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【オサーン】美術を志す25歳以上限定スレ【オバサーン】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/02 16:45
多浪のため、25歳になってもまだ学生というあなた。
多留のため、学部の生き字引きとなっているあなた。
社会人入学のため、80年代生まれに混じって製作している70年代生まれのあなた。

ここはそんな25歳以上の美術野郎どもが集うスレです。
現役の学生から予備校生、さらにはこれから美術の道へ進みたいと考えている25歳
以上の2ちゃんねらの皆さん。日頃の境遇や学部内での立場。さらには社会的立場や
生活環境などを語り合いましょう。

基本的にはマターリ進行でお願いします。


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3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/02 18:23
オバサーン→オバーサン

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/02 20:54
いやさすがにおばーさんはどうかと。

あと1年で僕も25だなあ。現役高校生のころはこんな25歳になってるなんて、思ってもみなかった(w

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/02 21:29
才能がないんだよ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 00:02
やりたいと思ったらいつでも関係ないんじゃないの?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 00:05
俺、今年二十七歳・・・・。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 00:10
25歳。
去年まで金無(ry

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 00:57
なんかこのスレ必死だな。。がんがれ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 02:40
ganbare!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 05:03
24歳で美大入ったよ
まあ人生なんとかなるんじゃないの?
と不安ながらも強がってみるテスト

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 06:17
出るとき君にインタビューしてみたい、と言ってみるテスト

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 12:17
>>7
今何年生?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 15:50
みんなお金ってどうしてる?
やっぱり奨学金もらいつつバイトとか?
親からの援助ってまだもらえてる?

ちなみに私は奨学金5万円/月+バイト13万円/月。
学費は半額親が負担してくれてます。家賃は4万円。

26歳・男・某デザイン3年です。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 16:03
25歳以上で親に負担をかけられるその精神が知れん。
その歳なら毎月、親に金を渡す歳だぞ。
休学して、一年必死に働いて学費ぐらい稼げ!

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 16:51
俺は就職しても、親に金を渡す気など毛頭ありませんが何か?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 18:17
>>15
そういうあなたは学費はご自分で?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 18:36
30になっても親の援助を受けているものはいる。
当たり前と思っている親に同様な子がいるのだから何も責めることは無いだろう。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 19:14
5月に26になるんだけど、某美大に受かりました。
18・19の学生からどう見られるんだろう?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 19:45
人の目なんか気にスンナ
それより就職活動気合入れていけよ
年取ってる分不利だからな
今の私がそう
22で入って卒業時26だよ…
ちなみに一度社会で働いて入学しました


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 19:51
>>19
卒業時は30ですね
4年間がむしゃらにいい作品作り続けて資格もいっぱいとって
英語力身につけたり留学して勉強したほうがいいですよ。
就職したいならね。
まわりはそんなに気にしないと思うよ。気にしすぎ。特に美大なんだし。
それより4年間とにかく無駄にしないようにがんばれ。
遅まきながら美大合格おめでとう!!

22 :19:03/03/03 20:12
励ましてくれてありがとう。
人付き合いがヘタっぴなほうだから心配だったけど、
おかげさまで元気が出ました。ここはいいスレだね。

4年間頑張っていい作品作ります!

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 20:19
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24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 23:12
やっぱり7歳も年下の人と一緒に勉強するってことを
意識しないようにしようとして逆に意識しちゃいそうだな。
友達作りに行くわけじゃないけど、あんまり浮いちゃうのもちょっとと
思っていたので、参考になりました。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 23:18
なんかこのスレって
美大に行きたかったけど普通大に通って卒業(中退)して諦めきれずに再受験
ってのよりも。
心病んでずっとヒキってて美術しか道が無さそうで受験ってのが多そう。
私の思いこみだけどね。

美大って心病んでる人には地獄になりえるよ。
一応言っておくよ、そこらへん覚悟して。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 23:21
何がどうして地獄になるのか説明してもらわにゃ
覚悟のしようも無い罠

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 23:32
んだんだ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 00:00
>>25
つーかどのレス見てそー思ったわけ?
それとも自分の事ですか?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 01:10
>>25
心も身体も超健康な俺にとって、美大はあまりにぬるすぎです。
いいのかこんな楽な思いしてて、って感じ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 01:15
今年で30ですが何か?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 01:43
>>29
その分卒業後が大変です

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 11:42
>>26
うーん、なんというか。
提出期限になるまでアイディア沸かなくて追い詰められたり。
先生に贔屓にされてどんどん成長する子がいる一方で
ただ授業料納めてるだけでいてもいなくても一緒で
成長してる生徒の踏み台にされてる子がいる。
こういう状況ってどっちに転んでもメンヘルさんにはきついんじゃないかなぁと
余計なお世話ですけどね、知らないよりはマシかと思いカキコした次第です。

>>28
身近なメンヘルさんにそういう人がいるので
このスレタイを見たとき少し彼女がかぶってしまいました。
私の身近にいる人だけで判断してましたすみません。

33 :おば:03/03/04 12:12
>32
教授陣に叩かれる事に関しては
おそらく大人の方が精神的に立ち向かえるのではないでしょうか。
人にもよるでしょうが、大抵は年齢に応じてそれなりの社会経験も
ありますから。
一歩社会に出たら、学内より厳しい生存競争の戦いがあります。
学生時代には経験しなかったような人格の無視のされかただって
ありますよ(w
提出期限だって、学校側が用意してくれるんだから楽じゃないですか。
ホントだったら、そういうことも含めて全部自分でクリアーしていく
ものです。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 12:22
おばさんの現実的な考え方がスキでつ。

35 :美大志望社会人24歳:03/03/04 21:15
質問。ぶっちゃけ就職はありますか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 21:43
↑ない

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 21:57
>>25
それは思い込み過ぎ。

就職無くてもバイトでも良いでは無いか。
バイトだったら潜り込む事可能。
今はどこの大学出ていても、正社員として
就職する、できる人あんまりいないよ。
すさまじい時代になってきたな。
ものすごく有利なはずの現役ですら、就職する人は20%もいない。
(もっとも、ものすごく有利だったという事に
卒業してから数年立ってから気付く人が大半なわけだが)
美大の場合まだ少しマシだけど、
正社員を狙った時に特に女性は不利かもしれない。

就職活動する人は2人に1人いるかいないか。
それが美術大学。
ある意味不可思議な世界だ。

幸せって何だろうね。

ただ、幸せのためには金が必要なのもまた事実なんだけどね。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 21:59
お金

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 22:02
やっぱり、お金?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 22:03
お金ですか…



41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 22:11
でもね、お金じゃ買えないものもあるんだよ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 22:16
>>41
いい年こいてまだそんな事言ってるんだ。
金で買えないものなんてねぇんだよ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 22:17
金で買えない物はたくさんあるが、金が無くて失うものも山程あるよ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 22:18
このスレの伸び方をみると、意外に25歳以上の住人が多いのね。
チョト安心したよ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 22:33
俺の周りにもふたりいるよ。
美大は割といるんじゃないのそんくらいの年齢の人。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 22:34
>>43

飲みにいったり結婚式行くだの、お年玉だの、
年が取れば取る程、人間関係を維持していくのにも金かかるシステムになってるのな。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 23:25
いつまでも夢見がちな年寄りが愚痴をこぼしあうスレはここですか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 23:40
↑はいはい、かまってほしいのは分かるけど頭悪い書き込みしないように
 しましょうね 
 

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 23:44
マジ50年代(西暦)生まれですが、何か?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 23:44
↑がんがれ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 23:54
25の社会人です。美大は目指していないのですが、美大レベルの画力が
欲しくて美大予備校を考えているのですが、どうなんでしょう?やはり専門
学校へ行った方がよいのでしょうか。美大予備校の方が授業内容のレベルが高い
のではと思っているのですが。    無知な25歳より

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 23:56
専門行くなら予備校の彫刻科とか基礎科がいいと思う。↑

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 00:14
>52
ありがとう。基礎科って確かに別コースでありますよね。ちょっと考えて見ます。
通信教育とかもあるようですが、これはどうなんだろう?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 00:28
実技の指導は通信は止めれ!

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 00:50
>54
そうなんですか?教材が充実していると聞いたので、独学でも結構上達できる
のかなと思ったのですが

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 00:52
実体験がないと伝わらないものがあるんョ。↑

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 01:01
通信シカ選択肢がない、よって痛心に淡い期待を寄せる。
そんな風だったらやめときな。
まじで。
添削なんてあいた時間にちょろっとやるだけだし、通学生程に講師は感情移入しないしね。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 01:03
講師年下の人がほとんどじゃないの?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 06:58
age

60 :57:03/03/05 06:58
>>57
講師が年下であることなどを気にしていてはそもそも駄目だよね。
通信で年上にまじめに添削してやるやつなんていねぇだろう。
私塾に通って、講習会に参加がよろしいと思うよ。
若いやつに比べて上達はたいがい遅いだろうが、それは理性でカバーしようーんだら。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 08:00
年下とか年上とか、年齢は余り関係ないんじゃないかな。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 08:13
予備校にいってたくさんの人の作品の中で書くのがいいと思います。
同じような場所で書いてるのに、何故こうも違うんだろう、とか
そういう事を考えるか考えないかでどんどん違ってきます。
そういうのがない通信教育は特別な人しかうまくなれないと思います。



63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 08:54
>>62
特別な人でないと成功もしないけどね。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 13:10
美大予備校と美大で習う内容って何が違うの?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 13:20
25。春から予備いこうと思ってるんだけど、正直金がない。
一年一括で100万とかなんですかあれは。
アルバイトするにはヘンな時間に終わるから、(5時半とか・・・)仕事があるか微妙だし
土曜日も授業あるし。現実の話自分で金つくって、学校行くってむりぽいんだけど。
親から借りても返すあてがないよ・・・ホントどうしよう。
みんなどうやってんの?

一人だけ中途でしかも一番へたくそかー、
友達作りに逝くわけじゃないけど凄い孤独になりそう。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 16:20
最初ネタかとオモタよ。>>65

ちなみに今は何やってるの?
もし社会人だったらローンとか組めるんじゃないかと思うんだけど。
つか、そもそもそんなんだったら、大学に受かったところで学費払えるのか?
二回払い(w とはいえ、年額200マンだぞ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 17:27
http://travel.tipst.com/top.htm

68 :65:03/03/05 17:43
ネタに見えた?
自分ではごくまっとうな社会人受験の悩みを言ってるつもりなんだけどな・・・。

漏れは就職4年を経て、
今現在アルバイターという名の自由人よ。
学校通いたかったから、再就職活動はせんかったのよ。
でもイエに入れる金と、予備校あわせたら足らん。日数増やせないし。

てかもう当たり前に親に反対されてます。
やるなら家出てけとか。図星なだけにへこむワ。

69 :66:03/03/05 21:47
>>68
ゴメン。書き出しの文体が例のオンラインカジノカキコっぽかった。

自分は大学を4年ちょうどで中退。それから2年間の社会人期間を
経ている24です。ちっちゃい編プロなので、デザインまでやらさ
れてるうちに、もっとちゃんと勉強したくなっております。

来年の春は受験するつもりなんだけど、いつごろ会社に「辞めま
す」っていうか悩んでる。小っちゃい所だから急に辞めると仕事
が回らなくなっちゃうだろうし、かといっていつまでも働いてる
と、めっちゃ激務のため勉強に専念できないし・・・

お互い頑張ろう。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 22:29
>美大予備校と美大で習う内容って何が違うの?

予備校は、ピアノに例えるなら、音階とか指遣い、長短調なんかを教えてくれる。
いわば基礎の基礎。でもこれがないと駄目っていう部分。
それから自分がどういうジャンルに向いているのかを知る手がかりが得られる。

美大は、例えば美しい曲を作ったり、編曲したり、技巧をこらした奏者になったり、
表現が負う部分が重要になってくる。
自分が進みたい方向性が見えてないと、挫折したり駄目人間になったりする(藁

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/06 00:30
>>70
ありがとう。よく分かりました。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/06 00:49
金がなければ夜間部を薦める。
夜数時間高校生に混じっての実技だが、俺の頃は(10年前)いい大人もいたぞ。
2年計画くらいでどんと構えたらどうだろうか?
ちなみに当時夜間の学費は30万弱だった。(+画材代だが)

或いは学芸や筑波を、はたまた日芸や桑沢も選択肢に入れてはどうかと。
学士が欲しければここでは叩かれているが阿佐ヶ谷でもよい。
京都精華かどこかの通信と平行して学べるはずだ。
あなた方の努力は必須だが、社会人生活からの逃げでなければ全うできるかと。
そんな風に思うがいかがでしょう?

73 :世直し一揆(コピペ推奨):03/03/06 13:07
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)  
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない(切腹あるのみ!)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

74 :65:03/03/06 16:33
>69
大学受験するなら会社と両立は難しいのではないかと思う。夏には辞めるが吉と見た。
編集とか入れたのが羨ましいけどな。辞めるのが惜しいね。
退職せずに学校にいけるような道はないの?二年計画でいくとか。
>72
漏れのいってる予備校は、夜間は高校三年生、って決まってるんよ。
勿論泣いて頼めば入れてもらえるかもしれん。
先のこと考えず大して貯金しなかった自分が悪いんだ・・・。

とりあえず深夜コンビニの面接にいってくるよ。
俗説だろうが、「デッサンは22までに習わなければ身につかない」といわれ鬱。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/06 19:23
>74

「22までに、、、」
そんなこたぁーない。
年齢じゃなくて本人しだいだよ。
確かにデッサンするのも体力いるけどさ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/06 19:36
>「デッサンは22までに習わなければ身につかない」といわれ鬱。
我が予備校の伝説によると、30超えて一から始めて、
一年で良いところに受かった猛者が昔いたと聞く。

科は油だったそうだが、武蔵美説と多摩美説と造形説がある(藁

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 02:51
7年生になりまつた。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 03:01
>編集とか入れたのが羨ましいけどな。
良く見れ。編プロって書いてあんやろが。編プロの現状知ってんのか?

