」とは縁遠い、個人攻撃や誹謗・中傷に過ぎない。
んなことしてるひまにハロワにでも行って、職探しでもすればと思うんだけど・・・。

ほんとこの雑魚は煮ても焼いても喰えん「雑魚大人」の象徴的存在だよ。
自分がレスすればするほど、雑魚大人の醜さを自ら露呈する結果になってるのに、
この雑魚はまだ気づかんのだよね。こっちもいいかげん辟易して放置してんのにw

多分、こいつ外に出ても通用しないと思うよ。甘ったれたことばかりほざいてるから。

677 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/16 19:52 ID:RWPtVdtK
>>664
>この結果が、過去の戦争であり現在のアメリカ中心主義なんだよ。
でも、結局はここでごたごた言ったところで、何が変わるわけでもない。
結局はその「アメリカ中心主義」とやらを受け入れていくしかねえじゃん。
福祉だの云々と奇麗事ほざいても通用したのは、好景気な20世紀後半の話。
リストラや過労死の横行するようになった21世紀は弱肉強食の時代なの。
だから、人はな。みんな自分のことで精一杯なの。他人のことに構ってられないの。
てめえも、自分のことで精一杯な分際で、口先だけの奇麗事ほざくなよ、貴様!


678 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/16 19:59 ID:RWPtVdtK
>>666
>虐められる原因があればそいつに暴力をふるったり侮辱したりしても良いとでも?それは人間としてどうかと思うぞ!
でも、現実はそうなんだから仕方ねえだろ。
うざい香具師、きもい香具師はしばかれて当然なんだよ。
第一、そういうムードを作ってるのは今の狂育現場であり、雑魚教師どもだろ。
人間は「メンタルアニマル」なんだ。自分の気に食わないものは排除されて当然だろ。
第一、ここで奇麗事ほざいてる雑魚然り。こいつが一番そういうの証明してるんだけど。
自らの「醜い」レスによってな。

>もし、君が虐められる側の人間だった時の事を考えてみ?
>侮辱と暴力の日々の中で生活していけるか?君が虐められていたら死を選ぶと思うよ。
実際に「いじめ」られてきましたが、何か?
雑魚教師どもにも「おまえにいじめられる原因がある」って突き放されましたが、何か?
だから、この基地外どものために市ぬのは真っ平御免だったから、俺は「いじめ」られんように、
自分を変えていきましたが。うざいと思われんように。

だいたい、「いじめ」ごときで死ぬような雑魚がこの厳しい社会で通用すると思わん。

679 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/16 20:02 ID:RWPtVdtK
>>672
もうほっとけよ。こいつ、自分がうざいと思った香具師に対する揚げ足とりしかできんから。
で、自分の確固たる意見を述べることを忌避してるわけだ。なんでか知らんけど。

まあ、>>591はすでに中年ヒッキーなんだけどな。
自分の現実を直視せず、現実逃避しまくってる。
なんのことない。自分が一番雑魚だということだ。


680 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/16 20:05 ID:RWPtVdtK
>>670
>いじめにあって根性だと?
>んなもん付くわけ無いだろ。

それは貴様の根性がひんまがっとるからだ、違うか?
現実逃避ばかりしていて、自分が何が悪いのかということに向き合おうとしねえからだ。
そんな腑抜けた根性じゃ到底「いじめスパイラル」からも脱却できんし、
社会でも通用しねえだろう。
まず、その貴様の腐りきった根性たたきなおして来い。
華厳の滝にでも打たれて来い!てめえ。

681 :実習生さん:04/05/16 20:14 ID:TaQLNnqz
>>679
時代遅れ小説を読んでる妄想女子学生・17歳に言われたくないな〜
で、自分で何かやってるの?
それとも、ここで汚い口調で主張してるのがあなたのいう「実践」ってやつ?

まあ、受け入れたくないなら勝手にどうぞ。
受け入れてる割には、世の大人たちへの不平不満が多いようだけどプッ

682 :実習生さん:04/05/16 20:15 ID:TaQLNnqz
>>681
(そういう時代ってやつを)
受け入れたくない

受け入れたい

やせ我慢はみっともないよ〜

683 :実習生さん:04/05/16 20:35 ID:zwEsFqx3
>>673
そりゃあなたが偶然負けず嫌いだったから根性が付いたからでしょう。
それを一般化しても通用しませんよ。

684 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/16 21:01 ID:RWPtVdtK
>>683
いや、負けず嫌いも何も関係ない。普通はいじめられたらなにくそと思うよ。
それを貴様は根性がつくわけねえとか言って、かつ奇麗事ほざくのは、
貴様の根性がひん曲がってるからだ。

貴様、一遍華厳の滝に打たれて精神修養してこいや。

685 :606:04/05/16 21:17 ID:AjWsJmnY
んんんんんーーーーーー。いじめがいいとか悪いとか、なにかが違うううう。
うまく言えないけど、いいとか悪いなんて、ただの加害者の自己正当化じゃないかと。
根性がつくからいじめていいの? つまり、根性をつけてやろうって、教育目的(?)みたいな感じていじめているの?
違うでしょ?
楽しいからでしょ?
だったらそれでいいと思うんだよね。そもそも、人間なんて完善(誤字じゃなくて)なものじゃないし。出会う人すべてと仲良くできるわけでもないし。
ゲームが楽しかったり、サッカー観戦が楽しいのと同じように、いじめが楽しい。
たまたまそういう人と縁が合ったために、いじめが起こってしまった。
いじめなんてそんなもんじゃねえ? 
もう運が悪かった。2D6振ってファンブった!! それと同じよ。

まあ解決法は次の3つ。
逃げる。
反撃する。
あきらめる。

686 :実習生さん:04/05/16 21:19 ID:zwEsFqx3
そうだね、仲良くできないものだよね
それに対しいちいちイチャモンつけるいじめっ子
っておかしいよね。

687 :実習生さん:04/05/16 21:20 ID:zwEsFqx3
運が悪いですまされないから
いじめっ子は排除しよう。いじめっ子は精神障害者なのだから。

688 :実習生さん:04/05/16 21:23 ID:cICzGApK
戦うしかない


689 :実習生さん:04/05/16 21:25 ID:zwEsFqx3
>>688
いじめっ子は戦って勝てる相手にしか手を出さない卑怯者。
それ故、被害者に非があるとか言い出す。

690 :606:04/05/16 21:27 ID:AjWsJmnY
排除する=反撃する、でいいのかな。
実際、徹底的にやらないとだめだよ。
いじめで自殺、人が死んだりする以上、それは殺し合いだという覚悟がいると思うよ。
自分が自殺するか引きこもるか、それとも相手をそういう立場に追い込むか。
二者択一。
そうでないと終わらないと思うんだよね、現実的に。
教師や親の話し合いや、クラス会での意見交換(イヤな思い出があるよなあ)で済むなら、いじめなんてとっくに消えているだろうしね。

さて、ここで「いじめをなくそう」とほざいている人たち。
そこまでやる覚悟がある? 
被害者の側に立って、手助けして、加害者をそこまで追い込むような、犯罪すれすれのことにまで手を染めてやる度胸はあるかい?
そこまでの覚悟がないやつらが、安易に「いじめをなくそう」なんてほざくんじゃねえよ?

691 :実習生さん:04/05/16 21:28 ID:zwEsFqx3
そこまでの覚悟など精神障害者のためにつかうなんてもったいない。
いじめの加害者を傷害罪で捕まえて少年院で鍛えればいいのだ

692 :606:04/05/16 21:33 ID:AjWsJmnY
ま、理想だよね。
たださあ、人が死なない限り、加害者が悪いなんて証言は得られないでしょ。
生徒は被害者に落ち度があるように証言するし、教師も面倒ごとが嫌だから、その説明で納得して、はいおしまい、だし。
ってことは、学校という枠内で、暴力以前の問題として処理されてきているわけでね。
そうである以上、つまり周囲の人の証言がまともにとれない以上、立件なんてできないんだよーん(w

ざんねんでした(w

693 :実習生さん:04/05/16 21:33 ID:P8AD/YqB
現に体験してしまったことそのものを全否定することなんてできない。
いじめの悲惨さを知り、自分は他人にそのようなことはしまいと思う、それで良いのでは?

694 :実習生さん:04/05/16 21:34 ID:zwEsFqx3
>>692
やり方はいくらでもある。
学校中に監視カメラを張り巡らすなどすれば良い。
トイレは、トイレの入り口に監視を立てる。



695 :606:04/05/16 21:37 ID:AjWsJmnY
いいんじゃないですか?

ただ、俺はむしろ加害者だったので、あなたと思いを同じにしません。

それはあなたを否定するのではなく、ひとそれぞれというだけのことです。

ただ、すぎた時間は取り戻せない。
二度と戻らないものが、無駄、というか否定されるべきものである、というのは我慢できない気がするねえ。
過去を否定されるってことは、その積み重ねである現在も否定されることであると思うからね。

でもそれってやせ我慢なんじゃあ・・・・・・・・

696 :606:04/05/16 21:39 ID:AjWsJmnY
>694
それだけのカネを誰が負担するのよ?
プライバシーを覗かれるのを嫌がる生徒や、問題視する教師や親もいるけど、誰が説得するの?
どうやって?
なかなか大変なんだよう。

697 :実習生さん:04/05/16 21:40 ID:YzFI415u
ボクは中学生のころ、女の子みたいだったので
性的ないじめを受けていました
内容はちょっと言えないです
おんなじようなたいけんをした人がいたら
気持ちもらくになるとおもうnんですが

698 :実習生さん:04/05/16 21:42 ID:ZfBjuh0h
>>676
669だが591ではない。また、同じ奴とかほざいてんのか?

699 :実習生さん:04/05/16 21:42 ID:zwEsFqx3
>>692
お前は自分が排除されたら
自殺しろよ、自分で言ったことなのだからな。

700 :606:04/05/16 21:46 ID:AjWsJmnY
>699
は? 意味不明。
なんで自殺しなければいけないの? 
過去、いじめで自殺者がでたのは、現実の事実だよ。
俺がどうこうってわけじゃないし、「排除された人間は必ず自殺しなければならない」なんて法則は一言も書いてないとおもうけど(w

頭がおかしいくせに、やたらと人の揚げ足とりがる。
そういうヤツはいじめられて当然(w


701 :606:04/05/16 22:01 ID:AjWsJmnY
学生時代にも699みたいなのがいたなあ。
うざいのが。
俺だって最初からいじめるつもりなんかなかったぜ。
ただ、そいつに要求したのは、次の2つだけだったんだ。
「だまれ」「あっちいけ」

それだけの簡単なことが、そいつにはどうしてできなかったのか、俺には不思議でしょうがないよ。
まあ結果は押して知るべしだけどな。

単に俺とは気が合わなかっただけだ。むこうにもそれはわかってたはずだ、いや、わかるはずだろ?
気の合う人を選んで付き合えばそれでよかったんだよな。

702 :実習生さん:04/05/16 22:05 ID:zwEsFqx3
気が合わなきゃいじめていいなら
お前はマットにはさまれてるよ。

703 :実習生さん:04/05/16 22:06 ID:pm+SIwv0
まあしい氏に応えてもらいたいのだが、
一般的な(何を以て一般的というかは分からないけどさ…)
いじめにおいて、君の倫理観において、
倫理上、責任が重いと思われる順を
教えてもらいたい。

1,いじめた者
2,付和雷同した者
3,傍観した者
4,いじめられた者

ちなみに、俺の倫理観においてはこの番号順だ。
言わずもがなだが、刑法においては
一般に、1>2で罪の度合いが重く、それ以外には
刑法上の責任は問われないわけだが。

704 :606:04/05/16 22:11 ID:AjWsJmnY
まあどうでもいいけどさ。
俺は、実際、マットに挟まれずに卒業して、大学まで行って、就職もしているしね。
それがすべてだろ?
運が悪かったら、いじめられてたかもなって、俺も思うよ。マジで仲悪いヤツもいないわけじゃなかったし。
でも、俺はいじめられなかった。それだけ。
おまえといったい何がちがうんだろうな>699?

たぶんだけど、それは、自分で反撃できたかできないかじゃねえのか?
俺は、仲悪い相手と、マジで喧嘩になったことがある。殴られて蹴られて、だけどもちろん俺もマジでバキバキに手ぇ出して顔面腫らせてやった。
中学卒業以降はもう噂話さえ聞いてないけど、いまでも合えば仲悪いんじゃねえのか。
だが、卑屈になったり自殺までする理由なんか俺にはない。やったらマジやり返す。そうしてきたし、これからもそうする。

おまえはなんだよ>699。
監視カメラに監視員? みんな他人にやってもらおうってか? 

甘ったれてんな、バカ。

705 :実習生さん:04/05/16 22:38 ID:cICzGApK
これは戦争
一人ぼっちの軍隊


706 :実習生さん:04/05/16 22:44 ID:ZfBjuh0h
>>678
>俺は「いじめ」られんように、
自分を変えていきましたが。
まあしいが虐めにあった理由。
根本的に捻くれてるからだったんだよ。
こんだけ捻くれてたら人間終わってるな。
最低人間だな。まあしいは。

707 :踊る屍:04/05/16 23:37 ID:qbRytzRU
>>704
くそヤロウ死ねっ!
俺に向かって 甘ったれ という言葉を使うな!
俺はその言葉を聞くと遺伝子が沸騰して
シナプスが共鳴現象を起こすんだよ!
今俺は我を忘れてキーボードを叩きまくっている
hbk。dsghldsgんldfsんgdslk

708 :実習生さん:04/05/16 23:51 ID:NPHDM1RJ
も、餅つけよぅ。

709 :実習生さん:04/05/17 00:28 ID:pNQekQvD
>>690
「被害者の側に立って、手助けして、加害者をそこまで追い込むような、犯罪すれすれのことにまで手を染めてやる」
必要性って、何ですか?
それができない・やらない限り、いじめを許さない発想を認めない主張って、あまりにも極端じゃないか。
それともひょっとしてあなたの願望でしたか?
自分を解き放ってくれる強大な存在を求めてるとか。

いじめが社会・大人、ひいては人の生んだものだと認識するならば、
いじめに対して人の手で引導を渡すのが筋というものだろう。
しかしここで、いじめはなくならない、あっても仕方がない、あってもいいと主張する者にはその覚悟がないようだ。
それが世の中、社会というものだと諦めたフリをして責任を逃れたいだけだから。
もっとも、自分が世の中、社会とやらの一部だということを保留せねば語れない主張でもあるのだが。

710 :実習生さん:04/05/17 00:35 ID:lB3a+fY+
>>701初めから虐める気がないならそいつに関わらなければよかったんじゃないの?
気が合わないなら放っておけばよかったんじゃないの?虐めの原因アンタが作ってたんじゃん!虐めという行為をしたのはアンタ自信!反省はしたのかね?してねぇだろうな。

711 :実習生さん:04/05/17 00:56 ID:lB3a+fY+
>>707
>>704の言うとおり考えが甘いと思う。
他人ほどあてにならんものはないし、他人任せってのも良くないとオモワレ。
ホントやられたらやり返さなきゃ世の中やっていけないと思うよ。俺は。

712 :実習生さん:04/05/17 02:37 ID:pNQekQvD
606を名乗る人物は、
>>704
>みんな他人にやってもらおうってか?甘ったれてんな、バカ。
と言ってはいるが
>>690では
>被害者の側に立って、手助けして、加害者をそこまで追い込むような、犯罪すれすれのことにまで手を染めてやる度胸はあるかい?
 そこまでの覚悟がないやつらが、安易に「いじめをなくそう」なんてほざくんじゃねえよ?
と他人にいじめをなくしてもらおうと期待していたりもする。
どこかのお子様のように、大人を罵倒しながらいじめをなくすのは大人の仕事だと依存する醜い姿晒すよりはましかもしれないが。

713 :実習生さん:04/05/17 04:55 ID:U20UYpeS
自分以外の全員を殺害すればいじめはなくなるんじゃねーの?

714 :実習生さん:04/05/17 05:04 ID:GLHbyKyG








 学校に法律を適用しろ

 違法行為には、警察を使え !!

 他になんかあるか?無いだろが?

 いつまでやってんだ、馬鹿タレども !!










715 :実習生さん:04/05/17 11:32 ID:DIjADong
>>649
>うざい心理を抑えるのがまともな人間というもの。
>それをいちいち表に出して、相手にしたり
>クラスに迷惑をかけるのは精神障害者だ。

自己矛盾か?お前が今やってることがまさにそれじゃねーの?

716 :実習生さん:04/05/17 12:51 ID:VRG/jbWQ
>>715
ほー周囲に迷惑を及ぼし他人に危害を加えるいじめっ子を排除してはならないと?
危険な人間の危険な行為を非難することを許さない・・・
異常者を擁護したくてしょうがないんだね。

717 :実習生さん:04/05/17 13:04 ID:qrQJ1qDx
男は外に出れば7人の敵がいる
これはもうどうしょうもない
男に生まれた以上戦うしかないのら〜

718 :実習生さん:04/05/17 14:47 ID:WCzy725e
今日いじめられました
休み時間トイレから帰ってきて後ろのドアから教室に入って前の方に
ある自分の席に戻ろうと歩いてたらプリントを丸めた物が後ろから飛んできて
頭に当たりました ふと後ろを見ると○○がこっちに来いよって感じで指を動かしています(脅し気味に)
そいつのとこへ飛んでいってぶん殴ってやろうかと思ったけど怖くてやめました。情けなくて仕方ないけどしぶしぶ
自分の席に戻りました 机の横にはそいつが投げたゴミが・・。(俺の頭に当たったのにそこまで飛んだんだろう、かなり強く投げたんだろう)


719 : ◆60qCy6YXeQ :04/05/17 20:43 ID:7vfklGIF

/// 職員室へ 53 /////////

 私は仕方なく職員室に向かう。もし先生がそんなことを言い出したのなら、ちょっと
問題だ。でも、いじめられている子が教室にいてもすぐには止めに来ないような
教師だ。何が起きても不思議ではない。きっと私が木、金、土曜日を欠席している
間に何かがあったのだろう。それを聞きに行こうと思ったのだ。でも、担任に会い
に行ってみると、やはり田嶋の振る舞いは常軌を逸していたのだ。
 私は昼休みの職員室のドアをノックし、入っていった。
「先生、クラスの子たちから先生が私と一緒にお弁当を食べなくていいと言ったと
聞きましたが、一体どういうことですか?」

/////// ―中学生学校と闘う ///




720 :実習生さん:04/05/17 20:51 ID:DIjADong
>>716
馬鹿。流れも読めない子がレスしてくんな。



イジメられる奴は馬鹿。


お前等みてるとマジこう思うね。

721 :実習生さん:04/05/17 20:57 ID:X1BHp/lY
>>718
ぶん殴らなくて良かったと思います。
先に目立つ手を出したほうが非難されると思うので。

722 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/17 21:55 ID:u1zBaLR8
>>698
>669だが591ではない。また、同じ奴とかほざいてんのか?
いや、俺が言ってるのはそういうことではない。
>>676は確かに、おまえに宛てたレスであるが、
>>591はおまえだとは言っていない。
だいたい、>>669>>591の内容を見れば、>>591>>669が別人であることくらいわかるよ。
それが17歳の餓鬼であれな。


723 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/17 22:00 ID:u1zBaLR8
でよ、ID:zwEsFqx3は何がしたいわけ?
ここで、奇麗事並べ立てて何を具体的にしてるわけ?
てめえが「いじめっこ」が悪いとほざくのなら、
なぜ、そういえるのかまず具体的な根拠を示せよ。
てめえのやってることって、ただ感情的になって、
自分の意見と異にするものに対して、攻撃してるだけだろう。
そんなことしてる暇に、さっさと「いじめがいけない」と思う根拠示さんかい、てめえ!



