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歯科エコノミー開業術

1 :名無しさん@おだいじに:03/10/26 19:12 ID:3do/eWwc

今の時代、材料屋の言いなりになって数千万もかけて開業したら
大変なことになります。
皆で知恵を出し合い、なるべく安く開業する方法を考えましょう!
(以前にも、似たスレがありましたが中途半端に終わっちゃいました。)

2 :名無しさん@おだいじに:03/10/26 19:14 ID:???
   / ̄ ̄'' -、
  (    / ) ヽ  ジャーパネットー ジャパネットー 夢のジャパネットたかたー♪
  i r-,,,, /,,,, )   高田社長が2getだ!!
 ( >| ●  ●//
  `‐|   U  /ノ    オラお前ら!ウチの商品買えウンコども!
   \ ━ /
   ((Οっ V>         >>3 型落ちのパソコン使ってんじゃねーよ(プ
    \  'oヽ       >>4 電子辞書使って日本語覚えろよ(プ
     |,,,,,,∧|       >>5 今どきカセットテープなんて使うなよ(プ
     /  ∧ \      >>6 30万画素のカメラでプロ気取りか、おめでてーな(プ
   / / ヽ ヽ     >>7 VHSより時代はDVDレコーダーだよ、3倍ヲタク君(プ
   ト-<    |_/'.'.┐   >>8以下は金利手数料は自分で負担しとけ(プ



3 :名無しさん@おだいじに:03/10/26 19:58 ID:3do/eWwc
実は歯科医院開業に、ユニットの配管や機械室は必要ないことが
分かった。
金も時間もかかるし、移転も難しくなる。
テナントなら、退去時に元に戻さないといけないし、
コンプレッサーやバキュームが内蔵された移動式のユニットや
移動式のチェアが販売されている。
これなら、即治療可能だ!


4 :名無しさん@おだいじに:03/10/26 20:55 ID:YiZE4apx
華麗に4ゲット。
>>2
オマエモナー

5 :名無しさん@おだいじに:03/10/26 20:58 ID:???
国立大の歯学部を卒業すれば
しりつに比べて5000万円節約できる
その金で開業すればよい。

6 :名無しさん@おだいじに:03/10/26 21:28 ID:???
>>3
内臓タイプを日常稼動させたらモーター焼けるぞ。きっと。
排気で院内の空気、汚染されるしな。保健所から部屋分けろって
指導されそうだな。認可降り難いだろうな。
往診用は往診用だな。


7 :名無しさん@おだいじに:03/10/26 21:57 ID:3do/eWwc
長時間稼動可能な本格的なモビールユニットが
ユニットメーカーのKから発売されていますよ。
もちろん、認可を取ってるので問題なしです。
先日、友人が移転時に購入したそうですが、大変いいそうです。
それと、普通のユニットでも空気汚染は防げませんので・・・




8 :名無しさん@おだいじに:03/10/27 00:00 ID:???
>普通のユニットでも空気汚染は防げませんので・・・
だから、機械室 分けるんだぞ。バキュームした排気は外に出さないと。
K=王様? あのトランクみたいなの常置するの?


9 :名無しさん@おだいじに:03/10/27 08:32 ID:n6OnRP/V
>だから、機械室 分けるんだぞ。バキュームした排気は外に出さないと。

排気のみの簡単な配管をするか、移動式の口腔外バキュームのように
 高性能フィルターで対応しては、いかがでしょうか?

 >K=王様? あのトランクみたいなの常置するの?

 そう王様です。トランクみたいなのじゃなくて
 カート式のユニットみたいなのを発売しています。
 実際に見てみると、しっかりとした作りで
 普通のユニットに比べて見劣りしません


10 :名無しさん@おだいじに:03/10/27 11:54 ID:???
チェアーは宝の美容院用で80万でイイのがある。ヘッドレストがイマイチ。

11 :名無しさん@おだいじに:03/10/27 12:17 ID:n6OnRP/V
>チェアーは宝の美容院用で80万でイイのがある。ヘッドレストがイマイチ。

 そうですねー美容院用のは、似てるけど歯科用としてはイマイチなんです。
 友人は、王様の歯科用車椅子を使っていますが、見た目がいかにも車椅子
 という感じなんです。
 もう少し、見た目が良くて使い易いのを探しているんですが・・・
 




12 :名無しさん@おだいじに:03/10/27 13:18 ID:???
昔の立位診療なら耳鼻科椅子でイイのだがな。

13 :名無しさん@おだいじに:03/10/27 13:47 ID:n6OnRP/V
こんなの見つけました。
http://www.dntlworks.com/patient_chairs.html

14 :名無しさん@おだいじに:03/10/27 16:04 ID:???
代理店がないと個人輸入で高くつく。
中国製や韓国製ってないのかな。

15 :名無しさん@おだいじに:03/10/27 19:31 ID:???
耳鼻科椅子っていくらくらいするの?