>>69さんへマジレスでつ
先の見えなそうな編プロだったら、ある程度けじめつけた方がいいと思うよ。
でももし自分で気にいってるところなら、こんな御時世だし、手放してしまうのは
漏れはもったいないと思う。
で、編プロってことはデザインっつてもDTP方面なのかな。それとももろグラフィック?
編集に関わるデザインだけを学びたいんだったら、美大よりむしろ専門学校探した方が
効率的かもしれないよ。2年で専門的な事学んで、デザイン系のダクションに勤めて
実戦として勉強とかっていうのも結構いけると思うけど。
やっぱり学校で4年かけてのんびりとやるのと、実戦でやるのでは覚える早さも違うよ。
ただデザイン系のプロダクションも、編プロと同じく、人材の使い捨てとか
労働環境が厳しい、、とかいうところが多いけどね。

もし新聞とか駅張りなんかのグラフィックを目指すんだったら間違いなく美大がおすすめ。

79 :69:03/03/07 17:55
>>78
今いる編プロは雑誌メインなので、作業的にはDTPがメインです。
作ってる雑誌の内容も気に入ってるんだけど、恐ろしく長い拘束時間と
時給に直すとマクドナルド以下の低収入がネックになっております。

それはともかくとして、このまま実戦で身につけたデザインスキルだけだと、
編集としてもデザイナーとしても中途半端になってしまうので、年喰ったときに
逆に厳しくなってしまうかなという気がしてます。で、仲のいいデザイナーさん
(芸大出身)にこっそり相談したら、美大受験を勧められた・・・と。

う〜ん、何か人生の岐路って感じがしてきたなぁ。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 18:04
>>78
専門の事をちゃんと知ってからモノを言え

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 18:08
>>70
基礎の基礎というよりも、基礎の一部みたいな感じだと思う。
美大予備校行かずにデザイナーやイラストレーターになってる人多いし。
(セツ行く人とかも多いけど、あそこってどうなのかいね)

>>78
美大の場合は選択の幅が拾いので、
そういった所でバイトしながら学ぶ事も可能。
ただし、猛烈に忙しくなるが。
バイトでも徹夜とか24時間勤務とかあるし。

専門学校だと、外れ授業、外れ講師に当たる事もあるので、
そういった時、学校に拘束されて動けなくなる可能性も有る。




82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 19:02
>時給に直すとマクドナルド以下の低収入
悲しいけど、デザイン系でもよく聞くよ。まあ似た業界なのか!?
制作の流れで、下にいけばいくほど、年とったときに厳しいのは一緒だと思う。
版元だったら将来も大丈夫だけど、編プロだと、、とか、
広告代理店だったらじじいまでいれるけど、制作プロダクションだと、、とかさ。
将来に不安を持つなら、制作の上辺にもぐりこむべきかもだよ。
そうなるとガチンコで美大目指すのがおすすめ、、、かなあ?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 23:18
>>82

http://www2.osk.3web.ne.jp/~unionkou/kenkyu/f/f2.html

、、、

84 :79:03/03/08 09:14
・・・勘弁して下さい

85 :82:03/03/08 09:48
つーか11時や終電で帰れるだけましに思えるんだが。
電○過労死裁判の記録の方がこえーよ。この会社フレックスじゃないのか?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/08 14:28
アニメーターの月に20日間以上会社泊まり&一日一食ってのも驚いた
確実に寿命が縮まってそうだ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/10 06:11
で、進級できましたかオマイラ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/10 07:00
年とって入ってくるやつって
人間的にもちゃんとした優秀な人間か
勘違いしてるキモいやつかどっちかだよね。
メディアにいるあいつはk(略)

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/10 11:53
>>88
そういうのもあるかもしれないが、
美大と美大予備校自体が、勘違い養成所みたいな側面を以下略

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/10 11:56
はじめはハッタリから。いつのまにか実力がついてるといいけどな。www

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/10 12:58
婦人「すごいハンサムですね」
ハンサム中年「どうも」
婦人「何やってらっしゃるんですが?」
ハンサム中年「フリーター…」
婦人「何がすきなんですか?」
ハンサム中年「絵…」
婦人「えーと…シャガールよかピカソとか?」
ハンサム中年「漫画…」
ハンサム中年「井上雄彦のSLAMDANKとか好きです…」
婦人「うちの息子と一緒だ(がーん)」
ハンサム中年「月に一回絵の予備校通ってます…」
婦人「失礼ですけど歳は?」
ハンサム中年「50です…」

その後話は盛り上がらず電話番号の連絡もなく
ダメな奴はダメだということを痛感した
ついでにこれは真実です

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/10 13:33
せめてバガボンドと答えておけば・・・

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/10 16:08
>>91
田舎行くと、プロ野球とパチンコの話ししかできない親父なんかが死ぬ程いる

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/10 16:27
すげーハンサムなホームレスを漏れは見たことがある。

95 :774 ◆bajfbGHd3E :03/03/10 16:47
吉田栄作似の本拾い目撃↑

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/10 17:02
それわ吉田栄作本人と思われ↑

97 :出会い系ビジネス他所とは違います:03/03/10 17:09
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98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/10 21:02
30過ぎのデザイナーが油の院目指したらいけませんか?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/10 21:03
いいよ、許す!!

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/10 21:03
100ゲット

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/11 22:37
多摩の上野毛とかどうなの?
相当多そうなんだけど。



102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 02:33
>>101
...誰へのレスで、何が多いのですか?
オッサンですか?
そうか。

103 :オッサン:03/03/13 10:24
>>101
髪の毛は少なくなってます。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 13:39
>>102
社会人学生が多そうってことじゃない?

105 :オッサン:03/03/13 13:43
漏れの髪の毛は少ないけど、うちのタマの毛は多いです。
タマの上野毛は、、、、知りません。

106 :山崎渉:03/03/13 14:01
(^^)

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 01:23


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 07:54
上野毛は二子玉に近いねぇ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 15:11
就職できるの…?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 17:30
誰が?

俺は就職なんて興味ないけどね。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 12:50
>>110

興味ないけど食事とらないと死んでしまうので働くよ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 12:55
俺25以上じゃないけど、この前親に久々にあったら
「なんだお前、鶏のガラか」って言われたよ。
毎日一食は食べてるんだが何故か太らん。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 13:04
受かったじょたまにぶ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 13:09
おめでとう>113

就職と契約、或いはバイトは違うと思うんだけどね。
俺はフリー。
3食は食える。
OKですか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 13:15
ありがとう114

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 01:57
美大にしろ美術予備校にしろ
センスのある人が更に高みを目指して腕を磨く為に行くトコなんですか?
センスに自信の無い人間がセンスつけるために、つーのは間違ってますか?

今年20のヒッキー。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 02:25
>>116
センスあるヤツなんて美大生でも稀。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 04:31
皆様頑張ってますか?
漏れは今からバイトでつ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 04:39
これですか?
http://www.k-514.com/sample/sample.html

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 10:13
このスレから結果何人学校に入ったんだ?

はい、俺1番。
良かったら続いてね。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 11:44
おいおい、受かったの俺だけか?
頼むよ。ここまではネタか?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 12:22
俺、院落ちた....。25歳です。
今、バイトしながら来年も受け直そうか検討中です。
ちなみに油科希望です。
そうゆう人、他にもいますか?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 12:43
>>122
関東?
他大学の院受けたのかな?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 13:02
>123
関東じゃないです。
外部から受けたんで、撃沈しました。
今も悩み中です。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 13:53
>>124
俺は油画で外部に入った。
教授訪問とかした?

目的があって院を受けたんだろうから、来年も!というのも良いかとは思うけどね。
作家志望なら年齢なんて関係無いしね。

頑張ってね。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 14:12
>125
教授訪問は一回だけだけど、した。
手ごたえはあったんだけどな。苦笑
質問なんだけど、やはりコネがありましたか?
あと何回ぐらい訪問しましたか?
答えられる範囲でいいので、どうかよろしくおねがいします。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 19:20
>>126
コネは無いよ。
ただ、習いたい先生がいたから長々と話した。
何人かの教授とも立ち話はしたね。
明確な理由もあったし(制作)、学校名より教授で選んだからかな?(一応名は通ってるけどね)
面接も穏やかだったよ。

訪問の回数は、2回かな?

まあ、なかなかアドバイスといっても難しいけどね。
国立・私立・研究室の形態でも違うしね。
ただ、提出する絵は死ぬ気で描いたけどね。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 05:52
絵心も何も無い素人オサーンが昼間部に混ざるのって邪魔?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 07:31
>>128
何にも問題無いんじゃない?邪魔しなけりゃ。
予備校生だって絵心ある奴なんてあんまりいないよ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 07:46
>>129
いや、普通に技術ゼロ素人なんです…チナミニ23歳フリーターデス…
何か講評(?)の時素人の絵なんかで評価の時間割くのは申し訳無いのかなーと。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 12:35
>>128

邪魔にはならんと思うが間違い無く浮く
大手はキツイかも(その辺り当人の性格もあるかと思うが)

小さい所いってしっかり話し聞いた方が良いと思うぞ。




132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 13:24
25なんてオサーンでもなんでもなかろうよ。気にすることもない。
20代の悩みなんて、嬉しい悲鳴にしか聞こえない漏れは、真の
オサーンだが、、、、

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 14:05
>>128
23歳まで予備校にいましたが何か?
その後戦線離脱…。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 18:33
>>133
あれでないか?
ど素人が混じって浮くかどうかって事じゃ無いかな?
多浪生だったら浮かないと思うんだけどさ、、、

まずは水張りでつまづく事間違い無し!

何故かって?
自分がそうだったから泣

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 19:50
>>134
たしかになじみまくってたからな…。
社会人は誰かしら必ずいた。結構仲良くやってた。
ただ若い講師が指導しづらそうだったな。
変に意固地になったり斜にかまえたりせず、
他の生徒と同様に貪欲な姿勢で望んだ方が講師も楽だろう。
つうか、おれもアトリエに戻れるなら戻りたいかも…。

水張りでつまずくのは年齢関係ないんちゃう?w

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 21:02
別に自分から壁つくんなきゃ年齢のせいで浮くってことはないと思うよ。
下手なやつなんて春ならたくさんいるし、
必死でやってれば夏ぐらいにはそれなりにはうまくなるもんだから
辛抱しなくてはいけないのは最初だけじゃないの?

137 :128:03/04/14 22:16
皆有難うー
もう新学期始まってるぽいけど何とか入り込んでみますー。
正直人付き合い下手なので不安ではありますが…

地元の中規模予備校でもあたってみます。

138 :山崎渉:03/04/17 10:29
(^^)

139 :山崎渉:03/04/20 05:41
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 02:34
26歳で芸大を受験し、一次で落ちましたがなにか?
26歳で高校に内申書を取りに行く惨めさを知りました。
26歳で子供たちと一緒に共通一次を受けたときの屈辱は忘れません。
哀れ中年受験生

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 02:55
26、26うっせえよハゲ!

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 03:00
>>141
同意
140はハゲ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 03:03
>>140
自分をあわれんでるんですね。

プライドなんてものは夕日の海に捨てました。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 06:29
hey!
ネガティブになんなよ
ママン。
ポジティブに行こうぜ!

145 :bloom:03/04/26 07:43
http://homepage.mac.com/ayaya16/

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 18:58
あげ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 22:06
25歳で基礎科からってダメ?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 22:08
大丈夫じゃん?趣味なら。
本気で目指されると、五月みどり、八代亜紀、加山雄三
鶴太郎どまりかな。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 22:12
基礎科の基礎って主にデサーンだから、志望の科でデサーンやるほうが
スマートでいいんじゃ?年は本人がきにしなきゃまだ行けるよ。
まじで。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 22:22
これって
お金持ちのおじさんおばさんを予備校に勧誘するスレ?

151 : :03/05/11 22:23
予備校も経営大変なんだな。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 22:42
志望の科があやふやなので基礎科にしようと思うんです。
そういうものでもないんでしょうか…

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 22:58
>>152
遠回りしているのにあいまいなこと言うな。
夢見てるだけで何もして無いんだろ?
図星ならやめとけ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 23:01
>>150 こりゃ!25歳をおじさん、おばさん言うな!

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 23:11
>>153
うーん…図星かもしれません。
でも今から始めるにしてどうすべきなのか
基礎科の程度とかを知りたいのです…

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 23:16
とりあえず見学行って相談するのがいい。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 23:32
年とってるなら、デザインはよした方がいい。
ファイン系だな。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 23:40
美術予備校が倒産しても誰も困らない。ププp

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 23:52
>>155
動機が曖昧なんてありえないよ。
なんとなく始めるのに適した年齢かは自分で判断するところだろうが、
かたや動機がはっきりしていて黙々と打ち込んでいる奴もいることをお忘れなく。

あと、相談なんかに行ったら、甘いこと言われて入れられちゃうよ。
行くのなら、全く入る気のないところからにしておきな。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 00:04
25歳を本気でオジサンオバサンだと思ってるやついるのか?
本気で言ってるのか?
人類学上正しいと思ってるのか?

とムキになってみる27歳男。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 00:27
>>157
なんで?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 00:28
普通のレスしちゃお。

年を取って本気で目指す場合、受験を意識するか
独学かにもよるけれど
独学の場合はやはり限界がありますよね。
で、受験する場合は年齢は関係が無いようで非常にありんす。
周囲の年下の子たちに対するプレッシャーは勿論だけれど
アートの場合に必要な感性の柔軟さや適応力は
若い分だけ吸収しやすいのは事実。
講師や周囲の言うことを言葉で理解して体で覚えられないオッサン
オバハンに対し若い学生は体で覚えて行く。
理屈っぽくて作品が進歩しない大人に対して
子供たちはどんどん上達してゆく。
育った環境が人間形成に多大なる影響を及ぼすのが歴然なように
何はじめるにも年齢は若ければ若いにこしたことないです。
スポーツや音楽もそうでしょ?
絵は誰にでも描けそうだと思われてしまっている世間の
風評が宜しくないのだけれど
Artisと趣味絵画は違いますからねぇ…。
ベーシックを押さえるのは当然で、そこからの
創造性やイマジネーションが年とってると伸びない。
好奇心や探究心に年配者は抑制が働いてしまう。
せいぜい若者に太刀打ちできるのは丁寧さぐらいかな?
迷うぐらいなら目指すのは辞めるべき。
年齢など気にしないぐらいの精神の強さないと
絶対に若い人に混じってArtistになんかなれない。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 00:46
掻い摘んで言えば老人は若者の柔軟な感性には敵わないって事ですか。
漏れも受験挫折しつつこんなとこ覗いてるクチだけど、また1から頑張ってみようかしら。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/12 00:49
>>163 個人の差によるでしょうけど
   年齢の差での決定的な差異はそこでしょう。
   経験を通し生きてきた大人が頭をリセットするのは
   やはり難しいし理屈が邪魔をするようです。
   でも頑張るのは応援します。結局は本人しだいですしね。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 00:57
>>162
受験に成功して、浮かれている模様だね。
大学なんつーのは、大切ではあるが、やっとスタート地点だよ。

吸収力云々を言うが、25の人はなんだかんだと言っても25年生きている訳ね。
君が(俺も)美大受験の勉強をしていた年頃、別の何かをしていたわけだ。
何して来たかが大切。

で、25歳の人はこれまで何をしていたの?
アドバイスするにも参考にできるんだけどね。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 01:02
>>165 ????? 受験受かって浮かれてないし
      大学がすべてと言ってないよ?謎じゃ。
      25歳以上の人がアートをはじめる場合に
      高校生たちより苦労するという
      話をしたつもりやが。
      ちゃんと読み取りましょうね〜w

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 01:04
癇に障ったフレーズは脳内あぼーんしましょう。
お互い間違った事言ってないんだから(;´Д`)

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 01:06
しかし本当に25歳以上の人間が
高校生よりアートする(恥ずかしい表現だ)のに苦労するんだろうか
25超えて今までの生活を大きく変えようと思える人間は
柔軟な思考と思い切りの良さを持ってる気がする

おれは高校生で始めたが

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 01:13
正直言うと美術講師なんだけどさ、俺。
子供から老人までを何人も何年も観てきて
この差は何なのだぁ〜?って思っての結論。
25で区切るのはここのスレにあっただけの話だけど
思いきりの良さがあって柔軟な思考があっても
体が覚えてくれないの。絵を描かせると。
結局絵って感覚的な部分が大きいから
頭で考えたり理論に頼ろうとする大人は子供らより
飲み込みが悪くて異様に時間かかります

170 :__:03/05/12 01:13
  ∋8ノノハ.∩  http://yoshiwara.susukino.com/mona/
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

171 :165:03/05/12 01:35
>>166
君が25に敬語使ってたんでね。
あと、言い回しが変だったりしたもんだから。
前振りなの出気にしないでね。

で、俺も大学が全てではないなどとは言っていないのだよ。
そこら辺読めてないのよ、あなた。

>>167くらいの気持ちで読んでくれい!

講師な訳ね、年齢層からすると絵画教室かカルチャーセンターかな?
これは、趣味だよね。
だから、ここの25才の人とは微妙に違う人々を見てきているんだと思うんだけどどうかね?

俺はギャラリースタッフとしていろいろな年齢の人を見てきているのだけど、弾ける弾けないも、その年齢もそれぞれだね。
例え25ではもう遅いという見方が正論だとしても、そんなら過剰にガチンガチンのコンセプトをもって勝負するというのはどう?
どんな業界でも、いろいろなキャリアを持った人が入ってくるのは歓迎だと思うがね。

レンブラント工房の時代なら、25は遅いかもしれんけどね。
(長文過ぎるわい。ごめんね。)

172 :165:03/05/12 01:38
修正
俺も大学が全てだなどとは言っていないのだよ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 01:45
うーん。考えさせられます。もうすぐ24。しかもあと2年。。。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 01:47
>>171謎じゃ。
  固定観念で捉え過ぎ。
  バリバリ予備校講師だから!。残念でした。
  25で遅いとは言って無いっつ〜の。
  若い人より差があるって言ってるだけ〜。
で俺は受験を意識するならって前振りもしてたのだけどね。
  とりあえずもう疲れた。話が微妙にズレる。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 01:52
20歳はオッサン組なのか若者組なのか。

176 :無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 01:54
20歳なんて若者やん!

177 :165:03/05/12 01:56
>>174
老人が通う予備校か…。
どっか入ったの?