724 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/17 22:04 ID:u1zBaLR8
>>703
4、1、2、3。
だいいち、いじめられる者がいなければ「いじめ」など起こりえない。
「いじめ」られうる原因がなければ「いじめ」など起こる余地なし。
勿論、いじめの加害者を不問に付するつもりなどさらさらないが、
「いじめ」の起こりうる原因は「いじめられる者」にあり。
火の無いところに煙が立たぬ論理と一緒。
世間はそんなに甘くない。残念ながら。
貴様の倫理観は所詮理想論に過ぎぬ。もっと現実を直視せよ。


725 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/17 22:09 ID:u1zBaLR8
>>700
>頭がおかしいくせに、やたらと人の揚げ足とりがる。
>そういうヤツはいじめられて当然(w
これはここでやたら奇麗事ほざきたがる雑魚どもに共通することだな。
>>591然り、ID:zwEsFqx3然り。

要は、自分の意見を真っ向から否定されたもんでむかついてるだけなんだよ。
でも、自分の確固たる主張・意見がないから、個人攻撃に徹するしかない。
こんな香具師らに「おまえの2倍は生きている大人に向かって子どもの分際で」などと
ほざくことってものすごくはずかしいと思う。バカかてめえらと思うよ。正直。

ほんとうに「いじめがいけない」と思うのなら、そう思う確固たる根拠を示せよと言いたい。
根拠一つまともに示せん分際で、しょうもない揚げ足取りするなって言いたい。

726 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/17 22:14 ID:u1zBaLR8
>>706
「いじめ」についてまともに論議しねえ分際で、人の中傷だけは平気でする貴様の方が最低人間だと思うが。
人の中傷しかしねえ雑魚は、さっさとこのスレから撤収しろっていってるだろ、てめえ!

>>707
>くそヤロウ死ねっ!
>俺に向かって 甘ったれ という言葉を使うな!
>俺はその言葉を聞くと遺伝子が沸騰して
>シナプスが共鳴現象を起こすんだよ!
>今俺は我を忘れてキーボードを叩きまくっている
何だ?貴様。貴様、気でも違ったのか?
てめえが「甘ったれ」なんだから、「甘ったれ」と言っただけだろ。
てめえの遺伝子がぶっこうわれようと、シナプスが潰れようと、
我々の知った事でない。我々は事実を述べてるだけ。

そんなに「甘ったれ」といわれたくなければ、那智の滝にでも飛び込んでこいや。



727 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/17 22:19 ID:u1zBaLR8
ID:pNQekQvD=>>591なので放置するように。

>>711
>他人ほどあてにならんものはないし、他人任せってのも良くないとオモワレ。
>ホントやられたらやり返さなきゃ世の中やっていけないと思うよ。俺は。
左様。昔の福祉の時代ならともかくも、21世紀は弱肉強食の時代。
てめえの身はてめえが守らねばいかんのだよ。
他人など当てにしてはいかん。その気になれば人間裸一貫で生きていける。
だから、てめえのみに降りかかった火の粉はてめえで払わねばいかんのだ。
そんな簡単なことすらわからず、基地外じみたことをほざいて、
挙句の果てには「甘ったれ」と指摘されて逆切れする雑魚がいるもんだから、
ほんと驚きだ。信じられん。



728 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/17 22:22 ID:u1zBaLR8
>>713
>自分以外の全員を殺害すればいじめはなくなるんじゃねーの?
まあ、究極的にはそういうことにもなるかな。
でも、実際はそういうわけにもいかないわけで。
それよりも、自分が社会で必要とされるように変えていくのが、
「いじめ」に遭わないための近道。



729 :実習生さん:04/05/17 22:24 ID:VRG/jbWQ
>>724
おや意外。
「傍観者」が一番最後じゃないですか?
むしろ、日ごろ擁護してるはずの加害者のほうが責任が重いとしてますけど。

つまり「いじめる側にも責任がある」という見識を捨てていないということでファイナルアンサー?

730 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/17 22:25 ID:u1zBaLR8
>>718
んなもん「いじめ」に入るのかよ。
そんなことでおおげさに騒ぐな。
ていうか、手を出したのはごみ投げつけたDQNだろ。
だったら、そいつのとこにいってしばいてもいいだろうが。
そんなこともわからんのか、てめえ!


731 :実習生さん:04/05/17 22:25 ID:VRG/jbWQ
「挙句の果てには「甘ったれ」と指摘されて逆切れする雑魚」

自分の事じゃないか・・・
自力で生活を支えられない17歳のくせに。
自分の都合で大人と子どもを使い分ける甘えん坊だから仕方がないか。

732 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/17 22:26 ID:u1zBaLR8
ID:VRG/jbWQ=>>591
放置を徹底するように。雑魚が・・・。

733 :実習生さん:04/05/17 22:27 ID:BvSRLKY1
>>守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo
あんた!最強やな!
阪神タイガースの応援してみいひんか?


734 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/17 22:27 ID:u1zBaLR8
ていうか。>>591はなんでいつも俺と同時カキコなんだ。
本当に俺の事盗撮してんのか?気味悪い・・・。

735 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/17 22:28 ID:u1zBaLR8
>>733
そのことは本スレとは関係ないのでノーコメントということで、宜しく。

736 :実習生さん:04/05/17 22:29 ID:VRG/jbWQ
>>732
お前さんが一番放置できてないわけだが?

言っておくが、いじめに入るかどうかはお前さんが決めることじゃない。
そんな権限や見識が17歳ごときに備わってるわけないだろ、ぼうや?
あ、女子っ子でしたね(・∀・)

737 :実習生さん:04/05/17 22:31 ID:VRG/jbWQ
>>734
基地外を監視して犯罪を未然に防ぐのは大人の責任、お前さんはそう言ったよね?
だから実践してるだけですが何か。

738 :猛虎☆全勝:04/05/17 22:35 ID:BvSRLKY1
>>守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo
わかった、気が向いたらプロ野球スレに来てくれや。
一回阪神甲子園球場で、でかい声出したら嫌な事全て忘れられるからな!


739 :606:04/05/17 22:37 ID:TcPtb/r5
>709=712
>いじめが社会・大人、ひいては人の生んだものだと認識するならば、
>いじめに対して人の手で引導を渡すのが筋というものだろう。
その意見には、まあ賛成だ。ていうか正論だと思うよ。
ではどうやるか?
と考えたときに、
これが例えば、自分の目の届く範囲で見えなければいいというのではなく、いじめという現象そのものを消そうというのであれば
俺的にはもう徹底的に報復するしかないと思うわけ。やりかえすということ。
「相手をいじめると、自分にも暴力のリスクずダイレクトにはねかえってくる」
そういう意味で、被害者の側について、そいつを助けてやろうと考えるなら、もうとことんやる覚悟ってのは必要になってくるとおもんだけどね? 
他人に助けてもらおうとかって話じゃないのよ。
現実的にどう対処するのが効果があるかって話よ? それこそ社会を構成しているひとりとしてな? わかってるか? 文句があるなら代案をしめしてみな。

ま、おまえさんの気持ちもわからなくはない。
被害者ごときのために、わざわざそれだけの覚悟なんかしてらんないわな。してやる義理もない。
いじめという暴力の連鎖に、それを止めるためとはいえ踏みこむのは、相当なリスクがあると思う。
俺だって匿名でもなけりゃあ、被害者の側に立って書き込みなんかしてらんないよ(w
せいぜい、口先だけで「いじめはよくないよ」って言うくらいでいいかもしれないよな。
それではいじめは止まらないかもしれないが、そこまで責任を持つ義理は、われわれ第三者にはないわけだ。

740 :実習生さん:04/05/17 22:41 ID:VRG/jbWQ
>>723
いじめが悪いのはなぜか?
それはだな、
「未熟さがもたらす了見の狭さと自己中心性」
「暴力またはそれに準じる粗野な言動で解決を図る短絡性」
「自身の行為を悪いことだと知るがゆえに隠れて行う陰湿性」
「一時的な快楽への逃避を繰り返すだけの非生産性」

他人に勝とうとしたり、力や能力を誇示することまでは否定しない。
ただ、自分に自信が持てず、あるいは他人や周囲のせいにしても何ももたらさない。
いじめる心理こそが被害妄想なのだよ。

他人は助けてくれない、自分で(いじめを)どうにかしろ!と強調する人が
今なお当時自分を助けてくれなかった周囲の人間を敵視してるというのは実にわびしいことだ。
本当は大人にどうにかしてもらいたいんじゃないの?

741 :実習生さん:04/05/17 22:55 ID:VRG/jbWQ
>>739
わざわざ「被害者の立場に立つ」必要性とは、何か?
被害者が圧倒的不利な立場に置かれるという、いじめの特質に根ざすものなら同感できる。
だが「被害者の側に立って、手助けして、加害者をそこまで追い込むような、犯罪すれすれのことにまで手を染めてやる」必要性はないだろう。
いじめ被害者に代わって復讐を果たす責任なんて誰も有していませんがね。
もっとも、親兄弟の立場なら話は別だろうけどね。
あるいは恋人がレイプされたとかな。
あくまでここはいじめについての話だ。

「そこまで責任を持つ義理は、われわれ第三者にはないわけだ。」
・・・この一文、まあしい君が読んだら怒髪天ものだなw
卑怯な大人の予備軍だ!って罵倒されちゃうよ?
ちなみに「いじめはよくない」というだけでも多大な抑止効果がある。
言われてないからやっちゃおう、そんな屁理屈を出しかねないお子様相手だしな。
正直な話、メンタルアニマルならばこそ、言葉が人に与えるものがあるはずだ。
いわば言わない善より言う偽善だな。

「被害者ごときのために、わざわざそれだけの覚悟なんかしてらんないわな」なんて心理じゃなく、
既存のシステムでも大抵のいじめは解決もしくは抑止が可能だということだ。
いまなおいじめで落とす命があるのは痛ましいが、いじめで落とさずに済んだ命もまたある。
いじめがない状態、これは理想などではなくごく当たり前の「日常」というだけだ。
日常を守ることのどこが、「奇麗事」なのだ?


742 :実習生さん:04/05/17 22:59 ID:kkZIqUQH
>>724
日本語力が不足しているのか、
意図的に誤読しているのか、ネタなのか
『倫理上の責任』の話だよ。

それとも、本気?

743 :606:04/05/17 23:05 ID:TcPtb/r5
>741
なんか奇麗事、というより空想論だぞ。
疲れるけど解説入れるわ。
少し待て。

744 :606:04/05/17 23:11 ID:TcPtb/r5
>741
ようするに言論で暴力行為は止まるんだよって、なんか社民党みたいなことを書いているわけだよな。
それ以上に適切な解説はないわな(w

>いまなおいじめで落とす命があるのは痛ましいが、いじめで落とさずに済んだ命もまたある。
この一文がどういう意図をもって書かれたのかがわからないなあ。
死んだ死なない、なんてのは結果論でしょ。
ていうか、死ななかったからといって、それがいじめが解決した結果であるわけでもないと思うが。

結局は言うだけってこと?
それで感じるものがあればいじめは止むはずだと。
止まない場合もあるかもしれないけど止む場合もまたあるから、それでいいのだと。
止まなくても知らないよと。

そういう解釈でいいのかな。

ああ、ちなみに、俺は言われても止めなかったタイプだから。

745 :実習生さん:04/05/17 23:44 ID:+qXXsWIb
>>726
基地外まあしいさん
あなたはいじめに対する理解が欠如しているようだな

いじめというは自分の力でどうにかできるものではないのだよ
第3者の力も借りなければならない

それに最も悪であるのは、いじめた方であることを忘れてもらっては困る
自分の力で何とかしなければ 甘ったれ なのだということはやめてもらおう

あんたが実社会で誰かをいじめていないことを強く望むよ

746 :実習生さん:04/05/18 01:07 ID:Qgr31WEP
>>744
言うのと、言わないとではだいぶ違ってくると言っているのだが?
いじめ反対を唱える(だけ)の論調につばを吐きたい気持ちは伝わって来るんだけどね、
お前さんが一体周囲に何を望んでるのかさっぱりわからんのだよ。
それとも、何もしてほしくないってか?
ひたすら批判する根拠を残すためだけに。

あるいは、報復こそが暴力を抑止する手段というわけか・・・
暴力は暴力しか生まないよ。
その証拠に、いじめという暴力がいくつもの悲劇を生んでるじゃないか。
いじめなど経験しない生き方も存在する。
むしろそれが日常というものだろう。

いじめが発覚すれば学校・社会・大人の責任だと叫ぶが、
いじめが発覚しないのはただの結果論であって学校・社会・大人の努力なわけがない。
やっぱり、大人たちにどうにかしてほしいんだね。
でも自分の目に見えないところでどうにかしているという事実は察しようとしない。
多くの子どもたちが快活に巣立っていくのに。

そういえば、へそ曲がりまあしい君はこんな風に言う。
「いじめを経験していないからそんなことが言えるのだ」
でもいじめを受けた人間に対しては
「んなもん「いじめ」に入るのかよ。
 そんなことでおおげさに騒ぐな。」
と言ってのける。
自分こそが最も庇護されるべき被害者だった、とでも言いたいんでしょうかね。


747 :実習生さん:04/05/18 01:13 ID:Qgr31WEP
>>745
「自分の力で何とかしなければ甘ったれ」と言いながら社会や大人の責任を追及したがるのが彼なんだなあ・・・
それでいて子どもが自分の力でどうにかできるわけがない、と逃げおおせた気になる。
やっぱり自分の都合で大人と子どもを使い分ける甘えん坊だ。

以後彼が「自分の力で何とかしなければ甘ったれ」と言うのならば、
果たしてそれを、いじめ経験者たる自分自身でどのように実践したか述べてほしいものだ。
まさか「いじめはないに越したことはない」と公言する彼が、いじめる側に回ることで解決を図るはずがあるまい。

748 :実習生さん:04/05/18 01:55 ID:5uUAzYe/
>>726前に一応虐めについて話たがお前はそれをスルーしただろ!?こういうレスに対してだけは議論するお前が出ていけ!!
正直うざい。
虐められて当然だ罠。最低人間。人間のクズ。社会のゴミ。日本の恥。この言葉はまあしいの為にあるようなものだな。(ゲラゲラ

749 :実習生さん:04/05/18 02:05 ID:Q7O9xjlP
ID:VRG/jbWQは相当馬鹿だな。

750 :実習生さん:04/05/18 02:24 ID:5uUAzYe/
スマン。>>599で一応返してくれてたみたいだな。
>それができん雑魚が子供も大人も含めて多いのよ。
うざい香具師をあからさまにシカトしてハブにするのは日本の常識と化してる。
じゃあ、虐めは一生無くならないな。生物が滅亡しない限り。

751 :とくの:04/05/18 03:59 ID:8/UHVORe
苛めはただの都合のいい人権侵害じゃん

752 :実習生さん:04/05/18 09:54 ID:5uUAzYe/
>>745大丈夫ですよ。まあしいは虐められる側だから。
根本的に捻くれてるから虐めにあうんだよ。と教えてあげたのに文句ばっかり言うんです。
そういうとこがまあしいの虐められる原因の一つなのかも。

753 :法治国家:04/05/18 16:25 ID:Q2yW+jqB

イジメという曖昧な概念でトラエるから、いつまでも解決しない。
イジメの本質を見よ、中身を見ると大半が違法行為だ。

軽犯罪/暴力/窃盗/脅迫/強要/私物損壊/公共物棄損/
名誉棄損ほかに該当する犯罪なのだ。

子供に法を教え、日本が放置国家ではなく、法治国家である
ことを知らせるには、法の適用を行ない、その執行人たる
警察官の導入による捜査、犯罪摘発が相当と考えるのが
合理的かつ自然な態度だ。

校長を始め教職員は、違法行為の予防と再発防止に当たる
民間の法遵守活動委員であると認識せよ。
 子供に人権を学ばせ、他者の尊重を行動できるよう教育する
ことができて初めて教師と呼べる。
それができない教師はクビで良い。

子供を一人の人間と認め、その人権を守ってやるのが、大人
の責任だと認識せよ。
もう一度言っておく。

 「人をイジメから守るには、学校に警察を導入するしかない」

754 : ◆60qCy6YXeQ :04/05/18 20:05 ID:AiaCnUgK

/// 職員室へ 54 //////////

 すると先生は、私がそう言った瞬間に癇癪を起こし、周りも気にせず怒鳴ったのだ。
言われたせりふは一字一句憶えている。
「ほーら、お前はクラスの子に仲間外れにされたらすぐに先生に助けを求めるんや
ないか! いつもお高くとまって先生やみんなをバカにしたような顔をしているくせに、
突然仲間外れにされたとたんに困るんやろう!」
「???????」
 聞いたことの答えになっていない。仲間外れにされて困ったから来たのではない。
何があったのかわけが分からないから聞きに来ただけなのだ。それにしても、私が
来るのを待ち構えていたような担任の態度に驚いて、なおさら何があったのかと
思った。
///////// 絶賛発売中!////




755 :実習生さん:04/05/18 21:32 ID:Ih7mySfP
ここの主でてこ〜い!!!

756 :実習生さん:04/05/18 21:33 ID:Ih7mySfP
じいちゃんが説教してやっちゃがもん!!

757 : ◆7JxrbguDSs :04/05/18 22:33 ID:7kR/T/l5
>>753
で、"補導"を教員が行ってる都も考えられなくはない

758 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/18 23:06 ID:2vwfVdvO
>>741
ほう、てめえにしては珍しくまともなことをほざいたな。
よし、その気概に免じてレスしてやろう。
>基地外を監視して犯罪を未然に防ぐのは大人の責任、お前さんはそう言ったよね?
ほう、だからといって一日中PCに張り付いて、俺が書き込みした途端ここぞとばかり書き込みするのは、
どういうことかね。貴様はネットストーカなのかね。しかも、貴様。月曜の昼間にまたカキコしてるし。
俺のこと基地外とほざくのなら、ネットストーカの貴様のほうがより基地外だ。馬鹿!

>「未熟さがもたらす了見の狭さと自己中心性」
あのな。いくら奇麗事ほざいてもだな。人間は「メンタルアニマル」だ。
多かれ少なかれ、「自己中心性」てのは誰にでも持ちうるものだ。
それを十派一からげに「未熟」だとか「了見が狭い」とくくってしまうのはどうかね。
貴様だって、自分が一番かわいいんだろ。このスレの貴様の数多の雑魚レスからも明らかだ。
自分のことを棚にあげて人にだけ押し付けをするなと何度もいっただろう、貴様!

>「暴力またはそれに準じる粗野な言動で解決を図る短絡性」
それ、このスレにおいて貴様のやっている言動そのものですが、何か?
貴様、偉そうなことほざいておいて、てめえのやってることは自分の意見に反する者に対する誹謗・中傷だろうが。
てめえのの今までの雑魚レスを百回読み直して来い、貴様!
それでも、えらそうにそういうことがほざけるか?
おとといきやがれってんだ、てめえ!


759 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/18 23:10 ID:2vwfVdvO
>>758続き。
>自身の行為を悪いことだと知るがゆえに隠れて行う陰湿性」
お言葉ですが・・・。「いじめっ子」ってたぶん自分の行為が悪いことと思ってない。
いじめっ子にとって、「いじめられっこ」をいじめることは「正義の鉄拳」
よって、貴様のこの発言はまったく的外れ。

>一時的な快楽への逃避を繰り返すだけの非生産性」
貴様が俺のことを汚い雑魚レスで罵ることも非生産的だと思うが。
そして、てめえが一日中PCに張り付いて、ネットストーカー行為を行うのも。
俺のことを「青春の大事な一時期を浪費してる」などとえらそうなことほざいておいて、
貴様のほうがよっぽど時間を浪費してるだろうが、雑魚!




760 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/18 23:20 ID:2vwfVdvO
>>740>>591
>本当は大人にどうにかしてもらいたいんじゃないの?
そりゃあ、どうにかできるもんなら、どうにかしてほしいさ。
しかしだ、この穢れきった社会の大人の大半を占める「雑魚大人」が、
まったく「いじめ」解決のあてにならねえから、自分でなんとかするしかねえといってるんだ。
てめえ、俺に何度同じこと言わせるんだね。だから、てめえにレスするのいやなんだよ。
何回同じこと言ってもきかねえし。

>「そこまで責任を持つ義理は、われわれ第三者にはないわけだ。」
なんで、俺が読んだら怒髪天もんなんだ?
ようは>>606は自分のことは自分でけりつけよと言ってるんだろ。
俺はまったくそのとおりだと思うけどな。
てめえの雑魚レスのほうがよっぽど怒髪天もんだ。
いや、馬鹿らしくて怒る気にもなれんというのが的を得ているな。

>ちなみに「いじめはよくない」というだけでも多大な抑止効果がある。
ほう。そのわりには「いじめ」事件の報道がまったく絶えてませんけど。
「いじめはよくない」というのを口先だけで、雑魚教師や低脳評論家がほざいてるから、
ますます、「いじめ」は促進されるんとちゃうの?

>いわば言わない善より言う偽善だな。
じゃあ、貴様。それほんとに実行してんの?えらそうなことほざいておいて。
一日中PCに張り付いて、ネットストーカー行為している雑魚の言う言葉ではねえなw

>既存のシステムでも大抵のいじめは解決もしくは抑止が可能だということだ。
だからなあ、貴様。それにもかかわらず、まったく「いじめ」が絶えないのは、
その既存のシステムとやらが「絵に描いた餅」でまったく絵空事になってるからだと言ってるだろうが、てめえ!
何度同じこと言わせれば気が済むんだね、てめえ!

