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■オマイラ!本当に芸術を愛してるのカヨ■

1 :タツノリ:03/01/31 08:55
久々に駄スレを立てさせて貰ったが、漏れは若いヤシらに激しく問いたい。
オマイラ、本当に絵が好きで美大に進むのカヨ、と。なんか女の子多そうだし
遊べそうで、卒業も楽そうだしー、なんて思っていないか?その考えはある意味
正しいが、ある意味間違っている。芸術に対する「愛」がないと、ホント、後が
辛くなるド。それでも「漏れは刹那的に美大生活を楽しみたいのさ」ツーのなら、
敢えて美大進学を止めやしないが‥‥‥。ただ、漏れはこう言いたい。

「とりあえず美大合格おめでとう。これからの苦難の人生を充分に御堪能下さい」

2 :774 ◆bajfbGHd3E :03/01/31 08:55
あいあいしてる

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 10:27
まぁ、放っときゃいいんじゃねーの?そういう香具師は。
家が金持ちとかで、ダメならダメでツブシがきく香具師なんだろ、
たぶんそういうのは。
ただ単に何の考えもなしに行く香具師は自然淘汰されてくか、後で
死ぬ程後悔するだけだし、知る所ではないな。

4 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/01/31 11:12
別にお節介で言っているわけじゃない。これは自分自身に対する問いかけ
でもあったし。大学生活を通して、考えを改め、自覚を高めるというヤシ
もいるだろう。結局のところ、絵が好きか、そうでもないか、に行き着く。
そして自分の才能と対峙させられる時がくる。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 11:15
中学・高校の青春時代をグレー一色で過ごしてた
でもそん時に描いてた絵って、今では描けない独特のオーラを放っていたと思う
大学に入って、精神的にちょっとは救われた代わりに、芸術的才能に関して
何か大切なものを失った気がする




6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 11:16
15,16,17と私の人生暗かったー♪

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 11:22
>>5
知識が増えると、想像力は絶対的になくなってく。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 13:35
>>7
ンなこたない。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 13:54
>>7
それはお前の器が小さいだけの話

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 13:59
中学・高校の青春時代をグレー一色で過ごしてた
でもそん時に描いてた絵って、今では描けない独特のオーラを放っていたと思う
大学に入って、精神的にちょっとは救われた代わりに、芸術的才能に関して
何か大切なものを失った気がする



11 :黙れ小僧寿司 ◆sgw3DYuJeY :03/01/31 14:05
オレは好きだからこそすすんだんだけどな
他人との刺激が欲しかったし、他人の意見も聞きたかった
知識も情報も欲しかった
自分のかなだけで完結した作品になるのが嫌だしな

大学に入って、だいたいあんま作品つくる気ねー奴は来なくなる

アトリエ広くなる

ウマ−

大学楽しいぜ。

12 :黙れ小僧寿司 ◆sgw3DYuJeY :03/01/31 14:07
というか、1はもちろん大学入学したうえでの意見だろうな。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 14:39
小僧は普段は名無しかね?

14 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/01/31 15:56
>>12
自慢できるような大学じゃないが、逝った。漏れも入る前は、大学逝ったら
ナンパしまくり、気持ちいいことしまくろう、なんて思っていたことは正直、否定はしない。
だが、大学でデッサンと制作を続けるうち、次第に興味が美術以外に向かなくなっていった。
もっとも、それは失恋がきっかけだったが、、、(泣

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 18:41
>14
ま、そういうことだろ。
別にあんま興味なくて入った香具師でも、何がきっかけで
開花するか分らんし、逆に浪人しまくったのが原因で絵大
好き人間だったのが何だか冷めた香具師もいるだろうし。

つまり大学っちゅーとこは、研究・制作の為のきっかけと
環境提供でしか無い。好きになるか嫌いになるかも、その
予備段階としてある。

いつ開花するか、いつ廃れるかは、本人次第だし、結論的
には「んなこと放っとけよ>1。」って事なんだがな。

16 :黙れ小僧寿司 ◆sgw3DYuJeY :03/01/31 23:03
>>15
そそ、そーゆう事だな、激しく同意だぞ
1の言いたくなる気持ちも分かるけどな、スレ立てるまでもなかったかモナ−。
>>13
オレは普段名無しじゃないぞ、常時コテハンだぞ、最近あんま来てねーけどな。

17 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/01/31 23:26
漏れわ、絵画に対する愛を説いているだけだ。絵を描き続けることの意味。
学歴とか、売れるとか、出世するとか、そういった生臭い問題以前の、みなが
純粋に絵画を愛した、初心の頃の気持ち。その気持ちが、結局は最後に物を
言うのだと、、、、

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 00:29
だから、君もわからん子だな・・・。
それを話すならココは既に板違いだろ。学問板あたりに行って
くれよ・・・。

芸大ちうトコに入るきっかけや動機なんてどうでもいいんだよ。
そこで芸術という事に本気になる何かがあればそれで良し。
最初から本気な香具師はなお良し。
きっかけを掴めずこの世界から足を洗うも良し。

芸大つうトコロに何かを求めてはいかん。
そこに身をおいて何年か試行錯誤するウチに、自分の芸術に対す
る真理が普通よりひらけやすく手助けをしてくれるだけで、最後
は自分で扉をこじ開けるしかないのは皆分かってるだろうし。

19 :黙れ小僧寿司 ◆sgw3DYuJeY :03/02/01 05:50
>>1
あんまり俺様ルールを書かれても、読んでる俺らは「ふーん」って感じだぞ
1⇒自分は絵画を理解してます、お前等もちゃんとそうしろよ
読み手⇒余計なお世話だゴルァ
みたいなね
ここに書く事じゃない、ましてや2ちゃんに。

20 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/01 16:30
2ちゃんの牢名主には目障りだろうけど、漏れは若いヤシらに老婆心ながら、
心構えを言っているのだ。余計なお世話なら、他へどうぞ。絵に対する理解は、
漏れだってタカが知れている。だが、ヒントみたいな閃きはあった。たとえそれが
芸術に直接結びつくものではないにしろ。みなだって少なからずあるだろう。


21 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/01 16:38
>>10
若い頃は純粋だった、と過去を懐かしむことも、それなりに意義がある。
内省しつつ生きることも芸術家の資質だろうし。失ったものは確かに多い。
だが、得たものはもっと多いはずだ。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 16:50
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 16:58
関係ないけど、学生でもないのに
こんな過疎板でレスしてるおっちゃん見ると、哀れで泣けてくるな。
彼らの社会的な地位や、暮らしぶりを想像すると悲惨。

24 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/01 17:35
>>23
美術板は概ね過疎だろ。つーか、絵描きはパソコンオンチが多いから、
2ちゃんやるより、絵を描く方が忙しいんだろーよ。オマイラも早晩オヤヂ
になるだろーに、せいぜい自分の未来と重ね合わせて見ることだな。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 19:34
たつのり何歳だ?
30代?40代?50代?それ以上?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 19:37
小僧さんは女の子だよオヤジにはならないよ。
タツノリさんあんまりいじめないでね。

27 :774 ◆bajfbGHd3E :03/02/01 21:12
小僧さんはわざと親父言葉つかっていたのでつね。

28 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/01 21:24
>>25
年齢不詳、♂、既婚、出身地は西日本。
>>26
それわ、それわ。漏れも女に間違われて、最後まで男だと言えなかったことがある。
だったら、「小僧」じゃなくて「お嬢」もしくわ「小尼」すればよろしかろうと思われ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 21:32
タツノリはたぶん俺より若いな。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 21:34
↑おまいはいくつなのでつか??

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 23:15
なんだ?いよいよ痛い香具師だな・・・。
何が心構えだよ。

だからそういうのは学問板の『芸術デザイン』でやれっつーの。
端っから芸術に対して悶えまくるぐらい好きじゃなきゃ美大・
芸大にいっちゃいけないのか?
本気になるきっかけはいつだって構いやしねーだろ。そういう
つまんねー事言うから可能性が狭まんだろーが。
チャラチャラしてる香具師が嫌ならシカトしろよ。
尤もな話してるようで一番クダラネー事言ってるな、>1は。

分かってる香具師は何も言わなくてもやるし、そうでない香具師
も自分で悟るまでは人が何言おうがわかんねーんだよ。

32 :黙れ小僧寿司 ◆sgw3DYuJeY :03/02/01 23:37
なんか、俺が女って事で定着しているようで、なんだか妙な気分だわ♪
まあ、まえまえから言われてるから、もー慣れたけど

>>絵描きはパソコンオンチが多いから
おいおい…今時、美大生でパソコンオンチとかプだぞ
むしろ得意な奴の方が多いだろう、大学行って学生に聞いてミソ

ま、俺様ルールはおなかイッパイ、ごちそーさま
もーみんなが全部言ってくれてるから、言う事ねーや。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 00:40


            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´#(    ) )
          |   〉.   -‐つ  '''ー  )
          |   | # ‐ー  く X  )
           ヤヽリ ´゚( ,r "_ , ) ゚' )
         ヽ_」  (  ト‐=‐ァ'  )  カイヤに殴られますた
          ゝ i、(# 1` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´ ̄
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 05:04
>32
ん?黙ぼうづは美少女認定されてるのか?

35 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/02 09:59
>>32
漏れらの頃は、ワープロ使えるだけで英雄だったが、、、、
東芝のrupo使っていると、「きゃー知的!」なんつーて
女の子が寄ってきたものだったぞ、、、、(遠い眼差し

36 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/02 10:09
>>31
まあ、そう食いつかずとも、、、、何が気に障るのか知らないが。反抗期か?
芸術デザイン板はデザイン指向が強くてね、油彩画専攻の漏れとしては
肌が合わないんだ。



37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 11:58
くだらないとは思わないし
言いたいことも わかるよ


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 12:11
くだらない事つーより、「おまい何様?」って感じではある。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 12:21
立つ海苔はワシより若い。

40 :黙れ小僧寿司 ◆sgw3DYuJeY :03/02/02 12:27
  υ_⌒_ゝ 
 γ' (Å)< >>1 俺もね、油絵科専攻なんだよ、1の口調から1が油絵科ってだいたい察しはついてたけど
 υυUU       油絵科専攻の奴は、よくもわるくも自己主張強い奴が多いからな、俺含め。

41 :黙れ小僧寿司 ◆sgw3DYuJeY :03/02/02 12:30
>>34 おほほ…。

42 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/02 12:33
>>39
チョト明かせないくらいの歳だが、このスレが続くなら、ボチボチ明らかになると思ふ。
いろいろとキャリアだけはかなりある。絵を描き続けるためのテクニック、みたいな
ものは知っている。情熱や根性だけでは、なかなか続けられないことなども、、、、


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 12:46
>>チョト明かせないくらいの歳だが、このスレが続くなら、ボチボチ明らかになると思ふ。
別に知りたくないしな
なんか、お前、ここの住人にウザがられてんのわかってないようだなマジで
まっぴるまから書き込んでるダメ親父に何言われたって、何にも共感できないよ正直
こんな所で偉そうな事言ってる暇あったら、絵でもかいてたらいいだろう
誰も貴方をここでもとめちゃいない。
べつにテクニック(プ)とか聞きたくねーし。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 12:48
■■■■■■■■■■■■
■■もうこのスレ終了■■
■■■■■■■■■■■■

45 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/02 13:22
>>43
言葉が足りなかったが、正確には美大に入ってから、というよりそこを出てからのことを
言いたかったのだが、このスレの存在意義を問われて、なかなか話題が進展しないな。
ウザイのはお互い様で、レスある限りは誠実に対処しようと思うよ。本当にウザイと思う
のなら放置でよろしく。自作自演で続けようとは思わないから。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 13:29
>>45
悪いけど、俺もあんたウザい。
できれば消えてほしい。

47 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/02 13:32
こうして美術板が過疎化するのか、、、、

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 13:39
あんた美術板のなんなんだよ、あんたがいることで過疎化してんだよ。

49 :PURE-GOLD:03/02/02 13:48
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50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 19:20
>47
まぁ、偉そうに蘊蓄垂れるなら、実名と証拠と実績全部晒して
からにするんだな。
ついでに言うと、漏れはリアルの友人に「この板盛り上げろ」
つー指令を受けて(プ)最近から来ている。過疎化食い止めに
とりあえず他板から流入って形で貢献してるが・・。(w

51 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/02 19:43
>>50
別に偉そうにして、ウンチク垂れてるつもりもないが、、、、
よそ者をいびり倒すのが美術板住人の習性か、、、、

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 19:51
>51
ほぅ、心構えが何だの何だのって言ってるから、てっきり
お説教でも始まるのかと思ってたよ。(w

まぁ、つか漏れの方が他所ものなんだけどな。
でも、芸大出てるし関係はあるワケだが。
その他所ものに言われるってのは、相当なモンだぜ、あんた。(w

53 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/02 20:55
>>52
漏れは多浪し、紆余曲折を経て、まっすぐに美大に逝ったクチじゃないから、ある意味
で学歴コンプを持っている。だが、その分考えることも多かった。貧乏人の小倅の漏れは、
絵を描くこと自体が、実は生活との格闘であると、実感としても解っている。
だから漏れは別段難しいことを語るつもりもないのだが、それが説教じみて聞こえるなら
あらかじめ謝っておくよ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 21:02
だからこの人は自分のこれからの悩みを外に転化しただけだろ?
大抵はそんなもんだ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 21:06
>53
まぁ、あんまり絡んでも仕方ないが、一つ言わせてもらうと
それはあんたがそういう紆余曲折を経て出した『あなたの答え』
であって、全てに当てはまるわけじゃないと思うんだよね。