なんかちぐはぐだが、揚げ足取り合ってもしょうがなかろうが。
いいたい事は大差ないと思うがね。

あんたのその自分の意見を押し通す硬さ。
自分の中にも固定観念があることをわきまえなさいよ。
自分の負(ふ)を把握しつつ俺は話しているつもりだがね。

あの前置きに「カチン」ときたんだろうが、あれはごめんね。
クイズに対する回答みたいなもんだからさ。
軽く流してよ、柔らかく。

178 :無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 02:01
>>177 はぁ?老人は受験生じゃ無いよ。
想像力養え〜と普通に答えちゃったよ。やれやれ。
2ちゃんってなんで粘着系なの?
   俺に構わずに自分の意見いや良いのに
   いちいち絡んで発言するとこが寒い。
   かわいそうなスケール小さいオッサンだね、あんた。
   まぁ自分の信じることで頑張りなよ。
   文章からも稚拙さを感じるけど
   付き合って損した。結局、逆切れモードじゃん。
   中学生?。もうレスいらんよ〜。ばいばーいW!

179 :165:03/05/12 02:06
>>174
あと、どこを固定観念で捉えているのか指示すること。
意見を交わすことをわすれないこと。
まず2点よろしくね。

イマジネーションなどについては、あなたのイマジネーションもわからから尺度が見出せないんだよね。

早いうちに始めると飲みこみは良いだろうが、芸術家と演奏家は若干違うわけで、後者は工房の職人ではないかと。
ここら辺は読み取ってね。(レンブラントね)

180 :無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 02:12
>>179 しつこーい。俺にじゃなく
   困ってる人に助言してあげてよ。
   と言いつつ一応答えるけど
   イマジネーションと言ったのは作家としての
   イマジネーション。
   学校出て終わっちゃう人はそういう点が欠落してる人が多い。
   固定観念と言ったのは
   あなたがいちいち受験生とか、カルチャースクールとか
   見当違いの読み違えで人を判断するから。
   思い込みで決めつける人なんだなぁって感じます。
   

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 02:13
ママーリしようよ…
両名の意見参考になっただけに
こんな低次元の罵りあいをするこの様が信じられない。

182 :無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 02:16
売られた喧嘩は買うことにしてるんだもん
>>181さん

183 :165:03/05/12 02:28
老人から子供まで見るっつたら普通にカルチャーセンターか絵画教室とおもわんか?
で、予備校って言われたら、老人はどうした!ということにならんか?
そういう基本的なところがよくわからんのだよ。
それを聞いているだけで、絡んではいないがね。

まあ、置いておいて、中年〜老人には何を教えてるの?
イマジネーションが作家に関することなのであれば、これは一般論?

どんなスクールで教えているのかよくわからないけど、ここの25歳がアーティスト目指すために通えるようなところなの?
お客サン(ここの25歳)が学歴の信者じゃなければ、話がまとまったりもするんだろうが、どうなんだろう。



184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 02:29
職人技も極めれば芸術だろー

185 :165:03/05/12 02:29
ちょいまち!
俺は喧嘩をしているつもりはないぞ。
匿名だから、ズケズケとは言うけどね。
そこんとこ了解の2chでしょ?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 02:33
でも議論するなら議論するなりの姿勢というか構えというか
人様の御機嫌伺えとまでは言わないけど
あからさまに人を貶すような言葉を選んで使うのはどーなんだろ…

187 :165:03/05/12 02:36
>>184
そういう芸術もあるね。
確かに、演奏技術なんかも芸術だろうし。
芸術を定義しようと思ったら一生の時間でも足りなさそうだから割愛するが。
でもそれこそ、若いうちに始めた奴に追いつくのは大変だよね。

188 :名無し→しりとり :03/05/12 02:36
>>185 俺は無関係なコメントはいらないの。
浮かれた受験生どーのこーのとか
   25歳と言う年齢にもこだわていないし
   予備校だけで教えると決め込むとこも幼い。
   業界事情に詳しいなら絵描きが予備校や学校や
   個人や講座など掛け持ちで教えてることも解っ照るぞ、普通?。
   いちいち細かくこちらの生活事情教える義務も無いし
   質問と関係ないことばっかつつくのがウザいんだもん。
   俺は俺なりの助言をしたまでで
   あなたは、あなたの助言を言えばすむことでしょ?
   俺にいちいち絡む理屈が解りません。
   2chのお約束なんて知りません。

189 :165:03/05/12 02:38
>>186
そりゃそうなんだが、俺はそこまでのこと言ったか?
言っているのならできれば指示してね。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 02:43
とりあえず落ち着け、今日月曜日ですよ。もう3時前ですよ。

191 :165:03/05/12 02:44
>>188
俺は何も決め込んでないぞ。
?つけてるぞ。
あと、あなたからの質問ってなに?
それこそ、掛け持ちしているスクールのどこかで25歳の面倒を見れないものかと、そういうことに答えて欲しい。
そういう場があるのであれば、25歳の参考にもなるでしょ。

192 :165:03/05/12 02:47
俺が25と何度も言っているのは、この話の発端が25歳だったからだよ。
その人の代名詞みたいなもんだよ。
>>147のことね。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 02:48
>>188 の言ってる質問ってのは
   25歳以上の美術めざしてる人の疑問のことだろ。
   文章微妙に >>191 も読み違える人やね…。
   それと急に話題の摺り替えやん…。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 02:54
空気読めないやつで申し訳ないが、25歳以上でアーティスト目指すのと、25歳以上で
デザイナー目指すのとでは違うよね?
そうだと言って。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 02:55
俺はそもそも受験を目指すか、どうかって
話で意見言ったまでで
25歳以上で受験をしないでアートを目指してる人は
基本的に
趣味の領域+αだと思う。
大学じゃなくても専門学校とか一度きちんと
学校で学んでいる人と違う人では
差が歴然としてしまうのは事実だし。
俺のもう言いたいことは全部言いました。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 02:55
>>194
そうだ。

197 :165:03/05/12 02:57
>>193
すり替えというか、本筋に戻したいだけなんだけどね。
>>147には作家をしてる>>188の意見は参考になると思うんだけどね。
すりかえかな〜答えて欲しいだけなんだけど。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 02:58
>>196
ウッウッありがとう・・・
つか鵜呑みにしていいのか?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 03:00
>>198 独学でデザイナーを???

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 03:05
>>198
予備校入りなよ。
人目なんて気にすることは無い、皆自分の事でいっぱいいっぱいだから。

201 :165:03/05/12 03:05
美大出ないでアーティストやってるやつもいるが、まあマイノリティかな。
>>147は趣味でもアートしてない模様だから、おおよそ論外なんだけど、始めの方で言ったように、25年間何してたのかによっては、いろいろ伝えられることもあるかと思うんだよね。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 03:07
自力でのゼロからのデザイナーは無理ですよ。
基礎が無いときつい。


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 03:30
アートやってみたい、って衝動に駆られてるんならそれだけで十分だと私は思うんだけどねー。
やるだけやってみなよ、1年やって駄目ならやめる!それだけ〜。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 03:43
アートってひとくくりにされてもなぁ。


205 :bloom:03/05/12 03:57
http://homepage.mac.com/ayaya16/

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 05:02
目指す方々はともかく頑張れ。
美大に入るまでなら、正直誰にだって出来る。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 13:38
なんか盛り上がってたみたいですね。
>>206 >>203 思いきり板違いじゃん。目指すのは前提で
    じゃあ25歳以上で素人さんはアリかって?板でしょ?
    そーなると
>>162 ←あたりの意見がリアルだし現実的。
       美大を目指したりアート志した上での
       年齢によるマイナス面は俺もあると思います。
   

208 :ゲージツ家:03/05/12 16:57
アートって言うな!ゲージツと呼べや、ゴルア!!

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 00:07
>>207
アートというものの基準はあいまいだから、俺は勧めることも引き止めることもできんねー。
例えば太郎知恵蔵なんてのがちやほやされているようにね。
彼、受験の絵画下手糞だよ。
言葉も態度もショボイし。
例外も存在するんだよね。
(タロチエはあくまでも例です)

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 00:10
>>209 ?僅かな例外より一般論を知りたいのでは?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 00:24
>>210
食えてる作家なんてそうはいないが、そんな中に美大卒以外の人間も結構いるでしょ。
これが一般論だなどとは断じて言わないけどね。
25超えての決断なら、禁じ手もありかと思うのわ。
以上。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 00:27
>>211 結構は、いない。
   確実性の無いアドバイスで迷わせても失礼かと。以上。
   

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 01:10
>>208
アートとかゲージツとかいう言葉が恥ずかしいのは、俺だけだろうか

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 01:14
>>212
まあ、確実なデータに基づいているわけではないが、美大受験生における25歳以上の割合よりは多いと思うよ。
これ、画壇系以外でメディアに登場する作家の話ね。
というか、誰に失礼なんだ?
はて?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 01:22
>>215 うーん、>>212が失礼っと言ってるのは
   25以上で本気でアート目指しはめてる人にじゃないの?
   普通に読む限り。
   で、世に出てるアーティストのプロフィールで美大や
   美術専門学校出身者は圧倒的に独学の人の
   パーセンテージを超えてると思うが…。
   ややこしい助言じゃなく素直な意見をしてあげれば?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 01:45
>>215
25以上でアートを志すのなら尚更、高いところを見て欲しいと思うし、見据えてのことでないとと期待を込めて言っているんだけどね。
なかなか伝わらないかな〜?
普通に、年に一度個展、職業は教師。
なんてのは誰にでもできることで凄くも何とも無いでしょ。
そんなところを今までのキャリアを捨てて目指すのはどうしたものかと。
それでもいいというのなら止めはしないけど、教える側もうんざりするだろうね。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/13 01:49
>>216 つーか学校行かせないで
   アーティストになれ!と煽る必要もないから。
   

218 :_:03/05/13 01:51
  (●´ー`●)/ <先生!こんなのがありました!
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz07.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz04.html

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 01:53
>普通に、年に一度個展、職業は教師
俺の叔母さんがそうだなぁ、そういや
公立の一般大出て、絵も結構売れてるよーだ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 01:54
10号くらいの花の絵が一番売れるらしーよ
部屋に飾りやすいから

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 01:57
>>216
そんなことは本人が決めればいい事であなたが心配することではない
かもね。いくつで始めてもいいとおれは思います。
キャリアを捨てても目指したいと思えば目指すべきかと。。
まあそんなのは本人の意志しだいですが…。。。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 02:03
>>216 私も一言。ギャラリー勤務です。
   当然作品を見て展示する方を選んでいますが
   皆さん美大/専門学校卒の方多いですよ?
   そして見にくる方もコネクションで繋がっていて
   ネットワークが広がって、きちんと潤っている。
   たまに趣味で描いたりしてる方や主婦の方とか見えるけど
   基礎もなっていないし有り得なくてお断りしています。
   レベルどうこうじゃなく根本的にベクトルが違います。
   やはり作家を目指すなら学校には通っていて欲しいですね。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 02:05
>>217
学校に行かせないなんて考えても無いぞ。
例としてあげているだけ、相手は25以上だぞ。
ちなみに>>216では
教える側もうんざり…と書いているでしょ。
これは、学校に行ったときの話だよ。
もし、反論するのが前提で書いているのなら迷惑だね。

>>219>>220そういうのもありだよね。
ただ、25以上で迷った挙句目指す地点ではないよね。
あくまでも「目指す」地点ね。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 02:12
>>223 ロムってたが一言俺も。
   全く質問してる側の回答になっていず
   他者からも指示を得ず
   文章も理解されていないということは
   スレ違いなのでは?
   あなたの個人的な見解を一般論のように
   押しつけるのはどうなんでしょうねぇ。…。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 02:14
>>221
心配はしていない、もし低いところ見て憧れているのならがっかりだってこと。
ま、そうだね、本人が決めることだね。

>>222
言葉尻なのかもしれませんが、美大/専門が多いということは、そうでない方もいるということですか?
ただ、失礼な言い方ですが、主婦の方が個展をしたいなど言い出すことはあり得ないところを想定して話をしています。
申し訳無い。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 02:20
>>224
>>211でも少し触れている通り、一般論とは思ってませんよ。
押し付けているというのはどうかと?
回答になっていないというのにも頷けないな。
どこの事を言ってるの?

ちゃんとロムってましたか?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 02:20
>>222>>224 プッ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 02:20
>>225 お!最近ここ祭りですね!俺もカキコ。
ギャラリーの人が言ってるのは
美大や専門卒以外の以外の人=主婦とか普通大卒の作家って
ことでしょ。
で彼等は話にならないって暗に言ってるんじゃん?
読めばわかるだろ〜!謎の反論すんなよ。
>>224 同意。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 02:25
>>223=>>227

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 02:27
>>228
反論してませんが。
自演ですか?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 02:28
>>229
それ違う、まじで勘弁。
俺は斜めに見てないよ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 02:31
>> 230 は誰????????
よく解らなくなってきた〜〜〜〜〜〜〜。
誰が誰なんだ?とりあえず2人はいるんだよな?
寒がられてんのは、どっち??


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 02:34
もう年齢関係なく、やりたきゃやりゃいいじゃん
25歳以上なら自分の尻くらい自分で拭えるだろう

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 02:37
どうせはじめんなら上目指そうぜってことよ。
簡単に言えばさ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 02:39
微妙に意見がリンクしたんで俺もう寝る。
じゃあね。
…しかし、25歳以上の志望者不在の議論は不毛だな。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 02:39
>>234
そういう上とか下とかってのは、君の主観だろ?
絵を描く目的とか、そんなの十人十色なんだから
好きにやらせりゃいいじゃなの

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 02:41
>>236
勝手にきまってんだろ。
鼓舞してるだけよ。

何でそう絡むかなぁ?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 02:41
>>234 そのまとめ方はちゃうやろ!
>>235 不毛でもない
>>236 同意。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 02:46
>>238
じゃ、あんたまとめてみてや。
結局、俺のことをあーだこーだ言うが、それはどこだと聞いても答えやしない。
なんで?
おれもうよくわからん、あんたらのこと。
冷やかし?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 02:50
>>236の他の発言がどれかは区別できないが
今まで論じてきて、その
はじめるなら上めざせ!って言うのは
乱暴すぎるし具体的じゃないし
迷える25歳以上に対してはまとめになってないと俺は思った。
上と言う抽象的な言葉の基準も謎だしね。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 02:52
>>237
特に絡もうって気でもないけど
君の意見は、まるで数年前の俺のようだったからだよ
他人に「やるからには上を目指さないでどーするんだよ!?」って
でも、そういうのって慢心だと思うようになったんだよ
人それぞれだ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 02:55
すんません。俺は>>240なんだけど
その書き込みは>>239に向けての言葉でした。
混乱しちゃって、スマソ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 03:11
上というのは地位とかではなくて、仕事の質や活動するフィールドのことだよ。
レベルの高いところの方が面白いと思わないか?

これから趣味だけど美大に行きたい!
というのも構わないが、そんなんなら俺はレスしないし。
前の方の、誰だ、25歳が素直な感じだったからね。
どうよ?と思ったまで。

>>241
お幾つだか知りませんけど、こちらはそんな風にやっていて楽しいですよ。
だから、こっちに来れば?と、言っているのです。
慢心といいますが、それは少しこちらの言い方を拡大解釈していませんか?
何も強要はしていませんよ。

で、その、あなたみたいに自立している人と話しても、この手の話は不毛じゃないかと思うのですが。
志望者サンがいないのは不毛ではないかと。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 03:27
>>243
少し落ち着け。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 03:36
>>244
どうも、俺は凄く落ち着いていて、平静の極みです。

まあ、志望者がいなければ話は始まらないというのは、繰り返し言いますが本来のことなわけで。
また、志望者がいる様だったら覗いてみますわ。

ほんじゃ、お休み。
(次は建設的に、丁寧に話を組み立ててゆきたいものだね)

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 04:43
(何か変なの混じっちゃったなぁ…)Oo 。(´-`)

247 :ちょこっとズレ:03/05/13 17:11
私、美術予備校講師経験者でもかなり歳いってた系ですが、たま〜に御年配の受験生が
いらっしゃいましたよ。自分より上は確かに教えづらい。
80年代生まれの生徒さんに混ざってても敬語で指導したりします。
でも大抵の方は皆さん謙虚で、覚悟していらしてるだけあって向上心もあり
自分の子供位の講師に対しても礼儀正しいし。ただ、正直年令往く程上達に
時間はかかる傾向はあります。それを本人が辛いと感じるか否かが問題で、後は
家族の同意を快く得られていれば、それなりに力を付けていきます。
若くても目的意識や柔軟性が無いのは上達しないし結果も出せません。
ちなみに自分も超多浪でしたが大学在学中同級生に『さん』付けで呼ばれる以外は
楽しく勉強できました。
趣味気分で美大行くのは年令関係なくキツイと思います。教える方は真剣ですから

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 20:46
ほっといても20年後には入試制度亡くす以前に美大がなくなってる可能性が。
趣味極めるなら働き盛りはもっと年取ってゆとりを持ってからのほうがいい(o^ー')bヨ。

今は 職 に つ い た も ん 勝ち!