761 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/18 23:26 ID:2vwfVdvO
>>606
>>741は妄想がお好きな人なので。あしからず。

>>742
>『倫理上の責任』の話だよ。
その「倫理」てのはなんだね。
要は貴様の倫理観が基準になってる「倫理」だろ。
そんなの話になんねえな。

>>745
>いじめというは自分の力でどうにかできるものではないのだよ
>第3者の力も借りなければならない
その「第三者」とやらが、雑魚であるがゆえにまったくあてにならんから、
「自分の力でなんとかせえ」といってるのだろうが、てめえ!
じゃあ、聞くが。てめえはいじめられた者がいたとしてだ。
その「第三者」となって、「いじめられた」者に対して何か具体的にしてんのかね?
どうせ、何もしてねえんだろ。何かしてるんならその何かを具体的に述べてみ。
雑魚に人を基地外呼ばわりする言われはねえんだよ、馬鹿野郎!


762 :実習生さん:04/05/18 23:33 ID:Ih7mySfP
出やがったな! そこに鎮座しやがれ!

763 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/18 23:38 ID:2vwfVdvO
>>748
ああ、あの改行してねえ読みにくいレス書いたのがてめえかね。
>虐められて当然だ罠。最低人間。人間のクズ。社会のゴミ。日本の恥。
この言葉は一日中PCに張り付くネットストーカーのためにあるもんだと思われ。

>うざい香具師をあからさまにシカトしてハブにするのは日本の常識と化してる。
>じゃあ、虐めは一生無くならないな。生物が滅亡しない限り。
さよう。それが「メンタルアニマル」たる人間の悲しい性だ。
所詮、口先だけの奇麗事は「絵に描いた餅」ていうことで。

おまえはもっと冷静さが必要だな。せっかく、的を得たレスしてんのにな。勿体無い。
このことは俺にも言えることだけどな。





764 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/18 23:44 ID:2vwfVdvO
>>753
>軽犯罪/暴力/窃盗/脅迫/強要/私物損壊/公共物棄損/
>名誉棄損ほかに該当する犯罪なのだ。
じゃあ、暴力や金品喝取はてめえの言う「犯罪」だとしてだ。
特定の人間(生徒)をハブにすることは、何罪に当たるのかね?
ハブやシカトも立派ないじめですが。

>子供に法を教え、日本が放置国家ではなく、法治国家である
>ことを知らせるには、法の適用を行ない、その執行人たる
>警察官の導入による捜査、犯罪摘発が相当と考えるのが
>合理的かつ自然な態度だ。
でも、それを現在の凶逝く委員会や雑魚教師が頑として行わないから、
問題になってるのだろう。
「いじめはいじめられる者にも問題がある」
などと無責任なことほざきよるから、餓鬼(俺も含めて)もそうかと思うのだろう。
ここで、いくら理想を妄想しても意味ねえんだよ。
もっと現実を直視しろといってるだろ、てめえ!



765 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/18 23:50 ID:2vwfVdvO
最後に、>>591
>「傍観者」が一番最後じゃないですか?
「傍観者」というのは、「雑魚教師」を指してそういってるのだろうが、
俺に言わせれば、「雑魚教師」も「いじめ加害者」を擁護し、
また、いじめの被害を積極的、消極的に広げたという意味で、「加害者」の部類に入る。
それにだ。てめえ。

>つまり「いじめる側にも責任がある」という見識を捨てていないということでファイナルアンサー?
何を今更奇妙奇天烈なレスをしとるのかね。
俺は、加害者はある意味池沼だとか、加害者を不問に付するつもりはさらさらないと何度も言ってるだろ。
ただ、「いじめ」を惹起させたということにおいて、その罪の重さが「被害者>加害者」だと言ってるだけだ。
あと百回俺のレス読み直せ、てめえ!この文盲が!

766 :実習生さん:04/05/19 01:34 ID:Cu5WZm6v
イジメられる奴は馬鹿

767 :実習生さん:04/05/19 01:42 ID:FUkNZYjo
>>763>この言葉は一日中PCに張り付くネットストーカーのためにあるもんだと思われ。
まあしいもそうでしょ?
家のPCとネカフェを毎日行き来してるのが、まあしいのLifeStyleでしょ?プッ

虐めについてじゃなくてごめんね。w

768 :実習生さん:04/05/19 02:23 ID:twtLQq1W
そもそも人間は違ってて当たり前なのに、その中から違う物を探し出してわざわざ疎外しようとする。
探してもらいたい訳ではないのに、勝手に捜し当てて標的にする。
これで、探される方になんの罪がある?
それじゃあ、探される方が探されないように自分で改善って?
違うな。それじゃあなんの進歩もない。いくら探される方が改善しても、探す方がいなくならない限り、解決はしない。
探す方に「違いを認められない」という欠陥があるのを、探される側に転嫁するのは止めていただきたい。てめえ。


769 :実習生さん:04/05/19 03:28 ID:Cu5WZm6v
違っているからじゃなくて
劣っているからですよ。

770 :実習生さん:04/05/19 04:50 ID:Y/6E+Z9Q
>>764
シカトは自由だろ。ハブって何だ?
学校に警察を入れるんだから、教師どもの軟弱はスルーされる。
教師どもは犯罪の通報だけ、させといてもいい。
犯罪を警察に通報しないような不届き教師はクビだ。
それで何の問題も無い。わかったか、テメェ !!

771 :実習生さん:04/05/19 06:56 ID:srl7LaXw
いじめは解決してほしい。むしろ解決できない人間はクズだ。
もちろんいじめられる人間はクズだ。
他人に完璧を望み、依存したい。それが現在のまあしい理論。

>>759
>「いじめられっこ」をいじめることは「正義の鉄拳」
じゃあなんで教師の見えないところでコソコソやってるんですか?
後々になって警察や家裁調査官の前で後悔するような発言をするのはなぜですか?
正義だと信じるなら堂々と貫徹すればいいのに。
それにしても、最近いじめ事件の報道ってあったか?
たとえなくても「日本のどこかでいじめは起こってる」とか屁理屈垂れるんだろうなあ。
単にいじめ探しをしたいだけだな。そしていじめが存続することを願っている。
仮想上の敵である「雑魚大人」を罵倒したいがために。

>>770
ハブ=村八分

772 :実習生さん:04/05/19 07:55 ID:twtLQq1W
いや、いじめる側は劣ってるとこだけでなく、普通と違う人なら対象になるんで。

773 :実習生さん:04/05/19 09:24 ID:FUkNZYjo
まあしいは何故
上からしかモノを言えないの?
てめぇ。貴様。ってよく使ってるけど。
何様のつもりじゃ!?まあしいはあんまり賢くないんだね。w

774 :名無しさん:04/05/19 16:16 ID:q+Nx2z9C
こんな塾もあるのですね。
無責任としか言いようがないですが、皆さんはどう思われますか?

http://mypage.odn.ne.jp/home/coco_ro


775 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/19 18:36 ID:GZR6bewa
>>768
>探す方に「違いを認められない」という欠陥があるのを、探される側に転嫁するのは止めていただきたい。てめえ。
「いじめ」とはまったく関係の無いことだが。
こんな状況で俺の真似でもしたいのか「てめえ」など使っても、まったく迫力を感じないし、
むしろ「おかしみ」すら感じられる。字面だけ真似しようと言うのなら辞めとけ。
ていうか、雑魚に俺の真似などできようものがないがな。貴様に俺の真似しようなどと百年早いわ、ぼけ!

>これで、探される方になんの罪がある?
「いじめ」を惹起させたということだろうが。馬鹿かあ?貴様。
「いじめ」を惹起させうるそれなりの原因がなければ、
探したくとも探しようがねえんだよ。




776 :実習生さん:04/05/19 18:41 ID:Y/6E+Z9Q
>>775
  ↑
せめて威勢のイイ言葉使わないと、なんせ中味無いからなぁ(爆

777 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/19 18:43 ID:GZR6bewa
>>770
>シカトは自由だろ。ハブって何だ?
ほお、貴様。「シカト」されて、
「ぼうりょくではないけれどぼうりょくよりひさんだった」
と遺書のこして死んだ雑魚がいるのに、「シカト」は「いじめ」ではないのかね。
要は、てめえは暴力や金品強奪などの派手な「いじめ」は「いじめ」として認可しても、
「シカト(=集団無視)」や「ハブ(=村八分)」などの目に見えない「いじめ」はいじめとして認可しねえんだな。
こんな程度じゃ俺の論敵は勤まらんぞ。第一「ハブ」すら知らんとは・・・。
それでよくも「いじめスレ」に発言する気になれたのお、貴様。
もう一回「いじめ」についてよく学習してから、口上垂れろや、雑魚!

>わかったか、テメェ !!
貴様の雑魚論理に「わかったかてめえ」などと説教垂れられてもなぁ・・・。
いいか、貴様の論理は「シカト」や「ハブ」を「いじめ」と認可しない時点ですでに破綻してるの。
にもかかわらず、わかったもくそもないわい。おととい来やがれ、てめえ!


778 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/19 18:45 ID:GZR6bewa
>>773
あまりに貴様らの論理が雑魚いんでねえ。
つい、俺もてめえら雑魚を見下したくなるんだよ。
おまえらがまともな論理を展開すれば、俺もこんな言葉使いにならん。
まず、てめえらが口先だけの奇麗事並べ立てるのをやめよ。

779 :実習生さん:04/05/19 19:07 ID:srl7LaXw
>>778
だったら「いじめはないに越したことはない」「いじめはどうにかしたい」という奇麗事を捨てることから始めたら?
雑魚大人にいきり立つのは、本当はあなたの理想を実現してほしくて仕方がないからでしょ?

780 :実習生さん:04/05/19 19:09 ID:srl7LaXw
最近の直腸引っ張り出し事件も知らなかったくせにいじめを学習しろって・・・
自分の無知を隠すために勢いつけた言葉遣いをしてるのかな?
酒の勢いでクダ巻くオヤジみたい。

781 :実習生さん:04/05/19 19:17 ID:7UPeX+w1
age

782 :実習生さん:04/05/19 19:18 ID:srl7LaXw
迫力をつけた(つもりな)だけで中身のない言葉を繰り返しているまあしい君、
結局キミはいじめをどうしたいのかな?どうしてほしいのかな?

お前さんもいつかは大人になるわけだが、
自分の子どもがいじめられたらどうするか?
そのとき求められること、それがお前さんの日ごろ他者に対して高飛車に要求している「実践」なのだよ。
でもお前さんの文章から推し量るに

・いじめられる人間に問題がある
・いじめられるのは社会・大人が悪い

どっちみち自分は関係ないというだけで結局は卑怯な大人と思われ、見下されるだろうね。
そう思われるのが嫌なら「雑魚」でない大人のモデルを提唱して、実践できるように考えておきなさい。
それが、いじめはなくならないという達観を持つであろうお前さんに課せられる宿題なのだよ。

783 :実習生さん:04/05/19 19:30 ID:Y/6E+Z9Q
>>777←確変オメ !! (w

おまいが論敵だぁ?笑わすな、あははは。おまいなんぞ相手じゃない。

シカトだろうがハブだろが、合法的なものなら何の問題も無い !!
ただし、不当に精神的苦痛を与えるものなら、民事訴訟の対象だ。
その場合は警察ではなく、裁判所の出番だ。慰謝料とってやれ!
でも、シカト/ハブに不当性が無いなら、イジメではないぞ。
学校はカウンセラーを増員して、法に無知な子供の権利保護を強化せよ。

「人は仲良くしなくちゃいけない」←これナンセンス。
そうしたければ仲良くする←これが自然な態度であり、正しい関係だ。
そして人に受け入れられ、仲良くしてもらうには、それ相当の努力が必要
であり、自然に仲良くなど存在しないことを、子供には教えとくべきだ。

人は皆、嫌いなモンはキライなのよ。それ変えられないし、嗜好は自由だ。

考慮しなければならない点は、学校が仲良しの場である必要など無い
にもかかわらず、「仲良くするのがあたりまえ、それが普通」とする歪んだ
社会通念がはびこっており、それが余計に被害者意識を強くさせ、
そういう状況に対する子供の悲観を増幅させる原因となっている点だ。
大人の無知/非常識が、子供の正しい人生への態度を狂わせている例だ。

784 :実習生さん:04/05/19 19:40 ID:k9fVciJ2
>>761
『倫理観』って言葉が難しかったかな?
『道徳観』って言葉に置き換えておこうか。
これでも大ハズレではないし。

君の道徳観で応えてくれないかな。
以下において、君が善悪を判断するとして、
『悪』の度合いが大きい、または
道義上の責任の重い順は?

1,いじめた者
2,付和雷同した者
3,傍観した者
4,いじめられた者

785 :実習生さん:04/05/19 19:51 ID:yspPLuWY
いじめが続くと苦痛の感覚が麻痺してくる

786 :実習生さん:04/05/19 21:46 ID:sIHb2YMi
>確変オメ !! (w


つまらん。イジメられっこの程度が知れる。

787 :実習生さん:04/05/19 21:55 ID:Y/6E+Z9Q
>>786
最近、勝てないのか?

788 : ◆60qCy6YXeQ :04/05/19 21:56 ID:Se16pYH3

/// 職員室へ 55 ///////////

「いえ、みんなが突然そんなことを言ったので、何があったんかと思っただけなん
ですけど……」
「先週の土曜日にクラスの子たちが、お前のことで困っていると話しに来たんや。
みんなお前のことを心配してるのに、お前はいつも生徒や先生よりも一段高い
ところから見下したような態度をとってみんなをバカにしているやないか。クラスの
子たちはいつもお前がよく休むから心配しているのに……」
 言われてしばらく考えたが、私はすぐに違和感を覚える。みんなが私のことを
心配しているというところだ。うっとうしいだけなのではないか。平気でいじめを
するような彼らは、どう考えても他人のことを心配するような子たちではないだろう。

//////// 佐々田 純子著 ///




789 :606:04/05/19 22:14 ID:AssuJTSW
なんか板が進みすぎてて話がつかめねえなあ。
昨日は帰宅が遅くて書き込めなかったし。

えーと、どっかの人が
>既存のシステムでも大抵のいじめは解決もしくは抑止が可能だということだ。
と書き込んでいたけど、対いじめの既存のシステムなんてあったろうか?
なかったような気がするんだけど。妄想かな。

で、まあ、この板には、いじめは悪い、いじめを抑止したい、と思っている人がたくさんいると仮定して。
どういう行動をするつもりでいるわけ?
どこまでやろうとおもっているわけ? 

>ちなみに「いじめはよくない」というだけでも多大な抑止効果がある。
という書き込みを見て思ったんだけど、実際にそんな言葉で抑止力って期待できないのが現実だろうね。
で、言葉ですまなかった場合、そこで「注意しても止まらないから後は知らない」と放っておくのか。
それとも以前に俺が書き込んだように、被害者側について、いじめが完全に停止するまで徹底的に報復を手伝ってやるのか。

どこまで踏み込もうと思ってるのよ? 


790 :606:04/05/19 22:17 ID:AssuJTSW
実際には、俺は783の論調に殆ど賛成だし。
人間は好き嫌いがあるわけだし、それはどうしようもない。
これはもう善悪じゃなくて、運でしょ。そんな気がするよ。

だから、もう抵抗するとしたら、徹底的な報復しかないでしょ。
やられたらやりかえす。
奇麗事じゃなくて、それが一番現実だと思うよ。

791 :実習生さん:04/05/19 22:23 ID:srl7LaXw
>>783
警察やカウンセラーの力に過剰に期待するのは
社会・大人に依存するまあしい理論に通じるものがあるが、

 「人は仲良くしなくちゃいけない」←これナンセンス。
 そうしたければ仲良くする←これが自然な態度であり、正しい関係だ。

この一文は的を射てると思うな。
普通の大人だったら普通にやってることだよ。
それができないから子どもなのだとも言えるが、
「仲良くしたい」気持ちには不正直だが「仲良くされたい」気持ちには従順な子どもが多いような気もするね。
自分の言い分がいつでも通用するべきで、それが成り立たないのは「いじめ」だとか勝手なことを言い張ってる自称17歳みたいな。
その彼は大人たちにまずてめえらが仲良くしろ!と叫んでいたが
言ってるそばから「人は仲良くしなきゃいけない」思想に侵されてることに自覚が芽生えないのだろうか?

792 :606:04/05/19 22:25 ID:AssuJTSW
あと、こういうことを書くと、大人の責任にしているとか、反撃をくらいそうだけど
一応書くわ。

クラスをひとつの組織と見た場合、その組織内で何らかのトラブルがあり、組織の構成員に多大な不利益が生じる場合、それを修正する責任はその所属長・・・・・
つまりこの場合だと教師にあると考える。
「いじめには報復だと書いていたくせに、違うじゃないか」
という叩きは必ずでるだろうから補足しておくが
「報復」は行為。「教師の責任」は、責任の所在の話。内容がまっさく別物だからね。

で、そういった、組織運営面での教師の手腕や責任能力を考えた場合、そういうのは期待できないでしょ?
教師は偉いんだぞ、と言う割には、能力と責任感が欠如していて、そのくせ学級崩壊が起こると被害者面するのは噴飯物なのだが、それは置いといて。
もう現実として、学校や教師に期待するのは間違ってる。

そういうことから考えても、いじめに対抗する手段は、自分でなんとかするしかない。
教師や、周囲の傍観者に、そういった手段を期待するのは、もうやめなさい。
いくら期待してもなにもでてこないから。口先だけの正義感しかないんだって、いい加減悟りなさいよ。
いいとか、悪いとか、誰に責任があるとかじゃなくて、そういう現実を見ろと。
そういう現実を理解すれば、おのずと、自分で報復するしかないという結論になるのは当然の帰結じゃないか? 


793 :実習生さん:04/05/19 22:40 ID:srl7LaXw
>>789
言葉ですまない状態とはすなわち事後であり「起こってしまった」状態なのでは?
学校側の発覚してからの対応が遅すぎるのも確かだ。
だが発覚する前に防ぐ状態って、何だ?
学校が「教えること」を仕事とする以上、事前に人格の尊重や道徳・倫理を教えることがそれに当たるのだろうが、
それを具体的にやるならやはり「口で言う」ことがメインになるんじゃないの?

既存のシステムってのはだいたい事後に備えて用意されたものじゃないかな。
警察とか家庭裁判所とか再教育施設とか。
昔、中教審が「いじめ」を定義して具体的方策を挙げていたのもそれに含まれるか。
なにか怪しい挙動があったら近所の噂になるような地域社会の自浄作用とかも。
そもそも何をもって「いじめ」とし、どこまでが「いじめ」とするかが曖昧なものだ。
そのくらいいじめというのは巧妙に行われるものでもある。
卑劣な言動でも、自分たちが正しいと思うのなら冗談で済ませて誤魔化そうとしないはずなんだが。

いじめをなくそうって言ってるが、今なおいじめがなくならないじゃないか!としきりに言うが
具体的方策を挙げるわけでもなくただいじめ廃絶論を叩くだけってのは
なんか「どうせ犯罪者減らないから刑務所いらないよね!」って言ってるレベルに達しちゃうよ。

794 :実習生さん:04/05/19 22:46 ID:srl7LaXw
>>792
>教師や、周囲の傍観者に、そういった手段を期待するのは、もうやめなさい。
 いくら期待してもなにもでてこないから。口先だけの正義感しかないんだって、いい加減悟りなさいよ。
「被害者側について、いじめが完全に停止するまで徹底的に報復を手伝ってやる」ことを提唱してた人間の言うセリフなんかね。
それとも一連の自分の発言こそが「口先だけの正義感」でしたってことか?

795 :606:04/05/19 23:00 ID:AssuJTSW
>793
あのなあ、いじめなんて、所詮は対処療法しかないだろ。
だれも起こる前に止めろ、なんて言ってねえよ。
あら探ししてんのか?
>学校が「教えること」を仕事とする以上、事前に人格の尊重や道徳・倫理を教えることがそれに当たるのだろうが、
学校に任せて、おまえさんは見ているだけか? いじめをなくそうという意識はその程度かよ?
第一、具体案でもなんでもねえぞ。 平和を唱えれば平和になります、みたいにあやふやだ(w 
俺の提唱する報復行為のほうが、よっぽど現実的で具体的だと思うよ?