16 :名無しさん@おだいじに:03/10/27 20:14 ID:n6OnRP/V
耳鼻科用椅子は、

http://www.takarabelmont.co.jp/medical/index.html




17 :名無しさん@おだいじに:03/10/27 22:27 ID:???
>>16


18 :名無しさん@おだいじに:03/10/28 00:43 ID:???
ま、せいぜい安っぽい開業をしてくれ。
そんなところがいくら増えても怖くはない。

19 :名無しさん@おだいじに:03/10/28 00:50 ID:???
実際内装込みでいくらでできるのよ。
Xは中古でいくらよ?

20 :名無しさん@おだいじに:03/10/28 02:16 ID:???
田舎に行くと自治体の建てた歯科医院がある。
契約次第だろうが雇われでない立場で出来る場合がある。
ほとんど初期投資要らない。
ただし、開業する香具師がいないほど人口が少ないところにあるのが欠点。 w

21 :名無しさん@おだいじに:03/10/28 08:19 ID:1smMgk7d
中古歯科器材ならここ、
http://www.insite.co.jp/

22 :安っぽい開業医ざんす。:03/10/28 15:29 ID:???
>>18
8年前、新築テナント、内装、ユニット新品1、中古2、運転資金込み、2500万
で始めました。自己資金500万、借入2000万。昨年医療法人化。現在無借金経
営。いくら立派な建物、設備揃えたって、ダメなものはダメ(笑)。金に余裕が
できればデジタルエックス線でもレーザーでも何でも買えるし。3年後を目処に
隣の土地を購入し、診療所建築予定。今ならテナントで新規、もっと安くでき
る。周りにも1億で始めたバカがいるけどどうするんだろうね(笑)。あ、金持ち
の方々は何やってもいいんですよ。我々貧乏人はとにかく初期投資押さえなき
ゃねえ。

23 :名無しさん@おだいじに:03/10/28 16:39 ID:???
オバちゃんに相談!!

24 :名無しさん@おだいじに:03/10/28 21:51 ID:1smMgk7d
>8年前、新築テナント、内装、ユニット新品1、中古2、運転資金込み、2500万
で始めました。現在無借金経営、3年後を目処に隣の土地を購入し、診療所建築予定。
我々貧乏人はとにかく初期投資押さえなきゃねえ。

素晴らしい!まったくもってその通りです。
先生も、開業から今日まで、色々ご苦労もあったかと思います。
よろしかったら、その一部でも結構ですからお話していただけませんか?





25 :名無しさん@おだいじに:03/10/28 22:59 ID:TiD7eE8Z
私にも聞かせて!!

26 :名無しさん@おだいじに:03/10/29 08:29 ID:???
totoに相談!!

27 :名無しさん@おだいじに:03/10/29 12:30 ID:u3zam08a
http://www.barton.co.jp/dental/inuki/index.html

最低でも、3500〜4000万かかるそうですが・・・
居抜き物件も、ユニットのリースが残っていたり、前の先生が
滅茶苦茶評判悪かったりするとなー挽回するのが大変だし・・・
節約すれば1500〜2000万で可能や思います。



28 :ハギ:03/10/29 13:01 ID:???
悪徳業者に騙される先生が多いです。
おばちゃんとこなら安心できます。

29 :y:03/10/29 13:31 ID:hGBHqeeg
モーニング娘のトイレ盗撮画像発見でつ!
すごくエロいでつ…(*´Д`)ハァハァ…
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/paipan_omanko/omanko_collection/


30 :名無しさん@おだいじに:03/10/29 14:09 ID:???
おばちゃん
連絡先教えて!!

31 :名無しさん@おだいじに:03/10/29 15:01 ID:???
03-3602-8707

32 :名無しさん@おだいじに:03/10/29 17:27 ID:???

留守電でした

33 :名無しさん@おだいじに:03/10/29 22:34 ID:p08vqcNn
私の友人は、元カットサロンだったところに移転しました。
王様のモビールユニット1台と歯科用車椅子2台ではじめました。
以前は、1日10人来なかったそうですが、今は15〜20人ぐらい来てるそうです。
歯科用車椅子は、見た目は悪いけど、年寄りを待合室まで迎えに行ったりすると
大変喜ばれるそうです。
http://www.dental-king.com/f_products.htm

34 :  :03/10/29 22:40 ID:naBopQpP
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35 :名無しさん@おだいじに:03/10/31 23:35 ID:jtObFgqk
やっぱ、運転資金ぐらいは自己資金でまかなえないとダメですか?

36 :名無しさん@おだいじに:03/11/01 07:27 ID:v3niDFDl
運転資金は3ヶ月分は必要かと。できれば借り入れない方が良いです。
返済はリース期間いっぱいの6年で済ませられる範囲で。
長期は大変危険です。
運転資金の中途注入が必要なら失敗と判断し撤退するのが賢明でしょう。

ユニットですが、エーデックからポルタカートと言うのが出ていた
と思います。アメリカ軍の野戦病院用で配管不要、専用コンプレッサー
、専用簡易チェアーがオプションであるはずです。
全部で300〜400マソ位かと。
耐久性は抜群ですよ。

37 :名無しさん@おだいじに:03/11/01 07:31 ID:v3niDFDl
ところでみなさんインプラント用の手術室は備えられますか?

