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【廃止】 先生と呼ばず 〜さんと呼ぼう

1 :シエスタ:03/09/19 09:16 ID:E56IpSDj
【先生】
・教師・医者など、学識のある、指導的立場にある人。
 また、そういう人、自分が師事する人に対する敬称。
・親しみやさげすみを含んだ呼びかけにも使う。

新米教師にすぐに先生と呼ぶのはどうか、本当に尊敬できる教師
こそ先生だろう。大学では講師、助教授、教授となるんだ。
一般の学校でも呼び名を変えてほしい。

2 :実習生さん:03/09/19 09:28 ID:LoAvYR/Q
>>1
大学でも先生って呼んでいますた。

3 :実習生さん:03/09/19 09:39 ID:ARSI3AgO
では終わりにしたいと思います。ありがとうございました。

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4 :実習生さん:03/09/19 16:35 ID:4UH0rVjQ
せんこう


5 :r:03/09/19 17:51 ID:8n8LfCsj
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6 :ss:03/09/19 17:59 ID:+xCODl2t
学校の教員よりも、むしろ政治家の方を「先生」と呼びたくないなぁ。
国会議員なんて国家の下僕・召使いだろ?
先生なんて変だよ。

7 :実習生さん:03/09/19 18:03 ID:qcPUtyHN
「先生」と呼びたくないのですが。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1021328626/

あと100もないけど・・・

8 :実習生さん:03/09/20 02:16 ID:OYddcgss
新米教師に先生というのは親として抵抗がある。

街でも「シェフ」「大将」「師匠」「親方」・・・
いろいろあるけど新米には言わない。

シャチョーと同じレベルと考えるしかないか。

9 :実習生さん:03/09/20 02:47 ID:8zocBpQJ
先生って敬語なのに自分を『先生』って傲慢だね。『俺様』と同じ。禿
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10 :ひめだるま:03/09/20 03:55 ID:JKIA+UUe
全面同意。

11 :実習生さん:03/09/20 04:17 ID:UtHAjC9D
全面否定。

12 :実習生さん:03/09/20 15:31 ID:wNMePWrU
教員


13 :実習生さん:03/09/20 15:43 ID:6v47RzgM
逆に、ベテランでも新米でも「先生」と呼ばれる
責任の重い仕事だということじゃないの?

医者だって、「僕、新米だから手術が成功するかわかりません」
なんていわれた日にゃ、「何言ってんだ、命がかかっているんだぞ」
ってなもんでしょ。

学校の先生だって、家庭や地域とともに子どもを一人前に育て
上げる行為の先頭に立つ人間なんだからね。

14 :実習生さん:03/09/20 22:13 ID:lItLGIse
13が正論を書いたため、このスレ終了します。


============終了=============

15 :実習生さん:03/09/22 11:12 ID:+JnrnOsN
>14
どこが正論や。

医者と教師は全然ちゃうぞ。一緒にすなよ、

確かに13の言うのも一理だが、それができてないから、呼びたくない!

16 :実習生さん:03/09/22 14:16 ID:E0iYS+Kr
漏れ工房だけど、>>13の言ってることが正しいと思う。教師と医者は
形になってるもの(人の身体とか)と形がないもの(人の心とか)
を扱っているだけの差で、医者の効果は薬ですぐ効くけど、教育って10年とか20年
かかって効いてくるんで目に見えないだけの違いだと思う。
漏れの学校の先生の熱心さ見てると同じくらい責任重いと思うがな。
>>15は多分先生にも医者にもなれないよ。こんな漏れにも分かるようなこと言ってるうちは。
え?漏れ?やべー、きょう授業フケちった。2chやってる場合じゃないな。(藁)

17 :実習生さん:03/09/22 14:25 ID:qx/VvNMl
>1
たぶんプロ教師の人は反対しそう。

漏れはすぐ中退したけど進学高の生徒は、だいたい影でだけど先生を
「○○さん」と言いたがって、ほとんどの先生もまんざらではない感じだったけど。
まー将来それなりの職業に出世しそうな生徒ばかりの学校だったからねー。

でも(普通の)中学のときにダンディな男性教師を影で「○○氏」と呼んでたけど。
どっちかというと人気がある先生だったかな?
人気の無い先生は「○○サン」とは呼びにくいから根付かないんじゃないかな?>1
なんか「和田サン」みたいだなー。逆に馬鹿にする「和田サン」的言い方なら根付くかも。