>794
言うセリフだよ。
周りが頼りにならない以上、自分でなんとかするしかねえだろ。
おまえだって、被害者のために、いっちょ報復を手伝ってやろうか、なんて気にはならねーだろうが。
だとしたら、もう、じぶんでマジにやり返して、報復してやるしかねえだろ。
ストレートにそういう帰結になるだろうが。
頭悪いな。読解力がねえのか、単に叩くことしか頭にないのかね。



796 :実習生さん:04/05/19 23:54 ID:srl7LaXw
>>795
赤の他人のために復讐の手助け?金もらってもやりませんよ。
法律で禁じられているから。
道義的に問われるから。
社会的立場があるから。
でも前に答えたように親友や兄弟、子供だったら考えるだろうな。

では逆に問うけど、あなたは友人のために復讐の手助けやる覚悟ある?
これを答えないとまあしい君に口先だけの偽善者扱いされちゃうよ?
現実的で平和的なら貢献しなくちゃね!

797 :実習生さん:04/05/20 01:19 ID:wSeM08id
いや、今の御時世、パン一つのために人殺すってことあるから、
金出せば復讐の手助けしてくれる人なんてざらにいるだろ。

798 :実習生さん:04/05/20 02:02 ID:ztP0xAB7
>>778>あまりに貴様らの論理が雑魚いんでねえ。プッ
ちゃんと日本語学んでから来い。
それとも日本人じゃないのかしら?w

まあしいは虐めについてどうしたいわけ?


799 :実習生さん:04/05/20 02:22 ID:ztP0xAB7
>>793>なんか「どうせ犯罪者減らないから刑務所いらないよね!」って言ってるレベルに達しちゃうよ。

本当に刑務所なくなったらそこらへんで人が血流してバタバタ倒れてるだろうな。
怖い怖い。

800 :実習生さん:04/05/20 03:48 ID:9MIdm8Zp
イジメられる奴は馬鹿



もう宇宙の真理です。

801 :実習生さん:04/05/20 15:32 ID:MvpJY1WB

いいいですか、

イジメる奴は、もっと馬鹿
宇宙のテイセツです
わかたの?

ど〜かしましましたか?


802 :実習生さん:04/05/20 17:53 ID:VYuFjgMS
いじめを無くすように社会システムを整えるのも結構だと思う。
いじめを黙視・荷担するDQN教師を失職させるのも大賛成だ。

だが、現状においてどういう打開策を取るべきかを考えることも必要だ。
いじめられる人というのは、他人から何か嫌な事をされた時に、
それに抵抗する術、抵抗する上手い意思表示を心得ていない人だと思う。
必要なのは、いじめる側に対して自分はいじめられるのが嫌だと
意思表示をすることだ。

マンガの主人公ならば格闘技を習得するところだろうが、
もっと簡単な解決策を提示してみる。

いじめられたら、いやなことされたら、泣け。
30分ではだめだ。10時間泣け。
どんなに泣くなと脅迫されても泣きつづけろ。
女々しくなんかない。大人だって10時間泣くことなんかできない。
10時間泣いたら立派な男だ。

#このスレに重松清氏のいじめに関する著作を読んだことがある人は
 どれくらいいるだろうかとふと思った。

803 : ◆60qCy6YXeQ :04/05/20 20:40 ID:8oexbMxB

/// 職員室へ 56 ///////////

「別に見下してはいません。立川さんにあんなことをしたみんなが嫌いなだけです」
 担任は少し小声で面倒そうに□を開く。
「だから、お前はそうやって一人だけみんなと違うことをするやろう。お前も一緒に
なっていじめないから悪いんだ」
「………」
 再び私の頭の中が真っ白になった。一緒になっていじめない私が悪い……?
はあ?!そんなバカな話があるのか?自分の目の前で話しているのは本当に
教師という職業についている人間なのだろうか?これではいじめの黙認どころか
いじめの奨励ではないか?

/////////// 「DROP OUT」 ///





804 :実習生さん:04/05/20 21:16 ID:8oAbURjX
ダメだこりゃ。イジメられる奴に明日は無いな。

805 :実習生さん:04/05/20 21:45 ID:NMipLn9P
一回一回は大した事が無くても何度もやられるといい加減疲れて、いやになる

806 :実習生さん:04/05/20 22:19 ID:GKsy4IoL
俺は前に皆で一人を集中的にイジメたことがある
もちろん相手側にイジメられる原因があった
が、ちょっかいを出すくらいで  本当の原因は単にウザかったからだ

もちろん教師にバレて 理由を説明する時に「ウザかったから」と言うとなんとなく罪が重くなる気がしたから
「前にイジメられて登校拒否も考えた」
という理由にした
相手側にもコチラにちょっかい(程度だが)を出したことは知っているので 罪はどっちもどっちで終わった

コレを言って別に結論を出すわけではないが こういうこともあると知っていて欲しい

807 :実習生さん:04/05/20 22:56 ID:HFkaE0HT
いじめとは社会の縮図デース

808 :実習生さん:04/05/21 00:29 ID:Pw+ArZUw
綺麗事綺麗事って、馬鹿の一つおぼえのように言ってるやつがいるけど、


この世のあらゆる発明発見は綺麗事から生み出されてるのは知ってていってるの?

綺麗事を疎外する事は今までの世の中の構築の仕方を否定してることになる。
むしろ、綺麗事の一つも言える勇気がない事を恥じて生きてな。


809 :実習生さん:04/05/21 00:57 ID:JA47pPmu
>>808
その彼は「奇麗事を言わない」一種のステータスを保守してるだけだよ。
言ってしまったらカッコワルイ、と。
我慢しすぎて言いたげな下心をもらしてしまうのが最もカッコワルイんだけどねえ、本人は気付いてないみたい。
いや隠そうとして取り乱してるのかもしれない。
だから勢い付けた言葉遣いで誤魔化そうとする。

810 :実習生さん:04/05/21 05:07 ID:5XH8d5Pt
>この世のあらゆる発明発見は綺麗事から生み出されてるのは知ってていってるの?

詳しく説明キボン。逃げんなよ雑魚。

811 :実習生さん:04/05/21 08:37 ID:Pw+ArZUw
綺麗事ってのは、理想だけど現実では考えられないとかでしょ。
例えば無線なんかは周りから無理に決まってるとか、非現実的だとかいわれながらも、かまわず理想を追い求めた結果に実現できたんだよ。

812 :実習生さん:04/05/21 20:19 ID:7qKSf01P
>>809
似非右傾と同じだな。

青臭いまでの理想や理念を学んだ上で、
現実を踏まえたことや、中道的なことを言うならいいが、
実際は、(流行の)プチ保守的なことを言うことに
ステータスを感じる者もいる。



813 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/21 21:29 ID:ixuT6Ygk
個人的な中傷・誹謗に終始したレスは徹底放置の方針で。
そんなんにレスしてたらきりがないので、あしからず。

>>783

>おまいが論敵だぁ?笑わすな、あははは。おまいなんぞ相手じゃない。
貴様こそ。せっかく、的をかすってるレスしてるのに、個人攻撃するなど、
実に下らん。しかも、人のレスまったくよめてないし。あほか?おまえ。
貴様など、ネットストーカーの雑魚と同じレベルじゃわい、低脳!

>シカトだろうがハブだろが、合法的なものなら何の問題も無い !!
実にそのとおりだ。この意見にはまったく異論を差し挟む余地なし。
俺が「ハブやシカトは何罪」と問うたのは、「いじめはすべて犯罪」などとのたまう雑魚がいるからだ。
んなわけねえのに。

>ただし、不当に精神的苦痛を与えるものなら、民事訴訟の対象だ。
>その場合は警察ではなく、裁判所の出番だ。慰謝料とってやれ!
馬鹿か?貴様!「シカト」「ハブ」のような抽象性を帯びた「いじめ」で、
慰謝料など取れるわけなかろう。
人間、「メンタルアニマル」だから、みんなから嫌われる雑魚は排斥されうるわけ。
雑魚の遠吠えごときに慰謝料など取れるわけなかろう。馬鹿!
はい、席に戻ってやりなおし〜。

>自然に仲良くなど存在しないことを、子供には教えとくべきだ。
>人は皆、嫌いなモンはキライなのよ。それ変えられないし、嗜好は自由だ。
それはそのとおりだ。俺もてめえが嫌いだしなw。

>「仲良くするのがあたりまえ、それが普通」とする歪んだ社会通念
これに基づいて、雑魚教師が手抜き教育するから、困ったもんだ。まったく。




814 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/21 21:31 ID:ixuT6Ygk
>>784
いかに言葉を変えようと結果は同じ。
貴様が「1.2.3.4」の順に責任が大きいとするのは、
貴様の基準での「道徳」だろう。

ゆえに、言葉を変えようと結果は一緒。「4、1、2、3」!
理由は前に説明したとおり。
補足で、「いじめ」を擁護する雑魚教師も1に含められる。以上。
文句ある?てめえ!

815 :実習生さん:04/05/21 21:32 ID:T2/+eII8
私の担任が良く他の先生に怒られてるのですが、これってイヂメになりますかね??

816 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/21 21:39 ID:ixuT6Ygk
>>793
>学校が「教えること」を仕事とする以上、事前に人格の尊重や道徳・倫理を教えることがそれに当たるのだろうが、
>それを具体的にやるならやはり「口で言う」ことがメインになるんじゃないの?
何を奇麗事ほざいてるの?貴様は。その事前に「人格の尊重」や「道徳・倫理」を教科書的に
教授したところで、餓鬼が本当に理解するとでも思ってるのかよ。
いいか、子供はだな。「人格尊重」や「道徳・倫理」はまともな家庭に育っていれば、
小学校に行くまでに知識としてはわかってんの。
しかしな、知識だけではほんとうに理解したことにならんだろう。
実践あってこその教育だろう。んな簡単なこともわからんのか。貴様は。

>いじめをなくそうって言ってるが、今なおいじめがなくならないじゃないか!としきりに言うが
>具体的方策を挙げるわけでもなくただいじめ廃絶論を叩くだけってのは
>なんか「どうせ犯罪者減らないから刑務所いらないよね!」って言ってるレベルに達しちゃうよ。
そんなのただの詭弁だ。誤魔化しだ。
いいか、人間「メンタルアニマル」だ。ようは、感情が先立って行動に結びつくわけ。
よって、好きな香具師は仲良くするし、嫌いな香具師は排除するわけ。
こうして、「いじめ」の元は惹起されるの。大人も子供も。
よって、「いじめ」は人間が「メンタルアニマル」である以上、絶対なくならん。
それを教科書読み合わせでなくそうとする安易な雑魚教育で本気で「いじめ」がなくなるわけねえだろ、馬鹿!

817 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/21 21:40 ID:ixuT6Ygk
>>815
もっと状況をよく説明せよ。
そんな一文だけのレスで判定できるか?

818 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/21 21:44 ID:ixuT6Ygk
>>808
>この世のあらゆる発明発見は綺麗事から生み出されてるのは知ってていってるの?
はあ?何わけのわからんことほざいてるの?貴様。
それじゃあ、貴様。それが真であることを証明しろよ。
羅針盤やテレビも奇麗事から生み出されてるのかよ、ば〜か。
地動説や万有引力の法則は?仏教やキリスト教、マホメット教は?

819 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/21 21:47 ID:ixuT6Ygk
>>809>>591だろうけど。
なんで、貴様。勝手に人の感情まで決め付けるわけ?
人の感情など貴様ごとき雑魚に簡単にわかるほど、単純じゃねえって何度も言ってるだろ。

>例えば無線なんかは周りから無理に決まってるとか、非現実的だとかいわれながらも、かまわず理想を追い求めた結果に実現できたんだよ。
そのわりには。コペルニクスやルソーが処刑されたのも事実だわな。


820 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/21 21:48 ID:ixuT6Ygk
>>819訂正。
間違えた。ルソーではない。カルヴァンだった。
もう少し世界史勉強せにゃいかん・・・。

821 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/21 21:54 ID:ixuT6Ygk
>>789
>で、まあ、この板には、いじめは悪い、いじめを抑止したい、と思っている人がたくさんいると仮定して。
>どういう行動をするつもりでいるわけ?
>どこまでやろうとおもっているわけ? 
いや、多分こいつら口だけだって。実際に実行してるわけでない。
だいいち、人の個人的な中傷や誹謗ばかりしてる雑魚どもに、
「いじめをなくす」などといった無理難題に挑めるわけなかろう。
所詮、みんな「いじめはよくない」と言ってるから、大勢に乗っかってるだけだって。

>実際にそんな言葉で抑止力って期待できないのが現実だろうね。
まったく、そのとおり。
以前、誰だったか、銭湯で「刺青禁止」と謳ってても、
実際は銭湯には「刺青」をした人がたくさんいる。
結局「刺青禁止」は抑止力がない。と言っていたが、それと一緒だ。

>そこで「注意しても止まらないから後は知らない」と放っておく
雑魚教師をはじめとする雑魚は放置プレーだわな。
一応注意したと言うことにしておいてな。

822 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/21 21:59 ID:ixuT6Ygk
>>790
>これはもう善悪じゃなくて、運でしょ。そんな気がするよ。
いや、運というのもどうかと思うぞ。
どう見ても主観的にみんなから鼻つまみ者にされそうな雑魚は、
運で排斥されると思うのか?明らかに、そいつが「いじめ」を惹起させたわけだろ。
こんなの偶然でもなんでもない。必然だ。だから、そいつが変わるしか「いじめスパイラル」から逃れる方法はない。

>だから、もう抵抗するとしたら、徹底的な報復しかないでしょ。
それもひとつの解決策だわな。なめられんようにする。
結局、てめえの身はてめえで守るしかない。

>頭悪いな。読解力がねえのか、単に叩くことしか頭にないのかね。
いや、頭悪いというか・・・。
こいつ>>793>>591は口先だけの奇麗事ほざくことで、一種の性的快感を覚えるため、
それを邪魔されたことでむかついているのだろう。


823 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/21 22:04 ID:ixuT6Ygk
>>798
>まあしいは虐めについてどうしたいわけ?
てめえなあ。何度も俺はそのことについて述べてるし、
また、ほかの香具師もフォローしてただろ。

3歩歩けばすべて記憶の飛ぶ鶏頭の貴様のためにもう一度言おう。
いいか、人間とは「メンタルアニマル」だ。
よって、感情的な「しこり」はなくならない。絶対に。
よって、むかつくと大勢から認定されれば、そこで「いじめ」は惹起する。
よって、「いじめ」は人間が「メンタルアニマル」である以上、
カレーに福神漬けがつくようにある意味つき物だ。
だから、「いじめ」はどうしようもない。
せいぜい、個人の努力で「いじめスパイラル」から脱却するしかない。

以上、わかったか?雑魚!

824 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/21 22:04 ID:ixuT6Ygk
上の説明でわからなければ、どうしようもないぞ。てめえ。

825 :606:04/05/21 22:22 ID:N3w0Dm+3
>796
>では逆に問うけど、あなたは友人のために復讐の手助けやる覚悟ある?
>これを答えないとまあしい君に口先だけの偽善者扱いされちゃうよ?
>現実的で平和的なら貢献しなくちゃね!

おまえ、真性のバカだな。人にちょっかいかけるなら、もっと書いたこと最初からよく読め。
俺のスタンスは、最初から、もう、被害者が自分で報復するしかない。ってそう読み取れるだろ。
クチだけじゃ解決するはずがないってな。

いいかあ、まずはこのスレに「いじめはよくないです」とか平気でほざく奴等が多くてな。
そういう奴等に、止めるって、どこまでやる覚悟があるのか、単にクチだけなのか、それともいじめという現象がなくなるまで徹底的に止めるのか。
そういう質問の意味を込めて、「徹底的にやるだけの度胸があるのか」
そう書き込んでから流れができているんだがな。
他人様にチャチャ入れる気にばかりなっているから、オウム(鳥)みたいに、他人のセリフをそのまま返すようなことをするんだよ。

いいかあ、もういちど書くぞお。
俺は、いじめは言葉じゃなくならない。やるとしたら徹底的な報復しかないと考える。
かといって、わざわざ、被害者の側についてやろうとは思わない。
このスレで、いじめはよくない、だの、いじめをなくそう、なんて書きこんでいる人たちは、そのためにどこまでやるつもりがあるのか。
言葉だけで終わらせるのか、言葉で済まない場合はどこまでやるのか。
なくなるまで徹底的な報復をやるのか。そこまでやる度胸はあるのか。
ああ、また最初にもどったな。

仕事で疲れてんだからよ。同じことを何度も書かせるな、バカが。



826 :606:04/05/21 22:27 ID:N3w0Dm+3
結局は、いじめは言葉でなくせます、と主張する奴等ってのは、自分をよく見せたいだけなんだと思うんだよ。
目の前の暴力に対して、それを止めるために、行動しない。
言葉で「よくないよ」「やめようよ」とは言う。
それでいじめがなくなるはずもないのは、たぶん彼らもわかってると思う。
で、なくならなかった場合、どうするのかというと。
「あとはしらね」
だと思うんだよな。
俺は、ちゃんと注意しました、いじめを止めました、と例えば先生なんかにアピール。
止まらなかったのは、もう当人たちの問題で、僕たちとは関係ありません。深く関わって、自分に被害を蒙ったらしょうがないし。
そういう思考パターンなんじゃないか。

それはそれで正しいと思うけど、こういう匿名ネットでその偽善性を振りかざされるとうんざりする。

こういうことにかぎらずさ、テキトーにいらねークチをはさまれると、むかつくだろ?
そういうことなんだよな。

827 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/21 22:38 ID:ixuT6Ygk
>>826
>結局は、いじめは言葉でなくせます、と主張する奴等ってのは、自分をよく見せたいだけなんだと思うんだよ。
>目の前の暴力に対して、それを止めるために、行動しない。
>言葉で「よくないよ」「やめようよ」とは言う。
>それでいじめがなくなるはずもないのは、たぶん彼らもわかってると思う。
>で、なくならなかった場合、どうするのかというと。
>「あとはしらね」
>だと思うんだよな。
>俺は、ちゃんと注意しました、いじめを止めました、と例えば先生なんかにアピール。
>止まらなかったのは、もう当人たちの問題で、僕たちとは関係ありません。深く関わって、自分に被害を蒙ったらしょうがないし。
俺が言いたいのもそういうこと。
なのに、この雑魚どもはわかろうとしない。
いや。わかりたくないのだね。自分らの主張が破綻するから。
だから、あえてわからんふりをしてるわけだ。

828 :実習生さん:04/05/21 22:52 ID:JA47pPmu
>>814
じゃあお前さんが今まで罵倒してきた「傍観者」たる大人の責任はより軽いのだね?
ちなみに、”「いじめ」を擁護する雑魚教師”は2か4だな。
無理やり1にしてゴリ押しが効くとでも思ったかな?

829 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/21 22:54 ID:ixuT6Ygk
>>828
>ちなみに、”「いじめ」を擁護する雑魚教師”は2か4だな。
>無理やり1にしてゴリ押しが効くとでも思ったかな?
そういえる根拠は?
いじめの片棒を担ぐ雑魚教師どもは1だと思うけど。

830 :実習生さん:04/05/21 23:00 ID:JA47pPmu
行動してるかどうかは不明だが「いじめは実力で止めるべきだ」という奇麗事をほざく606と
奇麗事を言うだけの雑魚を罵倒するまあしいが意気投合してるというのは奇妙だな・・・

「被害者が自分で報復するしかない」と言いながら、いじめ反対論者に「報復」を手助けすることを要求する606。
いじめは忠告だ矯正だと言っておきながら、いじめはないに越したことはないともいう守愚痴のまあしい。
分裂気味な発言が多すぎるという点で共通してるのだが・・・
あと言葉の汚さも。

831 :実習生さん:04/05/21 23:01 ID:JA47pPmu
>>829
擁護は直接行動ではありませんが何か?
犯罪と犯罪の幇助は違うでしょう。
犯罪を見過ごしただけで犯罪になるというのは前代未聞ですけどね。

832 :実習生さん:04/05/21 23:09 ID:JA47pPmu
>>828は「2か3」だな。まことに失礼・・・

「彼」は4・1・2・3と順序を設けていはいるが
4=いじめられた者(被害者)の責任が最も重いとするなら
過去に彼自身が述べてきた比喩での「ストーカー」も「年金」「リストラ」も、
みんな犯罪被害者・納付者・労働者が悪いということにならないか?

今の今まで何のために弱者を擁護してきたのかな?
それとも、社会や体制を批判する道具として弱者を利用してきたのかな?
なんつーか・・・自分が一番卑怯じゃん。

833 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/21 23:21 ID:ixuT6Ygk
>>832
>みんな犯罪被害者・納付者・労働者が悪いということにならないか?
それは貴様が「いじめはいじめる者にすべて責任がある」とほざくからだろ。
だったら、年金やリストラの横行するこの穢れきった社会でも、
「いじめはいじめ被害者が悪い」とほざけるのかい?と言ってるの。
大人社会での矛盾は感受する分際で、何奇麗事ほざく、貴様!
子供だけ正義を押し付けるくせに、大人は平気で汚いことしてる。
奇麗事ほざくんなら、そういうことをどうにかせんかいと言ってるの。馬鹿!