38 :名無しさん@おだいじに:03/11/01 08:41 ID:XLR5/AnL
>ユニットですが、エーデックからポルタカートと言うのが出ていた
と思います。アメリカ軍の野戦病院用で配管不要、専用コンプレッサー
、専用簡易チェアーがオプションであるはずです。

エーデックのユニットは、シンプルで壊れないそうですねー
 アメリカには、ポータブルユニットも安くて色々あります。
 


39 :名無しさん@おだいじに:03/11/01 08:43 ID:XLR5/AnL
>ところでみなさんインプラント用の手術室は備えられますか?

 あったほうがいいのでしょうが・・・
患者さんが、かえって恐がり緊張するといった話も聞いてます。




40 :名無しさん@おだいじに:03/11/01 11:13 ID:???
インプラントって初期投資かかるね。
ハード面もソフト面も。やってる先生曰く「趣味の世界」だって。


41 :名無しさん@おだいじに:03/11/01 13:53 ID:XLR5/AnL
チェアの下にコンプレッサーが付いていて、折りたたんで運べるそうです。
これ、いいなあー!
http://www.olsen.odo.br/olsen_ingles/showroomvirtual/pedido.php3?ref_prod=31&linha=2

42 :名無しさん@おだいじに:03/11/01 22:23 ID:XLR5/AnL
デンタルインサイトという会社のメルマガの一部ですが、まったくその通りだと思います。

当社では中古での新規開業あるいは分院開業をお勧めしています。
それは、現在のような過当競争の激しい時代の歯科医院経営では、投資額をで
きるかり少なくし、身軽にしておくことが求められるからです。
身軽にする理由は2つあります。
1つは、開業時に予定通り患者か来なかった場合のリスク回避です。
これから開業する先生にとっては、あまり考えたくないでしょうが、結果とし
て転院あるいは閉院ということを想定しておくということです。
2つ目は、開業時に多大な借金をしないことで心に余裕がでるのです。簡単に
言うと患者さんに対し投資回収を考えた無理な(あるいは押しつけな)治療を
しなくなるということです。
このことが、結果として患者さんが満足する治療に専念でき、かつ自らの強み
と弱みを理解して経営にあたることが可能となるのです。





43 :名無しさん@おだいじに:03/11/03 09:30 ID:gEUUyIcg
昨日、前述(33)の移転した友人と飲みましたが、好調なようです。
少し余裕が出たので、デジタルレントゲンを入れるとのこと・・・
ボクも移転しょうかなー


44 :名無しさん@おだいじに:03/11/03 10:30 ID:gEUUyIcg
もともと、カットサロンだったところなんで内装なんかもオシャレで、
そのせいか分からんが、いままでほとんどなかったホワイトニング
の患者が結構な数来てるそうです。
いいなあー


45 :名無しさん@おだいじに:03/11/04 15:28 ID:???
カットサロン跡地で成功した先生の詳細希望、初期投資、内装代etc

46 :名無しさん@おだいじに:03/11/04 21:34 ID:xE2sDfti
全部で600ぐらいかかったと聞いてます。
前のところで、コンプレッサーの故障と近所の住人の騒音への苦情に悩まされたので、
機械室や配管の要らない、モビールユニット1台と歯科用車椅子2台のみは、新たに買ったそうですが、
他のレントゲン等は、前のところから持ってきたそうです。
前のユニットは、古くて故障も多かったので捨てたとのこと、内装は、キレイであまりいじる必要がなかったとのこと、
レントゲン室は組み立て式のを前のところから運び、
受付のカウンターとかは、アスクルで購入して他は量販店から買ったそうです。


47 :名無しさん@おだいじに:03/11/04 21:58 ID:???
レスどうもです、600ですか。正直驚きです。参考にさせて頂きます。ありがとうございます。

48 :名無しさん@おだいじに:03/11/05 00:51 ID:???
オバチャンももとはパーマ屋

49 :名無しさん@おだいじに:03/11/05 08:42 ID:???
美容師なの?

50 :名無しさん@おだいじに:03/11/05 09:38 ID:???
開業しないのが一番経済的。

51 :名無しさん@おだいじに:03/11/05 14:18 ID:???
totoが一番

52 :名無しさん@おだいじに:03/11/06 11:58 ID:???
>>41
それいいね。うるさそうだけどw

53 :名無しさん@おだいじに:03/11/06 17:20 ID:IFORFuCy
田舎で小規模にお金をかずに開業する場合、担保もないのですが
最低どれくらいの自己資金が必要なのでしょうか?
宜しくお願いいたします

54 :名無しさん@おだいじに:03/11/06 17:39 ID:???
2000万が自己資金で
5000万借りられれば
土地からの開業ができるのでは?

55 :名無しさん@おだいじに:03/11/06 23:40 ID:Bc/0qITc
>2000万が自己資金で
5000万借りられれば
土地からの開業ができるのでは?

今の時代、担保なしで、5000万貸す銀行がありますか?
材料屋の言いなりにならなければ、2000万もあれば
十分ですよ。
この状況下で土地から買って開業するのは、自殺行為・・・
親の土地とか、親が金持ちで出してくれるなら別ですが、
悪いこと言わないから、なるべく借金しないことですよ。



56 :名無しさん@おだいじに:03/11/07 13:16 ID:???
>>55
土地を買うならこれを銀行が150%担保設定すれば可能だよ。
自宅併用なら住宅所得ローン減税が使えるからかなり有利。

>>53
テナントなら2000万あればそこそこできそう。

57 :名無しさん@おだいじに:03/11/07 23:19 ID:NfyCWu3f
テナントの場合、内装はいくらいかかりますか?
専門業者に頼まない場合の注意点は?