18 :17:03/09/22 14:27 ID:qx/VvNMl
×プロ教師の人
○「プロ教師の会」の先生

19 :実習生さん:03/09/22 15:22 ID:MKR2UYJY
いいね。
アフォ教師には面と向かって呼び捨てしろ。
すっきりするぞ〜

20 :実習生さん:03/09/22 22:02 ID:s3a7GY9Y
俺は塾で教えている。
はっきりいって、「先生」ではない。
金儲け主義ではないが、実際、職業は「会社員」だし、
正直、自分のことを先生とは思ってない。
日々「先生」と呼ばれて馴染めない。
だから「〜さん」と呼ばれたほうが自分としてはシックリくる。

21 :実習生さん:03/09/22 22:15 ID:6OlaF5pC
俺の学校はそれなりの進学校だけど、裏ではやはり「〜さん」と呼んでる。
中には教師と呼ぶにもおこがましいような無責任な教師がいる。
そういう教師の場合は大抵呼び捨てになってる。

22 :1:03/09/22 22:25 ID:qW1yRitg
うちの学校は
「校長先生は外勤です」という。
一般企業じゃ「校長は」で終るでしょ、「社長」と同じ呼び名なんだから。
敬語がなってない(w

話を戻して、
自分も「〜さん」とか「〜ちゃん(ちょっと行き過ぎ)」と呼ばれたり
した方がシックリ来る。
でもこの間「○○!(下の名前)」で男スィ生徒に呼ばれたときは
ちょっとビビッたけど、「私も教師の前にオナゴなのだ」と実感。
でも、職員室ではみんな「〜さん」で教員同士を呼んでいる。
校長・教頭以外は。

23 :実習生さん:03/09/22 22:33 ID:5p00P9e0
再掲

ガイシュツ

「先生」と呼びたくないのですが。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1021328626/

−−−−−−−−−− 終 了 −−−−−−−−−−

24 :実習生さん:03/09/22 23:32 ID:O6a0iS+N
先生なんて現在ではただの教師の呼び方の一つじゃん。
スレ立ててどうのこうの言うほどのもんじゃないでしょ。
普段からいちいち言葉の(古い)意味を考えて使っているわけでもないのに、
なんでこうまで目くじら立てるのかね?

25 :実習生さん:03/09/22 23:58 ID:YxfEdzc8
>>24
漏れ>>16だけど、やっぱ「先生」ってつくと敬意が表れるからじゃない?
「先生」の二文字には目上の人に対する敬意が含まれていると思うのは漏れだけ?
 こないだの現国の授業で、国語のセンセが「漢字の長所と弱点は、一つの字の中に
いくつかの意味を含んでいることだ」っていってたけど、それ思い出したよ。
(聞いてるときはハア?何言ってんだ?だったけど)
漏れ男バレ部だけど、顧問はやっぱり尊敬できる教師だから「先生」ってつけるよ。
(ネタじゃないって。マジでいい先生だよ。よそは知らんが)逆に嫌な先輩は陰で
呼び捨てにしてるがね。ボケ○山!とかね(w
漏れ等が先生って言葉にこだわる限り、先生って言葉は過去のものじゃなくて
現在あって、意味があるものだと漏れはおもうがね。

26 :実習生さん:03/09/23 00:18 ID:+1CukRH3
>>25
「先生」という言葉に特別な意味を感じると言うのならそれでもいいが、
学生の分際で敬意を表する教師とそうでない教師を選別していいのかと疑問に思う。
どうにも尊敬できない教師がいるのかもしれないが、
もし後になってその教師が尊敬に値すると気付いたら、それまでの失礼はどうやって詫びるんだ?

27 :実習生さん:03/09/23 00:21 ID:oV6BCJE5
まあ身分を考えて発言しろってこと。
学校の先生だって俺たち医者の前では一人の患者。
医者だって医局の教授の前では
「〜くん」て呼ばれるただの人間なんだから。
言いたいように言えよ。

28 :実習生さん:03/09/23 00:33 ID:/9/o8Uew
慶応の人はいませんか〜
だれか教えてやって〜

29 :実習生さん:03/09/23 06:33 ID:PmCeh4S+
「呼ぼう」なんて掛け声かけんと、呼びたいやつだけ勝手によびゃーええんじゃ。
「〜しよう」なんて呼びかけるおのれの行為自体、教師の指導っぽいわ。

30 :20:03/09/24 01:39 ID:VkhaBn6G
誰もまだ気づいてくれない・・・

31 :実習生さん:03/09/28 06:07 ID:p+0u2x+R
はっきり言って、全部の学校で職員はさん付けで呼ぶべきだと思うが
学校で教えてる人は神様でも正しい(生きてく事に間違い犯さない)人でも何でも無い
一般サラリーマンや主婦の方が知っている事も沢山有る。子どもの方が知っている事も有る。

32 :実習生さん:03/09/28 09:23 ID:mrDf8cZE
「自分のことを先生と呼んだりして、敬語の使い方間違っとる!」とか目くじら
立てる人は、普段そんなに「正しい日本語」を使っているのかと小一時間(中略)

まずこういう本を読んでみては?