世は流れているよ。

56 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/02 21:20
>>55
絵を描き続けるのにどんな仕事が最適か、など、お役立ち情報満載だと思うんだけど、、、

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 21:25
何が満載なんだ??妄想クン 

58 :黙れ!小僧寿司 ◆sgw3DYuJeY :03/02/02 21:27
んで、タチュノリは何がいいたいわけ?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 21:28

うっせえよヴス

60 :黙れ小僧寿司 ◆sgw3DYuJeY :03/02/02 21:34
女の子扱いしてくれると照れるなァ〜

立つ海苔の職業も気になる。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 21:40
52がイタすぎて読んでらんない…あんたもタツノリ並だね…。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 21:43
>56
・・・ま、そういう事を聞く為に各種質問スレがあるワケだが・・・。
つか本題から既に大きく軌道を逸してるぞ・・・。



もう何も言わんよ・・・。(ニガワラ

63 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/02 21:49
>>62
芸術に対する愛、とともに、絵を描き続けるテクニック、生活の手段がある。
愛を維持するために、現実世界での仕事がある。それはあたかも結婚生活のように。
これらはなにも矛盾する事柄ではないと思ふ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 21:54
芸術というか
視覚で伝わるものが溢れている社会だもんね
漫画やアニメとか自然と好きになっちゃうんだな

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 22:17
>なんか女の子多そうだし
>遊べそうで、卒業も楽そうだしー
こんなんで入試に受かるんか…

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 22:34
59とタツノリのホストが一緒だ、小僧さん嫌いっぽいもんねー(藁

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 22:56
>絵を描き続けるのにどんな仕事が最適か、など、
>お役立ち情報満載だと思うんだけど、、、

情報だったらもったいつけないで言ってください。
それにタツノリ君に反論している人もちょっと大人気ないって言うか、
タツノリ君が言いたいなら言わせてあげればいいと思うけど、その上で
内容に問題があれば反論すればいいし、聞きたくないならこのスレを見なけりゃいいだけ。
この板は確かに過疎化している。過去、クソコテハンがいた頃の方が
面白かったし、懐かしいという声もある。タツノリ君は何言われても頑張ってもらって、
クソコテハンの称号を手に入れてください。



68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:00
巨匠たち

「リッケルト」「私バーミリオン」「タツノリ」

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:04
タツノリ君は以外と若いな。ワシよりは若い。
タツノリ君は子供はいるのかい?子供は小学生?中学生?
まだまだ若いのな。ワシはタツノリより多分年上だが、
とてもまだ説教できる自信はない。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:07
かぎっこ カイヤ 中○ も追加。

71 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/02 23:24
明日、明後日はしごとで留守にします。あしからず、、、、

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 23:25
情報教えてね。

73 :e:03/02/02 23:35
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74 :若いヤシ:03/02/03 01:42
>>1

>本当に絵が好きで美大に進むのカヨ
はい、そうです。

>なんか女の子多そうだし
>遊べそうで、卒業も楽そうだしー、なんて思っていないか?
いいえ、思っていません。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 02:25
いまだに絵が好きである事が前提。とかいってるヤシがいたのか

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 05:26
マジスレでスマソ。
この世界に足を踏み入れたからには挫折も覚悟、
後戻りはできないって思いで大学にいる。
課題ラッシュで苦しくてもやっぱり純粋に制作が
好きでタマラソ。周りにもそういう香具師はイパーイおる。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 10:59
美大ってそんな簡単には入れないと思うのになぁw
中途半端な覚悟って場合はあると思うけど。
大学で遊びたかったら一般大に行くでしょ。大体。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 00:47
浪人だけど
予備校の課題(といっても受験をあまり意識してない、あくまでも自分の表現)
だって上手くいった時は生きてることを実感したり何だか活気づいたりするけど
逆に全然上手く行かなかった時、自分の力量の無さを思い知った時、
もう無理かも、なんて思った時は絶望としかいえないくらい酷く落ち込むし
何でかけないんんだろうって思うと涙もどんどん流れてきて、もう死ぬより他には・・とか考えたりする。
はっきり言って相当苦しい。絵描いてていつも楽しいなんてことはない。
でも他にこれほど自分の気持ちを揺さぶられるものはないから
この道に自分は本気なんだなと思う。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 01:26
芸術は愛していないが
俺様は俺のチムポを愛している。


これはマジレスだ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 01:44
>>78
その文章打ちながら、ちょっと自分に酔ってたでしょ?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 01:48
>>79
タツノリがみたら怒るぞ。
きっと。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 02:16
80 そんなスネオ的な言い方すんな

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 09:53
自己愛強い奴ばっかだな。
キモい。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 10:56
いや、自己愛は楽しい人生にはかかせない
カッコつけて欲求や感情を押し殺してるとすごくつまらない人になる


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 11:11
>>84
だから、「強すぎる」自己愛のこと言ってんだよ馬鹿。
ったくつまんねー野郎だなお前。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 11:44
はあ?つまんねーのはてめーだ
強い自己愛をきもいとか言ってるおまえは一体なに?
丁度良い自己愛の持ち主ですか?なんなのそれ?
すげえ平凡じゃん 常識的な見地から常識的なものを言ってるだけでどうしてひとを
ばかにできるの?  
自己愛なんてあるに超したことないね 卑屈な人間よりよっぽどいい


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 12:09
>>86
こんなに釣りがいのある奴も久しぶりだ(w


つーかよー、平凡なのはお前。
まさか自分のこと個性的でいけてる奴だと思ってる?(w
そう思ってる奴に限って、何の面白みもないダサ男君なんだよねー。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 12:23
男じゃないよ 
個性的でいけてるってナニ?個性的っていけてるの?
あなたいくつ?私は自己愛も強くないしとても平凡な人間だけど、あんたみたいに安直にひとを
馬鹿にするような浅はかな人間ではない。
つーか、暇だったからからんだだけ ごめんね流して良いよ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 12:55
>>88
女かよつまんねー。
じゃ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 13:47
タツノリ居ないのにバトルトークか。(w

まー、なんつーか、芸大行って遊んでるように見える
香具師らは、実は本気で入って来てるんだけど、多分
現実逃避してるだけだと思ったり。
周りがスゲー頑張ってて、自分の形を見つけて行くけ
ど、自分にはまだその形が無い。そういう焦燥感から
現実逃避してるだけだと思うぞ。

きっかけさえあれば、どんな香具師でもやるだろうよ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 13:48
白熱してたな・・・

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 13:48
そう言えば思ったけどさ
芸術に対する「愛」があっても鑑賞や評論やっててもいいんだよね

なんかここに書いてあること単純で>>1さんが自負するように駄スレですね

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 13:58
芸術なんて 金持ちの道楽
つまり 糞ってことだ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 13:59
芸術をえらそうに語る奴も糞

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 14:00
もう少し生産的なことに目を向けろよ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 22:20
タツノリは作品作ってるの?

97 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/06 09:07
>>96
漏れはある美術団体に所属していて、5月に毎年定期的に100号2枚くらい出している。
それとは別に、秋の中堅どころの公募団体にも出している。グループ展は何度かやった
ことはあるけど、個展はまだやったことがない。絵の傾向は、いまのところ、結構保守的な
具象画が多い。まだ自分のスタイルを探して模索している段階だ。

98 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/06 09:18
>>78
ちょっと自分のことを話すと、、、、、
漏れは、いわゆる「浪人くずれ」というやつで、1,2浪で早々とドロップアウトしちまい、
しばらく絵をやめていた時期がある。絵を描かないで、酒、女、ギャンブル、という
お決まりの道にのめり込んで、自分がどんどんダメになっていった。その時思った。
浪人だろうが何だろうが、絵を描ける、っていうことはとても幸せなことなんだって。
当時、芸大受験の行列を眼にして、彼らがとても羨ましく思えたのは事実だ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 16:32
それで大学は行かなかったの。それなのに絵を続けられたのか。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 16:33
大学進学しないで、どうやって絵を続けた??
仕事は?公募展にはいつ頃(何歳)出した?

101 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/06 18:05
>>99>>100
それからしばらくの後、立ち直って美大に行き直したってわけ。だから、同期生の中では、
漏れは一回りほども年上だった。おかげで在学中は絵に専心できたけど。受験前
のしばらくの間、漏れは正社員として、働いていた。だから学費は全て自前でまかなえた。
バブルの恩恵というのもあったが、要領もあったと思う。公募展出し始めたのは、卒業後
3,4年経ってからことだろうか。仕事は今も同じ職種を続けている。電気工事士とか
建築物管理技術者とかの資格を取って、畑違いの機械系の職場で、手堅い技術職の
仕事をしている。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 18:33
ふむふむ。そうか。
同期より一回り上ね。でも俺よりは若いかもね。
例えば年を取ってからでも、電気工事士や建築物管理技術者の資格を取れば職はある??
俺が今からできる?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 18:41
切実なスレになりつつある

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 19:09
つーか、既に夢も希望もない(と気付いてない)駄目人間のおっさんが来るような
板じゃないんだよここは。
加齢臭まきちらしてんじゃねーよ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 19:35
>>104
まあまあ、君は他のスレに行きなさい。

106 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/06 19:56
>>102
今の世の中、誰にだって就職は難しいことだろう。資格、経験、実績など、あるにこした
ことはない。とにかく楽で、時間が作れて、比較的に賃金がいい、となれば、この業種
に限ると思う。事実、美大卒や芸術指向の人間も、この業種にはたくさん混じっているし。
そりゃ美術講師なんかのクチがあれば、多少金が安くてもそちらを選んだ方が良いと思う。
だが実際問題として、家庭なんかを持つと、理想だけでは食っていけないことを実感する。
しかし、できるだけ理想に近づけることは可能だ。この業種の特徴は、比較的高齢者にも
門戸は広い。その業種の名称は一般には「ビル管理」「設備管理」と呼ばれている。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 22:51
なるほど。情報満載と言うだけあって、
言う事が違うな。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 23:01
全くの素人がやろうとしたらまず何をすればいい?


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 23:03
どの資格をまず取得するとか、資格がいらない仕事をまず始めるとか・・

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 23:07
運送業の美術課なんかがいいかもな。

111 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/07 01:46
バブルの頃はとにかく人手不足で、資格も何も必要なかった。ここ十年くらいから、
資格がうるさく求められるようになった。一番ツブシが効いて、比較的に容易に
取れるのは電気工事士だろう。ただどんな資格を取るにしろ、数ヶ月は集中して勉強
しなければならないから、その間はほとんど絵が描けなくなる。割り切りが必要だ。
若ければ無資格でも採用してくれる企業は多い。面接の時に、これから取るつもり
だ、とやる気を見せれば良い。だが、歳が逝くほどに難しくなる。資格だけでも足りない。
その上に経験が求められる。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 02:01
わかるけどさ。まず普通の働き口さがしてからのほうが
いいんでないの?タツノリさん?職業に貴賤はないのは
重々分かっておりますが、ガードマン・運送・「ビル管理」
「設備管理」ってのもおっしゃる通り年配になっても
できる職業なのでは?もう少し若い内は易きに流れない
職業を選んだ方が個人的にはお勧めかな。
まわりの環境ってのは結構大切。同世代と一緒に働いたほうが
若い人にはいいと思います。当方40を少しこえた
経験者。生活というのは理想を押しながす作用も
有ると言う事をタツノリさんほどの方は語ってほしいですね。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 08:22
電気工事士ですか。ありがとう。


114 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/07 10:31
>>112
実は、漏れが若い頃は、ずっと新聞配達をしていた。貧乏小倅の常套コースだ。
部屋を与えられ、昼間に時間が作れる、っていうことでン年間続けたが、あれは
かなり体力を使うので若い時にしかできない。絵を描くのに体力を残しておきたかった
から、「ビル管理」に転じたという次第だ。「ビル管理」といっても日勤ではなく、昼夜
通しの勤務で翌日が明け休み、その翌日が公休。勤務日も、8時間は休憩・仮眠時間
がある。つまり三日に一日働く勤務体系で、年収は400、ン十万くらいにはなると思う。

115 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/07 11:03
漏れが知っている人に、40過ぎても新聞配達しながら、絵を描いている者がいる。
その人が先日、ある団体展で賞を取り、会員に推挙された。本当に頭が下がる思いだ。
他にも、食うや食わずで、美術以外にはほとんど、興味も、時間も、金も使わない、と
いうヤシがいる。そいつも数々の賞を取り、フランスにも公費留学生として招かれた。
努力は必ず報われるのだ、と実感したが、漏れにはチョト真似できないな、、、、、

116 :774 ◆bajfbGHd3E :03/02/07 11:18
芸術も愛するが、実は自分が一番すきなんだなぁ^。^

俺の知ってる中島らもは対麻酔ながら、小説書いて、テレビでてつかまりますた。w

117 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/07 23:37
本当はどう正しく生きるか、なんだと思う。絵とかの話ではなく、生き方の問題。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 00:16
笑って死ねるか??がすべてだと個人的に思う。
藁ってではないぞ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 01:56
>>118
うん。

120 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/08 17:15
「芸は身を助く」とは言うけれど、それは経済的なことばかりではなく、生きていく上に
心の支えにはなる。ギャンブルや女色にはまり、サラ金に借金をして、漏れはいくど
クビを吊ろうと思ったか、、、(やや誇張あり)、、、、だが何とか危機を持ちこたえたのは、
美術が心のよりどころであったからだ。チョットした支えがありさえすれば、人はなんとか
生きていけるものだ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 17:41
・・・すでに脱落してるんじゃないの?(ボソッ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 17:57
>>121
シッ!