58 :名無しさん@おだいじに:03/11/08 08:58 ID:???
>>57
内装はぴんきりじゃない。あまり安くたたくと手抜き、仕上げが悪かったりするかな。
専門で問題になるのは配管屋とX部屋くらいかな。あとは設計だけクリアできてりゃ
施行は何でもいいんじゃねー

59 :名無しさん@おだいじに:03/11/08 18:11 ID:n55GuKvr
>専門で問題になるのは配管屋とX部屋くらいかな。あとは設計だけクリアできてりゃ
施行は何でもいいんじゃねー

ユニットの配管や機械室は、特殊と言われてボラれることが多い・・・
何度も書いたが、配管、機械室が要らないモビールユニット等を使用すれば
その分は、浮くので大きな節約になる。
レントゲン室は、組み立て式のを売ってる。
内装なんて、ごく普通のシンプルなのにすれば、たいして高くならないはずです。


60 :名無しさん@おだいじに:03/11/08 21:41 ID:???
開業なんかしないで、助手で残れるならそっちの方がいいよ
失敗したら一生地獄だぞ

61 :名無しさん@おだいじに:03/11/11 20:23 ID:rEzVM2mX
元カットサロンに移転した友人が、デジタルレントゲンを購入!
ウラヤマスィー


62 :名無しさん@おだいじに:03/11/11 22:56 ID:oQKnQVIE
>>59
モビールユニットって、高くないんですか?
騒音、耐久性はどうなんだろうか?
私はキングの製品好きなんですが・・・

63 :名無しさん@おだいじに:03/11/11 23:20 ID:rEzVM2mX
キングのモビールユニットは、「きーぷかれん」という名前です。
定価は、148万ですが、当然値引きがありますから、
コンプレッサーの音やバキュームモーターの音がしますが、騒音というほどではないですね。
耐久性は、分かりませんが、修理は簡単みたいですよ。

64 :名無しさん@おだいじに:03/11/12 00:58 ID:6StDRAMq
そうなんですか。ありがとうございます。
意外と安いんですね。
床にのっけるだけですむなんて、すごい商品ですよね。
小さなテナントで小さく開業したいなあ。

65 :名無しさん@おだいじに:03/11/12 10:27 ID:???
これからは小規模低コスト開業の悪寒。
2ch連合作りませんか。だれかまとめサイトよろ〜

66 :名無しさん@おだいじに:03/11/12 12:33 ID:vgJ+6KPU
>意外と安いんですね。
床にのっけるだけですむなんて、すごい商品ですよね。

  なかなかのスグレモノですよ。
ただし、ユニットのみの価格ですから、チェア等は別に用意する必要があります。
 キングの歯科用車椅子は、悪くないんですが、チョツト見た目が・・・

 >小さなテナントで小さく開業したいなあ。

規模が小さくても、患者さんが来ればいいわけですから・・・
金をかけて、大きく開業して高価なチェアを入れても患者さんが来る保障は
ないと思います。


67 :名無しさん@おだいじに:03/11/13 08:35 ID:???
_..                ,,.-'ヽ 
ヽ "゙ー-、、         / : :!
 i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;'   ;,.!
  i.,  ..;;;ヽ       ヾ ,,;_ , /
  ヾ_:::,:'           -,ノ
  ヾ;.   ,         , 、;, 
    ;;   (:::) , ... 、, (:::);:
    `;.       C)   ,; '
    ,;'     '.、 -‐-ノ ,;'、
   ;'            ;:
    ;:            ';;
どうする〜、アイフル〜♪

68 :名無しさん@おだいじに:03/11/13 08:36 ID:JxF6Qdp7
>>67
まさか、街金にカネ借りて開業しろってか?w

69 :名無しさん@おだいじに:03/11/13 12:56 ID:uOEGE2xr
私の先輩は、実家(文房具屋さん)の2階を改造して歯科医院にしたそうです。
家賃、もちろんタダ、

70 :名無しさん@おだいじに:03/11/13 21:50 ID:uOEGE2xr
シンプル イズ ビューチフル
これで、十分ですね。
http://www.dentalrelief.com/equip.html

71 :名無しさん@おだいじに:03/11/13 22:06 ID:???
歯科医ってなんですぐ開業?

72 :名無しさん@おだいじに:03/11/19 22:45 ID:7tyt4slE
完動品なら、買いですねー
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7885718


73 :名無しさん@おだいじに:03/11/20 22:05 ID:StNtdAaw
先輩から、プラズマ照射器売ってもらいました。
アポロ、8万円でゲット!
ユニット、カボ、100万でどーだと言われましたが・・・
悩む・・・

74 :名無しさん@おだいじに:03/11/21 12:26 ID:TldgXrxU
80万に下がりました。
悩む・・・

75 :名無しさん@おだいじに:03/11/21 14:38 ID:???
>>73
業者がアフターをするか確認しましょう。
それと移設に伴う費用はだれが払うか。
アポロの8万は安いがあれってリースじゃないの。

76 :名無しさん@おだいじに:03/11/21 20:18 ID:TldgXrxU
>アポロの8万は安いがあれってリースじゃないの。

それは、某業者がホワイトニングの薬剤とセットで
個人輸入で売ってたやつですね。
私のは、アポロエリート、正規輸入モノです。
カボ、もっと安くしてもいいなんて言ってますが、

しかし、先輩、大丈夫なのか・・・?