834 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/21 23:25 ID:ixuT6Ygk
>>831
馬鹿か?貴様。
殺人幇助も殺人も刑法では罪だろが。
殺人だけ罪に問われて、殺人幇助は不問に付されるというわけではない。

それに、犯罪を黙認した教師や無視した警察は懲戒処分に付されてるわけですが。
何か?まったく不問というわけでないんだぜ、貴様!

835 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/21 23:30 ID:ixuT6Ygk
>>830
>分裂気味な発言が多すぎるという点
そうてめえが読み取るのは、貴様に文章理解力がないからだ。
俺は簡単で明快なスタンスで発言してんだぜ。
てめえのような雑魚にもわかるように、何回も反芻して、
丁寧に噛み砕いて説明してやってんだ。
にもかかわらず、てめえがそんな理解しかしねえのは、
てめえが本当に馬鹿だから?それとも、自分の論理が破綻するのが怖くて、
わざと理解しようとしないわけ?どっち?

ていうか、貴様の文章理解力は小学生低学年以下ということでファイナルアンサー?

836 :実習生さん:04/05/21 23:37 ID:JA47pPmu
>>833
リストラされないことも年金を納めることも、社会に寄与するのは確かだが
果たしていじめが社会に寄与するかね?
まあ年金未納の政治家はどうしょうもないな。
図らずして「賢い人間は年金など払わない」ことが証明されただけだ。
国民年金も就労の義務も免除されたお子様のとやかく言う事じゃないとは思うがね。

>>834
いじめを黙認したり見過ごすのはせいぜい過失だろうな。
いじめの幇助?教師が暴力の手助けをした事件があったら知りたいけどね。
ちなみに懲戒処分とは犯罪の構成要件ではなく社会的責任に鑑みてなされるもの。
公器のはかりで下される刑罰と、内部規定で下される処分と一緒にされては困るな、ぼうや。

837 :■現役厨房■(略して現厨) ◆7JxrbguDSs :04/05/21 23:44 ID:0nhpAT8K
>>836
いじめたいやつはいじめる
そうでないやつはなにもしない
それでよくね?
いじめされたら逃げろ

838 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/21 23:47 ID:ixuT6Ygk
>>836
>リストラされないことも年金を納めることも、社会に寄与するのは確かだが
>果たしていじめが社会に寄与するかね?
おまえのほざいてること支離滅裂。
それを言うなら、
「いじめは社会に寄与しないのなら、リストラや年金未納は社会に寄与してんの?」
と問いたい。

>まあ年金未納の政治家はどうしょうもないな。
>図らずして「賢い人間は年金など払わない」ことが証明されただけだ。
ほう、貴様はそうしてかの雑魚どもを擁護するわけだな。
所詮は雑魚同士。通じるものはあるんだな。
で、俺もあと3年したら年金の保険料納めねばならないんでね。
貴様に言われる筋合いはないんだよ。雑魚!

>いじめの幇助?教師が暴力の手助けをした事件があったら知りたいけどね。
1986年の鹿川事件などその典型例だけど。馬鹿か?おまえは。
そのほかにもいろいろある。雑魚教師どもの暴力で自殺や登校拒否に陥った例がな。

>公器のはかりで下される刑罰と、内部規定で下される処分と一緒にされては困るな、ぼうや。
社会的な懲戒を受けると言う点で一緒と言ってるの、俺は。
人のレスよく読め。貴様!

839 :実習生さん:04/05/21 23:50 ID:JA47pPmu
警察や教師を処分したっていじめがなくなるわけがないよな。
社会的責任を問い加害者を処罰するのが、物事の順序としては最初に位置するものだ。
むしろ善良で優良な人材のみを期待し要求するのが最たる奇麗事としか思えんのだが・・・

「いじめはないに越したことはない」」「いじめはどうにかしたい」
でも自分の力では実行できないし、実行する目処を立てようとしないまあしい君、
キミこそがいじめを最も軽視しているんじゃないのかね?

840 :実習生さん:04/05/21 23:55 ID:JA47pPmu
>>838
「リストラをされないこと」と書いてるんだがね。よく読みなぼうや。
リストラされない努力や資質も必要なんだよ。
いじめられないことにのみ努力するよりはよほど有意義だと思わないか?
わが身でもないのにリストラされる側にのみ同情したように表明するのは、むしろ馬鹿にしているとしか思えんよ。
それってまるで”いじめにかかわらないで「いじめをなくしましょう」という奇麗事をほざく雑魚”じゃないか?

で、いじめを止め(られ)なかった学校・教師は何罪に問われますか?

841 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/21 23:56 ID:ixuT6Ygk
>>839
>警察や教師を処分したっていじめがなくなるわけがないよな。
だから、人間が「メンタルアニマル」である以上、「いじめ」はなくならんと言ってるだろ、てめえ。

>むしろ善良で優良な人材のみを期待し要求するのが最たる奇麗事としか思えんのだが・・・
ほう。てめえのその論理は「リストラ」を肯定してることになるんだぜ。
第一リストラの対象になるのは、企業で使えん雑魚社員だろう。
社会人の「いじめ」である「リストラ」。これを貴様は是認するわけだな。
いじめられる香具師も同様に社会に出たら使い物にならん雑魚ばかり。
おまえのその論理じゃむしろいじめられるほうこそ処罰すべきということになるんだけど。

最後の3行はまったくもって意味不明。
もっとも俺も貴様の雑魚レスを解読する雑魚い頭脳はあいにく持ち合わせてないもので。
あしからず。


842 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/21 23:58 ID:ixuT6Ygk
>>840
>いじめを止め(られ)なかった学校・教師は何罪に問われますか?
だからさあ。刑法で処分されなくとも、社会的にまったく不問に付されるわけでないと言っておろうが、てめえ!
何度も同じこといわせるな、低脳!

843 :実習生さん:04/05/22 00:05 ID:GmdZUPiv
>>841
リストラがあっても再雇用の機会はある。
本人の能力・資質が問われるだろうが、社会の受け皿があるからね。
何度でも言ってやるが、
リストラの危機とは全く無縁のお前さんがリストラ批判したって、当事者から見れば所詮「奇麗事」なのだよ。
わかるかなあ?

>>842
刑法で処分される上に社会的・道義的責任までも問われる加害者の立場より重いですか?

844 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/22 00:05 ID:yNR7RLrI
>>840>>591がまさしく社会人の「いじめ」である「リストラ」を認めているということで。
社会人の「いじめ」は肯定する分際で、子供の「いじめ」は否定するのは、
果たしてどういうことか。

要は、俺がむかつくからこんな破綻した論理をでっちあげるわけだ。この雑魚は。

845 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/22 00:08 ID:yNR7RLrI
>>843
>リストラの危機とは全く無縁のお前さんがリストラ批判したって、当事者から見れば所詮「奇麗事」なのだよ。
俺は別に「リストラ」批判するわけでない。社会で通用しない雑魚は大いに淘汰されて結構。
ただ、貴様が子供の「いじめ」を否定するのに、なぜ大人の「いじめ」であるところの「リストラ」を擁護するのかと聞いているわけだ。

>リストラがあっても再雇用の機会はある。
>本人の能力・資質が問われるだろうが、社会の受け皿があるからね。
でも、社会で通用しない雑魚はそういう機会などまったくありえない。


846 :実習生さん:04/05/22 00:11 ID:GmdZUPiv
>>844
自分とは無縁の、社会人のいじめ(なのかどうかは知らないが)たる「リストラ」は否定するが
れっきとした刑事事件である子供のいじめは肯定するのは果たしてどういうことか、説明できるようになってからおいで。

まあしいってやっぱり弱者擁護の「市民」思想で生きてるんだね。
でも本当は弱者の立場に立っていない。
弱者の名の下において徹底的に保護された立場で奇麗事をほざいてるだけだな。

847 :実習生さん:04/05/22 00:14 ID:GmdZUPiv
>>845
「いじめは社会に寄与しないのなら、リストラや年金未納は社会に寄与してんの?」
という問いに自分で答えてるわけだな。
なんだ、漏れは今の今までお前さんの自問自答に付き合ってきたのか?

848 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/22 00:24 ID:67jBOTs7
>>846
>自分とは無縁の、社会人のいじめ(なのかどうかは知らないが)たる「リストラ」は否定するが
だから、否定してないっていってるだろ、てめえ。すぐ前のレスに書いてあるだろう。
大人でも子供でも社会で通用しない雑魚は駆逐されてしかるべきって。
人のレスをよく読めっていってるだろうが、てめえ!

>れっきとした刑事事件である子供のいじめは
リストラだって、暴力沙汰になれば刑法上の犯罪だろうが。馬鹿?てめえ。



849 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/22 00:26 ID:67jBOTs7
>>847
>「いじめは社会に寄与しないのなら、リストラや年金未納は社会に寄与してんの?」
>という問いに自分で答えてるわけだな。
それはあまりに貴様が人の誹謗・中傷で精一杯で、
あまりにわかりきった常識的なことすら否定しかねんから、
俺がてめえに教えてやったわけだ。


850 :実習生さん:04/05/22 00:28 ID:GmdZUPiv
ちなみに>>838で登場した1988年の鹿川事件だが、
あれは確かに「教師がいじめを幇助した事件」と言えるだろうな。
しかしいじめが定義されなかった時代でもあったことも忘れてはならない。
あの事件でいじめへの社会認識が向上したというのは皮肉なものだがね・・・

ちなみにその事件でいじめを「幇助」した担任が免職された直接の理由、それは予備校の無断バイト。
しかしいじめの主役である加害少年はいじめ行為を理由として「務めを果たす」ことを求められたわけだが。

どのみち死者に鞭打つ発言を繰り返す人間に、いじめを幇助して云々と非難する資格があるのかね?

851 :実習生さん:04/05/22 00:32 ID:GmdZUPiv
>>847
むしろいじめなどなくても社会は成り立ちますが何か?
なおリストラされても再雇用が可能。
つまり、本人次第とはいえリストラはほぼ存在しないわけだ。
リストラ=大人のいじめって・・・
モーレツ社員じゃあるまいし、いまどき会社信仰ってあるのかね。お前さん、ほんとに17歳?

>>848
暴力の伴うリストラ?ソース希望。

852 :実習生さん:04/05/22 00:35 ID:MPh/LKTw
>>819
まったくその通り。テレビや羅針盤は綺麗事から始まってるよ。わざわざ墓穴掘っちゃって…
あと、発明発見にどうしてかキリスト教だとか宗教の話が出てくるあたりが読解力の乏しさを悲壮に露呈してる。

綺麗事ひとつ言えないのか。そんな希望もないやつに物事をどうこうしようったって無理な話ですよ実際。

853 :実習生さん:04/05/22 00:46 ID:GmdZUPiv
コペルニクスの子孫が遺志を引き継いで今日に伝えられ近代科学の礎となり、
カルヴァン(ルソーとルターを間違えたのか?しかし処刑されたのはフスだと思うんだが)の信仰をもとに宗教改革が起こった。

要は不屈の精神だな。
奇麗事であっても貫徹する意志があれば必ず実現する。
多くの歴史人が魂をもってそれを証明しているんだがね。

854 :実習生さん:04/05/22 00:46 ID:OG0Bjhin
>>823>てめえなあ。何度も俺はそのことについて述べてるし、
って言ってるけど、俺は糞まあしいに初めて「虐めについてどうしたいか?」と問うた。過去レスなんかいちいち面倒くさくて見てられないしな。お前みたいにヒッキーじゃないし。(ゲラ

855 :実習生さん:04/05/22 00:51 ID:TuNVjWeN
まあしいに一票。

それと、バブル時期に採用された奴はどんな業種であれ使えないのが多い。
リストラ対象者は、なぜ自分がリストラされるのか考えろよ。
使えないからだろう?

856 :実習生さん:04/05/22 00:59 ID:MPh/LKTw
>>1
そもそも教育現場でのいじめについての統合スレだから、リストラ云々はスレ違いかと。

857 :実習生さん:04/05/22 05:43 ID:Civ2lPNi
イジメられる奴は馬鹿

858 :実習生さん:04/05/22 05:51 ID:SWz8m/Zw
底辺校では男子はほとんど殴られているぞ。
不良は先輩に殴られ歯が折れそうになったりしてたし、
運動神経のいいやつでもケガをさせられている。



859 :実習生さん:04/05/22 05:58 ID:SWz8m/Zw
突然不良が顔を真っ赤にして怒り出し
人をほうきでたたき腕を骨折させるなんて事件が
あったけど個人でこれをどう防ぐんだ。
最低限の倫理、法律を教師が教えていくしかないと思うんだが。




860 : ◆60qCy6YXeQ :04/05/22 09:11 ID:wuWxIuOe

/// 職員室へ 57 ///////////

 私にはもう言い返す術がなかった。その後しばらく、担任にいろんなことを
言われた。
「生徒たちは、お前と付き合いにくいといってる。自慢話をしたり、自分だけ学校を
休んだりして、特別だと思っているといってたぞ。どこまで付き合ったらいいのか
分からないというから、先生は、付き合いたくなくて、お弁当も一緒に食べたく
ないのなら食べなくてもいい、と言ったんだ」

//////////// 文芸春秋社 ///




861 :実習生さん:04/05/22 12:09 ID:ZDnd5kKU
>858そういう学校では男子は当然として、女子の暴力も酷いな。
友達のカノジョが腕が、根性焼きだらけの超DQN女の集団にフクロにされて可哀想だった。




862 :実習生さん:04/05/22 14:05 ID:Wr45Sv2Y











 「被害を受けた生徒は、どうして警察を使わないんだ?」











863 :実習生さん:04/05/22 15:22 ID:brAAK/Di
>>862
恐くて言い出せない
恥ずかしい
人には頼りたくない
・・・・等々

864 :実習生さん:04/05/22 15:26 ID:q9eMX0OA
警察で門前払いだろ。
常識。


865 :実習生さん:04/05/22 15:28 ID:q9eMX0OA
>恐くて言い出せない
>恥ずかしい
>人には頼りたくない

常識もてよ。



866 :実習生さん:04/05/22 16:07 ID:4deHG81j
いや、被害届出せば捜査してくれるよ

867 :実習生さん:04/05/22 16:29 ID:Wr45Sv2Y









  教師も親も、頼りにならないなら警察使うしかないのに

  それをしない真の理由は何だ、どこにあるんだ?











868 :実習生さん:04/05/22 16:34 ID:p/x1MYpa
都道府県によりけりだろうが、俺の周りに関して言えば警察が一番あてになんねー。

869 :実習生さん:04/05/22 16:37 ID:Wr45Sv2Y
>>868
どういう意味だ?
被害届けを出しても、警察は捜査しないのか?

870 :実習生さん:04/05/22 16:51 ID:p/x1MYpa
>>869
うん、その通り。要はある程度まともな学校の生徒なら対処してくれるけど、
警察がDQNと勝手に判定している学校なら、話が学校に戻ってきて終わり。
まぁ、非番時に幼女連れさりを自らやってしまう福○県警だ。
あてにもしてねーけど

871 :実習生さん:04/05/22 16:54 ID:Wr45Sv2Y
>>870
被害届けが出されたケースか?

872 :実習生さん:04/05/22 16:54 ID:ZF+1LZky
>>862
うーん・・・警察を使ったら余計に物事が大きくなり
んでもって、イジメ悪化・・・・ってことに成りえる。

873 :実習生さん:04/05/22 17:11 ID:yZ6g5pVT
>>871
被害届をだすまでに、断念するように説得されるんだよ。
実際窓口で用件を伝えると、そこから学校に確認いれてくれたケースもあったよ。
いじめまで警察が扱い始めたらキリが無い、とでも思ってるのかな?
だれか警察にくわしい人教えて

874 :実習生さん:04/05/22 17:12 ID:r5SUTUkm
警察では被害者を威圧し追い返すことが優先される。

中高生が警察に行っても警官は
ワカンネーヨ、証拠がねーよ、
の一点張りだな。



875 :実習生さん:04/05/22 17:20 ID:r5SUTUkm
たとえば、
スリ、置き引き、なら本来は盗難扱いだが、遺失物届のみにさせられるな。
時間がかかる、指紋がとれねぇ、とか
ヤクザ口調で怒鳴ってくるよ。



876 :873:04/05/22 17:52 ID:rWNR72xI
>>874
うーん、ゲンニン(現行確認の略?)じゃないと難しいね〜とさらっと
追い返された同級生もいたよ。
じゃあ、相手に署内で暴行沙汰演じてくれるように頼めって事か?と
憂鬱になったことがあるよ。
ま、所詮自分で幼女つれ去りをやる福○県警だ。
あてにもしなくなったけどな。

877 :幼女つれ去りをやる福○県警:04/05/22 18:53 ID:M2cc9eNd
ケサーツも被害届ちゃんと受理してくれるのも、東京、神奈川位でしょう、
地方なんか被害届なんかまともに受理しないでしょう。

878 :実習生さん:04/05/22 23:49 ID:7ZBXD20R
p


879 :実習生さん:04/05/23 08:52 ID:MoGveltp
>>814
よく分かったよ。

君の道徳観においては、
加害者よりも被害者に道義的責任があるというわけだね。
具体的に言うと、
名誉毀損・暴行・傷害・脅迫・恐喝という具体的行為よりも、
キモイ・ムカツクといったことのほうが、道義的責任があるというわけだ。

実にユニーク(本来の意味)な倫理観の持ち主だな。

その論法でいけば、盗まれる場所に貴重品を置いた者や、
男の惹きつける格好をした方に責任があるということだね。


880 :実習生さん:04/05/23 11:16 ID:yvVr/fIH
>>879
>男の惹きつける格好をした方に責任がある
彼は女の子だそうだが、もしその通りに言っているのならばかなり致命的だな・・・

881 :実習生さん:04/05/23 16:21 ID:hLkB+SAs
いじめは立派な暴行(ものにもよるが)なので本来なら扱ってくれていい筈

882 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/23 19:32 ID:QVRyx6ds
書き込めるのか?これ。

883 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/23 19:40 ID:QVRyx6ds
>>852
>まったくその通り。テレビや羅針盤は綺麗事から始まってるよ。
だから、そういえる根拠を示せや。
それによう。万有引力の法則や地動説も奇麗事から始まってるのか?
たしか、万有引力の法則は林檎が地球に落ちるのなぜだろうで始まってるはずだ。
ぜんぜん奇麗事でないけどな。

>発明発見にどうしてかキリスト教だとか宗教の話が出てくるあたりが読解力の乏しさを悲壮に露呈してる。
馬鹿かあ?貴様!ゴータマ・シッダルタは仏教の真理を「発見」したんだろ。
だから、ゴータマ・シッダルタが仏教の真理を悟り(すなわち発見)、仏教の開祖になったのは、
立派な発明・発見のうちだろうが、貴様!
それとも、てめえ。自分の雑魚理論が破綻するのがいやで、わざわざ人の意見にけちつけてるのか?