『権威と権力 いうことをきかせる原理・きく原理』
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=00700399

33 :実習生さん:03/09/28 21:44 ID:bwqecrxP
へぇ

34 :実習生さん:03/09/28 23:03 ID:YcJ53adf
>>31
>はっきり言って、全部の学校で職員はさん付けで呼ぶべきだと思うが
学校で教えてる人は神様でも正しい(生きてく事に間違い犯さない)人でも何でも無い
一般サラリーマンや主婦の方が知っている事も沢山有る。子どもの方が知っている事も有る。

そんなの当たり前じゃん。言われずとも漏れみたいな工房だって知ってるよ。
教師だって人の子、間違いも知らないこともある罠。
あんたは教員にずいぶんコンプがあるようだね。漏れの生活のなかで
結構上下関係が実社会に近いのが部活だけど、そんなこといちいち気にして
目くじら立てたんじゃ組織(偉そうなこと言えないが)が成立しないんじゃん?
 ウチの顧問は時に上から指導し、時に漏れ等の目線に立つことの切り替えが
スゲー上手いけどな。
 上下の関係無くなって、教師と生徒が対等になっちゃったら、医者と患者が
対等な立場になるのと同じだよ。結果、患者を惑わすだけ。学校だったら学級崩壊。
と言ってみるテスト。

35 :実習生さん:03/09/28 23:36 ID:c/HBTzNV
再掲

ガイシュツ

「先生」と呼びたくないのですが。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1021328626/

−−−−−−−−−− 終 了 −−−−−−−−−−

36 :実習生さん:03/09/29 07:40 ID:RiPMRJnS
>>34
>>漏れ等の目線に立つこと
それが分からない人が居るから困るのだよ。

37 :実習生さん:03/09/30 00:30 ID:bZtro1qW
>35 そこはもう900超えてるし、こっちを次スレにしていいんじゃない?

学校で教師を「先生」と呼ぶのは慣例っていうだけだから、別にさん付けでも
いいと思う。ただやはり慣例に逆らうと、相当な違和感を周囲に感じさせるのは
確かでしょう。慣例に逆らうということが、厭味や相手をバカにしているサイン
であると捉えられても文句は言えない。。問題は単純で、例えば前スレの1

>人間的に尊敬できない教員がいるんで、そいつを「先生」とよびたくないんです。
>だから「佐藤さん」って呼んだんです。「佐藤さんはつまり何がおっしゃりたい
>のですか?簡潔にまとめてくれませんか」言った瞬間ブち切れられました。

というのは、明らかに敵意を表明してる文脈でさんづけしたことにより、「あんた
は尊敬できない人間なんだよ」という1の感情を感じさせる言い方になってるから、
相手が怒ったってだけ。まあブチ切れるほうも大人気ないが。

要は言い方やコンセンサスの問題でしょ。普段女子生徒から「○○ちゃんー、
元気ー?」って話しかけられても「おう」と応じるし、「○○さん、どうでしょう
これは?」なんて聞かれても「ほう」と応じられるでしょ。

もし生徒が厭味な文脈で「○○さん」と言ってきたら、こちらは「○○大先生には
かなわないなー」とか言い返せばいいだけ。「呼びたいように呼べばいい」という
のが生徒の言い分なら、こちらも普段からその生徒を「大先生」と呼びたいように
呼べばいいのでは。

38 :実習生さん:03/09/30 00:36 ID:bZtro1qW
ちょっと似たような話。筒井康隆『文学部唯野教授に100の質問』より

質問:「シェイクスピアさん」「森鴎外氏」などと呼んだら妙であるの
と一緒だと、森茉莉は師にあたる室生犀星を存命中から呼び捨てで書い
ていました。一方筒井康隆氏は、若輩の批評家がフルネームならまだし
も「筒井」と呼び捨てにするのはなにごとかと怒っていました。唯野教
授はどちらの立場を支持されますか?