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 18:31
>>122
(あっゴメン!)

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 19:12
タツノリはたくましいな。

125 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/08 19:30
漏れは徹底してダメになったことがある。堕落のズンドコだ。生活はメチャクチャ
荒れ果てていた。だがその時、思ったものだ。これ以上はダメになることはあるまい、
後はVターンで、漏れの人生も上向くだろう、と。実際、そうなった。だから
ダメになるときは徹底してダメになった方がいいのかも。(犯罪を犯さぬ程度に)
人生、メリハリが大事だ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 20:07
新聞やりながら勉強したの?
それとも、資格をとる前に転職したの?



127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 20:36
っちゅ〜か俺は逆にアート肌を強調してるオシャレっ子、
特に女の子に腹がたつのり。私デザインやってます見たいな
感じの奴見る度になんとも言えない気持ちになるんですが・・。
う〜ん。イマイチニュアンスが伝わらないな・・・。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 20:37
                 _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   タツノリがさっさと氏にますように
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    今年中に氏にますように。
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 20:38
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 20:52
FUCK YOU
ぶち殺すぞ・・・・タツノリ・・・・!
お前は、強く見誤っている。
この世の実態が見えていない。
まるで3歳か4歳の幼児のように、この世を自分中心・・
求めれば、回りは右往左往して世話を焼いてくれる、そんなふうに、
まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・!
甘えを捨てろ。
お前の甘え・・その最もたるは、
毎日のように立てている、その糞スレだ。
糞スレを立てればオレがレスしてくれるとでも思ったか・・・・?
なぜそんなふうに考える・・・・?
バカがっ・・・・!
とんでもない誤解だ。世間というものはとどのつまり、
誰も他人の助けになど応えたりはしない。
飢餓で苦しむアフリカの子供たち・・戦争で住む家を失った者たち・・
食べ物を持て余し、馬鹿げたことに金をつぎこむ日本人は、彼らの助けに応えてやったか?
応えちゃいないだろうが・・!
これは身近にないからだとか、そういうことじゃあない。目前にあってもそうなのだ。
何か得られるものでもない限り、糞スレをageたりはしない。それが基本だ。
その基本をはき違えているから、わざわざ幼なじみのオレがでる羽目になったんだ・・・・!!
無論中には、ageるものもいる。
しかしそれは自分にとって都合がいいからであって・・つまりは・・のせられてるってことだ。
なぜ・・それがわからない・・?
なぜ・・それに気付かない・・・・?

131 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/08 20:57
資格を取ったのは、結構最近。つまり長い間、ビル管理は無資格でやってた。
かつてはそれでも通用した。新聞配達は高校卒業後、上京してすぐ。浪人中は
新聞配達してた。筋金入りの貧乏人だったから、仕送りなんてして貰ったこと
もない。学費だって、最初の半期分だけもらったきり。逆に、家から仕送りを
催促されたこともある。送らなかったけど、、、、、

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 20:58
>>1は、入学式数日後から、約1年半に渡り、数々のイジメ被害を受けました。一部例として、課外
活動時、村立公園での空き缶拾いの際、集団で押され、腕を骨折(入学数日後)、猿との混血であり、
国籍が北朝鮮であること、容貌が異なること、日本語がややたどたどしいこと等から、非情で悪質な
揶揄、机の上へのイタズラ、嫌がらせ、首絞め、担任の授業中に集団で全身を蹴り、集団で顔を踏む、
肛門への浣腸遊びと称する暴力、靴隠し、靴ひも切り、物隠し等々のイジメ・疎外(口をきかない)、
集団暴力行為を繰り返し受けました。その1年半の間のイジメ、集団暴力によりとうとうヒキコモリ
になってしまいました。このような糞スレを立ててしまったのも>>1の心が壊れてしまったからなの
です。みなさま、どうかこれ以上>>1をせめないでやってください。


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 21:01
スーパーマリオブラザーズは女性差別・セクハラ

なんで、あんな酷いセクハラ作品が子供たちに大っぴらに売られているのでしょう?
まず、男二人が主人公で、捕まるのは女性。これは明らかに女性差別です。
主人公が好色なイタリア人の男。これも子供の教育にはよくありません。
特に二人のあの鼻!!卑猥すぎます。子供が性犯罪オス原因の一つです。
そして敵がクリボーにノコノコ。これらはキノコに亀です。
明らかに男性器を象徴しています。
それにクリボーってなんですか!!クリ○リスと棒を合体させた非常に卑猥なネーミングですよ。
パワーアップアイテムもそうです。キノコに花。これも男性器と女性器です。
しかも、大きくなるんですよ。勃起です勃起。子供には早すぎます。
あのスターってなんですか?よく男性の読むいかがわしい漫画で女性の乳首や性器を
隠すのに用いられるのが星マークですが、それが逃げる、マリオが追いかける、
こういった姿は見せたくないものを無理やり剥ぎ取ろうとするレイプを
連想させます。あぁ、もう言い尽くせません。
大きくなったり、土管に入る、ブラックパックンッフラワーなんて
もう言うまでもない下品なキャラクターばかりのこの作品。
女性の地位向上を阻んでいますよ。皆さんもそう思いますよね?

134 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/08 21:01
>>131
学費は予備校の学費のこと。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 21:31
今から高年齢で資格を取ったとして、ビル管理の仕事はあるの?

136 :通りすがりの絵描き:03/02/08 21:50
絵だけが大切なのでなく生き方が大事という貴君の
若い馬鹿どもに対するメッセージ拝見しました
同意でございます。

137 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/09 00:08
>>135
あります。
>>136
年齢だけを理由に、自慢したり、卑下したり、こき下ろしたり、というのはいかがな
ものかと。生きている限り、みなそれ相当の年齢になるだろうに、、、、

138 :136:03/02/09 03:28
私は若い馬鹿どもと言っている。
若い人でも誠実で優れた人もいるのは
知っているし判っている。
読み間違えですよ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 04:55
>>127
わかる気がする。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 08:12
はじめまして。タツノリさんに聞きたい事があります。
僕は今(20歳)から美大を目指そうとしている者です。
おかしな質問かも知れませんが、大学にいけば何がプラスになるでしょうか。行く価値はあるでしょうか。

親には負担はかけさせたくないのですが、
自分は第一希望は芸大を目指しているので恐らく1浪、はたまた2・3浪とするかもしれません。
とにかく絵がうまくなりたいし、もっといろんな事を知りたいです。
ですが学費を考えるといろんな事を躊躇してしまいます。

私大にはもしかしたら受かるところがあるかもしれないけれど、
親にかなり負担をかけさせるし、芸大なら学費の面でなら言う事はないのですが
1年やそこらで入れて貰える程甘くないですし(もちろん他の美大でも同じですが)。

それに、浪人したら大学にいっても卒業する時かなり年がいってしまうし不安です。
今の状態はしっかりとデッサンを始めて自信がついたら就職するか、
今から大学を目指すかというところなのです。自分は大学に大きい希望を持っていいのでしょうか。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 08:19
>>140
あんた最近、色んなスレに現れてるよな。
そんな暇あったら美術予備校行けよ。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 10:16
今から芸大に受かるまで予備校に行き続けたらそれだけで物凄い費用が掛かるかと。w

143 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/09 11:00
>>138
読み間違えであれば、謝ります。
>>138
漏れは美大の必要性を感じなくて、しばらくは独学、もしくは小さい美術教室に通いながら
絵を描き続けた。意志や根性が強固であれば、それでも良かったと思う。悲しいかな、
漏れの場合、自分で思うほどには意志も根性も無く、結局学歴を頼り、美術団体に属する
など、努めて自分の周囲の環境を美術関連に構築して逝く他はなかった。自分の弱さをしる
ことも大切だ。学歴という存在は、正直言って、大きい。状況が許すなら逝った方がいい。
芸大でなくとも、自分の実力が及ぶ最高の私大へ。2浪なら2浪と区切って、あまりずるずる
と多浪しないほうが良い。多浪生の絵画テクニックは、あまりお奨めしない、、、、

144 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/09 11:02
>>140くんへ
>>143の下段の>>138>>140の間違いでした。スマソ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 11:21
タツノリさん。電気工事士の資格も勧めているが、やっていたの?
新聞とビル管理だけではなくて?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 11:27
全然知らないので、聞きますが、
例えばビル管理の資格を取って、仕事に就いたとして、
その後、さらにスキルアップできるような関連した資格や職業はあるの?
それともビル管理はビル管理だけで他の職や資格とは関係しないの?
例えば、宅地建物取扱責任者→司法書士→弁護士 という人がいるような感じで・・


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 11:31
「だからあなたも生きぬいて」の著者大平光代が
いじめ→自殺未遂→宅建→司法書士→弁護士 だった。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 11:32
>>140
そういう人がいっぱいいるんですよ。でもデッサンに自信ついても
就職は…ないかと思われます。借金して私大に行けばどうです?
最低1浪で。タマムサしかよく知らないですけど、
それだけ真剣ならやっていけるかもしれないね・・・(w

149 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/09 11:42
>>145>>146
ビル管理業界では様々な資格が要求される。その種類は現場によって異なる。もっとも
オーソドックスなのが「電気工事士」「建築物管理技術者(正確には建築物環境衛生
管理技術者)」ということで、他にも「冷凍機」や「ボイラー」などが必要になってくる。
究極の資格は「電検(3種・2種)」だが、これを取ればどんな業界でも、まず食いっぱぐれ
はない。だがここまでくると専門的になりすぎて、その道のエキスパートになるので、
美術との掛け持ちはおそらく無理だろう。「電検」取って、電気主任技術者に認定され、
実務経験が数年(5年程度?)あれば、関東電気保安協会の下請けだってできる。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 12:08
自作自演楽しいか?(w

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 16:43
年齢いってからでもやる価値ある?
タツノリはビル管理何歳で取った?

152 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/09 17:00
>>151
価値あるかどうか、その人によるだろうけど、絵を描く時間を確保するという意味では、
やる価値はあると思う。美大卒者の生活手段としては次の通り。
1. 教職の免許を取り、美術教師になる。
2. コンクールで賞を取るか、団体展の会員になるか、海外留学でハクをつけるかし、
  コネを利用して大学の講師になる。
3. 予備校、専門学校、カルチャーセンターの講師になる。
4. 普通の会社に就職する。
5. 親のスネをかじってでも、絵に専念する。
6. 食うや食わずでも、バイトで食いつなぐ。
「ビル管理」は 4. に該当するが、他の手段があるのなら、そちらを選んだ方が良いかも。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 17:08
>>153
7.本業で売れて立派にアーチスト生活

が抜けてるぞ

154 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/09 17:21
>>153
おっしゃる通り。漏れの念頭にはなかった、スマソ。
漏れが密かに狙っている路線は、同期の出世頭に接近し、そいつの出世に便乗し
講師かなんかに引っ張り上げてもらう、、、、なんて、ショボい魂胆かな、、、、。
・・・・だが、意外にこの路線は芸大卒者にも多いと、聞いたことある。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 17:29
       ノ;;;;;;)〜〜 プゥ〜ンかまってかまってかまって
      (;;;;;;;;;;;;;;;)〜〜〜〜 プゥ〜ンかまってかまってかまって
     (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ〜〜〜〜 プゥ〜ンかまってかまってかまって
    /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 〜〜〜〜 プゥ〜ンかまってかまってかまって
   人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)クサイ クサイ
 。 川|川/゚∴゚\ b〜 プゥ〜ン 
 。‖|‖.゚◎---◎゚|〜 ゚プゥ〜ン    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜。゚ 。 。 <俺のスレ最高!!ハァハァ・・・
  川川∴゚∵∴)д(∴)〜゚ 〆⌒\。  \______________
 。川川∵∴゚∵o〜・%〜。 (c人゚∴3
  川川‖o∴゚〜∵。/。  ゚|゜#。゚。゚b。カユイ カユイ
 川川川川∴∵∴‰U   d゚。o∵。|゚ プゥ〜ン
 U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\_ 。(・∀・。)プゥ〜ン
。 /  \゚。∵@゚∴o∴つ (c‥∵゚)゚
 o |∴\ '''''゚''''''''''''つ U  d;∵|:∴|゚。
  %。゚。。‰∴>>1゚∴o゚  o (::c(∴゚)。o。。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 17:32
三三三三三三   〔|ミlm|___,Θ三三三三三
三三三三./ ,)-__二二-―−´lミ ミミミミミ彡
三三三 /,,/ ̄ ̄ ̄) .、テ‐,-  ヽミ/~ヽミミ彡
三三三 /,,,/ (,,ヽ/ i ~`` ヽミ   lSl |ミミミ彡
三三 /^ヽヽノ lヽ) _ `   |   _/彡ミ彡   やれやれだぜ…
三 / \ ソ.  / }‐- 、       l ヽ彡ミミ
三 l、 \ )(  ノ  ノ⌒       / | ヽミミ \
今さっき1を殴り飛ばした空条承太郎だ。