77 :名無しさん@おだいじに:03/11/21 20:38 ID:???
>>76
そのとおりです、CRによってはプラズマライトで硬化しないのが
あるんで一度確かめてから使いましょう。
チェアーは移設とアフターをだれがやるかですね。
タービンの程度にもよりますがベアリングががたつくならタービン自体の
価値はありません。

78 :名無しさん@おだいじに:03/11/21 22:02 ID:TldgXrxU
>チェアーは移設とアフターをだれがやるかですね。

カボは、修理代がバカ高いそうですねー
 やっぱり、止めよう・・・
 患者にとっては、カボもシロナも吉田も同じに見えるだろうし
 


79 :名無しさん@おだいじに:03/11/22 00:19 ID:???
age


80 :名無しさん@おだいじに:03/11/22 11:58 ID:???
(株)西尾ってどぉ?機材を頼もうとしてるんだけど・・・。
マジレスお願いします。

81 :名無しさん@おだいじに:03/11/22 21:45 ID:???

スリランカで開業しろ!



82 :名無しさん@おだいじに:03/11/24 13:58 ID:???
スリランカって日本歯科医師免許使えるとか使えないとか…
どうなの?

83 :名無しさん@おだいじに:03/11/24 15:11 ID:kVVyO3Ks
都内在住勤務医、地元の福井にて開業希望です。
現在の勤務先は開業直前まで勤めていたいです。
私は都内の機材屋にコンタクト取るべきでしょうか?
地元の機材屋にコンタクト取るべきでしょうか?
なお、地元につてはありません。。。
指南いただけますでしょうか。m(__)m

84 :名無しさん@おだいじに:03/11/24 16:27 ID:3/jw12RQ
まあ、地元の業者を利用したほうが、後々便利だけど、
器材を安く買いたいのなら、最低3社ぐらいに見積もらせることと、
良い場所を探してくれたら考えるということで
場所を探させることもできる。
まあ、マメに自分で探したほうがいいと思うが・・・
しかし、資金が豊富なら別だが、言いなりになってたら
とんでもない金がかかりまっせ、彼らも商売だから・・・
とにかく、なるべく少ない借金でエコノミーに開業すべし!
親が出してくれるとかなら、ブルジョア開業すべし・・・


85 :名無しさん@おだいじに:03/11/24 16:29 ID:???
>>83
( ゜д゜)、 地元の材料やじゃねーのか?普通はね。

86 :名無しさん@おだいじに:03/11/24 17:43 ID:w2lHinjO
>>84-85
ありがとうございます。m(__)m
では早速に地元の材料屋にコンタクト取ってみます。
エコノミー開業のために複数の材料屋に連絡を・・・
 
タウンページで片っ端から材料屋に連絡しちゃって良いものでしょうか?
M田とかY田の東京支店から紹介してもらったほうが良いのでしょうか?
良心的な(ボッタクリでない)材料屋の見分け方なんてありますでしょうか?
 
度々質問ばかりで申し訳ございません、
どうぞよろしくお願いします。m(__)m


87 :名無しさん@おだいじに:03/11/24 18:25 ID:3/jw12RQ
>良心的な(ボッタクリでない)材料屋の見分け方なんてありますでしょうか?

それを見分けるために複数の業者から、見積もりを取るわけですが、
地元で開業している知り合いがいれば、聞いてみてはいかがですか?
それと、ユニットは会社ごとに特約店制度というのがあって
材料屋さんごとに販売可能なユニットが決まっていることが多いのです。
ある特定の会社のユニットにこだわるなら注意が必要ですね。


88 :名無しさん@おだいじに:03/11/26 12:51 ID:???
ボクは開業医だが良心的と安くはなかなか両立しないよ。
たとえば床にはコンパネを下地にするんだが1枚よりは2枚のほうが鳴りがすくないし、
コンパネ自体も厚さがいろいろある。その下の根太もころがしより落とし込みのほうが
しっかりするが工賃は上がる。
最後に張る床剤もリノリウムよりアームストロングだがやはり金額的には
高くなる。

89 :名無しさん@おだいじに:03/11/28 18:16 ID:???
ステンレス製品(トレーやバット類)は、医療機器屋でなくて、厨房用品屋の
方が安いね。最近は100円ショップで使えそうなもの探してます。

90 :名無しさん@おだいじに:03/11/29 01:32 ID:???
age


91 :名無しさん@おだいじに:03/12/01 00:24 ID:???
おい、おまいら、もっといい情報ください。
中古のユニットってなかなかいいのが見つからないよ。

92 :名無しさん@おだいじに:03/12/01 13:44 ID:/oMSVGc5
>>91
http://www.insite.co.jp/approved/index.html
insite っ手知ってる

93 :名無しさん@おだいじに:03/12/01 14:04 ID:QvQwZqzo
オサ〇が今日、カレンダーを持ってきたので聞いてみた。
「中古など正規購入していないユニットのメンテナンスはするのか」
「一切行わない。前は一部やっていたが、現在、法律改正で
一切やらない、できないことになった」

だそうだ。どんな法律が問題になるのだろうか。
自動車なんかは、オーナーがどんなに変わろうと修理義務があると
きいているが、医療用だと違うと言うことか???