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 08:07
一般大だってこのご時世何も良いも有利な事もないよ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 12:43
もうすぐ26歳だけど、油の院めざそうか迷ってます。
でも、一人で実家で受験用の作品つくるのがなかなか進まない。
孤独は嫌いじゃないほうなのに。
俺も2浪して美大はいったけど、ちょっと受験そのものに
トラウマがある。つらいけど、やっぱ同じ目的意識を持った仲間や教授に
囲まれて、コネとかも作りたいから頑張ろうと思ってるけど、
なんか今はまだつらい。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 14:38
漏れは15からやって、美大も出たけど、それ以前のキャリアなしで25
になって一から始めるのは、ファイン系に限っては、カナーリ辛いだろうな。
漫画描いてたとか、それなりの素養があれば別だけど。デッサンとか無視
して、格好だけアーティストっていうのもありだとは思うが、、、、

252 :名無シネマさん:03/05/14 14:55
>250芸術家は作品制作は基本的にひとりやん。
孤独に耐えられなかったり集中力ないのは不向きやわ。

>>251途中まで共鳴したけど 漫画は無関係やろ!
かえって物質を立体的に描けず苦労する奴多いぞ!
漫画をアートと一緒にしちゃいか〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん!

253 :250:03/05/14 15:06
>252
孤独は好きだし、制作に対する集中力はかなりある。
ただ、やっぱ院受験となると、違った思いが出てきて、
たしかに今は集中しきれないでいる。
自分の世界を表現することのみに集中するべき所で、受験うんぬんで
悩むってことも、たしかに不向きなのかもしれないけどね。
あー。でも自分の作品で飯くっていきたい!

254 :名無しさん@事情通:03/05/14 15:25
>>253 院は時間稼ぎって感じなのかなぁ?
   でも油で食ってくの至難の技やしね〜
   教授や教師とか講師とか講座持ったり
   二足の草鞋がほとんどやしなぁ〜。
   受験つーよりは
   自分の今表現したいものを200%出し切って
   作品描いて院試験のぞんでくり。
   落ちても全部出し切れたら気持ち切り替われるでしょ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 15:28



加ィヤまんこクサクナイ――――――――――――――――――――――――――
加ィヤまんこクサクナイ――――――――――――――――――――――――――
加ィヤまんこクサクナイ――――――――――――――――――――――――――
加ィヤまんこクサクナイ――――――――――――――――――――――――――

256 :250:03/05/14 15:30
>254
それが、実は今年も受けて落ちてんだよね。
その時点では、力出し切ったつもりだったけど、まだ気持ち
切り替わんねーんだよなあ。バイトも身が入らず、親は半分応援、
半分就職希望って感じでプレッシャーかかるし。
まあ、かなり甘ちゃんではあると自分で思う。
院は時間稼ぎだね。それだけじゃないけど。
25歳で非常に微妙な年齢だし、まだ悩む。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 15:34
>>252
>漫画をアートと一緒にしちゃいか〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん!
って考えは、ちと偏狭過ぎないか?アーティストもアニメヲタも
紙一重のような気が、、、、


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 15:36
>>256アホ〜!スケール小さい!
年齢とかこだわったらやってられないのがアートやん!
はっきり言って親の一般論とか
年齢とか気にしない精神は必要やで〜。
社会に出たらいかに絵描きが異端視されてるか身に染みるはず。
それを撥ね除けて行かねばならんのやからね。
院にこだわりすぎなくてもいんじゃん?
受かればラッキー。落ちればそれはそれでまた道は開ける。
しかも25歳で経歴ゼロでは無いわけじゃん?
少なくとも4年はきちんと学んだだから自分に自信もてや。
アーティストは自分に自信もてなきゃアウトやで。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 15:41
>>257 >>252が言ってるのは>>251
経験値ゼロでもファインでやってくのに
漫画描いてたりの素養があれば別とか
謎なこと言ってるの正してるだけじゃん?
イラストレーターならともかく
ファインアートとしてやってくのに学校も行かず
漫画描いてたってだけじゃ根本的にベクトルが違うと
俺も思うが……。

260 :250:03/05/14 15:42
>258
おうよ!励まし(?)ありがとう!
258さんは自分に自信もってそうだね。
一度社会に出てから、また戻ってきてもいいかなとは思ってたんだけど、
この1年間は自分の世界を追求するよ。
でも、周りを見ると、やっぱりたまに焦るけどね。笑

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 15:42
いい店みつけました!

http://www.dvd-yuis.com/

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 15:44
加ィヤまんこクサクナイんだから自分に自信もってそうだね。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 15:46
あんたいいひとね・・・・

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 16:22
あんたもな・・・・

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 00:01
>>260
もしかして、芸大一本だったりするの?
タマは凄く入りやすいよ。
女子美も年により波はあるが可能性はあるね。
参考まで。

266 :キヨシ:03/05/17 17:58
村上隆とかリキテンシュタインとかキース・へリング、、、、らがアート
というなら、松本大洋も間違いなくアーティストだな、やっぱし、、、、


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 17:59

1日で10000を目指すスレ(現在進行中)
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=2490&KEY=1053144463&LAST=100

2日で10000を目指すスレ(終了?)
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=2490&KEY=1053011298&LAST=100
3日で10000を目指すスレ(終了)
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=2490&KEY=1052736140&LAST=100


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 19:13
村上隆とリキテンシュタインの差に気付け。
 ↑
 カス
で、松本大洋は漫画家です。アーティストでは無い。
しいて言うなら詩人ですな。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 19:48
http://life.fam.cx/





270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 19:52
ここってなかなかいいと思いません?安いし
 
http://www.dvd-yuis.com/

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 00:30
>>266
アート、非アートに拘らなくていいんじゃないの?
ただ、君の挙げているアーティストは絵画とは何ぞやという部分「も」あるんだけどね。
そこいらへん、気づいておいた方がいいと思うよ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 03:37
a

273 :山崎渉:03/05/22 10:29
142

274 :250:03/05/23 16:23
ううっ 自分に負けそうだ(涙)。
苦しいっす。泣きたいっす。
このまま終わるのか??

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 17:33
>>274 七年間美大受験に失敗して絵そのものをあきらめた俺には、院受験資格のあるひとが神に見えますが何か?

276 :わむて&rlo;てむわ&lro; ◆PhzWr4PWEw :03/05/23 19:38



        ,,-'  _,,-''"      "''- ,,_   ̄"''-,,__  ''--,,__
           ,,-''"  ,, --''"ニ_―- _  ''-,,_    ゞ    "-
          て   / ,,-",-''i|   ̄|i''-、  ヾ   {
         ("  ./   i {;;;;;;;i|    .|i;;;;;;) ,ノ    ii
     ,,       (    l, `'-i|    |i;;-'     ,,-'"   _,,-"
     "'-,,     `-,,,,-'--''::: ̄:::::::''ニ;;-==,_____ '"  _,,--''"
         ̄"''-- _-'':::::" ̄::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_  __,,-''"
        ._,,-'ニ-''ニ--''" ̄.i| ̄   |i-----,, ̄`"''-;;::''-`-,,
      ,,-''::::二-''"     .--i|     .|i          "- ;;:::`、
    ._,-"::::/    ̄"''---  i|     |i            ヽ::::i
    .(:::::{:(i(____         i|     .|i          _,,-':/:::}
     `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i|      .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
       "--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|      .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
               ̄ ̄"..i|       .|i
                 .,‐ '´#   ヽ-、
                 / i レノノ))) \
                 .i| 人il.゚ ヮ゚ノ人 .|i
    URYYYYYYYYYYY i|  ⊂)Yiつ   .|i YYYYYYYYYYY!!!!!!
                .i|    く/__|〉    |i
               .i|     し'ノ-、 、  |i
               i|      ノ::::i:::トiヽ、_.|i
           _,,  i|/"ヽ/:iヽ!::::::::ノ:::::Λ::::ヽ|i__n、ト、
     ,,/^ヽ,-''":::i/::::::::/:::::|i/;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ
     ;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::/;;;;;;:::::::::;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::;;:;;;;:::ヽ




277 :山崎渉:03/05/28 15:58
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 00:56
25で受験>きけんきけんきけんきけんきけんきけん
絶対どこかで方向転換した方が人生幸せに
なれるよ。れいせいにれいせいにれいせいに
考えよう。


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 04:09
>>278
安全パイなあなたはここから去ったほうが良いですよ。
幸福観が違いますね。バリリ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 12:20
25で受験。
大学卒業時は30ごろ
同年代のやつらはちゃんと蓄えをもち家庭を築くころ。
職歴にスキルに基盤を持っているので人生を見直し転換期でもある。
だが、それらをもたない30は決してやり直しは効かない。
先が見えなくても考えが変わっても続けるしかない。
25で受からずその後も受験するなら思い入れ以外に才能への確信が必要。
25ならまだしも30にもなるとさすがにまわりへの責任も持たなければならない。
安全パイとは違うな。



281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 14:27
>>280
君がどれだけ若くて才能があるのか知らんが、人がやろうとしてることにいちいちケチつけることなくない?
25越えて美術を目指す人は、覚悟はしすぎるくらいしてると思う。
たとえ若い人より思考が柔軟じゃない、固定観念に縛られすぎて自由な発想・制作ができない、とか言われようとも
とにかく「美術やりたい」と思ってる人はいい意味で放っておけばいいじゃん。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 14:33
やりたいと思った事をやって来れたなら
たとえ結果がどんなものであっても後悔しないと思うよ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 17:36
若いときの覚悟は半分は思い込みかもしれん 最低限の基盤は築いておけ 覚悟はかっこいいが30過ぎると開き直る力はなくなる 遅咲きのオマイラが成功することを強く望む

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 01:03
>279
気づいてよ。
本当に危険なの。安全パイとじゃなくて。
冷静にって。幸福感とかじゃなくて、ヤバいよ。
本当に。馬鹿なことやめろ。ケチじゃない。
本当に危険。いい。理解して。絶対後悔するよ。
後悔しないのは、いいけど。一生だよ。
大学って学校でしか無いんだよ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 01:05
>>284
よくわからないレスだな

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 01:14
ごめんなさい。
我が家の弟が、そうなの。24で受験して受かったの。
で、卒業して何年かフリーして就職活動したけど、無理。
今、俺の紹介で某工場で奴隷していますが、ん〜。って感じ。
25ならやり直し聞くんだよ。もう寝る。

287 :_:03/06/02 01:16
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 01:30
好きに頑張って欲しいけどね。
30間近で大学入ろうが才能に勘違いしようが
芸術は爆発だとか言いながら死んじまおうが
楽しければそれでいいさ。
コツコツ金ためて安定した生活を送っている人なんて山ほどいるんだから
たまには外れてみてもいいんじゃない。

289 :25歳無職女:03/06/02 02:06
このスレ興味深く読ませていただいています。私は大学を中退してから途方にくれて
いましたが、もともと細かい手作業が好きな性質で、古いものに親しみを覚える方なので、
伝統工芸の職人をめざすことにしました。現役の時は京都市芸と多摩美の工芸、染色デザインを
受けたこともありましたよ。当然のごとく不合格でしたが。それで、これからまたあの厳しい美大入試を
突破できる自信はほとんどありませんし、時間もあまりありませんので、伝統工芸の専門学校を受けてみようと
思っています。来年無事入れたとして、卒業時は28歳。うまく就職できるかな。
がんばります。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 02:11
学校出てからは本人のセンスと才能と
周囲のプレッシャー気にしない精神しだいですな。
それさえクリア出来れば年齢はそんなに関係ないかも。
しかし、そんなに世間に認められる程のセンスのある人は少なく
また、世間のしがらみや周囲のプレッシャーに負ける人が
ほとんどなのも事実なのですな。
基本的にお金持ってる人の方が芸術家に多いのも一理あるわな。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 02:34
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1053726532/l50
まあたまにはゲームデザイナーにも相談してみなさい。

292 :_:03/06/02 03:41
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 07:29
>>284
気づいてるよ。
だからそんなに心配するあなたの考えが安全信仰に見える訳さ。
そりゃ、中途半端な気持ちじゃやばいけど、そんな奴はどこ言っても駄目だと、そんな定説で却下していいんじゃないの?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 07:31
>>289
伝統工芸なら30超えても平気です。
ましてや、美大出てれば初心者ではないのだから。
金沢辺りだと、そう言えると思いますよ。
(但し、金沢の伝統工芸)

295 :_:03/06/02 08:05
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

296 :_:03/06/02 11:00
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

297 :名無しさん@お腹いっぱい:03/06/03 23:01
短大にしときなさい。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 00:22
今年25歳で専門卒のフリーターです。
このスレを読み、なぜ1年でも早く美術に興味を示さなかったのだろうと、激しく後悔しています。
美術に関しては全くの素人で、今はルーミスの本の模写をしているだけで、将来美大に入れるかひどく不安です。
取りあえず、予備校に通おうと考えています。この時期からでも入れるのでしょうか。。。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 04:10
センター試験後に入る人とかも結構いるよ
まぁ大概そういう人はある程度できる人だけどね。

予備校今どこも不景気で一人でも生徒欲しい時だから、そんな拒否される事はないと思うよー。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 09:00
>>299
どの程度だ?300

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 09:18
>>298 美術研究所は年中入学可能。 まず最寄りの研究所に問い合わせろ。 ただ藻前は来年受かるのは厳しい。2〜3年は覚悟がいるとみた。大学卒業までの資金は大丈夫か? 独学や私塾の道もあるぞ。冷静に。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 17:20
予備校的に拒否はしないと思うが、周りの予備校生との差に浮く事あるかもしれない。
その辺りだけわかっていれば

303 :しほ:03/06/04 20:06
何とかしましょうよ!?

http://www.asamade.net/kado_f/

304 :名無しさん@お腹いっぱい:03/06/06 09:27
いきなりどばたとか逝ってあぼーんとか(w

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 11:16
そうだな。あまり競争が激烈なとこは基本の実力つけてからのほうがいいかも。生徒の中には人間できてないのもいるからな。まぁ18、9中心だから当然だがw

306 :名無しさん@お腹いっぱい:03/06/06 20:11
知り合いに普通の大学出てから美術予備校に通った者がいるけど、
18位の子供に混じって、ヨーイ、ドンで受験勉強の一環としての
競争のデッサンをやる。多くの場合、その18歳の子達よりずっと
下の方、素人だったら最下位に置かれてしまう可能性大。
その状況にしばらく耐えて、上っていけるか? 結構酷だわな。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 20:35
うちは中堅予備校に通ってたけども、
毎年社会人の人が来てた。
毎年3人ずつくらい来てて、でも秋にはみんないなくなってた。
よっぽどフレンドリーで兄貴分的な人でないと18,9の友達は出来ないし
友達出来ないと切磋琢磨しあうのは難しいからね。
でもたまにそういう奴はいて、みんなに好かれてたよ。26歳で3浪だったけど。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 20:39
このサイトおすすめ♪
http://zoetakami.fc2web.com/

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 00:50
でもやる気があるなら大丈夫。
一度別の世界を味わっていろいろ考えてきたやつはそれなりに引出しも多いだろう。
覚悟と展望と柔軟な気持ちでがんばればいい。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 01:59
>>309
辞めた奴はそれだけの気持ちだったってことかね。
成功情報求む!