やれやれ、それにしてもこのスレ、以前から2chで起きていた悪質な連続荒らし厨房真犯人の墓場には似合いのスレだな。
1の立てるスレッドの魔の手、射程距離は2ch全範囲に及んだ… 集客力、ネタ、有意義、成長性…
何をとっても糞スレの典型としか呼べない非力さなのだが唯一(―――これがある意味一番恐ろしかったのだが)
「持続力」
もともとヒッキーである1の忍耐力(やれやれ、環境で自然に鍛えられたのだろうな)、根の暗さ、隠顕さ、プライドの高さ、
自己中心的思考、妄想癖、そして精神障害… これらの要素が手伝って、相乗効果を発動。1は自らの厨房さを極める事に成功した。
1を止める者はもはやこの地上には存在しないかに思われた。しかし所詮厨房、ここで2つの致命的なミスを起こしてしまう事になった。
ひとつは調子に乗って遠征を始めた事、ハッキングはおろか串さえも知らない1の遠征は当然失敗に終わった。
ふたつめは2chで騙されて晒したfushianaのIP。気付いた時には後の祭り、必死に強がるもただ嘲笑されるだけだったな。
結局この2つが突破口となって1は個人情報その他が暴かれ、今回の制裁に至ったというワケだ。
…俺がヤツを追い詰めた時の1はまるでドブに投げ込まれた子鼠みたいに哀願してきた。
「命だけは助けてくださ〜〜〜いっ!」ってな、だが…駄目だね。
『再起不能』
今ごろ1は集中治療室で己の悪行を反省しているだろうか?
俺のスタープラチナ渾身のオラオラ…
前身30カ所以上の複雑骨折及び内臓破裂との診断だとかいう話だ。

もはや1が2chに舞い戻ってくる日は来るまい。
さよならだ1、そしてGood Bye 2ch…


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 17:34
イッコク堂もビックリの自作自演擁護レスですね。
いやはや、ビックリ致しました。
しかし、どうでしょう。1さん。ここで前を見つめてみませんか。
自分で自分を擁護したって、第三者に回って架空の味方を付けたって、
全てはヴァニティです。そう思いませんか?
私は、1の書きこみを見た時にイヤな予感がしました。また、1人引き篭もりを
誕生させるって・・ね。で、その想像通りに1が壊れ始めました。
自分をフォローするその術、やっててどうですか?心が癒されますか?
私にはそれだけじゃ足りないような気がします。
ココロを開放してはいかがでしょうか?あなたが男性ならば社会の窓(死語)を。
あなたが女性ならば、ノーパンになって街を闊歩するというのはいかがかな?
きっと新しい自分。斬新な自分を取り戻せるよ。そして、自作自演繰り広げてきた
このスレッドでの1さん自身が後悔すると思うよ。
しかし、その後悔が前へ進む第1歩。全てを曝け出して前へ進もうではありませんか!!

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 17:35
おいこら 高卒 中卒 専門卒 カス野郎。
頭おかしいんじゃないの?字読める?
マンガばっかよんでるの?遊んでばっかり?
高卒は劣っているんだよ。これは決定的なことだ、絶対だ。高校でろくに勉強もしないと
君の将来ちっぽけなもの。ちっぽけな家、ちっぽけな愛、ちっぽけなつきあい、
給料も少なくていくら愛があっても、貧しい生活。愛があれば貧しくてもいいの?心まで寒くなるよね。
そんなんで幸せかい?劣等感あるだろ。
それ相応のレベルの女男と一緒になって幸せか。君だっていろんな物欲しいだろ。
金欲しいだろ。みんなからちやほやされたいだろ。そうだろ。
嘘つくなよ。人に誉められるの厭か?
高卒って生きてても恥ずかしくないの
生きて何が楽しい。 飯食って盛ってセックスして動物と同じでないのか高卒は。
夢?何が夢だ。高卒よ。きみになにができるのかい?何を知ってるの?
どんな素敵なことを知っていて喜ばせてくれる?
夜間高校大学卒へ 履歴書に二部とか夜間って書かないのはなぜだよ。
書くのが恥ずかしいか。笑われるとでも思われるのか?恥は恥だよ。君の過去だよ。それを背負っていきてくんだね。
高卒で海外留学(バカ大学)のアホ。君たち目障り。英語もできないし勉強もしないで
日本人同士固まって、傷舐めあって、情け無い。女は白人にほいほいついていくし、男もその女の尻追っかけて。醜いね。高卒。
君たちアメリカなめてんの。自由の国だけど自由の意味はき違えてるね。所詮何もできない奴は何もできない奴なんだよ。
どこの国に逃げても無能な君は君。日本に帰って3Kの仕事でもしてろ。
カス。
いきててはずかしくないの?こうそつ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 17:37
OK。1よ、いいこと教えてやるから少し大人しくしてくれ。
旨いペペロンチーノの作り方だ。
材料が揃っているか確認する。量は適当で構わない。
なにはともあれ、大き目の鍋にお湯を沸かす。
お湯には塩をひとつかみ、これでもかというくらい入れておく。
お湯はぐらぐらと沸かすこと。なるべく大量のお湯を沸かし、
塩の量は遠慮しないことがパスタをうまく茹でるコツである。
冷えたフライパンにオリーブオイル、にんにく・鷹の爪を入れ弱火で炒める。
焦らずオリーブオイルに、香りをじっくりと移す。オリーブオイルが熱くなってきて、にんにくがじわじわと泡を出し始めたらパスタを茹で始める。
パスタは後からフライパンで炒めることを考えて、アルデンテ一歩手前ぐらいになるように茹でるのがよい。
にんにくがキツネ色になったらフライパンにパスタを投入する。にんにくは焦がしすぎると苦い味がでてしまうのでタイミングが大事である。
パスタをフライパンに投入したらパスタの茹で汁を大さじ5杯とパセリのみじん切りをいれてかき混ぜる。
味がものたりないときは、ブラックペッパーや塩を足す。
冷めないうちに急いで皿に盛り付ける。いただきますを言おうとすると、急に何もかも嫌になり、皿を窓の外へ放り投げる。
落下途中に皿からパスタがはみ出ると美しくない。
皿が割れる音が響いたら、ガスレンジから茹で汁が入った鍋を窓際まで運ぶ。
階下を歩く人人が驚いて見上げる視線を充分に受けとめてから、鍋を投げ捨てる。
この時、目を見開いて奇声を上げると効果的である。フライパンは柄を持ってスナップを効かせながら
斜め上方30度へくるくると回転させるように投げ上げる。
フライパンが放物線を描いて頂点から落下し始める前に調理台へ戻る。
先ほどパセリをみじん切りにしたナイフで頚動脈を切断し、意識が消える前に窓から飛び降りる。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 17:45
>>1
で?どうしたいの?
そう思ってるならそれでいいじゃん。
別にお前がそう思っても何を言ってもわめいても・・・




明日はやってくる。
そう。なにも変わらない。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 17:48
タツノリあんた何様?わがままにもほどがあるって
こんな事言いたくないけどネットもリアルもおんなじだよ
人とつきあうには最低限のマナーがあって
それがちゃんとできなかったら話なんてできっこない
リアルで駄目な奴はネットに来たって駄目
ネットをなめんな!

162 :タツノリさんへ:03/02/09 18:00
深呼吸して考えてみてください。何故貴方が一般に言う駄スレというものを立ててしまったか。
目的など最初から無いでしょう。ただ現実社会から迫害されつつある貴方は、
そんな現実から居た堪れなくなりネットを利用して、他人に構ってもらおうとする。
お気持ちは判ります。そういう私もそのような行為を繰り返してきましたから。
しかしながら、そのような事を繰り返していても最後には、虚無感しか残らないのですよ。
世の中でうまく過ごしてる人達を羨むあなたは、何度も果敢にチャレンジを遂行されてました。
しかし何をやっても全て裏目に出てしまう。
泣きたくなりますよね。本当にお気持ちはよーく判ります。
ですが皆それ以上の努力を陰でコツコツと行っているのですよ。
一見馬鹿面に見える貴方の知人も、見えないところでとんでもない努力をされています。
お気づきだとは思いますが、ここにおられる2ch住民も、各々学校にも行ってますし、
仕事もきちんとこなしています。あくまで息抜きでここに来ているに過ぎません。
万が一貴方が、「ここの住民は俺と同じだ。ここに居ると安心するなあ。」
などと愚考していたならば、最大の勘違い野郎です。貴方だけが堕ちこぼれなのです。
先程にも述べましたが、そういう私も貴方と同じ愚行行為を遂行していましたが、
自ら気付き仕事を再開しました。恥ずかしながら、今付き合って3ヶ月の彼女と、
最高のお付き合いをさせてもらってます。
こんな私にも出来るのですから、過去にチャレンジ精神豊富だった貴方ならば必ず出来るでし
ょう。
本当に頑張って下さい。私も陰ながら応援させて頂きます


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 18:04
タツノリさんは2ちゃんねる初心者ですか?

書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。

初期の頃から2ちゃんねるにいる方達は
かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、
住所まで公開された人も数多おり
社会的に抹殺されてしまう。
それが2ちゃんねるの隠れた素顔でもあります。

SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります
                         
SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
2ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 18:19
えっと、ね。
ここの>>1に文句が言いたくて来ました。
でも、このスレを読んでる内に馬鹿がモニターから感染しそうになったので
もう読まずに書き込みます。どうせ読んだ所で>>1の書き込みなんか意味無いしね。

>>1
もう少し「世間一般に通じる正しい」日本語を勉強して身につけてから
スレ建てたり、書き込みしたりするようにしてね。





          こ の 電 波 キ チ ガ イ め 

165 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/09 19:28

いやあ、盛り上がってますねえ。たくさんのレスありがとう。漏れはこのオヤヂギャグ
を言いたlかったんだ。

     今年の目標は「G愛と勇気」 ( G = Geijutu )




166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 20:50
       .人ヾ プルル                                             
  プル ''/o゚ \
     | \▽Д▽)_________y-~~ 
     \__ ̄ ̄ヾ.#########   
      {\__ ̄ ̄ヾ.
      {}\__ ̄ ̄ヾ.
      {} \__ ̄ ̄ヾ.
      {}  \__ ̄ ̄ヾ.
      {}   \__ ̄ ̄ヾ.
      {}    \__ ̄ ̄ヾ.
      {}     \__ ̄ ̄ヾ.
       L===○\__ ̄ ̄ヾ.
               \__ ̄ ̄ヾ.
                \_.∩/
               ((  /(::)(::)\ )) ウィーンウィーン
                 /  /~\ \
                 /  /   >  )
               / ノ    / /
              / /   .  / ./ 
             / ./     ( ヽ、  
             (  _)      \__つ

                                       

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 21:20
      ____
    /:::::::::::::::::::::::\
   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
  /::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::|
  │::ノ   ヽヽヽヽヽ ヽ |
  (6  -=・=-  -=・=-│     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  │     | |     |    < 食えなくてひきこもり歴6年
   |       (・・)     |     \_______
    \    )∈∋(   /  ______
      \____/    |  |    .\  \ カタカタ
   /       \   . |  │    | ̄ ̄|
  /  \___   \ . |  |    |__|
  | \      |つ ヽ(つ |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|    〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄




168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 18:50
タツノリさん。
勉強していきなり電検(3種・2種)を目指す事できる?


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 20:07
★★★「非戦」を訴えるため、あなたもTシャツを買いましょう!★★★

坂本龍一さんも着ています!  
荒らしに負けずに(ここの人でしょうか?)BBSでも盛り上がりましょう!  
http://www.tshirtsasmedia.com/
http://www.clubking.com/   

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 20:12
世界一惨めな>>1がいるスレはここですか

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 21:08
電検(3種・2種)とビル管理って関係あるの?
その段階を踏む必要ある?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 03:00
ここは芸術を語らず、資格を取るスレですか?

173 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/11 11:25
>>172
芸術を遂行する手段として、大目に見てやってくださいな。
>>168>>171
数学がすんげー得意、というのなら取得できる可能性はあるでしょう。電検3種で
工業高校電気科トップレベル、もしくは中堅電気大学程度。2種だと、有名理系大学
程度だから、芸術とは畑が違いすぎるような気が、、、、、
電検の資格取得するのに特別な条件は必要ない。ただし電検の資格なんて取ると、
電気主任技術者や現場の責任者に抜擢され、のんきに仕事出来なくなるかも。
電検2種だと大規模建築物や公共施設の電気主任者になれる。どこからでも引っ張り
ダコで高給優遇される。漏れの知ってる女の子、趣味で取ったが。東京理科大だったけど。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 14:22
いつまで見え見えの自作自演してるつもりだ?
頭おかしいんじゃないのマジで。
キモい。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 15:54
>>174
シッ!
自作自演を隠してるんだから!
哀れな目で見守ってやろうよ!可愛そうな人なんだよ!(w

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 17:57
>>173
つまり、数学さえできればいきなり受けてもいいって事ですね。
ただ、心配なのは年齢です。
取りさえすれば年齢に関わらずに必ず仕事があるかどうか?


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 18:01
それか、まず電気工事士を取得するべき?
その両者は重複しているの?