>綺麗事ひとつ言えないのか。そんな希望もないやつに物事をどうこうしようったって無理な話ですよ実際。
子供に奇麗事ひとついえなくしたのは、他でもない貴様ら雑魚大人だろう。
国民年金の保険料払ってない分際で、国民年金保険料の値上げを実施する法案を提出したり、
「いじめはやめよう」と道徳の授業では安易に口先だけの奇麗事ほざく分際で、
現場に居合わせると「いじめはいじめられるお前が悪い」とほざきよる雑魚教師をはじめとするな。

884 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/23 19:46 ID:QVRyx6ds
>>850
>しかしいじめが定義されなかった時代でもあったことも忘れてはならない。
だからといって、貴様は「葬式ごっこ」に参加した雑魚教師どもの責任を不問に付すわけ?
まあ、鹿川も大概雑魚だがなあ。

>どのみち死者に鞭打つ発言を繰り返す人間に、いじめを幇助して云々と非難する資格があるのかね?
じゃあ、貴様。鹿川事件の教師のみならぬ、生徒に対して理不尽な体罰、暴言で生徒を殺してきたり、
登校拒否に追い込んだ雑魚教師どもはまったく不問に付されねばいかんのかね?
貴様の理論は大人が子供にする「いじめ」はまったく許されて、子供が子供に対する「いじめ」のみを許されないとする、
まったく奇妙奇天烈なものでしかねえんだが。

結局、てめえも。口だけで奇麗事ほざいて自分の言葉に酔いしれて、
大勢に隷属する卑怯な大人というわけで。

奇麗事ほざくくらいなら、よほど>>606のように、
「自分のけつくらい自分でぬぐえ」とはっきり言うほうがさっぱりしてていい。
貴様のはいやらしさでしかない。

885 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/23 19:54 ID:QVRyx6ds
>>851
>なおリストラされても再雇用が可能。
>つまり、本人次第とはいえリストラはほぼ存在しないわけだ。
ほお、貴様。大きく出たな。
では聞くが。今なお完全失業率が5%を切らない厳しい労働情勢を鑑みても、
てめえはまだそんな暴言が吐けるのかね。
その状況をかんがみるに、「リストラ」は確固として存在するということは、
火を見るよりも明らかなんだけどな・・・。
つまりだ、20世紀後半の「福祉の時代」ではだ。まだ、貴様のように寝ぼけたことほざいても、
まだまだ通用した。煮ても焼いても喰えん雑魚どもも、まだどこかで雇ってもらえてた。
しかしだ。21世紀に入り、「弱肉強食の時代」に突入したら、人のことまで構ってられなくなったの。
つまり、「てめえの身はてめえで守れ」と相成ったわけだ。その結果が完全失業率の上昇でねえのかい?
よって、貴様の
>つまり、本人次第とはいえリストラはほぼ存在しないわけだ。
という論理はまったく的外れだということだ。それに本人があまりに雑魚いばあい、
再雇用の機会などありえん。とっとと野垂れ死ぬのみだ。わかったか?雑魚!


886 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/23 19:57 ID:QVRyx6ds
>>885続き
>リストラ=大人のいじめ
それはある「いじめ」の本に書いてあった。

>暴力の伴うリストラ?ソース希望。
日産追浜工場のリンチ事件。
そのほかにも、某管理職ユニオンの本にも暴力を伴う「リストラ」の実例が掲載されていた。

しかし、暴力を伴おうが伴うまいが、そういう状況に追い込まれた雑魚が基本的に悪いわけであって。


887 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/23 20:02 ID:QVRyx6ds
>>855
>リストラ対象者は、なぜ自分がリストラされるのか考えろよ。
>使えないからだろう?
まったくそのとおりだ。
にもかかわらず、雑魚が人に責任転嫁してぎゃあぎゃあ騒ぐからうざい。
雑魚がうざいのは、学校でも社会でも一緒だな。
こんな雑魚はとっとと慎二まえばいいんだよ。まったく。

>>856
俺がなぜ「リストラ」について述べてるかというと、
>>850>>591の雑魚が
「大人の「いじめ」であるところの「リストラ」は黙認しておいて、
子供の「いじめ」は認めない」
というまったく矛盾した雑魚論理を展開するからだ。

888 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/23 20:05 ID:QVRyx6ds
>>879
>君の道徳観においては、
>加害者よりも被害者に道義的責任があるというわけだね。
当たり前だ。「いじめ」が惹起する理由は「いじめられる」ような雑魚が存在するから。
そんな雑魚が存在せねば「いじめ」など起こりえないのだ。
だから、「いじめはいじめられるほうに重い責任がある」てことだ。

>名誉毀損・暴行・傷害・脅迫・恐喝という具体的行為よりも、
>キモイ・ムカツクといったことのほうが、道義的責任があるというわけだ。
でも、そいつら(いじめられるような雑魚)がキモくなければ、
名誉毀損・暴行・傷害・恐喝・脅迫など起こりえないだろう。


889 :実習生さん:04/05/23 20:10 ID:Cyg5QpEk
これはどう?

http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1084861781/l50



890 :実習生さん:04/05/23 21:12 ID:pwRu1nBj
ここですね、口汚さを競うスレって…?

891 :実習生さん:04/05/23 21:17 ID:yvVr/fIH
>>884
いじめの主犯たる生徒より教師の責任が重いと言いたいのかね?
それって加害者を擁護してるんだってこと、わかるかな?

それとも、主犯格の生徒と同等かそれ以上の科罰を教師に求めてるのかな。
だとしたら、そんなシステムを有していない社会全体が彼にとって憎悪すべき「雑魚」ってことになるが
そんな「雑魚」社会に寄生してるお子様が吠えてるだけでしたってことか・・・
「裸一貫で人間出来る」と言いながら何一つ自分で実践していないから仕方がないか。

892 :実習生さん:04/05/23 21:44 ID:7CsS9dcC
>>888
キモイという理由で恐喝が起こることはまずないな。

底辺校で生意気なら先輩に呼び出され暴行されるなぞ。

キモイなんて言葉は教師に説教された時に咄嗟に出た
言い逃れだろ。

893 :実習生さん:04/05/23 22:14 ID:PINRxybE
キモイってやつを客観的に証明できるのかね?
「そう思うからキモイ」なんてのはそれこそ当人の思い込みだ。
そうした思い込みをもとに行動するとは、直情径行にも程があるんじゃないか?

894 :実習生さん:04/05/23 23:23 ID:wiyGtG+Q
セックスしてぇ〜よ〜と連呼するヤンキーのほうがキモかったな。


895 :実習生さん:04/05/23 23:32 ID:XRI5Ebvw
ソン・へギョ

896 :実習生さん:04/05/24 01:46 ID:nxxaXRhM
>>883
根拠って…まさかそんなの常識でしょ。ほんとに理解できないならプロジェクトXでも見な。
宗教は発見じゃなくて、「悟る」だから。
違いは安い辞書でも引いて調べな。
無理にこじつけるから、ますます悲壮に…
あと、
>>綺麗事ひとつ言えないのか。そんな希望もないやつに物事をどうこうしようったって無理な話ですよ実際。
>子供に奇麗事ひとついえなくしたのは、他でもない貴様ら雑魚大人だろう。
↑↑↑子供の話をいつした?あなたの口調を批判してたんだけど。
あなたを子供と定義した覚えはないけど…
これも無理なこじつけがたたってるよ。

読解は惜しいとして、文章能力の方がぎりぎりみたいですね。
自分が何を言いたいかをきちんと把握しないと、相手を困らせることのできる文章はかけませんよ。

敬具

897 :実習生さん:04/05/24 02:24 ID:Dk2YWLy+
ヤンキーの親は水商売系。
ヤンキーは十代でできちゃった結婚。
1〜2年ですぐ離婚。
ヤンキーなんか褒めたくても
褒める所が無い。

898 :実習生さん:04/05/24 02:40 ID:BfqojaHW
>>897 コクってんのか?

899 :実習生さん:04/05/24 03:29 ID:aiA2e5ho
ハァ



900 :実習生さん:04/05/24 19:54 ID:BfqojaHW
>>899
ハァって、図星かよ(w

901 :実習生さん:04/05/24 20:00 ID:aeCKUAjx
>>888
責任の意味をずらすな。
俺は原因や誘因の所在ではなく、
『道義的責任』の所在について訊いている。


902 :実習生さん:04/05/24 20:08 ID:BfqojaHW
>>901
そんな難しい事、聞かないほうがいい。
まーしー、頭蓋骨破裂骨折おこすぞ(爆

903 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/24 21:54 ID:210uqU0z
>>891
>いじめの主犯たる生徒より教師の責任が重いと言いたいのかね?
誰もそんなこと言ってないだろう。
一番の責任者は勿論「いじめ」を惹起させたいじめられっこだ。
だからといって、いじめをやるような池沼どもを不問に付す気はないけど、
その「いじめ」行為を黙認し、かつ奨励、手助けした雑魚教師どもにも責任はあると言ってるんだ。
貴様は「いじめ」のすべての責任を「いじめ」加害者にかぶせて、
「いじめ」を黙認あるいは奨励した雑魚教師どもを不問に付してるんだろう。
奇麗事ばかりほざきよって、馬鹿野郎!

>主犯格の生徒と同等かそれ以上の科罰を教師に求めてるのかな。
本来なら、「いじめ」をとめるべき教師は主犯格の生徒と同等の刑罰を課してもいいくらいだ。
そうでもしないと口先だけの奇麗事ばかりほざいて、事件の揉み消ししか考えない雑魚どもは、後を絶たないからな。
でも、現在の社会ではそれができないから、てめえの身はてめえが守るしかない。
貴様ら雑魚は、今の穢れきった社会の現状を把握していて、それでも奇麗事ほざくわけ?

904 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/24 21:54 ID:210uqU0z
>>891
>いじめの主犯たる生徒より教師の責任が重いと言いたいのかね?
誰もそんなこと言ってないだろう。
一番の責任者は勿論「いじめ」を惹起させたいじめられっこだ。
だからといって、いじめをやるような池沼どもを不問に付す気はないけど、
その「いじめ」行為を黙認し、かつ奨励、手助けした雑魚教師どもにも責任はあると言ってるんだ。
貴様は「いじめ」のすべての責任を「いじめ」加害者にかぶせて、
「いじめ」を黙認あるいは奨励した雑魚教師どもを不問に付してるんだろう。
奇麗事ばかりほざきよって、馬鹿野郎!

>主犯格の生徒と同等かそれ以上の科罰を教師に求めてるのかな。
本来なら、「いじめ」をとめるべき教師は主犯格の生徒と同等の刑罰を課してもいいくらいだ。
そうでもしないと口先だけの奇麗事ばかりほざいて、事件の揉み消ししか考えない雑魚どもは、後を絶たないからな。
でも、現在の社会ではそれができないから、てめえの身はてめえが守るしかない。
貴様ら雑魚は、今の穢れきった社会の現状を把握していて、それでも奇麗事ほざくわけ?

905 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/24 22:00 ID:210uqU0z
二重カキコスマソ。どうもPCの調子が悪い。

>>893
>キモイってやつを客観的に証明できるのかね?
だからさあ。言っただろ。人間は「メンタルアニマル」だ。
コンピューターとちゃうんや。だから、人間である以上、客観的なものの考えはできんって。
あのな、これよく言われてることだけど、人間って最初の印象で8割その人の評価が決ってしまう。
だから、その最初に「キモい」と思われたら、ずっと「キモい」という印象がついて回り、
「いじめ」のいいえさになるの。

>そうした思い込みをもとに行動するとは、直情径行にも程があるんじゃないか?
またまた〜。雑魚が奇麗事ほざきよって。人間は「メンタルアニマル」なの。
感情で動く生物なの。だから、直情径行もくそもねえの。
キモいと認定されたら、そこでキモいの。だから、排除される。
人間としてごく自然の感情だ。貴様もえらそうなこと言ってそうなんだろ。
奇麗事ほざくなってなんども言ってるだろう、てめえ!

906 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/24 22:09 ID:210uqU0z
>>896
>根拠って…まさかそんなの常識でしょ。
それは貴様の中での「常識」だろう。貴様の「常識」とやらを人に押し付けるな、てめえ。
「常識」とかいう言葉でごまかすなよ、雑魚。
それにさ、てめえ。スルーしたつもりだが、万有引力の法則や地動説も奇麗事からはじまったのかね。
「すべて」の発見が「例外なく」「奇麗事」からはじまってることを俺みたいな馬鹿でもわかるように証明してみろ。
ここまで、てめえがえらそうにほざくのならな。

>宗教は発見じゃなくて、「悟る」だから。
悟りもある意味発見だろうが、馬鹿。ニュアンスの問題だ。

>子供の話をいつした?あなたの口調を批判してたんだけど。
>あなたを子供と定義した覚えはないけど…
>これも無理なこじつけがたたってるよ。
あのな。俺は現役高校生だ。俺みたいな子供に奇麗事いえなくしたのはてめえら雑魚大人だろうと言ってるの。
俺の友達だって、希望とやらを今の大人からは見出してない。
しょうもない揚げ足を取って誤魔化すな、貴様!何が無理なこじつけかね。
てめえの論理のほうがこじつけだろうが、てめえ!

>文章能力の方がぎりぎりみたいですね。
貴様は人の文章の意味を取り違えてばかりだな。
>>591も含めて、貴様ら雑魚どもはどうも文章理解力、国語力0の香具師ばかりだ。
もう一回、小学生の国語勉強してこい、てめえら!



907 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/24 22:16 ID:210uqU0z
>>901
>責任の意味をずらすな。
>俺は原因や誘因の所在ではなく、
>『道義的責任』の所在について訊いている。
それは、おまえ。俺にどうしても「いじめはいじめる方に責任がある」と言わせたいんだろう。
でもな、「道義的責任」はいじめる方にあるのかも知れんけど、
それを上回る、「いじめ」を惹起させたという重大責任が「いじめられっこ」にある。

いいか、貴様ら雑魚のためもう一度言うぞ。
「いじめ」がいけないことくらい(道義的責任上)「知識」としてどんなガキでも知ってる。
無論、俺だって知ってるし、いじめっ子だってうわかってるはずだ。
しかし、それでもなんで「いじめ」が惹起するのかね。
それはひとえに「知識」としての理解を打破するほど、
「いじめられっこ」がうざくてキモいのをどうにかしたいと思うからだろ。
だから、「いじめ」は「いじめられっこ」にこそ責任がある。

同じこと何度も言わせるな、てめえ!

908 :実習生さん:04/05/24 23:45 ID:tC2O06S8
昔は「生意気だ」と言いがかりをつけて傷害、強盗、恐喝が起きていた。

今は「ムカツク」と言いがかりをつけ、相手に危害を加えてくる。

ヤンキ−の「ムカツク」という言葉になんら深い意味は無い。

唯一いえることはヤンキーは、情緒が不安定で常にイラついていて

ヒステリー症であるということだ。

ヤンキーの、ムカツク、キモイを言葉どおりに受け取り、
被害者に落ち度があるとする主張はナンセンスだな。



909 :実習生さん:04/05/25 00:35 ID:kkmrtIkD
現役高校生だってさ


910 :実習生さん:04/05/25 00:43 ID:kkmrtIkD
それと、まあしいさん。あなた叩かれまくってるみたいだけど、読んでるとどうも叩いてる側にあなたのスタンスが伝わってないみたい。
この辺で簡単でいいからもう一度あなたのいじめに対する考えをはっきりと示しておいたほうがいいんじゃない?

911 :実習生さん:04/05/25 02:02 ID:IFonTteL
「キモイ」という相手に対する思い込みを押し付けるいじめ行為を容認するくせに
自分に対しては「貴様の「常識」とやらを人に押し付けるな」か・・・

よっぽど自分の「常識」を崩されたくないのか、
崩されそうな脆い「常識」を保守したくて仕方がないか?
所詮メンタルアニマル、ならば守愚痴のまあしい君は加害者の論理でしか生きていない同類のようだな。


912 :実習生さん:04/05/25 02:21 ID:IFonTteL
「悟りもある意味発見だろうが」

意外と頭のよさそうな一面があるな。
だが悟りも発見の類も、「知識・感情」を超えたものだ。
超えるということは「知識・感情」を含む場合もある。
ただしいじめることが感情である限り、それは発見や悟りを永遠に凌駕できないということになるけどね。
つまりいじめはよくないという「知識」を超えたところで、それはただ単に抑え切れない自分の欲求に根負けしただけ。

古今東西、欲求を抑えずに他人や社会に危害を加える人間は、人間社会では負け組なのだよ。
むしろ欲求や感情をコントロール出来るくらいが当たり前のほどだ。
少なくともお前さんが批判する「卑怯な大人」は、目前の他人を罵倒したり暴行を加えたりしない。
あるいはひょっとしてクールな大人たちに嫉妬してるんじゃないの?

ま、国民年金の保険料払ってない分際で国民年金保険料の値上げを実施する法案を批判するのは筋違いだけどな。

913 :実習生さん:04/05/25 02:31 ID:IFonTteL
>>904
いじめられた「責任」
いじめを止め(られ)なかった「責任」
いじめた「責任」
があり、それぞれを有する者が問われるというのなら、
加害者こそ最も重い責任を負うべきだと思うけどね。
なぜなら加害者は「いじめた責任」のみならず
「自己のいじめ(という欲求および行動)を止めなかった責任」があるはずなのだから。

ところで被害者が負うべき「責任」を具体的に示してくれないか?
加害者側にへつらって2chで論敵を罵倒するのがそれとは思えないけど。

914 :実習生さん:04/05/25 07:32 ID:pwNrAYB5
言わせてくれ。。。お前等はキモい。

ちゃんと受け止めろよ。

915 :実習生さん:04/05/25 21:07 ID:kkpwG2T0
>>914
お前らって、誰のことよ?
このスレ住人のこと?

916 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/25 22:15 ID:uKRs+Hcr
>>910
>この辺で簡単でいいからもう一度あなたのいじめに対する考えをはっきりと示しておいたほうがいいんじゃない?

俺は何度となくこいつら雑魚に俺の「いじめ」に対する考えを述べてきたつもりだ。
しかし、こいつらは何度言っても同じことの繰り返し。俺の「いじめ」に対する考えに反論してるのでなく、
俺個人に対して罵倒してるだけなんだね。だから、俺のスタンスが伝わってないんじゃない。
伝えようとしても、伝える耳を塞いでるだけなんだ。こいつらは。
でも、あえて同じこと言わせてもらう。

いいか、人間とは「メンタルアニマル」だ。
よって、感情的な「しこり」はなくならない。絶対に。
よって、むかつくと大勢から認定されれば、そこで「いじめ」は惹起する。
よって、「いじめ」は人間が「メンタルアニマル」である以上、
カレーに福神漬けがつくようにある意味つき物だ。
だから、「いじめ」はどうしようもない。
せいぜい、個人の努力で「いじめスパイラル」から脱却するしかない。

これが俺の「いじめ」考だ。

ついでに、「いじめ」はほぼなくならないものであるのに、
安易に雑魚教師が「いじめをなくそう」とほざいて悦に入ってるのも俺は許せない。

以上。

917 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/25 22:20 ID:uKRs+Hcr
>>911
>自分に対しては「貴様の「常識」とやらを人に押し付けるな」か・・・
これは貴様が絶対言うなと思ったよ。
しかしだ。>>808が「すべて」の発明・発見が「例外なく」奇麗事から生み出されると豪語した分際で、
その証明すらろくにできんのだもん。そういいたくもなるわな。
「これ常識だ」「これって普通だろ」という言葉に何度翻弄されてきたことか。
じゃあ、貴様。>>808の「常識」とやらを何の根拠もなしに鵜呑みにするわけ。
もしそうなら、せいぜい悪徳キャッチセールスにひっかかるなよ、雑魚君w

918 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/25 22:26 ID:uKRs+Hcr
>>913
>ところで被害者が負うべき「責任」を具体的に示してくれないか?
馬鹿かあ?貴様!俺何度このスレでそれを言った?

いいか。「いじめられっこ」の「責任」は「いじめ」そのものを惹起させたことだ。
いかに「いじめっ子」が誰かをいじめようとしてもだ。
周りに「いじめ」を起こしうる確固たる要因がなければ「いじめ」は起こりえないだろう。
「火のないところに煙は立たぬ」のと同じだ。

何度俺に同じこと言わせるつもりかね?貴様。
何度も同じこと言わせるなよ、馬鹿野郎!

>加害者側にへつらって2chで論敵を罵倒するのがそれとは思えないけど。
誰も加害者にへつらってませんけど。
俺は俺の意見そのまま正直に言ってるだけ。
それの証拠に「いじめをやる池沼の責任を不問に付す気はない」と何度も言ってるはずだ。
俺のレスをよく読め、雑魚!