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 12:57
たしか25歳3浪で芸大入った人がいました。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 13:50
芸大なら別に気にならない気がするが

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 14:31
うん別に気にならないよ。
つーかこのスレの人たちはどこ目指してんの?
つーかここ、目指してる人あんまいないのか?

314 :名無しさん@お腹いっぱい:03/06/07 19:36
九州の方の大学を中退後、何年かぶらぶらしてて、25から
芸大の彫刻科を受験、皿洗いみたいなバイトしながら27で
芸大の1年生になっていたという人を知ってる。
ただ、頭の方はかなり良さそうだった。
受験時代はほとんど誰とも口も利かずに一心不乱に頑張っていたという。
あのひと、どうしてるかなぁ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい:03/06/07 20:00
自分の知り合いの広告代理店の者がよく言ってた。
「人間の脳はだいたい25歳位からおとろえ始める。
それに伴って感受性も少しずつ鈍ってくる。それは逆に、『大人になると
いろんな事が平気になってくる』ということでもある。
だから少しでも若いうちに、より美しいものを沢山観て、体験しなさい」
彼は某美大で教えていた事もある。
大丈夫、と言っても明暗両面を見つめないとな。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 23:44
>>315
鵜呑みにすんな、お前が考えろ。
では、感受性のピーク、25歳辺りで自殺が多発しないのは何故だ?

317 :名無しさん@お腹いっぱい:03/06/10 04:33
>>316
別に鵜呑みにしてねえよ。 例えが過激だな。
169のレスにもある様に、若い方が良いのは全てにいえる事。
ただ人間にはそれぞれ個人差があるから、大丈夫、な者もいるだろうよ。


318 :_:03/06/10 04:45
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 09:02
>>317
俺は広告代理店辞めた人間でね。
美術界なんて甘いもんだが、やはり過激に考えんときついよ。
白か黒かの世界だ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 09:21
MATRIX IN 渋谷 ムービーエディション(動画)
http://finito-web.com/matr2ch/index.htm

また消されますけど 再度あぷしますた。
たまには馬鹿笑いしませう。



321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 10:53
美大に入る程度のことは、感性もクソもないけどな(藁
そこそこ頭の良い奴なら、ド素人でもすぐに上手くなるよ。
1年くらいマジでやれば、私大ならどこでも受かるよ。
ただ上手だけで美大は受かるが、その後はわからん。
上手=良い作品にはならないからなー。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 00:58
>>321
美大という環境が必要かどうか、その人次第だからね。
こんなところでは相談にはのれないよね。
情報提供くらいしか出来ませんね。

323 :名無しさん@お腹いっぱい:03/06/16 11:06
24歳までの死亡原因のトップは病気でも事故でもない。
自殺だよ。
>>319
広告代理店に何年いたんでつか?(w

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 11:26
>>323
あほ!自殺が多いんじゃなくて、病死が少ないんだ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 13:05
本来なら自殺こそ少なくあるべきなんだがな…

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 13:24
☆セクシー画像を生クリック☆(閲覧無料)
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 22:17
>324
なるほど!!漏れはフツーに323の言葉を信じちまった!!!

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:40
すごいHなサイトをハッケーン!
でもHじゃない人は絶対にみない方がいいでつ。
クッキリ縦スジがっ!(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 06:55
そろそろ夏期講習に申し込もうか悩んでいるオサン・ババンが出没しそうだね。
そうめん食いたい。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 01:57
実際25才以上の学生はどのくらいの割合でいるものなのですか?


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 02:31
>>330
油だけど、学年に二人って感じかな。
ただ、40過ぎも稀にいるよ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 21:33
25過ぎて受験するというのは相当覚悟もいることだと思う。
就職もむずかしいし、年齢の違う生徒と勉強・・。
リスクはかなりあるけれど、やらないで後悔するより、チャレンジするのは
いいと思う。人生は一度だし、勉強をはじめるのに年齢はないと思うし。
自己満足になるかもしれなれどもね。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 21:38
ま、年齢を気にしてたら
何も出来ないよな、、、

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 22:34
美大の受験(学科)のレベルってどうなの?英・国 

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 23:49
30代学生っている?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 01:51
>>334
>>335
少しは調べる&スレ読み返す。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 09:44
10ロウして芸大入って美術の先生なんてのもいたな。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 23:35
ファイン系に限っては、現役の油画の学生として、25以上というかやり直し組の人には、はなから作家になるつもりで来て欲しい。
教職とってる年配組みなんて教育学部行けと、個人的にはそう思う。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 11:24
美大うらやましい。。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 18:18
絵が好きってだけじゃ美大は入れんか。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 01:35
2年程予備校通って26で美大入って30で卒業、就職して今企業デザイナーしてます。
予備校も美大もほんとに楽しかった。まあ、みんなが気を使って優しくしてくれてたんだと思うw
みんな年下だったけど、尊敬できる友達ばっかりで。
今もものすごく楽しい。
夢は夢のまま綺麗にとっとくのもいいけど、うっかり飛び込んでみても結構楽しいよ。
と、アゲてみる。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 10:59
>>341
僕は今年で27の者で、うまく入れたとして卒業する頃には31なんですが、
341さんの書き込みで少し楽になりました。一応クリエイターの職歴は
3年あるのですが、とにかく就職できるのかどうかだけが不安でしたので、
そういった書き込みは励みになります。ただギリギリ30歳迄ってところ
結構多いみたいですが…。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 11:46
みんながんばってんな。
俺24で受験あきらめったっつーのに・・・。
苦労して入ったやつらっていい仕事するんだろうな。

344 :341:03/07/15 04:03
>>342
がんばってね。
私は能天気なのでただもう毎日楽しくてあれもこれもって手当たり次第やってたら、
自然と道が開けてしまった感じです。正直就職とか先の事は考えてませんでした。
安定した就職だけが道でもないと思うんで、いろいろ楽しんでください。
人生とか今とかほんと一度っきりだもんね。
いろんな面白いこととか人とかにあえるといいね。お互い楽しく全力疾走しましょう。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 19:10
年齢じゃないよ。がんばれ!!

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 19:37
>>344
能天気でいいなー(馬鹿にしてるわけじゃありません)、僕は物事を考えすぎる
ことが多いので誤解されたり損が多いと思うんですよね…性格変えるのは難しいし。

オサーンではないけど書かせてもらいますた

347 :342:03/07/17 21:59
>>344
どうもです。そうですね、楽しんでしまおうと思います。
自分で足突っ込んでおいてくよくよしても仕方ないですよね。
もう気にするのはやめます。やるだけやってみます。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 23:36
講習会基礎科受けて9月から受験科ってアリ?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 23:37
★私のオ○ン○見て下さい★お母さんには内緒!!
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 00:44
>>341
年代的にいつくらいの話でしょうか?
ここ2,3年は現役でも無茶苦茶就職厳しいのに、
どうやって就職できたか気になります。
在学中からバイトとか仕事してたとか?

実は自分も似たような経歴なのですが(もうちょいドキュンだけど)
今は何故か大手企業の広報部で朝から夜遅くまで働いております。
デザイナーとはちょいと違うし、
世間的にはバイトに毛が生えたみたいなもんだけどなんとかなるもんだ。

ただ、年齢行ってからいろいろと行動するのはものすごくリスクでかいし
パワーが必要かと思います。
受験前、受験中、在学中も含め、その点覚悟は必要かと。
今も不安な事いろいろとありますが、
とりあえず今は今の自分にできる事で
最善の結果を出していくのみかと思う昨今です。



351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 04:00
女子校生の超過激なおま○こ…
美少女の小さなつるつるワレメ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/sukesuke_idol/omanko_wareme/

ここスゴイ… (*´Д`*)ハァハァ


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 20:27
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  終了!   |
 |________|
   ∧ ∧ ||
  ( ゚д゚)|
  /  づΦ

353 :341:03/07/29 04:42
>>350
えーと、就職したのは去年です。確かに氷河期だったので、正直諦めてました。
在学中のバイトはしてません。制作に集中したかったので。
専攻はファインだったけど仕事は3DCGです。
ツールは入社してから覚えれば言いといわれました。
…一部上場企業だったのも、入ってから知ったんですけど。(バカ?)
就活の面接で色んな人に会って話ができるのが楽しくて手当たり次第受けてたら決まってしまったという感じです。
内定はGW前にいただきました。運が良かっただけという感じです。私より力あるのにうち落ちてた友達いたし。
>>522
すまん。マジレスついてたようなのでアゲちゃったよ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 06:18
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     (  なんつったりして
   。o ○\__________/
   ∧ ∧  
  (  ,,)
  /  | 
 ,(___ノ
/    /

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 11:17
〜1001ストッパーが壊れた!?〜

 
科学板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。

1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前: マロン名無しさん 投稿日: 03/07/28 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ 

1014 名前: マロン名無しさん 投稿日: 03/07/28 06:25 ID:AxlwdY4A
お〜い、まだ書けるぞ?

書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
 
●最もレス数の多いスレ(1001ストッパー導入後)
   1位 12535レス(1001ストッパー5904)
   ギガウイング2


↓のスレに直行し、2ちゃんねるの歴史に名を残そう!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1056396418/50-


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 11:24
アダルトDVDが
 最短でご注文いただいた翌日にお届け!
         http://www.dvd-exp.com
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357 :_:03/07/29 11:28
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 16:04
http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1053450335/l50

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 06:18
 はじめまして。かなりの長文駄文乱文お許しを。
 先週どばたの夏期講習(短期)に行ってきた25サイオバサーンです。
軽いショックを受けましたが、自分の目的意識がはっきりして受けて良かったと思っています。

 普通大学で経済を専攻し、そのまま院で研究者の道を進もうと思っておりましたが、精神的な病で療養をよぎなくされ、リハビリとして始めた絵画に心身ともに救われることとなりました。
幼い頃から絵画は好きであった一方、親の敷いたレールに乗って大学卒業までは来たものの、死を目の前にする病と向き合い、

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 06:21
結果として絵の道を選択することにいたしました。
失うものが何もないため覚悟を決めるのは容易でしたが、その覚悟の重さを予備校で思い知らされました。
現在は実家の自営の会社を手伝いつつ、個人の私塾で絵の勉強をして二年弱になります。
 当初は美大に進学することも考えておりましたが、現在は、同等の画力は美大でなくとも得られるという指導の先生の方針により、その先生もとでじっくり力をつけ、
美術団体に所属し、公募展への発表、個展の開催等、段階的にステップアップしていくという方法で作家への道を歩みたいと考えております。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 06:26
しかしながら、夏期講習への参加、またこのスレを一読しまして、美大進学をもう一度検討しているところです。
予備校の先生と面接したところ、美大は何も教えてくれない、環境(昔のサロンのような)を提供するところだとおっしゃっておりました。また美大入学程度の画力をつけるには受験を目標としたほうが効率が良いこともわかりました。
一方で、私立の美大であれば当方学科科目が有利なこともあり、入学自体は可能だとのこと。
しかし体調のこともあり、自宅からの通学に限定されるため、あまりレベルの高くない私立美大か、地方国立大の教育学部美術科、もしくは藝大しか選択肢はありません。


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 06:28
もちろん決定するのは自分ですが、もし芸大を受験した場合多浪などして遠回りにならないか、等どの道を選択し、先に進むか足止めを食らっている状態です。今の言ってみれば生温い状況を自分は脱するべきなのか、それとも道は易くも近道なのか…。
アドバイスいただければ幸いです。大変失礼しました。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 07:22
プロになりたいの?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 07:47
http://www.vesta.dti.ne.jp/~hi-lite/sample.html
簡単に見れたズラ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 07:59
すげぇ〜、弱気ですね。心まで婆さんじゃしょうがねぇよ。
はっきり言って、
""""あまりレベルの高くない私立美大か、地方国立大の教育学部美術科"""
こんな事考えていると、何所にも受からないでしょうね。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 18:20
何も働かずに生きていけるなら、それこそ作家にとって理想の環境だろう。
そのまま好きな絵を描いて過ごすことがおすすめ。

絵を描きたいから美大に行くのに、美大に行くことが目的になってるよ。
深く考えると疲れるしストレートに考えてみたら?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 22:37
はじめて美術研究所いったなら「芸大マンセー、他はカス」って刷り込まれるかもね
受験するくらいだれでもできるけど、多浪したからって受かるわけでもなし
鬼気迫る浪人の巣窟にそういった考え方でこられたら(略
美大はいりたいなら、無試験でムサビ大通信の10月生だって募集してるよ
作家になりたいなら、その理解ある私塾で自由に描いたほうがいいのでは?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 00:23
なんでも自由とかそういう言葉で片付けるのって、どうなの?
作家には、自由なんか無いよ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 02:56
たくさんレスをいただき大変ありがとうございました。

>363
はい。プロになりたいです。絵で飯を食うと言うよりも本物の絵を書いて飯を食いたいです。

>365
弱気ではありません。私大や地方国立大にしか行けないのは物理的な条件のためです。多摩、武蔵ならば受かるとは思いますが立地的に通学不可です。
唯一上野は通学可能ですが、受かる自信はありません。

>336
むろん美大に行くことが目的ではありません。画力を高めるため、センスを磨くために一番の近道、または最適な道として美大を考えているわけです。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 02:59
>338
実際に美大に行って成功されている先生方の話を聞きますと、美大に行く一番の利点はその環境とおっしゃいます。
絵に全てを捧げる生活だけでなく、教授を含めた画家達の間で絵を見て、描いて、感じる環境、またそのネットワークが、その後の画生に大きく影響すると考えられます。
美大は今よりも遙かにレベルの高いその環境を私に提供してくれるのでは?と考えております。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 03:01
>339
私の現在の理解ですと、確かに完全に自由な画家というのは難しいと思います。
画家として生計をたてる場合、絵は購入者の希望や意志、そして“売れる絵”を描かなければならないのが現状ではないでしょうか。
また一人の師についた場合、少なからずその影響下で描かねばなりません。
例えば現在私も抽象画などは描かせてもらませんし、さらに美術団体に所属すれば数々の柵にとらわれるでしょう。
こう考えると美大の四年間は卒業後の環境よりもずっと自由に描ける環境ではないかと思うのです。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 03:10
私はまだ自分の絵など確立できておりませんし、それを捜し出す環境として美大に魅力を感じるわけです。
当然かもしれませんが、実際現在の私塾より、予備校生達の絵の方がより自由を感じられます(年齢的な事もあるかもしれませんが)。

私の問題は、
1)藝大に行くために浪人するか
2)浪人せずに入れる美大に行くか
3)今の私塾で自分なりに努力するか
の三択ということになります。
藝大とレベルの高くない私立美大または国立教育学部の美術科の環境がどの程度違うのか、等も把握しなければならないと思います。

1>2,1>3, 3≧2, 1⊂不確実な事象
と今は考えております。話がまとまらず検討違いなことを描いているかもしれませんがお許し下さい…。

373 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:57
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 05:55
>>371
あの作家に自由が無いってのは、そういう事を言いたかったんじゃないの。
作る側ってのは、何かルールを自分で作っていくものでしょ。その作品が見る人に自由だなって
感覚を与えるのじゃない?だから、作る側は、自分の作品にこだわれるし悩んだりしちゃうんじゃない。
でも、それが楽しいんじゃない。全然、自由が無いってのは、そう言う事を言いたかったの。
371さんが感じている自由ってどうでもいい事じゃないけど、何かをするには、どうでもいいことだね。
なんでもやればいいじゃん。ビクビクしていても楽しくないでしょ。
ビクビクが、いい感じになるかもしれないけど。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 06:42
いくら学科に自信あっても短期夏期講習1度行っただけで
「多摩、武蔵なら受かると思いますが」とはよく言ったものだなぁ
油志望なの?もしそうなら芸大油の一年は取手だよ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 08:27
まあ口だけなら誰でも言えるわな。
はっきりいってそんなに自信あるなら今すぐにでも作家活動に入った方が良いよ。
ファイン系だし大学出の肩書きなんていらないんだろ?
大学に支払う金だけで何年暮らせるだろうか。
そのあいだは心おきなく自由に制作できる。ファイン系として最高の環境だ。
みんなそれを目指してるのに、最初からその環境にいるなんて贅沢な話だ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 08:35
実はあんた、絵が好きじゃないんじゃない?
ただ絵が好きだ、って思いこんでるだけとか。
本当に好きならうだうだ考えたりしない。
理由わからんなら思いこみ。進路変更がおすすめだな。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 19:09
納得、考えるのと行動するのは、別だよね。
好きならそんな事考えていないって、いつの間にかやっている。