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 18:02
ビル管理と電検はどういう関係があるの?


179 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/11 19:19
>>176
あります。
>>177
電検取ると、電気工事士の学科免除。電気工事士の学科は、普通自動車免許の学科レベル。
>>178
ある一定規模以上の建築物には、電気主任技術者を置かなければならない。電気主任技術者
に認定されるには、電検3種以上取得するか、第一種電気工事士をとり数年の実務経験の
のち申請することになっている。

もう、そろそろ芸術の話がしたいんだけど、、、、、

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 19:33
>>179
ありがとう。
絵も描きたいが、今収入を得るのが先決なもので・・

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 19:37
ビル管理→電験3種

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 19:37
がいいですか?

183 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/11 19:39
>>180
電検は難し過ぎる(漏れ的には)、取りやすいものから取った方がよいと思われ。
電検>>>>>>>>ビル管技術者>>電気工事士=普通自動車免許>>>ムサタマ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 19:41
電気工事施工管理技士と電気工事士の違いは何ですか?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 19:42
ここ輪、自称芸術家の電気工事市のすれでつね。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 19:43
電気工事士→電験 と
ビル管理→電験 どっちがいい?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 19:52
ビル設備管理技能士の受験資格には実務経験3年以上が必要ですよね?
では、年齢が高かったら間口は閉ざされているのでは?
今からではもう無資格で雇ってくれないし。

188 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/11 19:55
>>184
くわしくは知りません。施工管理・・・の方は多分、本当の電気工事の分野に必要と思われ。
>>186
電気工事士→ビル管→ボイラー→冷凍機→→→→電検

電検は究極的に考えればよかろうと。実際に持っている人は少数。それを目指している人
でも、2,3年がかりで受験している。電検5教科は、3年にまたがっての取得も可。ただし
3年経過すると無効になる。くわしくは本屋で立ち読みすれば載っているので、参照のこと。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 19:58
ビル管に必要な実務経験はどんなものですか?
電気工事士を取って働けばいいの?

190 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/11 20:00
>>187
そうでした、うっかりしてました。でもこの業界、新人で50過ぎの年配者も珍しくない
ので、あまり心配しないほうが、、、、。でも、現場によるだろうけど。
なんか話が切実になってきたような、、、、、、、

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 20:06
てことは無資格で雇ってくれるのですか?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 20:07
189の質問の答えお願いします。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 20:08
このまま1000まで、というか永久に就職相談やっててくれやタツノリ

194 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/11 20:10
>>187>>189
誰でも最初は初心者ですから、とにかく採用されること。つまり、待遇が悪い会社なら、
無資格でも雇うところは多いと思う。そこで3年我慢すれば、ビル管の受験資格が取得
できる。取得したら、それを武器に、もっと待遇の良いところに転職する。
それよりも、まず電気工事士をとるのが現実的だと思われ、、、、、漏れがそうでした。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 21:22
183 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/11 19:39
>>180
電検は難し過ぎる(漏れ的には)、取りやすいものから取った方がよいと思われ。
電検>>>>>>>>ビル管技術者>>電気工事士=普通自動車免許>>>ムサタマ
183 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/11 19:39
>>180
電検は難し過ぎる(漏れ的には)、取りやすいものから取った方がよいと思われ。
電検>>>>>>>>ビル管技術者>>電気工事士=普通自動車免許>>>ムサタマ
183 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/11 19:39
>>180
電検は難し過ぎる(漏れ的には)、取りやすいものから取った方がよいと思われ。
電検>>>>>>>>ビル管技術者>>電気工事士=普通自動車免許>>>ムサタマ
183 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/11 19:39
>>180
電検は難し過ぎる(漏れ的には)、取りやすいものから取った方がよいと思われ。
電検>>>>>>>>ビル管技術者>>電気工事士=普通自動車免許>>>ムサタマ


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 21:25
     \\\
    (⌒\  ∧__∧
    \ ヽヽ( ´,_ゝ`) <自作自演必死だなぁ?
     (mJ     ⌒\ 
      ノ ∩   / /
      (  | .|∧_∧
  /\丿 | (   )  <立つ海苔
  (___へ_ノ ゝ__ノ 


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 21:27

      ∧_∧      .∧_∧                      .∧_∧  .∧_∧
     _( ´∀`)    (´∀` )                     (  ´∀) (´∀` )
  三(⌒),    ノ⊃    ( >>1  )   糞スレは            ≡≡三 三ニ⌒)    .)   立てるなって
     ̄/ /)  )      | |  |                      /  /)  )  ̄.| |  |           
    . 〈_)\_)      (__(___)   1                 〈__)__)  (__(___)    2

         ∧_∧  ,__ ∧_∧                           ヽ l //
        (    ´)ノ ):;:;)∀'''')                ∧_∧(⌒) ―― * ―――
        /    ̄,ノ'' バ  )   言っただろうが.      (    ) /|l  // | ヽ   ヴォケー!!
       C   /~ / /   /                  (/     ノl|ll / / |  ヽ
       /   / 〉 (__(__./      3             (O  ノ 彡''   /  .|        4
       \__)\)                        /  ./ 〉
                                    \__)_)

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 21:31
つまり電気工事士の実務経験はビル管には役立たないのでしょう??
なら、最初に取る意味があるのかどうか・・?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 21:35
名言だ

電検>>>>>>>>ビル管技術者>>電気工事士=普通自動車免許>>>ムサタマ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 21:36
          ____
        /∵∴∵∴\       / ̄ ̄ ̄ ̄
       /∵∴∵∴∵∴\     / あっそー
       /∵∴∴,(・)(・)∴|⌒彡 ∠____
       |∵∵/   ○ \|冫、)
       |∵ /.  三 | 三 |` / / ̄ ̄ ̄ ̄
─── /´|∵ |   __|__  |/ < うるせー馬鹿!
 ̄ ̄  / ,ヘ\|   \_/ /    \____  , ” ' ‐ ,
 ̄ ̄ i .i \ \____/  ___,, __ _ ,, - _―" ’.  ' ・,  ’・ ,  /∧_∧
── ヽ勿  ヽ,__    j  i~""     _ ― _: i ∴”_ ∵,          ))
______   ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・   r=-,/⌒  ~ヽ~,
───────  ヽノ ノ,イ  ─── ― -            i y  ノ' ノi j | ←>>1
───────  / /,.  ヽ,  ──                i,,___ノ   //
______   丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _           ,'    ゝ
           j  i                        /   y ノ
_____    巛i~ ____ _             /    /~/



201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 21:37
つまり電気工事士の実務経験はビル管には役立たないのでしょう??
なら、最初に取る意味があるのかどうか・・?
つまり電気工事士の実務経験はビル管には役立たないのでしょう??
なら、最初に取る意味があるのかどうか・・?
つまり電気工事士の実務経験はビル管には役立たないのでしょう??
なら、最初に取る意味があるのかどうか・・?
つまり電気工事士の実務経験はビル管には役立たないのでしょう??
なら、最初に取る意味があるのかどうか・・?


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 21:40
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203 :タツノリ:03/02/11 21:42
       ノ;;;;;;)〜〜 プゥ〜ンかまってかまってかまって
      (;;;;;;;;;;;;;;;)〜〜〜〜 プゥ〜ンかまってかまってかまって
     (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ〜〜〜〜 プゥ〜ンかまってかまってかまって
    /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 〜〜〜〜 プゥ〜ンかまってかまってかまって
   人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)クサイ クサイ
 。 川|川/゚∴゚\ b〜 プゥ〜ン 
 。‖|‖.゚◎---◎゚|〜 ゚プゥ〜ン    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜。゚ 。 。 <電検最高!多摩ムサ最悪!!!ハァハァ・・・
  川川∴゚∵∴)д(∴)〜゚ 〆⌒\。  \______________
 。川川∵∴゚∵o〜・%〜。 (c人゚∴3
  川川‖o∴゚〜∵。/。  ゚|゜#。゚。゚b。カユイ カユイ
 川川川川∴∵∴‰U   d゚。o∵。|゚ プゥ〜ン
 U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\_ 。(・∀・。)プゥ〜ン
。 /  \゚。∵@゚∴o∴つ (c‥∵゚)゚
 o |∴\ '''''゚''''''''''''つ U  d;∵|:∴|゚。
  %。゚。。‰∴>>1゚∴o゚  o (::c(∴゚)。o。。
 |o∵o。。| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 21:48
>>1にハァハァされている矢口真里です。
何だか嫌な予感がしてここに来てみれば、やっぱり>>1がこんなスレ立ててたのか。
あ、すみません。ここにいる皆様には全く分からない話でしたね。
実は>>1には半年程前からストーカー行為をされています。
その粘着さ、キモさをここで説明するにはちょっと長くなるのですが、印象の強い出来事を一つ。
それは>>1から送られてきた小包のことです。
中には不透明な小瓶と、いびつな字で何やら書かれたカードが入ってました。その内容はこの通りです。
「まりっぺ、牛乳をたくさん飲まないと大きくなれないよ」
正直これだけでもちょっとキモかったのですが、小瓶のふたを開けてみて驚きました。
小瓶からはイカ臭い匂いが漂ってきたのです。
「うげぇ、まさか・・・」
中を覗いてみると、思った通り白くてドロドロした液体が入っていました。

私はよく婉曲に「ヲタきもい」発言をしていますが、それは別に皆様の事ではなく、
>>1の事を言っていたのです。そこのところをどうかご理解ください。
アイドルという職業上あまりハッキリと言えなかったのですが、もう我慢の限界です。
言わせてください。
「おい、>>1!お前マジでキモいし臭ぇんだよ!つーか何でお前ミニモニTシャツ着てんの?
似合う似合わないの問題じゃねえよ、もう核汚染レベルなんじゃヴォケ!!
ミニモニのイメージ悪くするだけだっつーの!
お前氏んでも誰も悲しまないし、それがお前の唯一できる善行だからさっさと氏んでね。」
ああ・・・言いたい事言えてスッキリしました、皆様今までありがとうございます。
これからも私、矢口真里はモーニング娘。を頑張る所存であります。
みんな応援してね。チュッ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 21:49
>>1
へー。すごいね。でもこんなスレ要らない。

           帰 っ て い い よ 。 




あ、そうそう。ちゃんと削除依頼は出してけよ?
http://qb.2ch.net/saku2ch/

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 21:51
「さてと、厨房と遊んでやるかな」
タツノリは、自らが厨房という事実を全く認識しないまま、今日も
駄スレを立てるのであった。そしてパソコンの電源を切り、
どんなレスが付くのだろうと一人、布団の中でニヤニヤしながら
妄想に耽っていた。タツノリは真性のマゾであった。煽られれば煽られる程、
快感を覚えるという、異常性癖があった。 「逝ってよし!」「ドキュソ」「放置だな」
様々な煽り言葉が、タツノリの頭をよぎる。 (あぁ、もっと、もっと煽ってくれ!)
興奮の渦の中、1は眠れない夜を過ごした。
翌日、目が覚めると同時に1はパソコンを起動させ、昨夜自分が立てた
スレを探した。今までの経験上、すでに沈没していて見つけるのに苦労する
のだが、今回は違った。なんと、一番上にスレがあったのだ。
しかも、多数のレスが付いている。 「おぉ、今回は大漁だ…」
1は期待を胸に、レスを順に読んでいった。しかし、何かが違った。
今までの「逝ってよし」といった、見慣れた煽り文句は無く、
「IPが残るのにね…」「警察に届けました」「晒しage」
といった、何やら物騒な言葉がそこにはあった。 (おかしいぞ、何で?)