919 :実習生さん:04/05/25 22:31 ID:IFonTteL
>>917
人は信じたい嘘を信じるたがるものだよ。それを「真実」「真理」と呼んでるだけであってね。
ただ自分の主張や思い込みを信じ込むのは明らかにみっともない。
あ、信じられるのは自分のみとか言ってる坊やには丁度いいかな?
自分に酔いすぎて篭城自殺でも起こさぬようにな、雑魚に養われてるまあしい君w

どのみちお前さんがいくら頑としていたって、お前さんの主張が「常識」にかなうはずがない。
ましてや常識を形成することなど、不可能に近い領域かもね?
だったらいじめをなくす方が簡単だよ。

920 :実習生さん:04/05/25 22:33 ID:IFonTteL
「いじめをやる池沼の責任を不問に付す気はない」

ではいじめ加害者には厳罰をもって臨んでよいのだね?イエスかノーかで答えてね。
こんな簡単な質問から逃げるようなら、加害者擁護の立場とみなすからそのつもりで。

921 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/25 22:42 ID:uKRs+Hcr
>>918続き
>所詮メンタルアニマル、
いや、あんたも「メンタルアニマル」なんだぜ。
人間という生物は俺もお前も含めてみんな「メンタルアニマル」なんだ。
人間というのは「感情」というものをもった生き物だ。
それがたとえ聖徳太子のような聖人でさえもな。
だから、俺だけを指して「メンタルアニマル」なんて言えないんだぜ。

>だが悟りも発見の類も、「知識・感情」を超えたものだ。
>超えるということは「知識・感情」を含む場合もある。
>ただしいじめることが感情である限り、それは発見や悟りを永遠に凌駕できないということになるけどね
はあ?てめえ。何頓珍漢なこといってんだ?
俺が「悟り」だとか「発見」だと言う語句を出したのは、
>>808の雑魚が
「全ての発見・発明が全部奇麗事から生み出された」とほざいたからだ。
じゃあ、それが真であることを証明せよと言ったまでだ。
まあ、>>808は逃亡しよったけどな。雑魚の分際で言うことだけはえらそうに・・・。

>つまりいじめはよくないという「知識」を超えたところで、それはただ単に抑え切れない自分の欲求に根負けしただけ。
だからって、てめえ。「知識」だけで放置していいのか?
てめえだって「人をいじめたい」と思う気持ちはあるはずだ。
それが、刑法で罪として制定されているような行為であれ、
合法的な疎外・迫害行為であれな。
「知識」だけの詰め込み狂逝くで人間の心まで変えられると思ったら大間違いだぜ、てめえ。



922 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/25 22:43 ID:uKRs+Hcr
>つまりいじめはよくないという「知識」を超えたところで、それはただ単に抑え切れない自分の欲求に根負けしただけ。
だからって、てめえ。「知識」だけで放置していいのか?
てめえだって「人をいじめたい」と思う気持ちはあるはずだ。
それが、刑法で罪として制定されているような行為であれ、
合法的な疎外・迫害行為であれな。
「知識」だけの詰め込み狂逝くで人間の心まで変えられると思ったら大間違いだぜ、てめえ。

>古今東西、欲求を抑えずに他人や社会に危害を加える人間は、人間社会では負け組なのだよ。
じゃあ、聞くが。徳川家康は関ヶ原の合戦で石田光成を殺して天下を取りましたが。
源頼朝は平家を滅亡し、かつ源義経を殺して、征夷大将軍になりましたが。
「徳川家康」や「源頼朝」は「天下を取りたい」という欲求のままに、
彼らに敵対する人間を殺して、勝ち組として成り上がりましたが。

それに今もたとえば大河内清輝君を自殺に追い込んだ「社長」とやらは、
今現在なんの障害なく社会人として生活してますけど。

よって、貴様のほざくことまったくまとはずれ。奇麗事などまったく通用しません。
おとといきやがれ、貴様!


923 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/25 22:48 ID:uKRs+Hcr
>少なくともお前さんが批判する「卑怯な大人」は、目前の他人を罵倒したり暴行を加えたりしない。
でも、陰で自分の気に入らない人間を罵倒してるだろ。
だったら、目前で罵倒しようと陰で罵倒しようと一緒じゃ、馬鹿!

>、国民年金の保険料払ってない分際で国民年金保険料の値上げを実施する法案を批判するのは筋違いだけどな。
ほう、貴様。そこまでえらそうにほざくのなら、ちゃんと貴様保険料払ってんのかね?
俺は3年たって20になったらちゃんと払うつもりだ。それが国民の義務だしな。
雑魚の分際で「分際」などとやすやすと使うな、貴様!
人の揚げ足取りだけでなく、ちゃんとした自分の「いじめ」論をほざいてからせめて大口たたけ、てめえ。



924 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/25 22:52 ID:uKRs+Hcr
>>919
>自分に酔いすぎて篭城自殺でも起こさぬようにな、
それは貴様のことだろう。
自分の言葉に酔いしれてるのは貴様だろう。馬鹿。

>お前さんの主張が「常識」にかなうはずがない。
ほう、その「常識」とやらは何の常識かね?
じゃあ、この穢れた社会「リストラ」や「いじめ」は常識になってるけど、
それでも貴様はそれを鵜呑みにできるの?
まさか、奇麗事や理想論で片付けられる「常識」は認められても、
それで片付けられん「常識」は認められんとか頓珍漢なことほざくわけではなかろうな、てめえ。



925 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/25 22:55 ID:uKRs+Hcr
>>920
617 :実習生さん :04/05/13 22:22 ID:oEmavlw9
ずれた質問をしているな。
守口まあしいの書き込みを見れば、いじめは必要悪でなくならないってスタンスで書かれていることは容易に読み取れるじゃないか。しかもそれをちゃんと言葉にしている。
いじめは必要悪だと思っているけど一応よくないって言っておこう、なんてスタンスの人とは、方向性がまるで違うだろ。

クソつまんない個人攻撃の前に、もうすこし読解力をつけろよ。

それとも本音をほじくり出されたのが、そんなに嫌だったのか?

>>606も言ってるだろ。
てめえがそんな下らん雑魚質問してるうちはまだまだ俺の言ってること理解してないってことだ。
もう一度俺のレスを最初から百回読み直して来い、貴様!

926 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/25 22:58 ID:uKRs+Hcr
ようは>>591=>>919よ。
貴様。世の中奇麗事で全て片付けられると思ったら大間違いなんだぜ。
世の中、奇麗事と矛盾したことだっていろいろあるんだぜ。
早くそれに気づけよ。一人でピーターパン気分の雑魚おじさんよ。

927 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/25 23:01 ID:uKRs+Hcr
まあ、>>591もそれに付随する口先だけの奇麗事ほざく雑魚どももよ。
こんな匿名掲示板でどっかのえせ学級委員長みたいに奇麗事ほざいても仕方ないだろ。
もっと、自分の気持ちに素直に本音で話せよ。
俺自身も本音で話してるんだし。
堅苦しい、「奇麗事」の鉄仮面はずせよ。
ほんとは貴様らも「いじめ」をしたくてしたくてたまんないんだろ。
自分に素直にならねば苦しいだけだぜ、貴様ら。

928 :実習生さん:04/05/25 23:05 ID:9Nz2n49F
>>907
だから、道義的な責任って何度も言ってるじゃない。

たとえば、お金を盗まれた場合、
経緯によっては、盗まれた方が
管理上の責任を問われることもあるが、
道義上の責任は盗んだ方にある。

ただ、管理上の責任と道義上の責任は
同じ尺度で測れない。

同様に、キモイと思わせたことの責任と
行為に結びつけることの責任も
同じ尺度では比較できない。

あえて比較したとしても、行為に移す方が
圧倒的に重大な責任を負うというのが
社会一般の認識だ。
現代の刑法は、罪刑法定主義に基づくわけで。

929 :実習生さん:04/05/25 23:06 ID:kkpwG2T0
エロゲーヲタのみこみこナースは、まだまあしいに張り付いてんのか。
よほど奇特な奴なんだな。w

930 :実習生さん:04/05/26 00:19 ID:/c/spcKi
>>928
お前いつまで同じ事やってるんだ?
イジメた方が悪いのは当たり前。でもイジメが無くなる事なんてないんだから、
せめてイジメられない様に努力しろよ。

って話。いい加減先に進めよ。

931 :実習生さん:04/05/26 01:15 ID:/Qr9hfJG
>>930
何の問題も無い奴がある日突然イキナリ絡まれるのがいじめの始まり。


932 :実習生さん:04/05/26 02:19 ID:xb0R/GUp
808だが覚えてる?見ないうちに凄い言われよう。
まあ、とりあえず万有引力の法則だっけか?それの説明に入るね。
そもそもニュートンは月がなぜ地球に引きつけられ、かつ落ちてこないかに疑問を持ってたわけ。
それを思案してる所に林檎が落ちてきたから、地球には何か見えない力が…てなったのね。
この時にもしニュートンが「月が地球に引きつけられ、落ちてこないのは絶対まだ分かってない理由がある」と綺麗事を心に秘めてなければ、落ちてきた林檎を見てもただ拾って食べただけだったでしょ。
そして、この綺麗事は林檎をきっかけに世に知れ渡る万有引力の法則となったわけ。
何か他にあるかい?文章能力がちょっと残念な方?

933 :実習生さん:04/05/26 02:27 ID:xb0R/GUp
ああ、あと地動説の話なんだけど、これって偶然の産物でもなんでもないから容易に説明がついちゃうんだけど、した方がいいの?
どうせ論破するなら、もうちょっと難しそうなの選んだ方がよかったんじゃない?
高2の限界はこんなもんなのかな‥

934 :実習生さん:04/05/26 02:54 ID:F8apc/xg
公立が善良な生徒にとって極めて不平等な所であることは知っているかな。
学校では、勉強ができない不良に配慮して、授業中に教師は不良に質問をしない。
不良が万引きをしても、教師が警察まで行き見逃してくれと要求する。
教師は不良が起こした事件をクラスの生徒に知らせない。
不良が学校で暴れて相手にケガをさせても無罪放免。
勉強ができない不良をかわいそうだと考えて、テストの成績を公開しない。

不良の人権を過度に保護した結果、学校は荒れ放題になった。
不良に自由を与えために、授業中に質問もできない学校もある。
授業で活発に質問すれば、不良から攻撃を受ける。一部の学校では、自分で買った参考書問題集で休み時間に勉強することも不良の攻撃の対象となる。


935 :実習生さん:04/05/26 03:13 ID:elPbq/AD
社会が「弱肉強食」だからと考える以前に、競争がある社会と不良の人権を過度に
保護し不良を最大限甘やかした競争のない学校とでは、環境が違いすぎる。
弱肉強食がいいなら、教師は授業で不良を甘やかさずどんどん質問し答えさせるべきだし、
問題を起こした生徒には社会で使われている罰則を適用すべきだ。

社会では仕事ができるものが出世し、仕事ができないものは仕事ができるものの権限により淘汰される。
弱肉強食がいいなら、学校でも勉強ができ規則を守る勤勉な生徒に強い権限を与え、善良で真面目な生徒が、問題を起こした不良を処罰できる制度を作るべきだな。
こういった方法で、不良に甘くない学校、実社会に一歩近付いた学校となる。


936 :実習生さん:04/05/26 06:37 ID:6tG79ViX
源頼朝や徳川家康の天下取りが「他人や社会に危害を加える行為」か・・・
すごい飛躍っぷりだな。
彼らは戦争を伴ったものの新たに社会を築き、他人や社会に恩恵をもたらしたから認知されてるの。
それとも中学生のいじめが、歴史の偉業に匹敵するとでも言いたい?

いじめの勉強する前に歴史の勉強をしたら?


937 :実習生さん:04/05/26 16:17 ID:/c/spcKi
>>931
そんなケースが無いとは言わないが、
イジメられる奴はたいてい問題あるね。

そこから目そらしてどうすんだ?
お前等やっぱ馬鹿だろ。。

938 :実習生さん:04/05/26 18:39 ID:Rumj0sii
>>937
問題にするほどのことでもないことを問題にしたがるその心性をどうにかしたら?
目をそらすなって・・・自分の醜い部分から目をそらす行為がいじめというだけだよ。

939 :実習生さん:04/05/26 19:54 ID:3RTePNNJ
>>937
いじめられる側に問題があるケースもいじめだというからおかしくなる。
いじめられる側に致命的な問題があったならそれはいじめではない。

いじめというのはあくまで理由がない嫌がらせのみだ。


940 :実習生さん:04/05/26 19:55 ID:xp42XLJf
>>930
ディベートごっこじゃない?
まあしいもそうだろう。
特にまあしいがリアルでいたら
キモイという以前に人間として
オイオイって感じでないかい?

941 :実習生さん:04/05/26 20:49 ID:x5YrMLTs
>>936
おいおい、それはただの戦争肯定論じゃないかね。
勝てば英雄、負ければクソの論理にしかすぎない。
もし人々が英雄の恩恵を受け入れていたならば、新たな
戦争は起こらなかったはすである。


942 :実習生さん:04/05/26 21:17 ID:/c/spcKi
>>939
あはははは
お前凄いこと定義したな。偉い偉い!。。

じゃあほとんどイジメなんて存在しなかったな。少なくとも俺のまわりでは。
俺はそれで納得したから、>>939に異義がある奴は>>939に言ってくれ。

>>940
ディベートねえ。。。ずいぶんレベルが低くていらっしゃる。。

943 :実習生さん:04/05/26 21:47 ID:gKBL+/Tz
DQNを隔離してください
DQN同士、DQNと先生でいじめあってください

944 :実習生さん:04/05/26 22:14 ID:lz9ePUhp
いじめられたら、いじめかえす。
それが大怪我を負わすようなことでも良いと思う。
もちろん、警察も入ってくるな、法律?んなものはないよ。
日本の法律は弱者を叩きのめす人糞以下のモノ。
「やられたらやり返す」という信念が必要。

945 :実習生さん:04/05/26 22:31 ID:Rumj0sii
>>941
万人に恩恵をもたらすことなど不可能だが?
すくなくとも我々だって「勝者・強者」の恩恵に浴して生きているはずだ。
「戦争はなくなるはずだ」「戦争はないにこしたことはない」と言いたいのならそれこそ奇麗事ってやつだけどな。

さて、いじめと戦争を並列して論じたがる少年サヨクがいるみたいだけど問うてみようか。
いじめが社会に恩恵をもたらすか?
いじめが歴史に名を残す偉業となりうるか?
いじめは英雄的行為か?

946 :実習生さん:04/05/26 22:33 ID:x5YrMLTs
なんか西部劇みたいな展開になってきたな。
荒野の決闘だぜ。w

947 :実習生さん:04/05/26 22:48 ID:x5YrMLTs
>>945
ふむ、左翼に話しを持ってきたか。話の摺り替えと。

手段はどうあれ、戦争勝者を偉人と唱うからには、戦争肯定派なんだね?
ブッシュもフセインも戦争で国民に恩恵を与えたと。
ヒトラーも全盛期は国民に恩恵を与えていましたか?
はたしてそれでよろしいのかね?


948 :実習生さん:04/05/26 23:00 ID:gKBL+/Tz
若者よ戦え
いじめは学校が推奨しているぞ

949 :実習生さん:04/05/26 23:11 ID:84bwl00J
案内

970あたりで新スレを立ててください。
テンプレを無視したスレを立てることのないよう、強くお願いします。
特に、学習能力が欠如していて、二度も無駄スレ立てたどっかのアフォは、絶対に立てないでください。

テンプレート
−−−−−
☆ここは教育現場におけるいじめについて語る〈統一スレッド〉です。
議論・体験談など、いじめをめぐる話題はこちらでどうぞ・・・。

今後、同内容スレッドが立った場合、このスレッドに誘導して下さい。
重複スレッドの乱立防止のため、みなさまのご協力をお願いします。

【前スレ】
○●○●いじめ統一スレッド5●○●○
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/edu/1081253016/

☆深刻な悩みをお持ちのかたは人生相談板へ行くといいかも…。
【人生相談@2ch掲示板】http://life5.2ch.net/jinsei/


950 :実習生さん:04/05/26 23:12 ID:84bwl00J
>>949の続き
−−−−−
過去スレ
○●○●いじめ統一スレッド4●○●○
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1067525376/
○●○●いじめ統一スレッド3●○●○
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1048853420/

○●○●いじめ統一スレッド2●○●○
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1029005426/

○●○●いじめ統一スレッド●○●○
http://school.2ch.net/edu/kako/1000/10005/1000574763.html

951 :実習生さん:04/05/27 06:46 ID:FJbyUMAV
>>947
恩恵を受けた人間がいる。それだけじゃないか?
で、いじめの社会的恩恵の有無については口を閉ざすつもりだな?
では断言しよう。

「いじめは社会の役になど立っていない」

これを拒絶するのなら、
これまでのいじめ事件の中から教科書に載るほどドラマチックなエピソードを最低ひとつ持ってきなさい。

952 :実習生さん:04/05/27 17:26 ID:8iSIFFp+
>>951
どうやらご存知ではない様子なので、戦争の実体をリンクしてあおく。

http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm

これを見ても、戦争で勝った者の行為は「偉業」であると言えるのかね?
戦争行為によって作られた世界、それを作った者の行為を「偉業」だと称えるほうがよほど綺麗ごとではないのかね?屍の山を無視して、それを「偉業」だと讃えるのはいかがなものかと。

>恩恵を受けた者がいる、それだけだ

ホロコーストで恩恵を受けた者は誰ですか?もしヒトラーが勝っていたら、それは歴史的偉業だったのですか?
アメリカの原爆で恩恵を受けた者とはいったい誰ですか?またそれは歴史的偉業だったのですか?
例えば将来、どこかの国が他国に向けて核を放ったとして、それが結果として誰かに恩恵を与えることができれば「歴史的偉業」になるのですか?
恩恵を受けたものがいるだけだ。などと、話しを逸らさないでご自身の「戦勝者歴史の偉業とその恩恵」発言に責任を持って上の質問に答えていただきたいものである。

「苛めが社会的恩恵をもたらすのである」などという発言はスレのどこを読んでも記載がない。
そのため答える義務は誰にもないのではないか。
もし発言があったのなら、追求する前にその記述をご提示いただけないだろうか?
しかしながらあえて答えるのであれば「苛めの社会的恩恵」という発想自体が困難であり、>>945において始めて出てきた言葉である。

>それとも中学生のいじめが、歴史の偉業に匹敵するとでも言いたい?

>>951>>922が、「苛め」があたかも社会的恩恵をもたらすという発言をしているかのように歪曲しているようにしか受け取れない。理由は察しかねるが、ご自身が戦争と苛めを「偉業、恩恵」という視点で括り相対化していることに問題はないかね?

どうか話しを逸らさないで、しっかりと答えていただきたいものだ。

953 :実習生さん:04/05/27 21:09 ID:FJbyUMAV
>>952
ナチスドイツの台頭で軍産複合体が確立した事実をご存知かな?
ベルリンオリンピックを契機にオリンピックが国威発揚の場としての価値をもたらしたこともご存知かな?
ドイツの軍事技術を連合列強がハゲタカのように奪い合った事実は?
ユダヤ勢力を庇護することで利権と秩序をコントロールすることを学習したアメリカの政治力は?
アメリカの原爆開発のために世界最初のコンピューターが導入されたことは?

まさか、ナポレオンが数千人殺したことは非難しないのにヒトラーのホロコーストはたった一人でも許さない、とか?
あらゆる戦争がもたらす一側面としての「偉業」や「恩恵」を認めたくない人が、そんな偏った主張はしないよね?

結局のところ、戦争とは誰かの利益・意向のもとに端を発するものだよ。
それは政治の一形態であって、個人の殺人や暴力のような感情的なものではない。
その証拠に戦時下でも殺人や放火は普通に罰せられているよね。
万が一日本が戦時になっても、同級生を自殺に追い込むような中学生はしかるべき場所で務めを果たすことになるよ。

法的手続きによって成立する「戦争」と、個人しかも右と左の区別が精一杯の子供が気分でやらかす「いじめ」、
これを並列して語ることの意味が全くわからんのだよ。
人類の歴史は戦争の歴史と言う人はいるが、厨房のいじめごときが歴史に轡を並べられるとはとても信じがたい。
戦争が正当化される世の中だからこそいじめも正当化されるべきだと、誰かさんは言いたそうにしか見えないのだが・・・

やたら他人に答えを求める前に、自分に突きつけられた質問に答えるのが順序と言うものだろう?

954 :実習生さん:04/05/27 21:46 ID:IuiBwGJB
まあしいを打ち負かしたのは誰?

955 :実習生さん:04/05/27 21:46 ID:IuiBwGJB
まあしいは打ち負かされたみたいだね。

956 :実習生さん:04/05/27 21:46 ID:IuiBwGJB
まあしいは打ち負かされたみたいだね。

957 :実習生さん:04/05/27 22:08 ID:8iSIFFp+
>>953
笑止千万!はぐらかしもはなはだしい。
「戦勝者歴史の偉業とその恩恵」発言に責任を持って答えられないのかね?
どうなんだね?
それから指摘しておこう、自らが質問を突き付けていると錯角しているようだが、それはあなたの自問自答であることとは流れが明確に示している。
更に、あなたの質問には根拠が見えないから、答えようがないと申し上げている。同意、反対意見を他人に求めるというのは、それを判断する元なり原因を提示していただかなければできないはずである。
私からあなたへの質問、その根拠は>>952を参照していただきたい。
もちろん、ナポレンの事例も含めていただいてもいっこうにかまわない。
戦争の恩恵に関しては、もし第1時世界大戦がなかったらリストウォッチの開発は数年遅れたかもしれない、とか航空産業の発展が遅れたかも知れない。とかそういう方向に持っていこうとしたってごまかされないよ。

958 :実習生さん:04/05/28 01:08 ID:L1ADve2E
>ナチスドイツの台頭で軍産複合体が確立した事実をご存知かな?
ベルリンオリンピックを契機にオリンピックが国威発揚の場としての価値をもたらしたこともご存知かな?
ドイツの軍事技術を連合列強がハゲタカのように奪い合った事実は?
ユダヤ勢力を庇護することで利権と秩序をコントロールすることを学習したアメリカの政治力は?
アメリカの原爆開発のために世界最初のコンピューターが導入されたことは?