379 :41 ◆S69btfZ7Ok :03/08/04 21:05
>>225
ワラタ

はなし変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 久夛良木氏は,“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
 発表によれば「PSP」は,曲面描画エンジン機能を有し,3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド,E3での発表以来,クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載(802.11)。
MPEG-4(ACV)による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
 外部端子で将来,GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また,久夛良木氏は,繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
 さらに,ボタン設定なども明らかにされ,PS同様「○△□×」ボタン,R1・L1,アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

突然こんなこと言い出してすまそ……
GBAとくらべてみてどうですかね?(シェアのことは抜きで)

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 22:20
は?馬鹿?
さっさと氏ねよ。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 12:42
>>367
大手予備校はサティアンみたいなもんだからな

382 :_:03/08/09 12:50
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 11:07
難しく考えてるなぁ。
予備校生たちの絵のほうが自由に見えるし、大学入ったら楽しそう!
って思ったらさっさと予備校行って大学行けばいいじゃん。
社会人で1年で芸大受かった奴いるじゃん。
http://www.people.or.jp/~ab/

 5年前、東京芸大の入試の直前を思い出す。出願の手続きで有り金使い果たして、
書類に必要な健康診断の費用が工面できずに途方に暮れていた頃。
予備校の好意で、昼間部のほかに夜間部と日曜別科を無料で受講させてもらいつつ、
結局入試の1週間前まで文房具屋と漫画のアシのバイトをかけ持っていた。
下血が続いて医者にいったら、過労とストレスで腸の壁がただれて出血しているのだといわれた。
予備校は休まなかった。そういう日はよい絵が描けた。絵の中に入っている間は痛みを忘れることができた。
 入試の2日前から一睡もできず、食べ物を胃がうけつけず、水ばかり飲んで、突然狂ったように吐き戻したりした。
ベッドに横たわると、手足が冷たくなって痺れて動かなくなった。
 入試の当日、山手線の座席から貧血で立ち上がることができず、やっとの思いで上野の改札を抜けると、
同じ予備校の女の子がぎょっとした顔でこっちを見て『唇、真っ白になってる』といった。僕はちょっとだけ笑った。
大丈夫なのは分かっていた。イーゼルの前までたどり着ければ、この苦痛に満ちた世界はすべて消してしまえると、
自分にはその力があるのだと確信していた。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 11:41
そういう自分に酔った状態って
思い返すとわりと楽しいw

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 10:26
変態つーか異常者じゃないとこの世界やっていけないよ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 12:44
メチャ平凡で凡庸で普通の能無しなのに、
「俺変わってる、俺エキセントリック、俺ちょっと違う」
とかイッパイイッパイなっってる馬鹿も多い。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 06:15
>>386
[  鏡  ]

388 :山崎 渉:03/08/15 20:33
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 19:58
オババ死亡。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 08:58
age

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 09:46
山崎渉さん才能あるんじゃない?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 03:38
さらしアゲ
359さんてどうしたかね。
夏も終わるよ。初夏の悩みを秋に持ち越すと、せつないぞ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 13:30
せつないっつーか終わりだね。
夏、頑張れたからこそ秋がある。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 20:21
新規おさんおばはんはいないのかね。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 00:19
今まで書きこんでたオサンオバハンは結局消滅?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 14:31
別に学校は志していないが「美術」を志すという意味では俺あてはまるなぁ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 17:26
359のオババンはスゲーな、「多摩武蔵なら受かると思います」って。
短期で予備校に行った程度でそんなこと言えちゃうなんてなめられたもんだね。
まだ精神的に病気治ってないんじゃないのー。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 21:07
>>397
病気と短絡的に関係づけるのは良くないよ。
実際、経済専攻で院〜研究者の道を考えていたのなら、学科ではアドバンテージ大。
はっきり言って、学科の出来る身からすればムサ・タマなんて受かって当たり前です。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 00:52
じゃあさっさと学科で受かって
自分よりはるかに絵の上手い18、9のガキと切磋琢磨すれば?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 01:10
>>399
いえいえ、俺はそのおばはんじゃないから。(もっと上の30歳だけど)
おばはんは、どばただかでびびった模様だから、>>399のような状況になるかもね。
俺は、実技も万全だったから本当に余裕でした。
(今となってはどうでも良いが)
芸大は最終で落ちました。

話はそれるが、美大に入ってみて、学科10点とか20点とかいるのには正直参りました。
頭の切れることと学科が出来ることはイコールではないが、さすがに閉口しました。
素直な感想です。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/12 02:04
そういえばアドマッチック天国で
80過ぎの東大生がでていてドイツ語を選択していますといった。
80過ぎの藝大生っているかしら?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 01:31
>>400
( ´,_ゝ`) プッ
芸大最終で落ちたことのどこが自慢になるんだか。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 06:13
>>402
自慢して無いじゃん。
わかるだろ?おい!
ムサタマはおばはんなら楽勝かもねって話をしてるんだよ。
自分を槍玉にあげて芸大はそうはいかないと言っているだけ。
(食いつき方がバカっぽいよ)

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 11:05
漏れらの頃は、ムサタマなんて恥ずかしくて受けなかったよ。世の中には
ゲー大しかないと思っていた。が、そのゲー大に受からず、結局は美大にも
逝かずに絵を描いてたら、この頃ではムサタマ逝ったヤシらの威張ること
威張ること。はー恥ずかしい‥‥‥。漏れらにとっては私立の美大なんて、
どこもかしこもドングリの背比べなのに‥‥‥

405 :??A?:03/09/13 11:47
まけおしみ?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 11:59
>>404
その年代でこんなところいたら人生終わりですね!

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 12:09
>>404
漏れの頃は、言っている時代より新しいのか古いのかはわからんが、
芸大も私立美大もトップにいる人間の実力はさほど変わらないと言われていた。
問題は有象濡造の人も私立にはいるという環境だと。やはりその他大勢が
低いと自ずとして得られる事は少なくなり切磋琢磨など望めなくなるよと。

408 : :03/09/13 14:33
美少女のワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。す、すごくエッチ… (*´Д`)ハァハァ…
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/wareme_tatesuji/omanko/


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 16:24
幼稚園→小学校→中学校→高校→大学→就職 と
常に同世代でまとまって育つ必要はないでしょう。
社会人になっても学生気分の人、同世代意識が行動原理に
なっている人、それまでの「常識的な」生き方
(生かされ方)に多くを規定されていることに自覚的ですか?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 03:56
当方武蔵美の建築卒の26っす。ちっちゃい出版社で働いてます。

建築ってデッサンあんまひつようないじゃん。受験とかにさ。

予備校でも実技は週二でデッサンとかよりも立体構成の方が多かったし。

で、美大卒なのに、絵が描けないのもあれなんで、受験する分けじゃないけど、
予備校にでも通おうかと思ってるんだが、社会人でも入れそうな予備校ある?

普通の絵画教室でもいいんだけどさ、この前、見学に行ったら武蔵美卒ってので
ひかれちゃって。建築だから絵は描けませんって言ってるのに。あと絵画教室だと
趣味で来てる人がいて、レベルがちょっと・・・。

で、予備校行こうかと思ってるんだが、受験しないのに受験予備校ってのもねぇ。
あの殺伐とした雰囲気の中に、ひとりだけのほほんといるのも気が引ける(藁

嘘でも芸大受けるとかいうかなぁ。

どこかいい予備校あったら教えてちょ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 10:56
そんなおっさんが予備校にいると邪魔になるので辞めてください。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 11:45
お前の邪魔かどうかなんか知るかっての。
409でも読めや。

413 :412:03/09/14 11:51
あ、俺は411じゃないからな。念のため。

414 :413:03/09/14 11:52
間違えた。誠に申し訳ない。

あ、俺は410じゃないからな。念のため。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 14:21
>>412
だってさ予備校は受験に向けて必死に頑張ってる人ばかりなんだよ?
そんな受ける気ないひとが居たら受験生にとっては邪魔だと思う。


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 14:44
それは、予備校の経営者が判断することです。

417 :411じゃないけど:03/09/14 14:51
いや、まじで邪魔だよ。
いたんだけどさーそういう奴が。
いいのよ、別に11月くらいまでは。みんなまだ余裕あるしさ。
でも12月1月になってみんながピリピリして精神的に参ってるときに、
俺余裕だもーん、受験しないもーん、てな奴がいると、まじ邪魔。
もう邪魔としか言いようが無い。
頼むから、普通のデザイン科とかには行かないでやって。
「受験しない人のためのデッサン」ってのがある予備校あるからそこ行って。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 17:45
基礎科が良いと思う。
広く浅くいろんな絵も描けるし、自由だし。
殺伐ともしてないから迷惑にはならんでしょう。
受験科に行くのはヤッパリやめて欲しいかな。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 17:46
あくまで「予備校」なんだから
ちょっと非常識じゃないか?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 19:41
だから、学生がどうこう言ってどうなるもんでもないべ?
嫌なら経営者に訴えろって。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 00:06
経営的者には拒むのは難しいと思うけどな。
受験しないのが前提の人間が受験生に混じるのは空気乱すことにならんかな?
社会人ならその辺の空気も自分で判断したほうがいいかと。
美大予備校に限らず、何か一つの目標に向かって進んでる集団の中に
1人だけ目的を異にする人間がいるってやりにくいと思うぞ。
先生も教えにくいと思う。
ただ、受験生も真っ青な気迫とクオリティーを示して
アトリエのペースメーカーになるくらいならいいと思うが。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 00:24
そこが、いわゆる「美術予備校」の一番の問題点だ。
それが端的に現れているのが「〜美術研究所」といった
名称のもの。絵を学びたいという社会人が問い合わせた
ところ「うちは美大受験のための場所なんです」と
言われて拍子抜けというケースもある。
そうした意味で「経営者に訴えろ」と書いたわけだ。
はっきりとした線引きをせず、曖昧なままの経営が
まかり通っている現状をこそ問題にすべきじゃないか?
経営方針(誰を学生として受け入れるか)がはっきり
していれば、こんな議論は全く必要ない。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 01:08
>>422
パンフとかには大抵受験科とか書いてあるよ。
そもそも予備校なぞ消費者であるこちらが選び審判を下せば良いだけの話。

そんなことより、>>410は専門じゃだめなの?
或いは美学校とか。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 01:11
>>422
つーか、>410はいわゆる”美術研究所”が予備校だということは知ってるから、
名称から連想する実態のあいまいさはここでは問題にされていないと思われw

ただ、受験を目的にせず純粋にデッサンを本格的に学べるような場所があってもいいとは思うが。
まぁ俺は行かないがw

柔道教えてくれるとこも無いんだよな〜…。
たいてい小中生対象だし。
空手はあるのにな。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 16:22
受験科行ったところでついていけないと思う。
みんな死ぬ気で描いてるし、大学がどうのとかセンターの点数がとか
話題はそういうのばっかだし、講師は自分より年下だし、
確実に途中で息絶えると思うね。

かと言って基礎科は高1高2を対象としてるから
入ろうと思っても入れてくれないと思うけど。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 16:24
ちなみに名称の問題とか、経営者がどうとか、
それ、論点ずれてるって。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 22:18
うん、でも社会に出てから画力アップするゼ、な心意気は好きだな。
そういう気持ち忘れちゃダメよ。
春期講習か夏期講習とか受験までに余裕のある時期の講習ならあんまり迷惑にならなくてよさそ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 05:10
↑そうだね。それがいいかも。
どうせ行くなら芸大系のほうが新鮮で面白いよ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 20:08
>>428
ちゅーか、当の本人はどの辺に住んでんだ?
今上がっているのは東京や大阪でした通用せんからなぁ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 21:01
短期でデッサン教えてくれる専門に行けば

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 16:24
書き込みないね。みんな勉強してるのかな

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 16:55
僕は今22ですが今から美大目指します!来年の4月で23。24までに合格できたらいいな。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 14:58
>>432
年齢的には全く問題無いですね!
頑張ってくださいね〜

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 15:30
お絵描きチャット

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=9729

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 00:14
あと数週間で24になる。受験勉強始めて一年弱。
めちゃめちゃ小さい研究所に通っていたけど、最近どばたへ。
まわりの人数に圧倒されて孤独感に凹みそうになった。
でもやめられない。
明日も石膏描いてきます。

436 :435:03/11/07 00:19
ちなみに、やめられないのはやっぱり面白いから。
受験迷ってる人は、一回何も考えず
飛び込んでみたらどうでしょうか。
意外にタフな自分に気付いて
自分がどれだけ美術が好きかわかると思います。
私がそうでした。


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 01:16
いいね!
飛び込まんと始まらんもんね!

438 :411:03/11/16 02:06
やべ。書き込んでからスレ見失ってた。

すっげー亀レスですいません。建築卒の411です。
見てないと思うけど、一応レス。

>412

建築科とはいえ、一応美術予備校に行ってた身なので、邪魔感はわかってるんですが
・・・。424氏の言うとおり、本格的にデッサン学ぶとなると、美術予備校がてっとりばやいんですよね。
絵画教室とかだと、一日3時間とかなんで、やっぱり6時間とか集中して描きたいです。

>417

>頼むから、普通のデザイン科とかには行かないでやって。
「受験しない人のためのデッサン」ってのがある予備校あるからそこ行って。

というのを探してるんですが、どっかいいとこないですかねぇ・・・。
さすがに社会人なんで、週六日の受験科は無理ですね。物理的にも気迫的にも(笑)



439 :411:03/11/16 02:08
>418

基礎かは10も離れた高校生とかいるのできついかなぁ(笑)もう16からみたら26何ておっさんだしね。

>421

受験はしないけど、美術および技術の探求をするという点では目的はいっしょなんですが駄目ですかね?
受験だけが目的じゃないと予備校は思うんですが。

>423

専門でデッサン教えてくれるような所ありますかね?何か専門はあまり(美大などに比べて)本格的じゃ
イメージがありますが・・・。


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 10:21
>受験だけが目的じゃないと予備校は思うんですが。

学校側からすれば合格率は死活問題だ、もう26ならそこんとこわかれや


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 16:27
合格しなくても金払ってくれるならいいやん。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 17:08
合格率の高いとこに生徒は行きたいと思うわけで。
ばか

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 17:33
合格率なんてどこも同じようなもんだろ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 04:47
>>442
このご時世、入学希望者を拒む予備校なんて無いよ。
子供減ってんだよ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 08:36
そんな目先の一人の授業料に目がくらむような学校は経営がやばい
その減った子供の奪い合いで大変なんだよ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 09:33
>>445
奪い合いで大変なのに何で拒むのかね?
そもそも、拒むようなところに行っても得るものは無いと思うけど。

美学校あたりに行っておけば良いと思うけどね。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 07:29
ふつうに予備校経営苦しそうだから、お金払って行く分にはいいんじゃない?

合格率はどこも似たようなものだし、
だいいち芸大とる人数少ないから合格うんぬんはある程度目をつぶる所もあるかも

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 16:36
コイキ

449 :来年25:03/12/08 02:40
マジレスです。
受験は希望してないのですが趣味以上にテクニックをあげたいと思っています。
しかし予備校及び美大へ行くのが必要かとういう点で悩んでいます。
学生時代、新○に少し通ってたものの挫折し、
色々な仕事を経て2年前からまたアトリエへ通いながら仕事をし、
毎日かきたいということでアトリエなりどこか毎日かける場所を捜しています。
来年一年、すっぱり仕事を辞め絵だけに集中したいと決めています。


>417
受験科でないデッサンを教えてくれるところを自分も教えてもらいたいです。
どこですか??

聞いた話しで、午前中だけ場所を開放してる所があると聞いたのですが
そういう場所を知っている方いるでしょうか。

ちなみに自分は当時挫折したのはそれはそれでいいと思ってます。
今は本当に絵をやりたいという気持ちがあるので。
学生時代は精神的にも弱かった部分もあったし、
今やるためにまわり道をしたと思ってます。







450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 09:50
大阪市立美術研究所です。ここはたしか月謝3000円で、独学
みたいなかんじだとか、石膏のテストがあってクリアしたら次のステップに
すすめるとか言ってました。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 18:28
月謝3000円てすごくないですか?
普通に絵を描く場所として使いたい。

452 :来年25:03/12/09 02:06
>>450
情報ありがとうございます。
しかし私は関東在住でして…。
でもかなりそこへ行ってみたい。
条件的に凄くいいです。
3000円ってすごい!