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 21:53
タツノリはまだ、自分が置かれた状況を理解していなかった。
(俺は煽りが欲しいんだ! 誰か煽ってくれ!) しかし、願い虚しくレスは物騒な言葉が続いた。
「今頃、タツノリは震えているんだろうな」「逮捕age」 頭が弱いタツノリも、少しずつ状況を把握してきた。
(何てこった! 俺はそんなやばい事をしたのか!)タツノリはとっさに、スレをsageにかかった。
メール欄に「sage」と入れて、「こんな駄スレ、ageるなよ」と
必至で誤魔化す。しかし努力虚しく、すぐに「晒しage」されてしまう。
「頼む! ageないでくれ…ageんなよ!!!」
どんなに孤軍奮闘しようが、自ら作ってしまった敵はあまりに多かった。
タツノリはキーボードを両手で叩き壊した。そして、まだ起きて間もないのに すぐにまた寝てしまった。
(これは悪い悪夢なんだ。起きればまた、みんな俺を煽ってくれる)
…数日後    「ピンポーン」
軽やかなチャイムの音は、タツノリの人生の終焉の音であった

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 22:16
中学2年の時に>>1っていうデブのオスがいたんですね。 
この>>1、実は魔人ブウの娘みたいな丸さで その艶やかな巨体は まわりの女子のヒットポイントを
無条件で激減させるそれはそれは恐ろしい風貌だったのですが そんでもってデシャバリ・ブサイク・
口臭、ときたもんだから 俺や友人達はこの>>1をザーボンの変身型と呼んでいたのですが
 こいつ、やってくれました。 今時漫画みたいなことを。ものすごいことを。 
今でも信じられない悪夢の数分間。  
 
ある冬の寒い数学の授業中。俺達中学生はストーブで暖まった教室で問題を解いていました。
先生が生徒達に難問を解かせていると授業も終わりに近づいてきました。あ、終了10分前だ。
よっしゃ。そろそろ終わりだー。と思ってノビをしながら横を見ると、>>1が 小刻みにプルプルして
いました。「何だコイツ?電動こけしみたいだ。うぷぷ」 と思っていました。
先生が突如口を開きました。「じゃ、ちょっと早いけどこれで終わりにしまーす」と言った次の瞬間。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 22:23
ぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりびち
ぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶり

>>1の方角から最悪な効果音が! それと同時に教室中に蔓延する腐敗臭。
冬なので窓も閉め切っていたためニオイは逃げ場もなく教室中を蝕みました。
何と>>1、ウンコを漏らしたようだ。 
小刻みにプルプルしていたのは迫り来るとてつもない便意を抑えていたのでしょう。
先生が授業を終わりにして一瞬気が緩んだのでしょう。>>1、青ざめていました。
クラスメートはもっと青ざめていました。教室で、無言の異臭騒ぎがしめやかに起こりました。
そしてこの>>1、残りの授業の数分間、悪臭でさんざんクラスメートを苦しめた後、
チャイムと同時にトイレへ駆け込んで行きました。この時点でクラスの誰もが真相に気付いていました。
中学生にもなって大音量でお漏らしをしたデブがいる、と。授業中にトイレへ出かける事へ恥じらい
を感じていたのだろうか。この風貌で大変おめでたいコトです。  
>>1にこの言葉を捧げたい。聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥。
お前はもともと人間の恥。恥ずかしがらないでサッサとウンコしに行けば良かったのに☆
この時から俺達の間で>>1にアダナが付きました。
 
ゲリベンと。
 
・・・何てストレート。

210 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/11 22:24
>>198
会社の採用基準、就職に役立つ、という観点からでは、電気工事士の方が価値があると
思われる。ビル管は電工に比べて、幾分知名度が低く、採用担当者の中では重きを
おいてない場合がある。人事課の人間は、案外現場に疎い。難易度のわりに電工
は電検と同列に近く扱われる場合があるので、ある意味、おいしいかも。


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 22:35
By the way, say, listen >>1.
I went to Yoshino-ya yesterday, Yoshino-ya.
I couldn't sit down because there were many people when it did so.
Therefore, when I overlook in the store, the inside of the store is written in the curtain with "150 yen off".
Oh, stupid? silly??
You! Know 150 yen off though it doesn't usually come here, and don't come to Yoshino-ya. You are senility!
That is 150 yen. 150 yen!
There is a parent and child companion why, too. Did they come to Yoshino-ya with 4 families? What a simpleton.
Father says "OK, dady order the Toku-mori". I couldn't bear to look at it.
Get out of the way because I am given to you 150 yen.
Yoshino-ya should make dreary more.
It isn't strange even if the guy who sat on the opposite side opposite of the U table begins a quarrel. I stabbed, or guy stabbed, such an atmosphere is good. Keep women and children nose out of this!
Then, if I think that I could finally sit down, next door neighbor says "Oh-mori and Tsuyu-daku!". So, I got very angry again.
Say, that isn't popular at present "Tsuyu-daku". You are senility.
Why do you say a "Tsuyu-daku" with the proud expression?
I want to grill you, do you really want to eat a "Tsuyu-daku"? I want to grill you. I want to grill you for about one hour.
I think that you want to only say a "Tsuyu-daku".
If I of the Yoshino-ya authority say, "Now, still it is 'Negi-daku' that a Yoshino-ya's authority is popular". It is this.
"Oh-mori, Negi-daku and Gyoku" This is an authority's order.
Though a Welsh onion is contained abundantly, meat is little with Negi-Daku. It is this.
Therefore, more, Oh-moriandGyoku (raw egg). This is most extreme.
But, it is very dangerous because it is marked by a salesclerk when you ordered that next time.
This isn't recommended to the amateur.
Well, an amateur like you is to say that even "a Gyu-syake set meal" should be eaten

212 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/11 22:39

荒らしの厨房がうるさいので、これからはsage進行でお願いします。


   ∧ ∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ミ,,・∀・ミ    <  sage
 @(___ノ      \__________

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 22:40
>>210
あげんなバーカ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 22:43

   ∧ ∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ミ,,・∀・ミ    <  きもいんだよバーカ
 @(___ノ      \__________


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 22:48
>>211
英語バージョンは初めて見た(w

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 22:49
冷静になれよ。
結婚前夜とかにこのスレを思い出して絶望するなよ。
親の死に目に会えなかったからってこのスレのせいじゃないよ。
せっかく当たった宝くじを紛失してもこのスレは関係ないよ。
初孫が全然懐いてくれなくなったってこのスレをたてたこととは関係ないよ。

じゃぁ死ね

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 00:24
>>210
そうですか。ありがとう。
ではビル管理は考えずに、電気工事士→電験 と思った方がいいですか。
実務経験の必要なビル管理をいきなり取ることはできないし、
電気工事士だけ持っていても、ビル管理では無資格扱いで雇ってくれないし。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 00:26
ちなみにタツノリさんは電気工事士を取ったあと、どうしたの?
電気工事の仕事をしていたの?それともビル管理だけ?

219 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/12 00:37

匿名性に隠れ、言いたいこと言う厨房諸君へ。オマエラはきっと現実世界では言いたい
ことも言えず、ビクビクと生活しながら、街の不良らに、きっと、カツアゲとか食らってるん
だろうな。仮想の世界でしか強がれないことは、同情するよ。だが、みじめな人生を生き
たくなければ、悪いことは言わない、もっと清く正しく誠実に生きた方がいいよ、ホント。



220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 00:40
>>219
そんなに自分を責めなくても。
まあ、確かにお前は駄目人間だけどさ(w

221 :ばかのり:03/02/12 00:45
自作自演で言いたいこと言うタツノリ君へ。オマエはきっと現実世界では言いたい
ことも言えず、ビクビクと生活しながら、街の不良ら(プッ)に、きっと、カツアゲ(ププ)とか食らってるん
だろうな。仮想の世界でしか強がれないことは、同情するよ。だが、みじめな人生を生き
たくなければ、悪いことは言わない、もっと清く正しく誠実に生きた方がいいよ、ホント。

222 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/12 00:47
>>218
待遇の悪い会社にいて、なんとか条件の良い所に転職しようともくろんで、資格だけ
取りました。結果的にそれが役に立ち、今は理想的な職場で働いています。
やっていたのはビル管理だけです。

223 :タツノリ ◆T8vf.DTJZg :03/02/12 00:48
タツノリ、真面目な話、そんな事言いたいだけでスレを立てるな。
お前みたいなカスのせいで、鯖に余計な負担がかかって、
他の善良な住人が、スレを立てられなくなってるんだよ。
タツノリよ、お前が思いつき程度で立てたクソスレのせいで、
後に伝説となるスレが立たなかったかもしれないんだぞ。
タツノリよ、お前の人生もそうなんだろう?
このスレのように、思いつき、何となく、行き当たりばったり、
そして無理(駄スレ)だと思えば、すぐに諦め放置する。
つまんない奴だな。
寂しい奴だな。
悲しいだな。
俺はな、最初、こんなスレを立てたお前が憎いと思ってたよ。
憎くて憎くてタマランチ会長だったよ。
でもな、そんな怒りも、今ではほとんど感じられないよ。
むしろ、こんな駄スレしか立てれないお前に、
そして、お前の人生に哀れみすら感じるよ。
だからせめて、お前は自分のスレと人生に、自分の手でけじめをつけろ。
削除依頼は自分で出せよ。
回線は自分で切れよ。
ロープは近所のスーパーで購入しろよ。
もう二度と、お前とは会うこともないだろうな。
でも、お前と話せてよかったよ。
来世では、少しは真っ当なミドリガメに生まれてこいよ。
じゃあな。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 00:49
>>218
待遇の悪い会社にいて、なんとか条件の良い所に転職しようともくろんで、資格だけ
取りました。結果的にそれが役にたたず、今は上野公園で快適な野外生活をおくっています。

225 :タツノリ ◆P1AWcg9OTs :03/02/12 00:50
>>1 ??????????????????

226 :タヅノリ ◆P1AWcg9OTs :03/02/12 00:52
構ってちゃんか。適当にスレ立てて、板違いだなんだのと騒がれたいんだろうなぁ。
……お前みたいな頭の悪い奴は死ねば良いのに。生きる価値のないクズめ。

まあ、育ちが悪いんだろうな。なら仕方ないな。
親はあれだ、学校行ってないんだろ?
素晴らしい成績だったので小学校を強制的に卒業させられて、偶々であった馬鹿同士でくっついて、馬鹿を出産。
馬鹿の連鎖か、辛いな。お前も馬鹿と結婚して馬鹿を量産するわけだな、このクズが。

本来なら、さっさと削除依頼出して死ねと言うところだけど、
君が社会の底辺を生きてる可哀相な生き物だから大目に見てあげる。
その代わりにこのように言おう。

「削除依頼も出せない低能は今すぐ死ね。お前は生まれてくるべきではなかったんだ」とな。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 00:54
なあタツノリ

お前も20歳越えて、それなりに社会的責任があって、
色々将来の展望が見えてきたその年齢でさ
「■オマイラ!本当に芸術を愛してるのカヨ■」
なんていう糞スレ立てて恥かしくないか?
親御さんだってお前に一人前の人間になって欲しくて
一生懸命育てて来た結果が、こんな糞スレ立ててるお前じゃ
泣くに泣けないよな?
お前もさ普段の生活で悩みや苦しみがあるのは分かるけどさ
頑張ってもっと真剣に真面目に生きてみろよ。

顔も名前も知らないお前のためを思ってマジレスさせてもらったよ。
分かったらさっさと削除依頼してくるんだぞ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 00:55
おい、立つ海苔。
お前が生きている価値など皆無だ。即刻死んだほうが世の為。社会福祉だ。
知恵遅れで言葉が分からなかったら申し訳ないが、
(陰毛の先程度の僅かばかりは申し訳なく思ってやる事にするが)
お前の様な消去されるべきDNAを残しておくことは人類にとって頗る損害だ。
だから早く死ね。くたばれ。今すぐ死ね。即刻死ね。
お前が生きているなんて図々しいにも程がある。
お前が消費したエネルギーはもっと価値のある事に使われるべきだ。
それなのにお前は無駄に消費し、あまつさえ自己存在の正当性を主張する。
屑の分際で偉そうに、だ。糞は早く処理されるべきだ。腐った病巣は即刻
処置されなければならん。お前に解るか?
お前は早く始末されるべきだ。口答えするなど片腹痛い。糞が。
茶番だ。お前の存在は茶番にすぎん。
早く死ね。今すぐ死ね。お前の様な社会不適合者は即刻死ね。
糞に話す俺の身にもなれ、糞野郎。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 00:56
219 名前:タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/12 00:37
匿名性に隠れ、言いたいこと言う厨房諸君へ。オマエラはきっと現実世界では言いたい
ことも言えず、ビクビクと生活しながら、街の不良らに、きっと、カツアゲとか食らってるん
だろうな。仮想の世界でしか強がれないことは、同情するよ。だが、みじめな人生を生き
たくなければ、悪いことは言わない、もっと清く正しく誠実に生きた方がいいよ、ホント。

プッ…

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 01:01
立つ海苔よ……
もういいんだ。スレを盛り上げる自作自演はもう、いらない。
いや……もう、2ちゃんねるにくる必要もない。
なんていったって、君はひきこもりだからだ。

昔のことを思い出すよ…。ねぇ、立つ海苔?
君が2ちゃんねるに来て初めて立てたスレが「オナニー用画像ください」だったよな?
それが君の無修正、初体験。無修正といっても死体だったけど。
そして、初めて荒らしをしたよね。「ムサ多摩最悪」って。
確かアク禁くらったんだよね? でも、君はプロバイダー5つも持ってたから
大丈夫だった。ぜんぶ、両親の名義で。

でもね……もうやめようよ、荒らしなんて。2年も荒らしを続けて、君は
何か得たものが有ったかい?
座布団をかびらせて、キーボードが黄色くなって、
部屋を使用済みティッシュばっかにして、
スナックばっか食って、体重100キロ超えて……。
君の同級生は、もう大企業の課長になってたよ。
知ってたかい?あのバカの木村が、なんと、東大はいって弁護士になってた。
バカでも、べんきょうすれば、すごいことだってできるんだよ。
もう、この天国は続かないんだよ?
なぜって?
さっき、君の両親が俺に電話かけてきたんだ。
「息子を再教育します。武道家と自衛官の親戚がOKって言いましたから」って。

立つ海苔って、もうじき50だよね…。
せめて、50の誕生日までには、一緒に祝おうな。
「天才作家おめでとう」って。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 01:08
                       ._,,,,,,。,,、       广'x、   ,,、._    」'゙''i、      
     ,,,,,_.,,,,、广゚┐     .,,,v―冖"~゛   ゙'i、      .ト  ,|,_  riゃ .}   .,i´ '冖i、    
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、 
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_    
 .゙l_,i´,レ  .'_,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、 
   .,r″.,x=,,      .,i´  ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] |  .,i´ .゙l,    .~1   .゚L '゙〃 ,n, .,,}  
  .,l彡'''″  .゙~"''''''''''"゜  .テ''~゛    .:゚'―---―・° ―″   .~''¬―'″    .:゚=_,r     