94 :名無しさん@おだいじに:03/12/01 21:42 ID:???
>>92
ありがとう。いろいろ調べてみたけど、まともなのはそこしか見つからないよね。
>>93
まったくどーなってるんだろうね、この業界は!?
俺もその法律ってヤシを調べてみるよ。

95 :名無しさん@おだいじに:03/12/01 21:50 ID:???
>>80
若社長はやり手らしいぞ。小さいとこだけどまあまあ良心的かも。


96 :名無しさん@おだいじに:03/12/01 21:52 ID:???
をい、歯科機材の修理屋開業したら需要あるかな?
電話で駆けつけます!って。隙間産業かも。

97 :名無しさん@おだいじに:03/12/02 00:40 ID:???
>>95
レスありがとうございます。サソーク見積もりしてもらいまし。
>>96
をい、それいいかも。

98 :名無しさん@おだいじに:03/12/02 13:48 ID:???
中古の機械は材料屋さんにいっとくと、いい話が聞けることがある。
あちらも捨てるしかないときにただでももっていってもらえれば助かるわけで
ただしいつ出るかがわからない。

99 :名無しさん@おだいじに:03/12/07 00:16 ID:???
材料屋って、信用できる?

100 :名無しさん@おだいじに:03/12/07 00:46 ID:FgPFcVp6
信用できる材料屋なんてない。まだメーカーの方がマシかも

101 :名無しさん@おだいじに:03/12/07 23:47 ID:???
メーカーって直接売ってくれないんじゃないの?

102 :56卒:03/12/08 02:06 ID:paL05FUp
なんでオO駄のユニットがいいの?これを第一選択する人は他を見たの?
と言いたい。93のかた。

103 :名無しさん@おだいじに:03/12/08 11:09 ID:???
>>102
どこに、O社がイイって書いてるの?営業の人との会話しか書いて無い。


104 :名無しさん@おだいじに:03/12/08 13:49 ID:O0ds6JU7
>>102
93ではありませんが、うちも筬陀のユニットをつかってるよ。
購入前にいろいろ友人に聞きましたが、故障が少ないのと、朝に電話すると
だいたい当日に見にきてくれるところがいいかな。


105 :93:03/12/08 16:32 ID:DSNH8rrV
先輩、同級生、後輩、つてのある診療所には行けるだけ行った。
メーカーの営業所にも行った。それでOにした。
Y スイッチなどが使いにくいと感じた。営業方針がきらい。
  勤務医時代に故障が多く信用できなかった。
  2年目で月に2回修理が必要ってどうなっているんだ??
M 設計意図と診療方針が合わなかった。
  新規開業時の営業があまりにアホで泣かされた。
  でも第2選択だった。
Ta 勤務医時代に泣かされた。修理を拒否された。
  「遠くていけない」どういう理由じゃ。
  「世界中の他のユニットメーカーが倒産してTを使うか
歯科医を止めるかどっちかと言われたら歯科医を止める」
  といまだに公言している。後輩2人を止めさせた。
  でも、ウォールシステムはいい設計だと思ったから、
  似たようなのを大工と電気屋に作らせた。安く出来た。

106 :93:03/12/08 16:33 ID:DSNH8rrV
G Sコピーに興味があったが、故障が多いと聞いた。
  ショールームに行けなかった。あまり深く検討していない。
S 高くて対象外。パーツも高いのでメンテに泣かされると聞いた。
Te 滅びたと思っていたら今年のデンタルショーで見た。
  すこしビックリした。
O 信用できたから選んだ。営業にさんざん世話になったのもある。
  開業がらみでいろいろな業者にあったが、ここの営業の言った
  ことが結局正しかった。Mの営業は7割ウソか眉唾だった。
  パーツがちょっと高いかな。
  Yより消耗品が2〜3倍高価だけど、寿命も2〜3倍のような
  印象を受けている。トントンかもしれない。故障は少ない。
  >>104のように当日になんとかしてくれるのは助かります。
  でも高いぞ。O社長様、見ていたらもう少し負けてください。

107 :104:03/12/08 19:59 ID:O0ds6JU7
確かに高いかな。当日出張4万だっけ?

108 :名無しさん@おだいじに:03/12/10 00:06 ID:hBxUGnJH
クインテッセンス12月号に出ていた
マニュフェストがどうしたとか
自己資金ゼロでOKだとか書いている
開業屋(えむつーわん?だっけ)ってどうよ?