453 :名無しさん@お腹いっぱい:03/12/09 03:15
荻窪のあすこはどうだろ…社会人コースっていう
趣味以上にテクニックを上げたい人や、
ゲーム会社とかで働いててデッサンの必要性を感じた社会人とかを
対象にしたクラスがある。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 09:57
お茶美は週1で社会人のためのデッサン講座あるが。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 10:07
大阪市立美術館のホームページにのっていますよ。
僕が聞いたところによるとかなり厳しいらしく、予備校みたいに手取り足取り
教えないそうです。まあやる気があるひとはのびるみたい。石膏の頭像から
はじまり胸像、裸婦と試験がありクリアすれば、日本画、油絵、彫刻に上がれる
みたいです。修了まで3年はかかるとか。関東からうわさを聞き付けてくるひとも
いるとか。あと月謝3000円だったかどうか実は曖昧です。でも電話で
聞いた時異様に安かったのを覚えていますから、たぶん激安です

456 :来年25:03/12/10 00:04
皆さん情報ありがとうございます。

>>453
荻窪のあそことは…??

>>455
ホムペ見ました。
厳しいとのことですが、かなり気になります。
明日電話で詳細を聞いてみます。
しかし大阪か…。

自分でもいろいろ調べてみます。





457 :来年25:03/12/10 03:18
>>453
美学館ですか。
毎日やるには良いかもしれないですね。


458 :来年25:03/12/12 04:06
>>453
でも週5で58000円って高い気も…。
教え方も良いのですか??

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 07:33
僕、大学逝く前その大阪のとこにいたよ、受験向きでないけどお勧め

学芸員さんの話がタメに成るし

僕のお勧めは、25さんが大学卒なら、留学が良いと思いますよ、

今は表現の手段より対象の方が大事ですしね、

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 23:15
>>459
禿同

461 :来年25:03/12/13 02:42
レスありがとうです。

大学…短大ですが一応出てますね。
留学も実際少し考えましたが
今自分の実力をいえば本当初心者とかわらないんですよね。
ある程度デッサン力もないと、かけるものや作れるものが
限られてきてしまいませんか?
描きたいものが自分から出てきたときに
かけない、ってことになるとどうだろう、と。

実際今すごい悩んでますヨ…

462 :sage:03/12/18 11:01
私は現在、25才です。今年院に合格したので、会社を退職して院にいきます。
別にそんなに25才とかどーとかは気にならないですけど、給料良かったから
もったいないとかは思う。正直。心趣くまま行動し、それに対し悔いなし。
でも30過ぎたら、気にするかも。まーぁ一度きりの人生だし、毎日そこそこ頑張り
ます。25才以上の人!!がんばろーぜ!!!!!!



463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 07:13
僕も今24で芸大目指してます。
現役の人から見たら「身の程わきまえて田舎帰れ」って感じですが、462さんの言うとおり自分だけの人生だし、人からどう思われようと関係ない、と自分に言い聞かせてます。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 02:35
>>462
院試、もう終わったんだ。はえーなー。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 02:54
>463
私大だと厳しいかもしれんが芸大なら平気だよ。
てか、実際、俺が通ってた時も年齢だけじゃ学年が上か下かまるで
わからんし。入学時はで若い年(全体的に多浪が少ないって意味)だと
言われたけどそれでも4浪が1割いたしね。(デザインね)
ちなみに在学中には塾の経営者ってやつどう見ても30後半よりは
若くはないと思われる人物も他の科にいたよ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 03:12
院でなく学部生としての
受験を考えてる24歳すけど、年齢制限ってあるんですか?
タマ美とムサ美をウケル予定だぜ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 20:28
あるわけないぢゃん
30だろうが100だろうが、生きてりゃ入れる。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 05:26
芸大でも、先端の院になると高齢の方が多いみたいです。
証券が銀行に勤めていた40位の人が入ったとか、いるそうです。
大学で人文学とか工学とか勉強した人の方が、
逆に面白いかも知れません。
芸術を、絵画みたいに超絶テクニックで人を魅了すると言うよりは、
価値観をラディカルに捉え直す作業として考えた場合、
高齢の人間が、そんなに不利だと思わないです。
まあ、年を取っている以上、
若い奴に混じって感覚や体力勝負で勝つと言う方法よりは、
違う戦略を見つけだして勝つ方が賢いですね。
若い奴とガチンコで勝負しても、しんどいですから、
老獪さを武器にしましょう。
一人で制作と批評できたら、相当強いでしょうね。
港 千尋とかみたいにね。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 05:53
25歳以上の奴が若い奴に負けるとしたら体力だけ。
それ以外は全てにおいて25歳以上の奴の方が勝ってるね。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 00:44
実年齢より精神年齢だなぁ問題なのは。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 01:21
美大を目指す25歳はおいておいて、美術を志す25歳以上なんて腐るほど居るわな。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 02:22
でも美術で身を興そうってなら、せめて20代のウチに始めとけ。
それ以上はじーさんばーさんの老後のたしなみ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 17:16
地方の美大卒業して美術教師してますが、芸大の夢があきらめきれず、退職して東京の予備校通おうと思っています。


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 17:31
すげ・・がんばってください 僕の敵になりそうですが

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 18:33
>>473
がんがってください。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 21:21
皆25以上となるとそれまでは就職や社会に出ていた
方も多いですよね。芸大目指す方が多いようですが
入ってもお金にゆとりがなく卒業後の事を先に考えると
ためらう部分も少なくないです。やはりこの年齢で
挑戦するのは金銭面にゆとりのある人達なのでしょうか

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 23:28
ブルジョワジーか貧民かどっちかだな。
貧民はヤケッパチつーか後に残るもの等ないつーか。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 23:56
金持ってる持ってないなんて関係ない。
美術が好きな人が挑戦するのだ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 01:47
社会人の発言とは思えない
その心意気は買うけどね。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 08:03
同じく。
まるで20歳前後の台詞のようだ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 09:01
枷が増えることが大人になるということなら
俺は一生子供でいい

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 09:30
32才。1年無職。就職先もないので学校行こうか悩んでるけど、
最短でも36才になるからな・・・
キッツー・・。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 10:59
30なら人生半分も終わってないじゃん。
あと半分も残ってるのに後悔しながら生きるくらいなら
パーっとやればいいじゃないか。

484 :482:04/01/08 17:30
>>483
ありがとう。ちょっと元気でた。
それも一興だね。
でも、学費と、家賃と生活費の事を考えるとさ・・
女なんですが、もう子供も欲しい年頃だし、
その前に結婚してないし、
いつまでも自分の夢を追っていいのかと
正直悩みは尽きません。
ぶっちゃけ結婚直前に彼氏が病気で死んでしまったので
人生の予定がかなりアテが外れてしまったのですよ・・

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 07:46
ある程度世間体気にしてらっしゃるので
受かるまでの道を考えただけでも壁が多いのでは・・

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 11:32
>484
影ながら応援します。
学費については、県立、もしくは国立芸術系の大学ならだいぶ安いです。とりあえず
オープンキャンパスなどで先生にポートフォリオを観てもらって講評してもらうのも一つ
です。家賃は寮などがあるところもありますし、金銭面でしたら、奨学金制度
を利用するのもよいと思います。私の知っている知人で院いっている人は3人奨学金でお金を
借り、自分で返しています。やはり、それくらいの心意気とリスクはでてきます。
そのため、子供や結婚は後回しにした方が良いと思います。全部得ようとするのは
難しいですよ。(お金持ちの彼氏は別!?)
結局、今、自分がなにが一番したいか?じゃないですか?
私も来年、今の会社を辞めて院にいきますが、それなりの覚悟はしています。



487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 17:08
>>484
ちなみに絵画の経験は。

488 :484:04/01/09 21:36
まんが絵を少々。
基本的にはDTP系のデザイナーでした。
レイアウトとか編集はできるんだけど、絵がへぼっくてね・・。
それでも若い頃は志していて、挫折してもういいやと思ってたんだけど
最近、やっぱ絵描きたいなーと。
しかし。ほんとこの年でこの程度しか描けないのが、いまいちふんぎりがつかない所でもあり、だからこそ学びたい所でもあり。
学んで、卒業してからまたDTPやってたりしそうだったり(笑)。

>>486
奨学金は返すのが大変じゃないですか?
でも学ぶとしたらそれしかないだろうな・・・
ほんと、金持ちの彼氏がいたらいいんですが・・(^^;)
486さんは、今何歳ですか?院ということは、美大はすでに出ている訳ですよね。どういう仕事をしていたのでしょうか?
よければ言える範囲で教えてください

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 23:20
>484
キツイ言い方をするが辞めておけ。
カキコを見る限り考えが甘い、とても社会経験を経たとは思えんくらいに。
大体、36歳で学校を出たからと就職を保証するもんは何もない。
で、趣味の域を出ないならば美大に行く事もない。36で就職したいなら芸大に
入り、途中海外で留学もこなし、コンクールで大賞を連続で取って
名前だけで向こうから話がくるくらいにならんとダメ。
芸大に入るのに独学はまづ無理。学科も合せて美術予備校は必須だろ。
すると今から初めて来年学生になれることを望むのは無謀だ。
逆に私大系(学費の問題あるが)に滑り込んだとしても先はないしな。

現実を見るためにどっか大手の予備校の見学をお勧めする。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 23:36
>>484

>>486>>489
どっちも正論だからね
自分で吟味した上で判断するように。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 22:35
489の意見は正しいね
例え素人でもそう考えるんじゃねーかな

年齢ってやっぱりネックになる時が来るもんだ。
ただ、人生なんて自分で決めるもんだろうし、変えられるもんだと思う。
やると決めたのなら振り返らず頑張ってほしいです。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 10:45
>484
>486です。私は仕事でデザイナーをやっていました。今25才です。
>484さんはたしかにカキコみる限りでは、考えが甘い所があると思います。
進みたい学部は絵画科みたいなのですが、それは予想以上の覚悟が必要です。
>489が言うように予備校の春期講習に入ってみるとか、体験してみると
分かります。時間はすぐに過ぎるからとりあえず自分の足で情報収集したりして下さい。
大学に卒業してからのビジョンが明確にないと無理だと思います。
あと今絵の自身がないのなら、美大受験せず趣味としてつづけていく道も考えた
方が良いとも思えて来ました。デザインには興味はないのですか?


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 12:58
世の中のゴミどもが絵で食えてるのに、自分だけ趣味として続けるしか道がないなんて考えられないです。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 12:44
通新教育の美大ってどうですか?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 20:43
君がそれでいいならいいと思うよ。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 01:46
いや、よく分かんないからいいとも悪いとも・・・
どんなとこか教えて頂きたい

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 04:54
>>494
情報系ならいいんじゃない?
ファイン以下、実作に重きを置く科なら専門の方がいいと思う。
大卒ほしけりゃ専門とダブルスクールかな。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 05:11
美術の通信はどこもいくない。
きちんと現場に身を置かないと美術の意味なし。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 15:13
どこの通信の経験があるかもいえよ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 20:09
どこの通信も通信にゃかわらんよ。
>>497の言った通り、大卒にこだわるんならダブルスクールで専門いっとけ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 18:23
ちゅーか絵で食えるヤツなんて、10年にひとり出ればいい方だろ。就職したいならデザイン系行け。
または京都せいかのマンガ学科行け。就職はなんとでもなるよ。職種選ばなければ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 23:41
>>501
ちゅーか、誰にレスしてんの?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 00:18
484にだろ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 00:23
>>503
すげー前だなそりゃ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 09:23
我々は理由があるからここにいる。
始まりがあり
終わりがある
そしてこの戦いも終わりが来る。

皆の者!芸大美大へ総攻撃じゃー〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!
我々ベテラン浪人の意地と実力を見せてやるのじゃーーーーー!!

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 01:13

早く倉庫に行きますように


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 01:39
>>505
若さ>>>>>>>>ベテラン浪人の意地と実力

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 04:33
そうはさせないage

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 00:12
周りの子皆年下、つーのはやっぱ気負いの一因になっちゃうわよねん・・

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 11:08
なっちゃうねぇ。
若い子、ばんばんできるもん

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 18:17
>>509
受験で?
入ってから?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 22:17
もういいや。ひらきなおった。
30までがんばろう。芸大志望だし。もう、いいや!どうなってもいいや!

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 06:01
↑破滅(藁

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 12:41
勉学に遅いはない。
スレ違いなのは513のほうね

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 22:55
2ch拝んでる暇があったら行動に移してはどうかね?(´−`)y-~~
貴方がたに残された時間は一般の其れより明らかに少ないのだからw。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 13:12
その通りだと思う。
25歳↑だもんね、迷ってる暇なんてないよ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 04:05
25歳以上で美術を志す人へ。

絵画、デザインもいいけど写真なんてのはどう?
僕は22歳で写真の専門学校夜間に入ったけど、
25,6なんて普通にいたよ。
30すぎもどのクラスにも一人以上いる。

歳とってからでも才能は伸びる。
逆に昼間の若い子たちは呑気すぎてイカン、と
先生も言ってた。

さらに面白いことに東京芸大油4年に在学中という
ダブルスクールの人もいた。
けど作品の質では、僕はその人に勝ったよ。
写真にはデッサン力や空間構築能力とは
また別の力が必要になるから。

写真も立派な芸術のひとつだと思うので
是非考えてみては?
金もかかる(カメラ、暗室機材等)が、
美大予備校1年分より安いかも、だぞ。


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 04:34
写真はゴミ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 05:09
>>518
>>1に従ってまったりしましょう。

>>518
芸大生に勝ったとか、そんな次元のことにはあまり関心がないよ。
もし評価を得たいとすれば、外でないと。
外で評価されると、学内での評価も一変するしね。
けど、自分は自分のペースでひとつひとつこなしてゆきたいので、今は評価とか気にしないようにしているけどね。
サッカーの平山、ジグザクのドリブル練習で他が速さを競う中、感触を確認するようにゆっくりとやっていたってね。
美術は一生現役の仕事だからね、のんびりはしないが、着実にやってゆきたいものです。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 18:05
高卒後、フリーターを数年やりまして
その時溜めた金で、今度四月から予備校通おうと思ってるんですけど
通うなら夜間からのほうが良いのでしょうか?

昼間部に通う事も可能な状態ではあるんですが
当方、永らく筆を手放していたもので、自分の現実力の不足で
昼間部の浪人生方の足をひっぱらないか、その輪に交わる事が出来るか少々不安なところです。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 20:48
>520
美大受験の為に通うんだろ?
だったら絶対昼間部だろ。足ひっぱろうが何だろうが
自分が大学に受からなければ通う意味ないでしょ。
筆を離していてブランクがあるなら余計1時間でも多く
描かなければいけない状況に追い込まないと。
ついでに言えば現役高校生の中に入る夜間の方が
お互いの為にならんだろう。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 23:23
>>521
520はまず美大に行って何がしたいのか、
卒業後何がしたいのかはっきりしないとわからんな。
東京の私立美大のデザイン科は
学科もある程度できないと舞台すら登れないので
正直年行ってからの昼間部は一概に薦められないが。



523 ::04/02/27 12:56
僕も春から東京の予備校に行きます
大手予備校はだいたい寮も在るのかな

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 13:09
>>523
ちなみに経歴は?

525 ::04/02/27 16:38
>>専門行って後はフリーターです


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:43
そうかー
金とか世間の風当たりとか色々大変だけど、頑張ってね。

527 ::04/02/27 21:29
ありがとう地方から行くの不安だけど頑張るよ


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 02:31
専門卒なら、3年次編入も使えるのでオススメです。
試験で学科が無い上に、学費も2年分で済みますので。
僕はそれでタマビに合格しました。
まあ4年間みっちりやりたい人には勧めませんが。

529 ::04/02/28 10:53
>>528
専門中退しちゃいました
それにしても私大はどこも学費かなり高いですね
もしムサ多摩受かったとしても正直厳しいですね

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 13:42
何でこんな高ぇんだろうね私大
諸経費含めると4年で1000万、アホか!