232 :タツノリ ◆U.5HTU19fk :03/02/12 01:11
話は少しそれますが、電車といえば、分割定期のメリットが東戸塚はすごく少ないのも不満です。
分割定期:首都圏でJRの区間によっては、出発地から目的地までの定期を一つ購入するよりも、途中までの区間までに分割して購入した方が安くなること。
これはいわゆるキセルではなく、JRも公認の定期購入方法です。
例えば、東戸塚〜品川の場合、東戸塚〜品川定期1枚だと6ヶ月で\65020ですが、東戸塚〜横浜、横浜〜品川の二枚に分けて(分割して)購入すると合計\63500で\1520円お得になります。
しかしこれが戸塚〜品川だと横浜で分割した場合、上と同じ条件で¥7560のお得です。
鎌倉に至っては¥13610です。会社などから交通費が支給される場合は、分割定期を想定しない額でしょうから、かなりの財テクになります。そういう面から考えると、東戸塚はちょっと残念です。
なぜこういう差が出るかと言えば、JR特定区間設定によるものだそうです。
なお、分割定期だと、SUICAは使えません。

233 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/12 01:16

ためしに煽ってみたが、かなりのもんだった。反省、、、、、。少しアルコールが入っていた
もので、、、、。じゃ、また明日。

234 :タツノリ ◆9asnVkR7Uk :03/02/12 01:23
ためしにスレ立ててみたが、かなり糞スレだった。反省、、、、、。少し薬が入っていた
もので、、、、。じゃ、もう2度ときません、さようなら。

235 :タツノリ ◆WzWOwAfkl6 :03/02/12 02:07
183 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/11 19:39
>>180
電検は難し過ぎる(漏れ的には)、取りやすいものから取った方がよいと思われ。
電検>>>>>>>>ビル管技術者>>電気工事士=普通自動車免許>>>ムサタマ
183 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/11 19:39
>>180
電検は難し過ぎる(漏れ的には)、取りやすいものから取った方がよいと思われ。
電検>>>>>>>>ビル管技術者>>電気工事士=普通自動車免許>>>ムサタマ
183 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/11 19:39
>>180
電検は難し過ぎる(漏れ的には)、取りやすいものから取った方がよいと思われ。
電検>>>>>>>>ビル管技術者>>電気工事士=普通自動車免許>>>ムサタマ
183 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/11 19:39
>>180
電検は難し過ぎる(漏れ的には)、取りやすいものから取った方がよいと思われ。
電検>>>>>>>>ビル管技術者>>電気工事士=普通自動車免許>>>ムサタマ

236 :タツノリ ◆6QTaTRglcg :03/02/12 02:09
ムサタマ>>>>>>>>ビル管技術者>>電気工事士=普通自動車免許>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>タツノリ

237 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/12 12:56

>>1での意図からだいぶズレてしまったようだが、漏れはただ絵を続けるコツ
として職業の話をしたかっただけなので、あしからず。情熱や根性だけでは
芸術を持続するのはなかなか困難で、その環境を整えるべきだ。ただ究極的には、
やはり芸術に対する熱意がモノを言う、と言うのが論旨です。



238 : :03/02/12 15:37
↑んな事皆知ってるしわかってることですが…。

239 : :03/02/12 15:46


たつのりが言いたかったのは
>やはり芸術に対する熱意がモノを言う
ではなく、やはり芸術に対する熱意がモノを言う、ということを
「俺は自分で悟った、オマエラも俺のように苦労して同じように悟れ」
という事ではないですか?
気持ちはわかりますよ、人に言いたくなる気持ちはね。
しかし、言いたくなっても更に思考して、
「人は人、人の数だけ環境や思いがあるもんだ。」
と考えはしなかったあなたの事、私は理解できかねます。

240 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/12 17:20

人それぞれ考えはあるだろーけど、漏れは自分の考えを述べた、というだけで、
別にその考えを押しつけようとも思わないが。それを押しつけがましいと感じた
なら、漏れの言い方が悪かったのか、それとも、そう感じる者の性格に起因する
のか、、、、
>>1の場合、ただツカミとして強い言い回しをしたまでだ。それが誤解を招いたのかな。



241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 17:26
>>237で仰ることは尤もだと思います。
常に忘れないでいないといけないことですよね。
2chだからとお思いかもしれませんが、もう少しまともなスレタイだったら違ったのでは?

242 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/12 17:42
喧嘩売ってるようなスレタイで逆に煽り返され、今更ながらにビビっている。
本当はもっとマッタリしたいのだが、、、、、。いまさら遅いか、、、、。

243 :** ◆u2YjtUz8MU :03/02/12 18:32
タツノリさん。情報ありがとう。荒らし、煽りは無視でお願いします。
紛らわしいので私もトリップつけます
>>222と言う事は、電気工事士をとっても使わなかったと言う事ですね。
私は無資格ではビル管で雇ってもらえないでしょうから、
電工2を取って電気工事の仕事して、電工1を取って、ビル管に行くしかないですか。

244 :**くまきち#:03/02/12 18:35
 



245 : ◆JSoJ0Z.kAA :03/02/12 18:38
トリップをこちらに変更します。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 18:43
ここの1って頭の病気なの?
リハビリ実験スレか何か?

247 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/12 19:11
>>243
その待遇の悪い会社、というのは時々ニュースにも出てくることがあるS社の
ことで、無資格で雇ってくれたのは感謝しているが、しかしなにしろ給料が安
かった。そこで転職を考えたが、無資格では職選びも限定されるので、電工2
を取った。その資格で某公立施設を管理している民間会社に雇われた。ビル管
はその直後に取った。電工2の資格は仕事上是非必要な技術だった。電線の結線
一つ取っても、電工2がないと法律上出来ないことになっているから、この業界
でも需要は多いのだ。電工2と、あとはボイラー、冷凍関係の資格のほうが就職
には有利。ぎゃくに電工1までは必要ない。電気主任をめざすなら別だけど、、、、



248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 19:34
つまり、私は実務経験を積めない以上、ビル管には絶対になれませんよね?
いくら電工2、ボイラー、冷凍を取ってもビル管を受験できない。
ならば頑張って電工1を取るしかないかな、と思って

249 : ◆JSoJ0Z.kAA :03/02/12 19:35
間違えた。あげてしまった。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 19:51
>>249
は?
あげてしまったって誰が?(w
>>248のこと?(ww

251 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/12 19:53
>>248
ンなこたない。ビル管の資格は、ある一定以上の規模の建築物に置かなければ
ならない「建築物環境衛生管理技術者」のためで、就職には絶対必要というもの
ではない。履歴書の賑やかしのためにも、取りやすいものから取った方がよい。

252 : ◆JSoJ0Z.kAA :03/02/12 20:04
ということは、年齢が高くて経験がなくても、
電工2やボイラー、冷凍を取ればビル管できる可能性があるってこと?

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254 :タツノリ ◆6QTaTRglcg :03/02/12 22:01
183 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/11 19:39
>>180
電検は難し過ぎる(漏れ的には)、取りやすいものから取った方がよいと思われ。
電検>>>>>>>>ビル管技術者>>電気工事士=普通自動車免許>>>ムサタマ
183 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/11 19:39
>>180
電検は難し過ぎる(漏れ的には)、取りやすいものから取った方がよいと思われ。
電検>>>>>>>>ビル管技術者>>電気工事士=普通自動車免許>>>ムサタマ
183 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/11 19:39
>>180
電検は難し過ぎる(漏れ的には)、取りやすいものから取った方がよいと思われ。
電検>>>>>>>>ビル管技術者>>電気工事士=普通自動車免許>>>ムサタマ
183 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/11 19:39
>>180
電検は難し過ぎる(漏れ的には)、取りやすいものから取った方がよいと思われ。
電検>>>>>>>>ビル管技術者>>電気工事士=普通自動車免許>>>ムサタマ


255 :1の精神科医 ◆FhC2MVRAOw :03/02/12 22:02
>>246
そうです、ばれちゃいましたか。

256 :1の母です ◆P36ha0O03Y :03/02/12 22:04
248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/12 19:34
つまり、私は実務経験を積めない以上、ビル管には絶対になれませんよね?
いくら電工2、ボイラー、冷凍を取ってもビル管を受験できない。
ならば頑張って電工1を取るしかないかな、と思って
249 名前: ◆JSoJ0Z.kAA :03/02/12 19:35
間違えた。あげてしまった。
251 名前:タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/12 19:53

同一人物…ってみんなわかってるか。

257 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/12 22:05
>>252
絶対、とは言わないが、出来る可能性は高いでしょう。高齢、って、
幾つくらいのことを言っている?40代でもこの業界ではまだ若手だよ。
むしろ、20代の若い世代を敬遠する会社もあるくらいだ。

258 :1の母です ◆P36ha0O03Y :03/02/12 22:07
>>立つ海苔
はい、お前ボコ決定。もう逃げられないよ。俺の後輩めちゃくちゃ
詳しいからね。事務所にもPCあるし。最近二ムナってウイルス流行っただろ。
俺の後輩ちょっとその件絡んでるんだよね〜。お前ら俺にたてつく
何ていい度胸してるじゃねーか。菱ってしってっか?まぁお前らPCオタクに
何言ってもわかんねーか。土下座したら許してやってもいいよ。
侘び入れるなら今のうちだぜ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 22:08

 
 


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 22:09
age

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 22:10
age                    

262 :   :03/02/12 22:10
あげー

263 : :03/02/12 22:11


264 :あぼーん:03/02/12 22:17
あぼーん

265 : ◆JSoJ0Z.kAA :03/02/12 22:33
なぜ20代が敬遠されるの?よくわかりませんが、
とにかく可能性はあるって事ですね。
電験3はそんなに難しいの?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 23:09
電験の話はもう聞きたくない、ここは美術・芸術学校板なんだよ
◆JSoJ0Z.kAA、これ以上その電波な話したらアク禁依頼出すぞ、ほんと
荒らしだよお前。

それに受け答えてるタツノリも荒らし。

消えろ、基地外ども。

267 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/12 23:24
>>265
漏れが面接したことのある会社での入社条件が40以上だった。何故かと訊くと、
高齢者を雇うと税制上で優遇されるらしい。体力を要する業界じゃないから高齢
でもかまわないらしい。しかし給料は、、、、(以下省略

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 23:39
267 名前:タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/12 23:24
>>265
漏れが面接したことのある会社での入社条件が40以上だった。何故かと訊くと、
高齢者を雇うと税制上で優遇されるらしい。体力を要する業界じゃないから高齢
でもかまわないらしい。しかし給料は、、、、(以下省略


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 23:42
265 名前: ◆JSoJ0Z.kAA :03/02/12 22:33
なぜ20代が敬遠されるの?よくわかりませんが、
とにかく可能性はあるって事ですね。
電験3はそんなに難しいの?


270 : ◆JSoJ0Z.kAA :03/02/12 23:45
ということはやはり電験3をめざすべきか・・

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 23:49
普通に性格わるそうだね、タツノリって
友達も家族もいないんだろうね…なんだか可愛そう

272 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/12 23:52
電検狙うくらいなら、漏れだったら、今からでも東京芸大受け直すなあ。
難易度は同じくらいだけど、どっちかつーと、絵の方が得意だし、、、、

273 :◇JSoJ0Z.kAA :03/02/13 00:32
はいはい

274 : ◆JSoJ0Z.kAA :03/02/13 01:04
>>272そうかなぁ??
芸大には今から行く気にはならないな。食えないし・・
難易度では比較はできないでしょう?
美大芸大受験には運も左右するが、普通の試験なら勉強すれば何とかなる。
それにしてもそんなに難しいの?電験って。
数学が得意なら何とかなる?それで苦労して取る価値ある?
タツノリさんは絵の方が得意そうだけど私はそうとは言えないし。

275 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/14 16:11
>>274
失礼、例えが悪かった。つい、コンプが言葉にでてしまいますた。
数学が得意だったら、多分漏れは国立の普通の大学に逝ったかも知れない。

276 : ◆JSoJ0Z.kAA :03/02/14 18:54
しかし電気ですよね。
数学よりも暗記の割合が大きいのでは?



277 : ◆JSoJ0Z.kAA :03/02/14 18:59
また上げてしまった。
私は数学はできたが、他教科は苦手だったので、
電気は純粋な数学ではないのでむしろ自信がない。

278 :923:03/02/14 20:18
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279 : :03/02/14 20:26
>ただ、漏れはこう言いたい。

>人それぞれ考えはあるだろーけど、漏れは自分の考えを述べた、というだけで

意見が述べたいがために、スレ1つ御使用ですかぁ…。
オナニ-クソスレだな。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 22:29
>>279

あげちゃだめ!
このまま下げて倉庫に入れるんだから!

281 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/14 23:39
>>276>>277
電検の参考書見たら、数式ばかりでオエ、とくる。理科は好きだが、数式が苦手。
「ビル管」は数式が少なく、暗記物が主だから楽だった、、、、。

282 :ユキ ◆iMf/fa95Og :03/02/15 10:24
ユキで〜す☆
ここもスレタイとはかけはなれた話題でもちきりでつね。
さーーーげ!

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 15:46
電験とってその後独開業できるか?