ナチスや原爆がそれらの恩恵を与えてくれた、とそう言いたいわけですかな。
これらの理由によりナチスや原爆が正当化されてよいのだろうか。
まさかナチスや原爆を反対する者はその恩恵にあやかる資格なし、パソコンやるなとか、オリンピック見るなとか言わないよね?

それで、結局は法に基づいていれば戦争行為は正当化されるのだと?
この点に関しても論理の摺り替えを行い>>922への責任転嫁を行っている。
戦争行為を政治や利益、法を理由に正当化するような発言は、上記も含めあなたからしか出ていないではないですか。
他、どこを探せばそのような発言をした記述があるのだろうか。

国家レベルの蹂躙。このシンプルな言葉の意味が理解できますか?
戦争のおぞましき行為に目を背け、なぜ副産物である技術や理論などしか見ようとしないのか。

959 :実習生さん:04/05/28 03:24 ID:ZWNbB0Cf
>>958
お前さんの主張は、戦争を正当化したくはないが戦争に伴う恩恵を正当化する。それだけだな。
雑魚は非難するが雑魚社会にはちゃっかり寄生する誰かさんの強がりと軸を同じくするものだ。
質問に答えないばかりか「まさか〜とは言わないよね?」なんて語調までオウム返ししたがるところまで同じとはね。

ちなみに「いじめは社会の役に立っている」旨の発言なら、まあ坊が過去スレでやってるぞ。
その上で年金問題もリストラも戦争もすべて社会が行う「いじめ」なのだとも力説している。
しかしこれらの全ては(一応)明確な手続きを持ってなされるものだからな。
そういうより多数の人間とシステムが介在するものとはいえ、善と悪どちらの側面を含むのは確かだ。
損をする人間はいるが恩恵に浴する人間もいる。

しかしいじめは損をする人間がいるだけで誰も得をしないよな?
一時の気分に浸れるだけだ。
得をするなら数ヶ月も陰湿に執拗に続けたりはしないだろう?
かつてまあ暴君はいじめは相手の欠陥を直す行為だ誠意だとのたまわっていたが、
その程度の屁理屈で、戦争の大義名分と比肩しようなど厚かましいにも程があるわい。
ためしに「戦争が正当化される世の中だからこそいじめも正当化されるべきだ!」と言って公の場でいじめ加害者を弁護してみなさいよ。
壁の向こうから賞賛と感動の嵐が・・・返って来る事はないな。

960 :実習生さん:04/05/28 04:12 ID:L1ADve2E
>>959

では、法的手続きや恩恵、偉業がなされていれば戦争行為は正当化されるというのがあなたの主張、ということでよろしいな?答がいっこうに帰ってこないので仕方がない。
つっこみどころ満載だが、はぐらかししかないのでもう書かないよ。
いやーやっぱり聞きたい。
例えばナチスの大儀名聞とは何だね?
って、答えられないよな、こんな質問。

あなたの質問というのは、、、えーと。何だっけ?
ああ、いじめの社会的恩恵の有無だっけ?
ないよ。まあ、私の個人的意見なので、そうではない人も世の中にはいるかもしれないがな。
サディストは恩恵を感じるかもしれない。
「虐めてくれてありがとう」


961 :実習生さん:04/05/28 07:34 ID:ZWNbB0Cf
>>960
「虐めてくれてありがとう」

それ、個人の感情じゃないか。
社会に何のプラスにならんよ。
ざんざんはぐらかしておいてこの程度か・・・・
それはいいとして「ナチスの大義名分」について。
ファシズムにつきものの国威発揚、極端な選民思想などだ。
当時の国際ルールに反した再軍備が産業を復興させてアウトバーンを作ったことは知ってるな?

繰り返し書かせてもらうが、戦争には利益と不利益、悲劇と感動、正義と悪・・・といった両面性がつきものだ。
戦争が奪ったものも多いが、戦争によって得たものも多いのだ。
日々生きる我々はそれらによって支えられているのだよ。
しかしいじめにはそれが全くない。
これが「戦争」と「いじめ」の決定的な違いのひとつだ。
いじめを産業として確立出来るならこの壁を越えられるだろうけどね。
そこまでしてはじめて「いじめの社会的恩恵」ってやつを語れるのだよ。わかったかな?

962 :実習生さん:04/05/28 09:02 ID:L1ADve2E
>>961
>日々生きる我々はそれらによって支えられているのだよ。

結局軍事産業にオチ持ってきちゃったわけね。
それって戦争の両局面じゃなくて、得た側面だけしか見てないじゃないですか。
つまり、戦争が奪ったもの、またそういった行為に関する私の問いを
最後の最後まではぐらかし続け、軍事産業の恩恵で締めくくっただけの
話しにすぎません。まあ答えようがないのならいいんですけど。
私達の生活全てが戦争の恩恵で支えられているのではない、ということも
事実ですな。コミュニケーション手段なども確かに軍事技術で急成長したが、
元々人間はコミュニケーションするものである。記録媒体の走りである輪転機
なども軍事からの発展かというと、そうではない。人間の能力を高めるための手段、
その目的がたまたま戦争と合致した場合、その開発スピードが早くなるということは言えよう。
ナチスの大儀の流れでアウトバーンの話しが出たので書かせてもらうが、
当時滑走路に使用できる高速道路として作ったというのは有名な話しである。
たまたまアウトバーンは軍事目的で作られ残された道路であるが、では他の高速道路はどうだろう。
それら全てが軍事目的で作られたものではないのである。

苛めの社会恩恵に関しては、有無についての質問だから、「ないよ」。
と書いてあるので悪しからず。
一言ですが、ちゃんと答えてますよ。
また、いじめ産業化計画にも賛同いたしかねます。
はい。


963 :実習生さん:04/05/28 18:44 ID:ZWNbB0Cf
>>962
戦争が奪うものもあるが得るものもある、と書いたはずなんだけどね。
あなたが前者ばかり強調したがるから後者についても述べてみたのだが?
確かに戦争とは双方の主観的立場で成り立つもの。いわば正義と正義のぶつかり合いだな。
ナチスの国粋的「正義」はドイツ国民が熱狂的ながら支持した。ホロコーストはその結果である。
しかし連合国はこれを否定する「正義」を用いることで枢軸勢力の駆逐にこぎつけた。
誰かさんの言葉を借りるなら「奇麗事」の衝突ってところか?

いじめの社会的恩恵は「ない」とするあなたの主張は確かに受け入れた。
読み損なったことはここでお詫びしよう。
「戦争」も「いじめ」も悲劇をもたらすという点で共通項を見出し両者も否定するのならば、その意志はぜひとも貫徹していただきたい。
ただ源頼朝や徳川家康を引き合いに出してまでいじめを正当化しようという試みにだけは賛同してほしくない。
大人がやってるんだから子どもだっていーじゃん!なんて発想が社会に通用するはずがないからだ。
いじめられる人間が社会に通用するかどうか問う前に、当人の主張が社会に通用するか頭を冷やして再考を望むところ。


964 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/29 22:08 ID:c8c5Fdxt
test

965 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/29 22:15 ID:c8c5Fdxt
ようし、カキコできるようだな。
でだ。>>936>>591
俺が源頼朝や徳川家康の例を挙げたのはだ。貴様が
>古今東西、欲求を抑えずに他人や社会に危害を加える人間は、人間社会では負け組なのだよ。
などと、何の根拠もなしに自信満々にほざくからだ。
だから、俺が他人に危害を加えても勝ち組として成り上がってる例を挙げたまで。
しかも、てめえ。大河内事件の「社長」についてはスルーしてるし・・・。

だいたいさあ。貴様。
>法的手続きによって成立する「戦争」
なんて、的外れもいいところだ。いいか、おまえ。
戦争ってのは、当事国同士の感情によって行われるものであって、法的手続きなんか踏んでねえの。
太平洋戦争は「法的手続き」を踏んだか?真珠湾はあれは奇襲だろ。
古くは織田信長の桶狭間の戦いだって、奇襲だ。「法的手続き」などまったく踏んでない。

よほど、てめえは雑魚大人どもの行う非人道的行為を正当化してえみたいだな。


966 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/29 22:23 ID:c8c5Fdxt
>>808=>>932
貴様は一つ大きな間違いをしてるようで。
>「月が地球に引きつけられ、落ちてこないのは絶対まだ分かってない理由がある」
これのどこが「奇麗事」なんだね。
貴様は「奇麗事」と「好奇心」をごっちゃにしてるだけだ。
こんな初歩的なミスをしてるようでは、まったく証明になってない。
しかも、貴様の証明は「万有引力の法則」ただ一つを「証明しようとした」だけにすぎない。
「証明」とはすべての事柄がそれに当てはまることを示すってことだ。
「証明」には「演繹法」「帰納法」「背理法」そのほかいろいろあるが、
貴様のは残念ながら証明ではない。よって貴様の
「すべての発見・発明は奇麗事から生み出されてる」というのは真と証明されてない。
さっさと席に戻ってやり直せや、雑魚。

967 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/29 22:31 ID:c8c5Fdxt
>>949
】○●○●いじめ統一スレッド6●○●○
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/edu/1085836654
貴様が俺のことアホ呼ばわりできんように、テンプレつきのスレ立ててやったぞ。
これで文句あるまい。おとといきやがれってんだ、雑魚が・・・。

968 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/29 22:42 ID:c8c5Fdxt
>>959
>ちなみに「いじめは社会の役に立っている」旨の発言なら、まあ坊が過去スレでやってるぞ。
ほう、どこに。証拠みせてみな。俺は「いじめ」はこの穢れきった世の中では必要悪だとは言ったけどな。
誰がいつそんな発言したのかね?妄想もいい加減にしろ、貴様!

>その上で年金問題もリストラも戦争もすべて社会が行う「いじめ」なのだとも力説している。
>しかしこれらの全ては(一応)明確な手続きを持ってなされるものだからな。
それに、繰り返しになるが。リストラや戦争のどこに明確な手続きが行われるのかね?
ある日、いきなり上司からクビを宣告されるのがリストラだろう。
ある日、いきなり敵国に爆弾落とすのが戦争だろう。
このことのどこに「明確な法的手続き」が行われているのかね?
貴様が「いじめ」は悪だとほざくのなら、このことも認めんかい、と俺は言ってるだけだ。
別に、俺は「リストラ」に関しては大いにやるべきだと思ってるぞ。繰り返すが。
戦争と年金問題は賛成しかねるが。
要は、貴様が奇麗事で片付けられる常識しか認められんのだろ。
世の中すべて奇麗事で片付けられると思ったら大間違いだぜ、雑魚おっさんよ。


969 :実習生さん:04/05/29 22:49 ID:xW8RpkuN
奇麗事奇麗事、おまえらもいじめたいだろうが、って・・・
ここに書き込んでる人間は、マットで簀巻きにしたり直腸を引っ掻き回したりはせんよ。
本当は自分がしたくてたまらないのを、周囲に投影することで安心したいだけなんじゃないか?
常に他人と自分を同一視したいお前さんはこう言うんだな。
「それはお前(ら)もだ!」とね。

はっきり言おう。
「人は裸一貫で生きていける」
と前提しておきながら、自分じゃ全く実践しちゃいないお前さんと一緒にするな。

970 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/29 22:51 ID:c8c5Fdxt
>>961
>戦争によって得たものも多いのだ。
ほお、てめえ。なかなか斬新なこといってくれるじゃねえか。
じゃあ、貴様。聞くがな。ヒットラーの恐怖の全体主義や南京大虐殺、
織田信長の比叡山延暦寺焼き討ちに得たものはあったのか?
これこそ、ただの殺戮だろ。それなのに得たものは多いとは・・・。
てめえは山本五十六か近衛文麿、東条英機の生まれ変わりか?

さらにだ。
>いじめを産業として確立出来るならこの壁を越えられるだろうけどね。
戦争を契機にして、産業が発達したというのならな。
別に戦争を契機としなくても、産業は発達したと思うぞ。
大量殺戮を伴う戦争は認知する分際で、
せいぜい一人か二人の雑魚が死ぬ「いじめ」を完全否認する頓珍漢なてめえの論議は
結局はてめえが俺を罵倒するための「手段」だろ。
それなら、まわりくどいことせずに「まあしいはさっさちと氏ね」くらい言いやがれ。
そのほうが、貴様がネチネチとしょうもない揚げ足取りされるよりずっとすっきりする。
まあ、そういうからには貴様の降参宣言ということになるけどなw


971 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/29 22:55 ID:c8c5Fdxt
>>963
>ただ源頼朝や徳川家康を引き合いに出してまでいじめを正当化しようという試みにだけは賛同してほしくない。
何度同じこと言わせたら気が済むの?貴様は。
俺が源頼朝や徳川家康を例示したのは、貴様が
>古今東西、欲求を抑えずに他人や社会に危害を加える人間は、人間社会では負け組なのだよ。
などと何の根拠も示さずに頓珍漢なことほざくからだろ。



972 :守口のまあしい ◆Q1zXU7anPo :04/05/29 23:01 ID:c8c5Fdxt
>>969
>奇麗事奇麗事、おまえらもいじめたいだろうが、って・・・
>ここに書き込んでる人間は、マットで簀巻きにしたり直腸を引っ掻き回したりはせんよ。
あほかあ、てめえは。
それは極端な一例にすぎないだろうが。そんなこと俺でもようせんわ。
第一、てめえがこうして俺を完膚なきにまで罵倒しようとする、
このスレでの行為が「誰かを貶めようとしたい」と思う気持ちだろうが。
にもかかわらず、貴様が口先だけの奇麗事をペラペラペラペラほざくから、
俺は怒ってんだよ。

しょうもない奇麗事ここででっちあげるくらいなら、実行せんかい!貴様。

>本当は自分がしたくてたまらないのを、周囲に投影することで安心したいだけなんじゃないか?
だから、それおまえのことだろ。いちいち俺に責任転嫁すんなや、うざいのお、貴様!

>はっきり言おう。
>「人は裸一貫で生きていける」
>と前提しておきながら、自分じゃ全く実践しちゃいないお前さんと一緒にするな。
んなこと、口先だけの奇麗事ほざく分際で、てめえのほざいた奇麗事一つ実践できん雑魚に説教垂れられる覚えはないんだけどな。
てめえ、一回死んだら?おまえみたいなの、生きてても役に立ちそうにないし、な。ヒキの雑魚おじさんw

973 :実習生さん:04/05/29 23:11 ID:U2MYVkCB
なんか急に教養度が上がってきてないか、このスレ?
もはやいじめ問題も、日本史と世界史を交えた大規模論争だ。

974 :実習生さん:04/05/29 23:21 ID:xW8RpkuN
>>970
南京大虐殺が実在のものだと信じてる時点でアイタタだな・・・
やっぱりまあ坊はブサヨク認定。
でも戦争を憎むまあ坊は「僕らの7日間戦争」に憧れてるみたいだけど(ワラ

いいからお前さんは
「人は裸一貫で生きていける」
これを今すぐ実践しなさい。
それとも偉そうな説教垂れつつ雑魚に養ってもらってる恥ずかしい生き様を晒し続けるか?

975 :実習生さん:04/05/29 23:29 ID:xW8RpkuN
>>970
>大量殺戮を伴う戦争は認知する分際で、
 せいぜい一人か二人の雑魚が死ぬ「いじめ」を完全否認する頓珍漢なてめえの論議は

じゃあ戦時中に窃盗犯や殺人犯が拘留されて裁かれるのがでたらめってことか?
被告席で上の一文みたいなこと言ってみたらそれこそ頓珍漢だと思うんだけどなあ。
そもそも(特に現代の)戦争は感情や欲求でするもんじゃないし。
むしろ文民統制や法整備・ハイテク兵器に囲まれて感情の介在する余地は狭まっていますが?
感情の発露たる捕虜の虐待は当然のごとく非難され裁かれますが?
戦争が許されていじめが許されない、これを理不尽として不服を表明するのなら民主主義の根幹から疑わねばならん。

自分の主張を何があっても曲げないと宣言したまあしい君、どうやらお前さんは茨の道を進むつもりのようだな・・・

976 :実習生さん:04/05/29 23:40 ID:xW8RpkuN
 >奇麗事奇麗事、おまえらもいじめたいだろうが、って・・・
 >ここに書き込んでる人間は、マットで簀巻きにしたり直腸を引っ掻き回したりはせんよ。
 あほかあ、てめえは。
 それは極端な一例にすぎないだろうが。

はて、いじめは日常的だと断言していたのはどなたでしたかな?
「いじめ事件の報道されない日はない」と言い切ったお前さんにとってはむしろ珍しいことではないと思うが?
はっきり言って、事件になるようないじめの内容ってどれも「極端」な代物ばかりだぞ。

教室で葬式ごっこを催す。
校庭の芝生を食べさせる。
相手の家に押し入ってまで総額6千万円も恐喝する。

これらみんな、相手が「うざい」「きもい」からってやるべきことか?
まあしい君、かつてお前さんは「いじめるのは口でやさしく注意しても聞かないから」云々とか言ってたけど
相手を矯正するためにこんなことするか?普通。
これが一体、この社会の何においてプラスになったのか?

つい直近の事件である「直腸引っ張り出し事件」でさえも極端の一言で逃げようとするまあしい君。
いい加減にいじめの凶悪さを直視しなさい。

977 :実習生さん:04/05/29 23:42 ID:h7G88QcM
彼の主張最初からみてみ。
ぐにゃぐにゃ曲がってるから。

978 :実習生さん:04/05/30 19:54 ID:WuEpdPr9
ここにも何か書き込んで下さい。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kanto&vi=1018391892&rm=100


979 : ◆60qCy6YXeQ :04/05/30 21:42 ID:E1qfxDJa

/// 職員室へ 58 ///

 私が休んでいる間に何があったのか、これで大体分かった。一触即発だった私と
クラスメートの関係の悪さが、クラスメートたちの発言でとうとう表面化したのだ。
でも、彼らの言い分はあくまで、私を心配しているのに、という親切心に基づいて
いるという。そこがどうしても私は受け入れられない。自慢話うんぬんに関しても
さんざん私のことを聞きまわり、ほとんど自分たちで盛り上げた噂話ではないか。
私は彼らの言い分は何か違うと思った。それでも先生は頭ごなしに激しく言うの
だった。
「みんなお前のことを心配してるねんぞ。分かってるんか?それやのにみんなを
困らすような態度ばかりとって!」
「………」
// 2002年3月発行 ///





980 :実習生さん:04/05/31 01:34 ID:0uvns0/c
きみに会えてよかったね
この広い地球の中で
めぐり会ったこの喜びを 大切にしたい

981 :実習生さん:04/05/31 01:35 ID:0uvns0/c
光れ あの雲のように 
風に瞳 輝かせ
未来へと翼を広げ 飛びたて 友よ


982 :実習生さん:04/05/31 01:36 ID:0uvns0/c
See you again しあわせに
See you again さようなら
See you again 忘れずに
また会う日まで


983 :実習生さん:04/05/31 01:36 ID:0uvns0/c
あの大空が迎える朝
巣立ちゆく白い鳥 風を受けて光る
おめでとう おめでとう すばらしい日だね
翼広げた姿 目にしみる


984 :実習生さん:04/05/31 01:37 ID:0uvns0/c
あの大空を見上げながら
力合わせ 助け合い わたしたちも続く
さようなら さようなら 忘れないでね
ともに過ごした日々を いつまでも


985 :実習生さん:04/05/31 01:37 ID:0uvns0/c
逢えなくなっても きみとぼくの
心はどこまでも つながってゆけるさ


986 :実習生さん:04/05/31 01:38 ID:0uvns0/c
ぼくたちは これから違う列車に乗るんだね
別のレール たどって 進んで行くんだね
どこかの駅でふと 降り立ったとき
偶然出会う日が また来ると信じてる


987 :実習生さん:04/05/31 01:39 ID:0uvns0/c
君たちよ 光は空に満ちている
翼をそろえて 胸はって
はばたき巣立つ 君たちよ
たとえ嵐が吹こうとも
はばたけ はばたけ 行く手には
明るい未来が 開けてる


988 :実習生さん:04/05/31 22:01 ID:PIWGbXFO




      「…」。





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