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 19:00
>>517
作品の評価は他人が決めるもの。
自分で「勝った」とか言ってる奴にろくな奴はいない。これ定説。
そしてその場で先生の評価が良かったからといって
一人二人の評価が全てだと思ったら大間違い。これも定説。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 13:44
>>530
だから私大はアカの手先のおフ。ラ豚が蔓延ってるんじゃん。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 22:32
短大に行こうよ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 10:54
油絵を学びたいのですが、どこがいいでしょうか?ちなみに絵画教室で
1年間夜3時間や水彩はやったことある程度のものです。写実っぽい絵が
かきたいと思ってます。まあオーソドックスな感じの絵といいますか。
パンフ見る限り代ゼミやふな美が結構気に入ったのですが、お金があまりなく
他の予備校も考えています。



535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 18:05
多摩美卒だけど、念願の芸大に行きたくなった。
ちなみにお荷物学科と言われる先端だけど・・・。
何か新しいことしたくてさ。
学費は安くていいけど、受かってもあと4年も行くとなると迷うなぁ。
30代で大学生ってどう??
まぁその前に受かるのかって話だが。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 18:12
30過ぎれば、40も50も変わらんと思う
まぁ世間体や経済状況は人それぞれなので何とも言えませんが。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 18:33
仮面浪人ってダメですかねぇ・・・

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 19:02
ダメなわけがない

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 21:27
>>535
行けばいい!俺も多摩美卒30代じゃが。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 21:29
なんかこの板、在学生や受験生以上にOBが多そ。

541 :ベテラン浪人:04/03/26 16:46
報告:芸大合格しました。
しかし、年齢のことを考えると手放しでは喜べません。卒業すると30越えてるし、
日本人社会で30代の学生はめずらしがれるだろうし、いろいろ不安もあります。
アメリカやカナダでは普通なんですけどね。
でも、今までがんばって合格を勝ち取ったので在学中は美術に没頭して楽しもうとおもいます。
成るように成ると思えば、思ったよりもうまくゆくかもしれません。前向きに行きます。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 17:17
>>541
経緯や受験中、また在学中の経済面とかお聞きしたい。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 13:23
〉〉542
2浪まで親の援助で予備校に通っていましたが、それ以降アルバイトをしながら直前講座を受けるのが
毎年の恒例でした。(入試の1週間前とか)
アルバイトの合間に公募展に出すための作品を制作したりと受験とは別に絵を描いていましたが、
去年受験に落ちた腹いせと以前からやってみたかったので個展もやりました。
ある作家は「受験と作家の両方はキツイんじゃないの?」と言う意見や「大学に行く必要ない」
などの感想を聞くと自分自身どうしたら良いかなやみましたが、挑戦できるところまでやってみよう
と思い、今年は受験の受け納めのつもりで受験しました。
そして、たまたま運良く受かることができました。
経済面では今までの貯金と実家の商売の手伝いでなんとか工面していくつもりです。
だぶん忙しくて他の学生のように遊べないでしょうが、なんとか卒業するつもりです。
ちなみに現在27歳です。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 16:48
特定しまそた!

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 17:55
一体何浪すれば気がすんだんだ・・
でも頑張って下さいねーそのストイックさ、尊敬します

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 00:23
>>543
芸大の何科ですか?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 08:18
〉〉546
油絵です。


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 11:07
>>547 aburadesuka..bairitu takaidesuyone..
boku25dakedo kotosi itinen ganbatte miyoukana

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 11:47
今年の油去年と全然違った課題で難しかったんじゃないですか?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 19:37
一発屋でなければどんな問題にも対応できるはずだが。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 09:51
想定とか苦手だなぁ、物見無いと描けないんですよね


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 22:26
age

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 03:07
オサーンの皆様調子はどうですか?
漏れは早速潰れそうです…ぁぁ頑張らねば。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 09:52
どうしたの?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 01:06
いえ、周囲の画力に圧倒されて…挫けそう。
なーんて漏れのデッサンは漫画的なんだ(;´Д`)ハーズカシー

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 21:26
今日も疲れますた。
足りない所だらけなんでしょうけど、
決定的に足りない「何か」を感じます…

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 20:12
「若さ」
という自分も25です・・
お互い頑張りましょ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 20:16
>>557
やっぱ若さですかね…18〜9歳と24歳は別の生き物なのかな。

講評の時間になって初めて自分の絵の稚拙さを痛感
描いている途上は「ムヒョ、俺うめー」…ぁぁはずかしい。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 21:17
「ムヒョ、俺うめー」←十分若いです
感心しました

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 21:30
('A`;)オ、オハズカシイ…

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 02:14
当方、30歳。
3月で会社を辞め、今月から美術学生します。
今までの仕事は、美術とは全く縁の無いものだったけど、やはり「好きな事」を
したいと思い受験。
腕はというと、それなりに描けるし一見はヤバくはないけど趣味の範囲は超えない・・・
みたいなレベルだと思う。

退職とか、思い切った切断をしたものの、やはり不安もある。
今後の生活もあるし、年齢的な事とかね。
若い子達のセンスや情熱は、事実「ほぉ〜」って関心する部分もあるし。
その中でどこまで自分はやっていけるのか?とか。
美術を志すには、年齢とかよりも情熱や才能(感覚とか)のようなものが
より大事とは思うけど。

年齢に付随する現実的な不安は、このスレの人や、すでに社会経験を積んだ人
ならわかると思う。
学校で学ぶ事が全てじゃないのもわかると思う。
けどやるからには頑張らないとね。

若い子達に負けてるな、って思う部分があっても、オサーン&オバサーンにだって
勝てる部分がある!
歳をくったからこそ解る事、苦労や不安に負けずにやる気、とかさ。


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 09:26
すごい決断だね がんばってください
もう大学受かったんですね 

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 15:27
みなさん予備校どこですか?
僕まだ決めてない。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 19:57
S県のS校

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 21:18
561でもムリな気がする。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:37
無理って?何が?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 04:36
年齢行き過ぎてまで学生やることなじゃん。
自由に絵でもなんでも作ったらいい。
ゼネ・ギャップに苦しむだけだよ。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 11:37
>>567
経験談?
俺は苦労しなかったぞ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 20:01
ただでさえ美大卒の就職は厳しいのに
高年齢で美大受験する人の目的って何?

@将来に繋がるようなアート系の友人、コネクションが欲しい
A就きたい職業が一般の大学より美大卒の方が有利
B美大卒と言う学歴を手に入れたい

こんな感じ?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 20:47
お前、何言ってんの?
ふつう
C美術が好きだから

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 22:10
↑だったらわざわざ学校はいらなくても出来るじゃん。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 22:27
>>571
オマエアホですか?
美術が好きだから、将来職業に着くためだったり
同志の友達作ったり制作場所手に入れるために大学受けるんだよ。
まず就職ありき、コネありき、学歴ありきじゃねーんだよ。
オマエのよーな奴は大人しく一般大いっとけ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 22:47
何怒ってんだよ(プ

574 :570:04/04/08 23:06
一般大の人にはわかりずらいと思うけど、美術が一途に好きなだけよ。
別にこれが特殊なわけでも格好いいわけでもない。ただのわがままな人で社会のゴミ。
おまえの方がよっぽど社会に貢献してるからあまり怒らないでおいてくれ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 23:10
なるほどwだから美大生はオナニー作品を
作って悦に浸っているんだ



576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:03
美術が好きー、とか言ってるけど
美術の定義って何すか?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:33
絵描くのは好きだけど、『美術』と言われると…ちょっとシリゴミしちゃうかな。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 07:30
「カッチョイイもん作りたい!」=美術

>>575
うん。そのオナニー作品が認められることもある。
そういう人たちが何十年たって今教科書とかに載ってる。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 17:14
偉い人にはそれがわからんのですよ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 18:13
現在20歳の浪人生ですが
5年後、お世話になります。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 22:23
> ただでさえ美大卒の就職は厳しいのに

あのねぇ。俺大学受け直しで新卒にしては年食ってた方だけど普通に内定4つ出たよ。就職が厳しい事なんてないよ。ただ、みなが就職したがらないだけだ藁

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 22:37
>>576
定義が曖昧だから面白いんだよ。
無論、単純に絵も好きだ。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 00:11
>>581
それは要領がいいかあなたの能力が優れていたからじゃないか?
元々行っていた大学が6大学とか(実は美大に結構いる)


584 :581:04/04/10 00:27
んにゃ。某美大から某美大です。ちなみに御三家です。
俺の同級でもちゃんと就活してた奴は内定出てたよ。
美大に限らないと思うけど、就職先が無いと言い張ってる奴に
限って努力してない。美大は実力勝負なんだから技術さえあれば年齢も
学歴も関係ない。
とりあえず50社は受けてから就職先無いって言えよな。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 01:08
年齢が関係ないって事は無いと思うが・・・
さすがに30歳新卒だとキツイだろ
在学中から仕事とかしておくとかしないと

ホントかどうかは別にして、
世間一般においては未経験だと
25歳がタイムリミットと言われているわな
それと年取ってくるとデザイナーよりも
マネジメントするスキルが求められてくる

年取ってから美大に行くのは
正直リスクがかなり高いように思える
でもチャレンジしてみる価値はあると思うが
個人責任で行うべきだな
やっぱ安易には薦められんよ



586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 01:08
↑学科変えたの?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 01:25
30歳新卒で就職したけど、運がよかっただけだと思う。
在学中から仕事とかはしてなかったけど。
自分の人生を人には決してお勧めしない。

581さんの言ってることには賛成。
エントリーなら100社近くしたよ。
就職できないとか、就職した人間を馬鹿にする人って、
ほとんどが1,2社受けて落とされてプライド傷つけられるのに我慢できなくなって
就職できないのを社会のせいにする人達だった。

588 :581:04/04/10 01:38
俺は25歳以上だったけど大丈夫だったよ。

> 年齢が関係ないって事は無いと思うが・・・

いや、だから技術があればね。実力ともいうが。

>年取ってから美大に行くのは
正直リスクがかなり高いように思える

確かに就職面ではリスクが高いのは同意。
でも、美大に行く目的は就職したいからではないでしょ。
いいとこに就職するのが目的の普通大の人とかにはなかなか分かってもらえないよね。


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 02:12
でも就職難はほんとだと思うよ
早稲田慶応でも就職できない人は就職できない
どっちかというとプライドが傷つくというよりミスマッチの問題だろう
社会のせいにするしないは別にしろ、
バブル期の就職活動の話とかいろいろ聞いていると
今の就職活動がキツイのは事実かと思う

就職だけが美大の目的で無いにしろ、
年取ってくると親の介護とか
そういうのもどうしても考えなくてはいけないしな
いずれにしろ食っていくのは大変だよね

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 06:18
どこ行たって就職辛いから
どーせ行くなら芸の身につく美大にしとけ

と一般大の兄に諭されました。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 11:33
>>590
最近それで美大の人気がますます上がっているとか


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 14:52
あーわかる
どうせ今の日本社会じゃ会社の豚になる人生が待ってるんだから
4年間くらい好きな事する時期があってもいいじゃない
って感じ。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 15:20
才能ないくせに勘違いするマヌケどもがまた増えるのか。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 17:44
受験まですれば、美術ファンくらいにはなれるだろうし、ひもじい日本美術市場にはいいんじゃないの?
生け贄だけどね。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 21:51
才能を語りたがる奴ほどなにも分かってない。>>593とかな。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 15:24
偉いひとにはそれがわからんのですよ

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 22:38
おまいら生活どうしてる?
やっぱ無収入な人が多いだろうし、そこんとこどう管理すべきなのか。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 00:32
無収入って、マジっすか!

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 00:44
マジっす
学費分はなんとか蓄えあるんですが…

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 20:00
600

601 :age:04/04/17 08:44
俺も会社辞めて芸大入ったよ。今26歳。
でも教員免許(美術)欲しくて。
英語が難しいなあ。何年もやってなかったから。
俺と同じ境遇の人、どうですか?




602 : ◆bajfbGHd3E :04/04/17 11:58
俺も人間辞めて芸大入ったよ、今三十路。
ついでに病院にも入った、快楽物質欲しくて。
禁欲は難しいなあ。何年もやってなかったから。
俺と同じ境遇の人、どうですか?





603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 00:50
>>601
英語は繰り返しが大事だYO!
そーいうアドバイス求めてるワケじゃないのか・・・;

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 12:45
24才だけど、予備校には俺より老けてる19歳が居る。
はっきり言って18歳とかいっても全然通る。
自分より年下の人とかに敬語で喋って年下ぶってる。
やっぱ年上の人はうめぇーや!

そうやってプライドを守り続けてる。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:01
そうやってプライドがずたぼろになってるんだね
               ∧_∧
オツカレチャ━━━━━━(´∀` )━━━━━━ソ!!!!!
              /     ヽ
             / 人   \\   彡
           ⊂´_/  )   ヽ__`⊃
                / 人 (
               (_ノ (_)

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 18:34
無所得は辛いっす。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 02:17
そっすね・・

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 02:58
あげ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 06:48
オサーンオバサーン! ドコー

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 06:58
カイーヤまんこクサクナイ-^--

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 23:34
社会人入試ではいってきたオジさんが学校に来なくなった
1ヶ月で挫折って早過ぎだよ。何を決心して入学してきたんだよ!

頭が硬く融通のきかない人で、講師の意見には聞く耳もたず
実技の自由観賞の時間は教室の隅で立ちっぱ。人の作品を見ようともしない。
仕事で建築やってるらしいけど、
仕事が上手く行かないから美大に逃げてきたって感じの人だった。
正直来なくなって良かったと思ってる。居ても雰囲気悪くなるだけだし。

最高に悪い例だけど、入学するときはホント良く考えて。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 01:17
よくわからんけど、そのオジさんの気持ちも汲めない事もないのでは、と思ってしまう漏れ
開始一月が一番辛いよね、そこで続けるかどうかだけど。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 20:03
当方25歳
幼稚園から中学2年生まで近所の絵画教室へ通ってた。
絵は当時の自分にとって特技の1つくらいとしか考えてなかった。
近年鬱にかかり、絵を描くことで精神が安定し、救われた。
そん時に、自分が芸術を愛してる事を確信し芸術で生きる事を決意。
今秋北米の美大に進学する。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 20:52
なんで国外に逃げるのか意味不明。
絵を描くだけなら家に引きこもってでも描けるのに。モッタイネーな。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:23
金持ちのボンボンだろ
もしくはただのアホウ。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 04:52
金持ボンボンの今年の冬が楽しみ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:18
うちの学校30の元リーマンとか50代くらいのおばさんがいるよ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 09:47
今25でイラスト系の仕事目指してて、受験はしないけど予備校に潜り込んで
画力上げたいと考えています。が、某予備校に問い合わせたところ、嫌〜な感じで
「うちではちょっと〜そういう方は・・・。入試傾向に沿った教え方ですからねぇ。
一般の方も通える絵画教室とかに行かれた方が・・・」と言われました。
しかし大抵の絵画教室では、講評もなく、多くの上手い人の作品に触れる機会がない
ので行く気はありません。
受験しないけど予備校通っているという方いませんか?
やはり社会人入試だとかウソついて通ってるんでしょうか?


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 12:05
大手よりも小さい画塾なんかに聞いてみるといいのでは?
大手は合格者数競争激しいし
どうしてもギスギスしがちだ(特に受験前は)

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 13:12
>>618
いっそ美大目指せばいいじゃない

それに予備校いったって「いい絵が描ける」わけじゃないよ。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 18:43
>>620

美大は金もかかるし、年取ってからの大学進学とか留学は
日本だとネガティブイメージに取られがちだから
安易に薦めない方がいいよ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 19:51
>>618
大手じゃなくて中堅の予備校でならそうゆう人見かけたことありますよ。
主婦とか。
あと、単純にデッサン力という意味での画力を上げたいのなら
デザイン科はやめた方がいいと思います。日本画科か彫刻科かな。



623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 22:22
>>621
まぁそうなんだけどさ
美大進学考える人って元々そーいう事気にしない人多いというか(偏見?)

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