唯野:「わかってるでしょうが。筒井さんは呼び捨てにされたからって
怒ってるんじゃないと思うよ。悪口言われたからだと思うよ。「筒井は」
なんて書かれる時はだいたい悪口にきまってるじゃないの。ひひ。」

39 :実習生さん:03/09/30 16:05 ID:ko8O4QmM
変わり者で有名だった私の卒研指導教官は
自ら「○○先生、ではなく○○さんと呼んで下さい」と言っていたな。
学生を呼ぶときも、男女関わらずさん付けだった。

個人的には、どっちでもいいと思うけど。

40 :実習生さん:03/10/09 09:36 ID:tF5/5DCs
時々担任のこと下の名前で「賢治」って呼んでるよ


41 :実習生さん:03/10/09 17:53 ID:GMoxN4/9
つうか、医者は医学生のころから、授業中に教授が生徒に
〜先生と呼ぶんだが・・・。

42 :実習生さん:03/10/09 18:28 ID:9mD5URJc
北海道の中退生専門の学校(何とか余市?)の教師が
「俺『先生』って呼ばれるの大嫌いなんですよ。
 俺が生徒を呼ぶとき『おい生徒』なんて呼びませんもん」
って言ってたな。


43 :実習生さん:03/10/09 18:44 ID:pfBCdNTm
KO大学では先生と呼ばれるのは福沢先生だけで、
ほかの人はみんな 〜〜さんって呼ばれると
いう言い伝えがありましたが

42の話の中にはプロ市民のにおいがしますが

44 :実習生さん:03/10/09 19:50 ID:+o+Ud2U6
とりあえず、
「大先生」と呼ぶときは
相手を馬鹿にしているとき。

45 :実習生さん:03/10/09 19:57 ID:QkZfIcV8
>>1
前に新任できたばっかりの先生に〜さんとかふざけて言ったら
その先生はブチ切れました…
バカにするのはよくないと思いますよ

若い女の先生は女の子が〜ちゃんと呼んでも、〜ちゃんと生徒に呼び返すくせに
男子生徒が〜ちゃんと言うと激怒しました。
この差は何なんですか?

46 :実習生さん:03/10/09 20:03 ID:+o+Ud2U6
セクハラと同じ。
行為ではなく人物で判断される。


その意味では、セクハラは
近代の罪刑法定主義において希有な概念だ罠。


47 :教師どもの給料カットは現実です:03/10/09 20:45 ID:caFVAlpj
教員給与の優遇見直しを 財政審、割高すぎると
 
財政制度等審議会(財務相の諮問機関)が9日開かれ、文教・科学と公共事業の
両予算について集中的に議論した。このうち公立小中学校の教員の給与について、
一般公務員より優遇されているとの指摘を踏まえて、現行制度の見直しが必要との
方針を確認した。
教員給与の優遇は1974年、労働力不足などを背景に優秀な教員を確保する狙いで
決まった。財務省によると、さまざまな調整額や手当が支給される結果、教員給与は
一般公務員と比べて5%程度割高になっているという。
財政審の会合では委員から「教員優遇の法律ができた当時と比べ、社会環境が変わった。
法律は大義名分を失った」などの指摘があり、2004年度予算編成などを通じて、
文部科学省に対し法律の見直しを求めていくことを確認した。

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003oct/09/CN2003100901000271A1Z10.html


48 :実習生さん:03/10/09 22:13 ID:OpV4xRhE
呼び捨てがデフォルト。
下等生物に名前があるだけでも汚らわしい。

49 :実習生さん:03/10/09 22:44 ID:hYU90PoB
仲間内では、「『先生』と呼ばないこと。「大先生」は許す。」という掟があり、破ると罰金壱百円(徴収してコーヒー代に)です。

50 :実習生さん:03/10/15 16:41 ID:dm8nj8Ho
教師を先生と呼んで上げないと何も残らないような…
だから、お情けで先生と呼んであげよう。

51 :実習生さん:03/10/18 09:58 ID:3rFk5DPf
これでも世間的には先生だった。
普通ならまだその辺の“あんちゃん”。
保護者から見れば「〜さん」より「〜くん」の方がピッタリ。

・女子生徒のスカートの中を盗撮、23歳臨時教諭を逮捕

埼玉県警越谷署は13日、東京都足立区竹の塚3、さいたま市立仲町小臨時教諭
斎木陽祐容疑者(23)を県迷惑防止条例違反の現行犯で逮捕した。

斎木容疑者は同日午後1時ごろ、越谷市南越谷1の新越谷駅ビル3階の書店で、
東京都足立区に住む私立中学3年の女子生徒(15)の背後から近づき、カメラ付
き携帯電話を使ってスカートの中を撮影した。不審な行動に気付いた書店店長
(42)が斎木容疑者を取り押さえ、同署員に引き渡した。

(読売新聞)[10月14日11時37分更新]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031014-00000302-yom-soci


52 :実習生さん:03/10/18 10:14 ID:ywnLJwUS
才能や能力差なんてふざけるな。なんでもかんでも、とにかく平等だ。
先生なんて言われたら、「本物の先生」として、
無償の奉仕をしなくてはならないと言われてるみたいで困る。
先生も生徒も労働者だ。勤務時間以外は、プライベートの大切な時間なんだ。
学校の問題をこっちに持ちこむな!