109 :56卒:03/12/13 22:09 ID:IDQf4czD
まぁーイニシァルコストなんてドーデもいいのよ。
問題はランニングコスト。

110 :名無しさん@おだいじに:03/12/14 02:20 ID:???
当日出張4マソ
いったいどこの話よ
うちは遠いところ、数千円できてくれる
しかも簡単なメンテはとらないよ

111 :名無しさん@おだいじに:03/12/17 00:29 ID:???
なんで歯科医さんは開業!なんだい、最終的には?


112 :名無しさん@おだいじに:03/12/17 09:48 ID:???
一生勤められるところが、ほとんど無いからさ。

113 :名無しさん@おだいじに:03/12/18 04:03 ID:nOqMYGjH
自医歯井のチェアは壊れやすいのですか?
盛田のチェアのランニングコストはどうですか?
葦だのチェア新しいチェアの背盤壊れやすそうなのですがどうでしょう?
中古のチェアは院西都以外ではどこで手に入るのでしょうか?
私もそろそろ開業を考えねばならなくなりました。
分からないことばかりです。
考えれば考えるほど怖すぎです。


114 :名無しさん@おだいじに:03/12/18 17:25 ID:???
>>113
中古の材料は材料屋さんとコンタクトしてれば物が出たら連絡が来ます。
歯科業界はメーカーからは直接買えなくて、材料屋さんを入れないと買えません。
なるべく早くコンタクトを取るべきです。
テナント情報も入ります。

115 :名無しさん@おだいじに:04/02/13 22:43 ID:???
500万でOK?

116 :名無しさん@おだいじに:04/02/16 21:07 ID:sI9XIHb/
yahoo オクで開業

117 :名無しさん@おだいじに:04/02/25 19:41 ID:???
toto

118 :名無しさん@おだいじに:04/03/02 19:54 ID:???
体体体●                             
体体体●                       ●●●●●
体体体●                      ●頭頭頭頭●●
体体体●                    ●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●              ●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●       ●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体● ●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●  我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●     慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●                我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●                      慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●                           我慢我慢
体体体体茎茎●●●                                 慢我慢我
体体体体茎茎●                                     慢我
体体体体袋袋●                                     汁
体体体体袋袋袋●                         
体体体体袋袋袋袋●                        
体体体体袋袋袋袋●


119 :名無しさん@おだいじに:04/03/05 11:08 ID:???
さささきに相談

120 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

121 :名無しさん@おだいじに:04/03/06 22:01 ID:di7tM8L8
医者の世界はドロドロとしたものとか
今も昔もこんなもの
門真市歯科医師会では、1才6ケ月健診,3才6ケ月健診,障害者歯科診療、
休日診療を、おこなっています。
勿論、出務した会員には,報酬が支払われます。
会員は全て平等でなければならないのに、しかしその実体は
最高22回の副会長から2回の先生まで、これが平等な会務運営でしょうか。
まずは下記のURLより
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/3381/

122 :名無しさん@おだいじに:04/03/07 00:25 ID:+ceTx95j
>104
確かにすぐ来るが、水漏れ多くない?
あとイスをアップダウンした時のあのスレル音。
どうにか、ならんかな?

123 :名無しさん@おだいじに:04/03/07 19:40 ID:7rEbpUIF
結局…自己資金0yenからはむりなのかな〜…(:_;)

124 :名無しさん@おだいじに:04/03/07 19:51 ID:7rEbpUIF
結局…0資金で…移動ユニット移動一台バキューム一台…ギコウ外注…は無理かなぁ?

125 :名無しさん@おだいじに:04/03/07 20:34 ID:kfN+/mTi
あきらめよ。
分相応な生き方をしなさい。

126 :名無しさん@おだいじに:04/03/10 20:34 ID:???
『裏献金1億円以上』
日歯連 内部帳簿に記載
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20040309/eve_____sya_____001.shtml
歯科開業医ってみじめ過ぎ!


127 :名無しさん@おだいじに:04/03/11 08:36 ID:???
デンタルローンで借りなさい

128 :名無しさん@おだいじに:04/03/11 09:22 ID:9Uzm5+iH
俺は自己資金0運転資金も全額借り入れ+リースだったが。
返済はさすがにきつかった。
金のないやつは開業するなってこった。

129 :名無しさん@おだいじに:04/03/11 12:20 ID:???
でも開業しないと就職が安定せず身分や収入も安定しないよ。

130 :名無しさん@おだいじに:04/03/11 12:31 ID:???
困った時のJDL

131 :名無しさん@おだいじに:04/03/25 12:40 ID:???
                   ., ‐ ~
                   ,、‐'                  ヽ
                , '          ,、               \
              /       ,  /!ヽ  ',、   ',、.   ::.  ::...゙.、       なんなのですかそれは!?
                , '        ,イ ./ | ヽ ',ヽ::...  '、、:... :;::.. ::l:::::゙、゙゙'''ヽ、
             ,.',イ      i  / ! / |  ヽ ', \:::...',_,'、-‐i;:::. ::l::::::::',    ヽ   おちんちんですか!?
          // ,'    、,,イ /. l. ,'.  |   ヽ', ,,,、≦;;、 ヾ:::',';::::::!::::::::',     ヽ
          /' ,'      /l`7'''‐ト、,,_     ,、ヾ'',r'"゙''ヽ,ヽ,ヾi ';::::lr‐‐-!:..     ゙、
         / ,イ , i  ,' .l./'',r'"゙ヾ`        lゝ':;r、:::'i, ゙'i,ヽ.';::l./~ヽ ',::::..     ゙、
          / l ./l. ll. ,' ,i' iゝ';;、:::'i,       l;:::::llllli:::::l ll  ',!    i::::::::..    ',
          ,' l./ !.l'!.ヘ. ll  l;::::lllll;::::l       ';:::::ゞ'::::リ ll u ヽ   .,'::::::::::::...   ',
         ,'  '゙  .',!.l ', 'l;. ',;:::ゞ'::::;!.        ヾ、;;;;ン,, ´   '゙  /:::::::::::::::::::..   ',
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132 :serebu:04/03/27 09:25 ID:???
poor