284 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/17 21:37
>>283
即、独立開業は無理です。数年の実務経験が必要。

285 : ◆JSoJ0Z.kAA :03/02/18 00:40
実務経験を積んだとして、開業してやっていかれますか?
電験だけで独立できるものですか?
電験は難しいといっても弁護士のような大型資格とは違いますよね。



286 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/18 07:54
>>285
弁護士ほどのものではない。飽くまで、美術とか他分野との掛け持ちでやるには
負担が大きい、ということ。電気専門でやるつもりなら、たぶん多くの者が取れる
だろう。ビル管関係の業界ではもっとも大きい資格である、ということ。
それを取った場合の報奨金額は、「建築物環境衛生管理技術者」の資格をとった場合
の約4倍(漏れのところでは)だから、約4倍有用で、それだけ取るのが困難な資格、
ということか。

287 : ◆JSoJ0Z.kAA :03/02/18 08:56
例えば美術との掛け持ちを考えずに、完全な進路変更をするとして、
高齢でも就職できて理系だったら電験以外にどんな資格が考えられますか?
技術士、技術士捕なんて無理ですか?

288 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/18 15:18
>>287
その他の業界については詳しくは知りません。ただ、この景気ですから、
他分野から、特に建設業界からビル管業界に多くの者が流れてきている
ようです。宅建とか一級建築士とかなら、不動産業では使えるみたいです。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 19:48
落伍した後の話をするスレはここですか?



・・・つか、美大・芸大板だよな、ココ。

290 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/21 14:10
金銭に多少苦労しようとも、できるだけ美術に関連した仕事に携わることが、
美術家の本道ではないかと、、、、、。気づいたらただの会社人間になって
いた、というヤシをたくさん知っている。境遇に満足できれば、それはそれで
いいんだろうけど、貧乏は美術家の属性であるという考え方もある。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 21:40
美術に関連していてもただの教師になって、全然描かなくなったら、
会社人間と同じですね。

292 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/23 11:11
>>291
同意。あとは自覚と熱意の問題。本来なら教職がもっとも理想的な境遇だが、
そういった落とし穴もある。じつわ漏れの所属する団体の多くが美術教師で、
みなそういった危機感を持っているようだ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 21:03
その美術教師たちは中学校?高校?
学校によっては非常に忙しくて制作なんかできる訳ない状態だ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 21:06
教師として本当に情熱を持ってやったら絵なんて描いてられないぞ。
絵を描いている教師は逆に学校では、やる気なし教師になっているに違いない。


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/23 23:45
あくまで自信が芸術家のはしくれとしてやっていくか、職業教師になるか。
生徒にとっては前者の方が魅力的だと思うが。
美術を志しておきながら、自分は描かずに人に教えるだけなんてのは最低だ。
そんな奴は今すぐ教師を辞めたほうがいいな。

296 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/24 08:30
漏れが知っている彼らは高校教師だが、良い教師か悪い教師かは知らない。
しかしコンスタントに制作を続けていることから判断して、絵を描くことに
関しては良好な環境にいるようだ。才能ある画家が必ずしも良い教師であるとは
限らず、事実、漏れが高校生の頃習っていた美術研究所の教師は、教師としては
素晴らしかったが、本人は大した絵は描いてなかったように思う。

297 : ◆JSoJ0Z.kAA :03/02/27 16:37
電験取って就職しても良くて30万位だと聞きましたが本当ですか?
だとしたら電験を持っていないタツノリさんより低いですよね。
結局会社次第ってことで、苦労して資格を取ってもそれに見合う見返り
が必ずあるとは限らないってことですよね。

298 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/02/27 17:54
>>297
いまどき30マソ貰えれば立派なものだと思う。電検取って、現場の電気主任者
になればそこそこ貰えるはず。漏れはそんなに貰っていない。賞与は別にして
月額では税込みで30マソ弱というところか。
しかし結局は、資格プラス経験プラス能力が評価の対象になるだろうけど。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 19:28
電験はかなり勉強して取る資格だから、もっと評価が高いかと思ってましたが。
出遅れた人間は後から努力しても、
大学卒業後にただ就職して働いているだけの人に、
収入で追いつくことはできないと言うことか。


300 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/03/01 14:56
従って労力のコストパーフォマンスからいって、電気工事士あたりが
一番良いと思われ、、、、
賃金は一概に手取りの額では計れないと思う。労働の対価なのだから、
ふつうの賃金でもすご〜く楽な仕事であれば、得だということになる。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 22:18
うーむ。
楽じゃなくてもいいからたくさん稼ぐにはどうすればいい?
頑張って電験取ってもそれだけでは無理か?

302 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/03/03 12:05
就職して会社員になる以上は収入も知れている。独立すればやればやっただけ
自分のものになる。漏れの知人に独立のデザイナーがいるが、月数百万の仕事も
くることがあるという。そのかわり収入は一定しないから、来る仕事は無理を
しても断れないらしい。断ると次がなくなるという恐怖心が常につきまとうらしい。
>>301
資格は水戸黄門の印籠とは違う。万能の解決策とはならないとおもう。
どんな職種であっても最初からたくさん稼ぐのは難しい。就職して数年の後、
会社が有用と認めてはじめて給与も多く支払われる、というのが普通でしょう。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/05 23:01
じゃあ電験取って独立するのがいい?
そんなに簡単ではないと思うけど、可能性としてありえるかどうか、、

304 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/03/06 12:10
>>303
独立できるまでに、最短5年はかかると思われ。やりようによっては高給も
考えられるが、むしろ金額よりも独立開業のわりには安定就職が魅力かも。
定年もないし。関電工の人に聞いてみると詳しく判ると思うよ。漏れの知識では
推測の域をでないし。

305 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/03/07 18:25
盛り下がっているようなので、就職相談はこのくらいで、、、、
できたら美術関係の相談を受け付けたいのだが。
、、、相談者がいないなら、漏れから質問。200号以上の大作を描くのに
みなはアトリエの確保はどうしてる?一般のアパートで無理矢理描いてる?
漏れの部屋は100号が限度だが。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 19:01
>>305
じゃ質問です!
色彩勉強するなら誰の作品がいいですか?


307 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/03/07 19:23
>>306
ティツアーノかルーベンス。漏れ的には。近代では、ゴヤ、ボナール、ゴーギャン、
マティス、ってところだろうか。でも誰の作品というよりも、むしろデザイン関係の
色彩論をシステマティックに勉強した方がてっとり早いかも、、、、

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 21:31
>>307
φ(`д´)メモメモ!
早速参考にしてみます。色彩論って勉強しても
当てになるのかなーと思ってたんですが、
科学的?心理的?なんて言うか利に適ってるっていうか、
色の組み合わせが与える情報を研究した結果があれだからいいのかな。
とにかく御丁寧にありがとうございました!

309 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/03/08 00:08
色彩そのものについて勉強したことわないけど、けっこうデッサンなんかと
不可分なものなんではないかと思っている。形と色とを分けて考える方が
むしろ不自然でわなかろうかと、、、、

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/08 00:33
タツノリさんは公募展は若いときから出していた?

311 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/03/09 11:41
>>310
ここ数年のこと。もっと若い頃から出していれば良かったかな、と今では思う。
漏れが若い頃は現代美術絶頂の頃で、そもそも平面絵画を描くことからして、
時代遅れのアナクロ野郎と白い目で見られていたから、公募展なんかは若いヤシら
にとって、不倶戴天の仇敵であるとの風潮があった。それで普通の具象画を描く者は
ずいぶんと肩身の狭い思いをしたもんさ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/09 13:53
公募展ってのは若い時からやらないとダメだと思ったけど、そうでもないんですね。
ちなみにタツノリさんの出している公募は何ですか?
年を取ってからでもやれますか?


313 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/03/09 20:32
もともと公募団体は年配者が多く、定年退職してから絵画を始めた、
というのも珍しくはない。この漏れでも団体の中ではかなりの若手で、
ちやほやされる反面、パシリもやらされる。
>>312
どこの団体と名乗るほどのところでもない。いずこの団体でも相変わらず
若いヤシらには不人気で、高齢化が悩みのタネらしい。加えてこの不景気。
レベルはだんだん下がっているのではないか。


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/09 21:06
そうですか。私が知っている公募団体は若い者ばかりだったから、
出品をあきらめていましたが。
ちなみに年配者でもできる公募団体をいくつか挙げてくれませんか?
よく知らないもので。


315 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/03/10 10:44
>>314
独立、新制作、二紀、自由、春陽、国画などなど、どこでも年齢は関係ない
と思うけど、、、、。むしろ年齢制限がある、もしくわ若手ばかりという
組織を漏れは知らない。

316 :山崎渉:03/03/13 14:41
(^^)

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 13:13
芸術を愛してる振りしてる人よくみかけるけど

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 13:28
定年退職後に愛します。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 19:16
日本画だったら何がある?

320 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/03/27 12:26
>>319
創画会しか知らない。スマソ、、、、

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/27 13:22
>>同感同感。

322 :?1/4?3?μ?3?n???¨??¢?A´?I¨?¢?B:03/03/27 13:24
あ、失礼ミスった
>>317
同感同感。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 07:10
芸術=自己愛なんだよ。それも究極のな。
皆自分を愛してるから、美大なんかにいってるのさ。
苦難な人生を送るのも自己愛からきてるんだよ。
他人の絵なんかあいせるか!自分が一番なんだよ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 09:34
>>323
それ一理あります。というかそうでないと表現なんて
できないかもしれません。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 18:20
>>323>>324
バカ

326 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/04/01 00:17
漏れが言いたかったのは、描きたいように描くのが一番だということ。
当たり前のことかも知れないけれど、案外これが一番難しい。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 01:31
タツノリさんは油絵だよね?

328 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/04/02 11:36
>>327
うん

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 09:57
電機工事士の資格を取った後就職できるか心配。この年齢で。
タツノリさんの時よりも不況は進んでいるし、状況は厳しくなっている。

330 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/04/14 17:09
確かにタイミングと言おうか、運もある。運を上向かせる方法もある、と思う。

331 :山崎渉:03/04/17 10:30
(^^)

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 21:28
>>330 難しい・・

333 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/04/18 13:37
時代の波にうまく乗っかって、器用に世渡りするには、それ以前の苦労が
必須であるかも知れない。トータルで見たら、人の運は案外平等だ。
貧乏に生まれついて小学生の頃から新聞配達し、大学も授業料も含め、
一切の仕送りなしで過ごさねばならなかった自分が、決して運が良かった
とは思わないが、今、安楽に暮らしているのは、先に苦労を味わったせい
だと思っている。


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 19:24
結婚なさってるんですよね?

335 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/04/19 10:22
>>334
うん。だいぶ遅かったけど、なんとか、、、、。カミさんも絵を描いてます。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 10:53
>人の運は案外平等
あ、それっていえてると思う、私(30才)も美大の時周りがめちゃ裕福で9万以上の
家賃のところに住んでる人が多くて、初めて苦労の一人暮らしをして、悲しくてさ。
そのときに食や住に関してすごく深く考える機会を与えてくれた。
だから、そんな苦労したくなかったから大学時代からいろんな仕事をして人脈を作ったら、結構今は一人でも
苦労なしで個人で仕事もとれるようになってきた。年齢もある程度になったら
特に信頼もできてきて仕事がしやすくなった。>私、デザイナです。

親のすねかじって生きるのも限度があるように思うぞ>美大のやつら。
30になってもまだかじってるヤツも多いしさ。

337 :タツノリ ◆vw4OUDUcLQ :03/04/19 16:28
だから、頑張れとか、努力しろとか、そう言うのは好きじゃない。
大事なのは素直に生きることだと思う。今ある運命を受け入れて、
くさらずに少しずつ進んでゆく。そのうちいいことあるさ、、、、

338 :山崎渉:03/04/20 05:15
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

339 :山崎渉:03/05/22 01:24
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

340 :山崎渉:03/05/28 16:18
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 00:55
このレス続いてるの?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 00:59
スレだろ

343 :山崎 渉:03/07/12 16:40

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 02:42
自己愛ない人間なんていないー

345 :山崎 渉:03/07/15 12:04

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 20:36
タツノリさんいるーー?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 01:55
芸術なんて愛してない
自分の作品が好きさ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 02:18
芸術だとか小難しい事はどうでもいい
とにかく絵を描くのが好きなだけだよ

俺は「芸術だ〜!」とか叫んでるような奴の作品はつまらんものが多い気がするよ


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 00:34
タツノリさーん
また相談したいんだけどーーー

350 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:09
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

351 :山崎 渉:03/08/15 21:36
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

352 :104 ◆eZnPjZSojI :03/09/06 14:27
>>190
ワラタ

ところではなし変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 久夛良木氏は,“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
 発表によれば「PSP」は,曲面描画エンジン機能を有し,3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド,E3での発表以来,クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載(802.11)。
MPEG-4(ACV)による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
 外部端子で将来,GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また,久夛良木氏は,繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
 さらに,ボタン設定なども明らかにされ,PS同様「○△□×」ボタン,R1・L1,アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

いきなりへんなこといいだしてスマソ…
GBAとくらべてみてどうなんでしょうか?(シェア以外で)

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 02:48
ちゅーかさ、美大=絵を描くとこって認識はもう辞めろよ。



354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 22:42
「ゲージツ家」というのも芸術へのコンプレックスが垣間見えて却って
いやだな。

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