という、馬鹿は実在する。


53 :実習生さん:03/10/19 00:38 ID:JQpL6vuF
↑こういうのに限って「先生というな。〜さんと言え」とかほざくよね。
このパターンの馬鹿は、あと2〜3年で強制異動されると困るから担任やっとこう、
とか考えそうだな。

54 :実習生さん:03/10/19 10:51 ID:FRT9FBgR
少なくとも、自分で自分のことを「先生」と言いたくはない
あれを真顔で言える奴、俺からしたら気持ち悪くて仕方ない

55 :実習生さん:03/10/19 11:44 ID:fRhuQtVV
「先生はそうは思わないぞゥ。」

56 :実習生さん:03/10/19 11:45 ID:7xmTJu9u
なんだこのスレ

57 :実習生さん:03/10/19 13:28 ID:0ZkjRQIM
学校に電話をすると、その対応が、「○○先生は、今、いらっしゃいませんので〜」と言われることがある。
外部に対し、身内に敬称をつけないのが、日本語の鉄則。
「○○は、今、おりませんので〜」が正しい日本語。
正しい日本語も使えない人が、子供の教育をしているとはね・・・

58 ::03/10/19 15:05 ID:8PUKAwR1
私、実際○○さんって呼んでます。学校には30人位の先生と呼ばれてる人達がいますが私は一人しか先生とは呼びません。
先生なんて呼びたくないんです。担任に「〜先生と呼びなさい」って言われてますけど無理です。
先生と呼べなくなる様な事をしてるのは自分たちなのにそれを改めようともしないで。
私の担任は私を嫌ってます。異常者扱いして傷つけついには見放した。
そんな人を先生なんて呼べるわけがない。



59 :実習生さん:03/10/19 15:27 ID:bruHo6pD
さんすらつけるのもうっとうしい

60 :実習生さん:03/10/19 17:47 ID:u1h/w8Fk
>>1
勝手にやってれば?俺は時と場所によって「〜先生」と「〜さん」を
使い分けて世渡りするだけ。その方が利口じゃん?
「〜さん」と呼ぼう運動は工房の俺から見てもウザくてバカなだけ。

61 :実習生さん:03/10/19 20:10 ID:zOGQf7Xz
>>60
文脈上、おまえが高校生とは思えん

62 :実習生さん:03/10/19 20:19 ID:HtiZ860E
>>61
そう?俺はそこら辺は学校生活で学べたけどね。
みんな結構悲惨な学校生活送っているのかな?(w
それとも場の空気を読めないだけ?(ww
んじゃ、明日が有るんで寝るね。この板ほんとコンプの塊で笑えるよ。


63 :実習生さん:03/10/20 12:08 ID:4WRaLIuB
なんか小さいこと気にしすぎって感じのスレ
ぶっちゃけそんなくだらない事どうでもいい

64 :実習生さん:03/10/29 21:29 ID:nvzGDSQl
それより、選挙権もないガキを名前で呼ぶなんてどうかしてるだろ
「サル1」「サル2」でいいんじゃねーの?

65 :校長が強盗:03/11/11 14:39 ID:CE1ZqWxL
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
 皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう


66 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

67 :勉強約立たず:04/02/20 09:02 ID:KuIBl8lE
さん で呼んだら怒る人がいるのは何故
オメーラ(生徒)の事を下に見てるから?

68 :実習生さん:04/02/20 10:00 ID:e61aHKH6
今、授業中だけど、勇気を出して社会の先生に
「○○さん」と読んでみます!!!
こうごきたい。。。

69 :実習生さん:04/02/20 10:06 ID:qbzIJXqW
「教師」でいいだろ。蔑称だし。

70 :アフォ ◇AFOlA2Ei2w:04/04/15 22:06 ID:K3tYZkdZ
「ちゃん」付けがいいんじゃない?

71 :実習生さん:04/05/14 08:19 ID:fdR3/jtY
>>6
禿げ同


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