133 :名無しさん@おだいじに:04/04/22 08:33 ID:???
totoに相談
これ一番

134 :名無しさん@おだいじに:04/04/24 20:33 ID:???
よかったらどうぞ。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=ikasika1

歯科医師求人
http://b.z-z.jp/?ikasika10

中古歯学書などの売買
http://b.z-z.jp/?ikasika15

新卒歯科医師のための掲示板
http://z-z.jp/?ikasika16

135 :名無しさん@おだいじに:04/04/26 12:57 ID:???
たしかヨシダかオサダのチェアーで障害者用みたいなのがあったよ。
これはチェアー本体とバキューム・スピットン部が別になっていて自由に動かせるようになってます。
これを2台置いて各チェアーの隣に美容室用のチェアーを置けば安上がりでは?
基本的にデンチャー用の場合は口腔外バキュームとコントラ、スピットンがあればいいわけで。
衛生士用のチェアーって高いの?
やっぱ中古かな?

136 :名無しさん@おだいじに:04/04/30 17:31 ID:???
レセコンのおすすめはどこでしょうか?

137 :名無しさん@おだいじに:04/05/02 18:19 ID:???
このスレでマニュアルを作っていきませんか?
まずはクリニックの規模、場所の選定、予算から
業者にたぶらかされないための
極めて現実的なマニュアル
そうやってアイデアを持ち寄ったもので
HPを作りませんか?
お手本にしたいのは↓です
http://members.jcom.home.ne.jp/kimura-clinic/know-how_clinic2.html
このようなものの歯科医院版が出来ればと思います。

138 :名無しさん@おだいじに:04/05/05 08:45 ID:M5Ptxcho
>これはチェアー本体とバキューム・スピットン部が別になっていて自由に動かせるようになってます。
>これを2台置いて各チェアーの隣に美容室用のチェアーを置けば安上がりでは?
>基本的にデンチャー用の場合は口腔外バキュームとコントラ、スピットンがあればいいわけで。

このようなシンプルなユニットを、某社が開発中と聞いたことがあります。





139 :名無しさん@おだいじに:04/05/12 15:52 ID:/MCjT0qW
すれ違いなんですが
歯科医院のチェアーを置いた部分の床が曲がらないようにするには、どれぐらいのものにしたら良いのでしょう
セミナーで、なんかピッチとか言ってたけど、良くわからなかった
言ってたことそのまま業者に言ったら意味が通じなかったし
知ってる人教えてくらさい

140 :名無しさん@おだいじに:04/05/14 15:56 ID:???
>>139
開業医です。まず土間コン、根太は太めで落とし込み、転がしは鳴る、
ピッチは30センチぐらい、コンパネはできたら2枚つなぎ目をずらして張るこれ最強
コンパネ1枚で薄いと釘は浮くし鳴るし最低、床剤はアームストロング。

141 :名無しさん@おだいじに:04/05/14 17:05 ID:???
>>140
おお、サンクス。助かったです

142 :名無しさん@おだいじに:04/05/16 22:40 ID:6BbahK+0
通販のパノラマX線写真レントゲンがあったと思いますが、知っている人いますか?
使っている人は?


143 :名無しさん@おだいじに:04/05/17 01:33 ID:???
同じ建物内で、親が内科開業してる隣にスペースの空きがあるからそこに開業する場合って、
やっぱり家賃払わなきゃだめ?親に開業してもらった人いませんか?おれ貯金ゼロ。バカ息子です

144 :名無しさん@おだいじに:04/05/17 14:55 ID:???
>>143
払わなくてもよいし、親も家賃相当の贈与にはならない。
もし支払っても経費に計上できないし、親も収入として計上できない。
まずは親の税理士に聞くこと。

145 :名無しさん@おだいじに:04/05/23 21:57 ID:IholSpjK
143>>
親子の場合は使用貸借、つまりただ貸しでよい
他人だと贈与になるが

146 :名無しさん@おだいじに:04/05/23 22:49 ID:???
>>142
アメリカ製のかい
止めた方が良いよ
中古でも探したがまだマシ

147 :名無しさん@おだいじに:04/05/24 04:10 ID:???
>>146
そうなん? うちにもダイレクトメールで来てたから、どうなのかな
って思ってた。新品で100万円台 しかも購入二ヶ月以内なら返品可
アメリカで一番売れてるメーカーという宣伝文句が脳に焼き付いたのだが。

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